Login
Пойдёт ли современная Россия по пути нациской Германии?
08.07.09 13:27
in Antwort Ален 08.07.09 12:28
В ответ на:
В Библии также говорится,как братья убивали и предавали друг друга,начиная с Каина и Авеля...
Эт что за новая трактовка библии? Нет, оне друг друга не убивали, это завистливый Каин убил доброго Авеля.В Библии также говорится,как братья убивали и предавали друг друга,начиная с Каина и Авеля...
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
08.07.09 14:19
знаете, что такое лицемерие?
вот так, как вы, упорно и систематически демонстрировать ненависть к другой стране и искренне удивляться, почему вашу собственную после этого не уважают.
in Antwort DVS 08.07.09 13:23
В ответ на:
Можно посчитать, что, например, в Украине "зарождается реальный нацизм."
Можно посчитать, что, например, в Украине "зарождается реальный нацизм."
знаете, что такое лицемерие?
вот так, как вы, упорно и систематически демонстрировать ненависть к другой стране и искренне удивляться, почему вашу собственную после этого не уважают.
08.07.09 14:53
in Antwort barsukow 06.07.09 16:15, Zuletzt geändert 08.07.09 14:54 (Greutung)
Сегодняшняя Российская Федерация, вопреки представлениям многих политиков и экспертов, не имеет ничего общего с покойным СССР. Больше того: РФ является самым антисоветским государством в мире.
СССР базировался на: социализме, государственной собственности, коллективизме, религиозном поклонении марксистско-ленинскому учению и его создателям, государственном патернализме, низком уровне коррупции, экспорте коммунистического проекта, стремлении к военно-политическому доминированию в сопредельных странах и регионах.
РФ базируется на: капитализме, частной собственности, тотальном индивидуализме, культе денег и религиозном поклонении деньгам, отказе от традиции государственного патернализма, сплошной коррупции на всех уровнях власти - от Кремля до сельской администрации, стремлении к обеспечению бизнес-интересов правящей элиты по всему миру.
Советские символы и атрибуты, приватизированные нынешним поколением властителей России вместе с заводами и трубопроводами, используются исключительно в рекламных целях: главным образом, чтобы соблазнять, успокаивать и гипнотизировать русский народ.
2. Власть в России не принадлежит ни Дмитрию Медведеву, ни Владимиру Путину. Власть принадлежит крупному капиталу - бенефициарам ╚большой╩ и бесплатной приватизации советского наследства. И деньгам как таковым. Такой режим можно назвать монетократией.
http://www.apn-spb.ru/publications/article5735.htm
СССР базировался на: социализме, государственной собственности, коллективизме, религиозном поклонении марксистско-ленинскому учению и его создателям, государственном патернализме, низком уровне коррупции, экспорте коммунистического проекта, стремлении к военно-политическому доминированию в сопредельных странах и регионах.
РФ базируется на: капитализме, частной собственности, тотальном индивидуализме, культе денег и религиозном поклонении деньгам, отказе от традиции государственного патернализма, сплошной коррупции на всех уровнях власти - от Кремля до сельской администрации, стремлении к обеспечению бизнес-интересов правящей элиты по всему миру.
Советские символы и атрибуты, приватизированные нынешним поколением властителей России вместе с заводами и трубопроводами, используются исключительно в рекламных целях: главным образом, чтобы соблазнять, успокаивать и гипнотизировать русский народ.
2. Власть в России не принадлежит ни Дмитрию Медведеву, ни Владимиру Путину. Власть принадлежит крупному капиталу - бенефициарам ╚большой╩ и бесплатной приватизации советского наследства. И деньгам как таковым. Такой режим можно назвать монетократией.
http://www.apn-spb.ru/publications/article5735.htm
08.07.09 16:03
Вы адресом часом не ошиблись? Я родился и вырос в Украине и симпатизирую этой стране. И мне искренне обидно, что часть этой страны, к счастью, небольшая, больна тяжелой болезнью под названием национализм и шовинизм. На ссылку о межнациональных беспорядках в России дал ссылку на межнациональные беспорядки в Украине. Где Вы тут заметили ненависть? Делать же выводы об угрозе нацизма в России, основываясь на событиях в Кондопоге, по меньшей мере неразумно.
