Deutsch

Классики.

566  1 2 3 4 все
Shурик Ансельм Кентерберийский08.01.04 22:15
08.01.04 22:15 
в ответ Findеr 08.01.04 21:54
Не все так просто-плоско. Вопрос в том, удалось ли писателю воссоздать атмосферу своего времени. В случае Пелевина - не могу судить. Я слишком современник. Половину его произведений я люблю, половина вызывает у меня недоумение, но не в этом дело. Возьмем Аверченко: думаю, я смеюсь, читая его рассказы, так же и в тех же местах, как смеялись и где смеялись его читатели начала прошлого века. А там - все та же реклама, торговцы, мещане, снобы и прочая шушера. Думаю, тогда, задавшись так волнующим нас вопросом, большинство тоже сказали бы, что никого через 100 лет Аверченко не заинтересует. Ан-нет.
#61 
  Findеr Аз есмь...08.01.04 22:32
08.01.04 22:32 
в ответ edelkirsch 08.01.04 22:02
Один из ключевых моментов "Чапаева" - это явное противоречие образов героев революции, предлагаемых советской пропагандой, их реальными и теми, которые предлагаются автором. Кроме того, необходимо понимание "двойной" реальности, на которой строится весь сюжет. Вся идея книги - "оглянитесь вокруг, не правда ли, все до боли знакомо?".
Боюсь, что уже следующему поколению, родившегося после Совка, эта книга будет непонятна и неинтересна.
А критики стараются подходить к произведению максимально беспристрастно, и в тоже время больше стараются не оценить его а скорее "себя показать", тем и живут.
В том, что для современников Пелевин интересен, спору нет.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
#62 
  -Alkor- завсегдатай08.01.04 22:39
08.01.04 22:39 
в ответ edelkirsch 08.01.04 21:38
А ты на самом деле почитаи М. Горького. Много чего почерпнеш из тои жизни которую он описывал не для власть имущих. Это комуняки всеми правдами и не правдами его причисляли к рабоче-крестьянскому классику, каковым он себя ни когда не считал. Жил на Капри, имел в женах красивеишию женшину того времени и был отравлен теми, которые его причислили к пролетарским писателям.
А на счет Маяковского, так с кем не бывает
#63 
edelkirsch постоялец08.01.04 22:55
08.01.04 22:55 
в ответ Findеr 08.01.04 22:32
Будет ли Пелевин классиком - рассудит время, но меня твои аргументы пока не очень убеждают. Действие "Властелина Колец" разворачивается в вымышленном мире, однако книга интересна читателям несмотря на дистанцию между миром, изображенным в книге и миром реальным. Хотя с другой стороны, если оставить в стороне волшебные прибамбасы, то этика Средиземья очень хорошо ложится на этику Запада - экранизировали, почти ничего не поменяли в сюжетах и диалогах, а получился типично американский фильм со всеми стандартными голливудскими ходами. А вот "Солярис" Лема экранизировать удачно так не удалось, получилась какая-то тягомотина на мой вкус. Наверное, во многом потому, что Лем писатель с "советским" менталитетом. Ну во всяком случае - не западным. Получается, что не столько определенная историческая реальность важна для понимания книги ( или для того, чтобы она была актуальной), а совокупность этически-нравственных реалий характерных для определенного периода. Которые могут сохранятся неизменными на протяжении столетий (от Диккенса до Буша :-) ). И поэтому я спокоен за понимание Пелевина русским народом - он менять свой менталитет не собирается! Ни через сто лет, ни через двести! :-)
#64 
edelkirsch постоялец08.01.04 23:03
08.01.04 23:03 
в ответ -Alkor- 08.01.04 22:39
Почитал бы - дома нет ничего, а в интернете лень! А "Хождение по мукам" мне все-равно понравилось, даже если и придется отдать его Толстому...
#65 
Shурик Ансельм Кентерберийский08.01.04 23:04
08.01.04 23:04 
в ответ edelkirsch 08.01.04 22:55
В ответ на:

И поэтому я спокоен за понимание Пелевина русским народом - он менять свой менталитет не собирается! Ни через сто лет, ни через двести! :-)



"Портвейн оказался таким же точно на вкус, как и прежде, и это было лишним доказательством того, что реформы не затронули глубинных основ русской жизни, пройдясь шумным ураганчиком только по самой ее поверхности."
Чапаев и Пустота

#66 
edelkirsch постоялец08.01.04 23:12
08.01.04 23:12 
в ответ Shурик 08.01.04 23:04

#67 
gij прохожий09.01.04 01:07
gij
09.01.04 01:07 
в ответ Khimik 07.01.04 18:55
можно еще Пастернака вспомнить...А так,классик-это оценочное,а гений,пожалуй,-уже неземное...
Raum für alle hat die Erde...Erlaubt ist,was gefällt...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#68 
Simple potting machine09.01.04 01:26
Simple
09.01.04 01:26 
в ответ Shурик 08.01.04 19:15
Конан Дойль - это ж не только Шерлок Холмс. Хотя известен благодаря ему, наверно... Но мне его серьезные вещи тоже очень нравились в свое время.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#69 
  cibongo2002 старожил09.01.04 02:30
09.01.04 02:30 
в ответ Khimik 08.01.04 17:03
В ответ на:

Я вот так и не понял, как народ считает, классик ли Горький? Или, например, Ефремов? Которых сейчас лично мне читать без дрожи не удается. Что это за классик, которого нельзя читать как только изменилось время вокруг? Разве можно равнять Горького и Толстого?


А я бы Горького ещё раз перечитала бы с удовольствием. Его "Старуху Изергиль" или " Макар Чудра"(по его мотивам был поставлен фильм " Табор уходит в небо", кстати, недавно показывали по mdr). И Ефремова тоже. В 6-ом классе прочитала его " Туманность Андромеды" и это подтолкнуло меня читать фантастику дальше и больше. И его " Лезвие бритвы" - да я оттуда цитировала фразы!
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

#70 
  cibongo2002 старожил09.01.04 04:24
09.01.04 04:24 
в ответ Findеr 08.01.04 21:47
В ответ на:

А вот, скажем, Шолохов - по-моему, многие его вещи станут классическими (его нобелевка только лишнее тому подтверждение).


Шолохов для меня - мастер! В школе мы проходили " Поднятую целину", ну и как водится колхозы-молхозы, идеи, а вот посмотрите, дети, как автор ярко описал момент коллективизации, как коров резали, вредители, чтоб советской власти ничего не досталось.... Тогда я этот роман не читала. Претило. А вот потом, после школы, как то попалась мне эта книженция, потр╦панная такая(а я обожаю старые, пожелтевшие потр╦панные книги) и поэтому стала читать. И мне неважно было, что это " Поднятая целина".. Сказать честно - для меня это было откровением, помню, как тогда я восхитилась находчивостью. Описывая, как люди резали коров, он показал, как люди страдали и плакали .Ведь он описал только правду. А власти перетянули на себя.
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

#71 
glory_1000 знакомое лицо11.01.04 14:07
glory_1000
11.01.04 14:07 
в ответ Jana33 08.01.04 18:27
Всякое упоминание о Герострате каралось смертной казнью,однако как "классик" он благополучно дожил до наших дней и здравствует и поныне.Да и будущее ему обеспечено.
#72 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru12.01.04 21:20
Khimik
12.01.04 21:20 
в ответ cibongo2002 09.01.04 02:30
О вкусах не спорят, конечно, но Вы перечитывали "Лезвие бритвы" после шестого класса? Мне "Туманность андромеды" тоже очень нравилась, может, и сейчас не разонравится, но "Лезвие" - ужас
Еще отвечу всем: про Аксенова и то, что меняется время... Мне кажется, в любом истинно гениальном произведении есть что-то вечное. Возьмите Анну Каренину, роман-то, между прочем, о проблемах земства, и герои там главные по задумке Толстого не Каренина с Вронским, а Кити с Левиным. Кто бы мог подумать
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#73 
1 2 3 4 все