Не думаю, что Вы, пользователь, аватаром которого является легко видоизменненный Reichkriegsfahne, имеет моральное право учить кого-то толерантности.
Кстати, давно хотел обратить внимание модераторов на Вашу символику. http://de.wikipedia.org/wiki/Reichskriegsflagge
In Deutschland ist die Verbreitung und Darstellung der Kriegsflagge des Dritten Reiches (in der seit 1935 verwendeten Version mit Hakenkreuz) strafbar gemäß ╖ 86 und ╖ 86a StGB.
Für die schwarz-weiß-rote Flagge des Kaiserreiches und die Reichskriegsflaggen gibt es keine bundeseinheitliche Regelung:
* In Sachsen-Anhalt, Nordrhein-Westfalen, Berlin, Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Hessen und dem Saarland stellt die Verbreitung und Darstellung dieser Flaggen einen LVerstoß gegen die öffentliche Ordnung? dar, da sie zunehmend von Rechtsextremisten missbraucht wird. Die Flagge wird eingezogen.
* In Schleswig-Holstein, Hamburg, Bremen, Niedersachsen, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Sachsen, Baden-Württemberg und Bayern kann es zur Verfolgung als Ordnungswidrigkeit kommen. Das hängt hauptsächlich vom Zusammenhang ab, in dem die Flagge gezeigt wird, zum Beispiel, wenn die Flagge als Provokation gedeutet werden kann.
In der rechtsradikalen Szene hat man sich in der Vergangenheit immer wieder der kaiserlichen Reichskriegsflagge v deren Gebrauch in der Regel geduldet wird v bedient. Diese steht mit dem Nationalsozialismus nicht in Verbindung, entstammt sie doch einem aristokratisch-monarchistischen Kontext. Durch die häufige Verwendung durch Rechtsradikale wird jedoch auch die kaiserliche Reichskriegsflagge heutzutage fälschlicherweise mit rechtsextremem Gedankengut verbunden.
in Antwort Greutung 08.07.09 14:19
В ответ на:
знаете, что такое лицемерие?
вот так, как вы, упорно и систематически демонстрировать ненависть к другой стране и искренне удивляться, почему вашу собственную после этого не уважают.
знаете, что такое лицемерие?
вот так, как вы, упорно и систематически демонстрировать ненависть к другой стране и искренне удивляться, почему вашу собственную после этого не уважают.
Вы адресом часом не ошиблись? Я родился и вырос в Украине и симпатизирую этой стране. И мне искренне обидно, что часть этой страны, к счастью, небольшая, больна тяжелой болезнью под названием национализм и шовинизм. На ссылку о межнациональных беспорядках в России дал ссылку на межнациональные беспорядки в Украине. Где Вы тут заметили ненависть? Делать же выводы об угрозе нацизма в России, основываясь на событиях в Кондопоге, по меньшей мере неразумно.
Не думаю, что Вы, пользователь, аватаром которого является легко видоизменненный Reichkriegsfahne, имеет моральное право учить кого-то толерантности.
Кстати, давно хотел обратить внимание модераторов на Вашу символику. http://de.wikipedia.org/wiki/Reichskriegsflagge
In Deutschland ist die Verbreitung und Darstellung der Kriegsflagge des Dritten Reiches (in der seit 1935 verwendeten Version mit Hakenkreuz) strafbar gemäß ╖ 86 und ╖ 86a StGB.
Für die schwarz-weiß-rote Flagge des Kaiserreiches und die Reichskriegsflaggen gibt es keine bundeseinheitliche Regelung:
* In Sachsen-Anhalt, Nordrhein-Westfalen, Berlin, Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Hessen und dem Saarland stellt die Verbreitung und Darstellung dieser Flaggen einen LVerstoß gegen die öffentliche Ordnung? dar, da sie zunehmend von Rechtsextremisten missbraucht wird. Die Flagge wird eingezogen.
* In Schleswig-Holstein, Hamburg, Bremen, Niedersachsen, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Sachsen, Baden-Württemberg und Bayern kann es zur Verfolgung als Ordnungswidrigkeit kommen. Das hängt hauptsächlich vom Zusammenhang ab, in dem die Flagge gezeigt wird, zum Beispiel, wenn die Flagge als Provokation gedeutet werden kann.
In der rechtsradikalen Szene hat man sich in der Vergangenheit immer wieder der kaiserlichen Reichskriegsflagge v deren Gebrauch in der Regel geduldet wird v bedient. Diese steht mit dem Nationalsozialismus nicht in Verbindung, entstammt sie doch einem aristokratisch-monarchistischen Kontext. Durch die häufige Verwendung durch Rechtsradikale wird jedoch auch die kaiserliche Reichskriegsflagge heutzutage fälschlicherweise mit rechtsextremem Gedankengut verbunden.
08.07.09 17:35
ну так а чья это культурная традиция?вы еще скажите,что русских...мда...
in Antwort Ален 08.07.09 12:28
В ответ на:
В Библии также говорится,как братья убивали и предавали друг друга,начиная с Каина и Авеля...
В Библии также говорится,как братья убивали и предавали друг друга,начиная с Каина и Авеля...
ну так а чья это культурная традиция?вы еще скажите,что русских...мда...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
08.07.09 17:37
Соглашусь с Вами, но вину возлагаю на абсолютно безграмотное правление нынешнего президента. Я очень боюсь, что для победы в предстоящих президентских выборах в Украине, будет розыграна националистическая карта.
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения. Ну и определённо найдётся кучка идиотов , да и проплаченных провакаторов, которые будут участвовать в тех, или иных националистических акциях. На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
in Antwort DVS 08.07.09 16:03
В ответ на:
И мне искренне обидно, что часть этой страны, к счастью, небольшая, больна тяжелой болезнью под названием национализм и шовинизм
И мне искренне обидно, что часть этой страны, к счастью, небольшая, больна тяжелой болезнью под названием национализм и шовинизм
Соглашусь с Вами, но вину возлагаю на абсолютно безграмотное правление нынешнего президента. Я очень боюсь, что для победы в предстоящих президентских выборах в Украине, будет розыграна националистическая карта.
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения. Ну и определённо найдётся кучка идиотов , да и проплаченных провакаторов, которые будут участвовать в тех, или иных националистических акциях. На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
08.07.09 17:39
А когда брат убивает брата, это культурная традиция?
in Antwort SlowLove 08.07.09 17:35
В ответ на:
ну так а чья это культурная традиция
ну так а чья это культурная традиция
А когда брат убивает брата, это культурная традиция?
08.07.09 17:56
Очень интересное наблюдение!
А не Вы ли сами этому способствуете?
in Antwort .Аферист 08.07.09 17:37
В ответ на:
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения. Ну и определённо найдётся кучка идиотов , да и проплаченных провакаторов, которые будут участвовать в тех, или иных националистических акциях. На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения. Ну и определённо найдётся кучка идиотов , да и проплаченных провакаторов, которые будут участвовать в тех, или иных националистических акциях. На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
Очень интересное наблюдение!
А не Вы ли сами этому способствуете?
08.07.09 17:56
in Antwort DVS 08.07.09 13:23
так и есть...да и механизм то искуственный,любые исторические факты можно сфальсифицировать и подать народу через средства массовой информации и учебные заведения как истину последней инстанции...надо смотреть,кому выгоден национализм,кто максимально выигрывает на этом...мне кажется,что именно об этом и надо говорить всем,а не нагнетать обстановку...кто прав,кто виноват и разделять народы еще больше этим искуственным национализмом!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
08.07.09 18:01
И до нынешнего президента проблем было хоть отбавляй. Просто некоторые люди не понимают, что такое хорошо и что такое плохо, и думают, что на пещерном национализме можно построить современное государство. Нельзя построить. Ничего не выйдет без концепции политической нации.
Полностью согласен. Поэтому и выразил сомнение в словах автора дискуссии. Кондопога или Марганец в Украине - это неприятные являения, вызванные массой факторов. Но какого-нибудь "фюрера" в Кремле или на Банковой я себе не представляю.
Но кто-то же этого самого Тягнибока финансирует? Был 2 недели назад во Львове. Стоят его палатки, раздается профессионально написанная газета, проспекты и календари с отличной дорогой полиграфией. И это с учетом того, что до президентских выборов более полугода. Успех "Свободы" в Тернополе показал, как это серьезно. По крайней мере, на региональном уровне.
in Antwort .Аферист 08.07.09 17:37
В ответ на:
вину возлагаю на абсолютно безграмотное правление нынешнего президента.
вину возлагаю на абсолютно безграмотное правление нынешнего президента.
И до нынешнего президента проблем было хоть отбавляй. Просто некоторые люди не понимают, что такое хорошо и что такое плохо, и думают, что на пещерном национализме можно построить современное государство. Нельзя построить. Ничего не выйдет без концепции политической нации.
В ответ на:
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения
На самом деле нет ни в России, ни в Украине почвы для националистического переворота, просто недальновидные политики ( а как мне представляется, коммерсанты) пытаются в своих интересах подогревать эти настроения
Полностью согласен. Поэтому и выразил сомнение в словах автора дискуссии. Кондопога или Марганец в Украине - это неприятные являения, вызванные массой факторов. Но какого-нибудь "фюрера" в Кремле или на Банковой я себе не представляю.
В ответ
на:
На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
На сегодняшний день в Украине яркий представитель национализма партия "Свобода" и ее лидер Херр Тягнибок.
Но кто-то же этого самого Тягнибока финансирует? Был 2 недели назад во Львове. Стоят его палатки, раздается профессионально написанная газета, проспекты и календари с отличной дорогой полиграфией. И это с учетом того, что до президентских выборов более полугода. Успех "Свободы" в Тернополе показал, как это серьезно. По крайней мере, на региональном уровне.
08.07.09 18:07
Вы иногда такой загадочный, что я совсем не понимаю, что Вы хотели сказать.
in Antwort herr Schwarz 08.07.09 17:56
В ответ на:
А не Вы ли сами этому способствуете?
А не Вы ли сами этому способствуете?
Вы иногда такой загадочный, что я совсем не понимаю, что Вы хотели сказать.
08.07.09 18:07
in Antwort .Аферист 08.07.09 17:39, Zuletzt geändert 08.07.09 18:10 (SlowLove)
разговор был о младших и старших братьях,я ответила,что это древняя традиция ...как пример привела Библию и спросила при чём тут сразу русские,если это древняя традиция,что у вас за вопрос не в тему то?там же говорилось о том,что все были братья...ну и если историю с Ноем вспомнить и его сыновьями...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
08.07.09 18:08
С этим трудно не согласиться.
И с этим согласен.
Но вот не совсем понял, что Вы имели в виду под искусственным национализмом. Да и ИМХО нужно разделять понятия национализм и нетерпимость к "чужакам". В Кондопоге люди выступали против "понаехавших криминальных кавказцев", а не говорили о своей "гордости" за русское происхождение. В Зап. Украине ситуация сложнее. Там национализм ("украинцы самые лучшие..") сплетается с нелюбовью к русским, евреям и другим народам и, к сожалению, органично интегрируется в общество и толерируется самим обществом. Молодые люди с гордостью говорят "Я националист!", т.е. это слово в сознании имеет однозначно позитивную нагрузку. И этот "позитив" поддерживают СМИ. В этом корень всех проблем.
in Antwort SlowLove 08.07.09 17:56
В ответ на:
надо смотреть,кому выгоден национализм,кто максимально выигрывает на этом...мне кажется,что именно об этом и надо говорить всем,а не нагнетать обстановку...
надо смотреть,кому выгоден национализм,кто максимально выигрывает на этом...мне кажется,что именно об этом и надо говорить всем,а не нагнетать обстановку...
С этим трудно не согласиться.
В ответ на:
любые исторические факты можно сфальсифицировать и подать народу через средства массовой информации и учебные заведения как истину последней инстанции..
любые исторические факты можно сфальсифицировать и подать народу через средства массовой информации и учебные заведения как истину последней инстанции..
И с этим согласен.
Но вот не совсем понял, что Вы имели в виду под искусственным национализмом. Да и ИМХО нужно разделять понятия национализм и нетерпимость к "чужакам". В Кондопоге люди выступали против "понаехавших криминальных кавказцев", а не говорили о своей "гордости" за русское происхождение. В Зап. Украине ситуация сложнее. Там национализм ("украинцы самые лучшие..") сплетается с нелюбовью к русским, евреям и другим народам и, к сожалению, органично интегрируется в общество и толерируется самим обществом. Молодые люди с гордостью говорят "Я националист!", т.е. это слово в сознании имеет однозначно позитивную нагрузку. И этот "позитив" поддерживают СМИ. В этом корень всех проблем.
08.07.09 18:10
Безусловно.... ну а кто финансирует..... БЮТ и Регионы высказывались категорически против этой партии ( кажется БЮТ даже судился по результатам выборов в Тернополе), а вот президентская партия очень красноречиво промолчала. А может в кулуарах и не промолчала.....
in Antwort DVS 08.07.09 18:01
В ответ на:
Успех "Свободы" в Тернополе показал, как это серьезно. По крайней мере, на региональном уровне.
Успех "Свободы" в Тернополе показал, как это серьезно. По крайней мере, на региональном уровне.
Безусловно.... ну а кто финансирует..... БЮТ и Регионы высказывались категорически против этой партии ( кажется БЮТ даже судился по результатам выборов в Тернополе), а вот президентская партия очень красноречиво промолчала. А может в кулуарах и не промолчала.....
08.07.09 18:13
О ! Точно . Националист в хорошем смысле слова , говорят . Имеют ввиду однозначно позитивную окраску .
in Antwort DVS 08.07.09 18:08
В ответ на:
Молодые люди с гордостью говорят "Я националист!", т.е. это слово в сознании имеет однозначно позитивную нагрузку.
Молодые люди с гордостью говорят "Я националист!", т.е. это слово в сознании имеет однозначно позитивную нагрузку.
О ! Точно . Националист в хорошем смысле слова , говорят . Имеют ввиду однозначно позитивную окраску .
08.07.09 18:15
in Antwort .Аферист 08.07.09 18:07
Спасибо тебе, что на "Вы", но я сам не знаю, что иногда пишу.
Здесь есть несколько "мудафилов", вот я пишу, что-то против них.
Ты давай тренируйся, но морды соседям не бей!...Не надо!...Этого!...
Здесь есть несколько "мудафилов", вот я пишу, что-то против них.
Ты давай тренируйся, но морды соседям не бей!...Не надо!...Этого!...

08.07.09 18:17
in Antwort DVS 08.07.09 18:08
я уже говорила о Кондопоге,там имело место быть нарушение закона,на что местные органы внутренних дел закрыли глаза...чем собственно и спровоцировали недовольство местного населения,что в свою очередь через СМИ было передано как русский национализм,что по сути вообще то клевета и должно быть так же наказуемо по идее!
ну например в Латвии это всё подогревается пронационалистическими партиями...резкие националистические высказывания в адрес русскоязычного меньшенства,видеоролики,брошюрки и т.д...
В ответ на:
Но вот не совсем понял, что Вы имели в виду под искусственным национализмом.
Но вот не совсем понял, что Вы имели в виду под искусственным национализмом.
ну например в Латвии это всё подогревается пронационалистическими партиями...резкие националистические высказывания в адрес русскоязычного меньшенства,видеоролики,брошюрки и т.д...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
08.07.09 18:19
in Antwort SlowLove 08.07.09 18:07
Вы девушка сказали, что это не русская культурная традиция , вот я и задал Вам вопрос , а чья культурная традиция убивать друг друга, а Вы начали заниматься библейской демагогией. Я сейчас пойду в ГУГЛ и столько найду примеров, когда русский брат убивал русского же брата. А после напишу, что мол у русских это культурная традиция. Может Вы просто не понимаете значение тех высказываний, которые Вы приводите на ветке?