Login
Победа над Хазарским каганатом!
08.07.09 15:21
Восточно европейские это тоже немецкие
in Antwort aguna 07.07.09 23:21
В ответ на:
Вопросы вызывает этническое происхождение тех, кто говорил на этом языке - Ашкеназим, немецких и восточноевропейских евреев.
Вопросы вызывает этническое происхождение тех, кто говорил на этом языке - Ашкеназим, немецких и восточноевропейских евреев.
Восточно европейские это тоже немецкие
08.07.09 15:23
Да всё оттудаже из Германии, после Испании была Германия для всех евреев, потом из Германии часть переселилась в Польшу , Украину и т.д
in Antwort Schloss 08.07.09 00:07
В ответ на:
Непонятка вот в чем: если ВЕ населили хазары, продвигаясь с востока на запад, то откуда взялся идиш, скажем, в Киеве?
Непонятка вот в чем: если ВЕ населили хазары, продвигаясь с востока на запад, то откуда взялся идиш, скажем, в Киеве?
Да всё оттудаже из Германии, после Испании была Германия для всех евреев, потом из Германии часть переселилась в Польшу , Украину и т.д
08.07.09 15:28
Давид не исключение, а правило, кстати он тоже играл на музыкальном инструменте, правда не на скрипке, на арфе, т.е одно другому не мешало, евреи были всегда хорошими воинами, в советской армии например в 2ВОВ евреи герои союза на 3 месте после русских и украинцев, а современный Израиль, что плохо воюет?
in Antwort Wladimir- 08.07.09 12:04
В ответ на:
еврейский народ могучим и воинственным, а не народом с печальными глазами, скрипками и бухгалтерской смекалкой?
(Давида не предлагать, как исключение из правил)
еврейский народ могучим и воинственным, а не народом с печальными глазами, скрипками и бухгалтерской смекалкой?
(Давида не предлагать, как исключение из правил)
Давид не исключение, а правило, кстати он тоже играл на музыкальном инструменте, правда не на скрипке, на арфе, т.е одно другому не мешало, евреи были всегда хорошими воинами, в советской армии например в 2ВОВ евреи герои союза на 3 месте после русских и украинцев, а современный Израиль, что плохо воюет?
08.07.09 15:33
В идише вообще нет тюркского(хазарского), почти нет славянских слов, очень немного, а есть иврит и есть немецкий. Больше всего мне понравилось произошли от "принявших иудаизм западных славян", а от кого они приняли и с какой стати?
in Antwort barinov. 08.07.09 13:46
В ответ на:
Ашкеназийские евреи не пришельцы с Ближнего Востока, а коренной европейский народ, состоящий в основном из потомков принявших иудаизм западных славян и, вероятно, небольшого числа выходцев из Ближнего Востока и Балкан, частично - ассимилированных хазар
Ашкеназийские евреи не пришельцы с Ближнего Востока, а коренной европейский народ, состоящий в основном из потомков принявших иудаизм западных славян и, вероятно, небольшого числа выходцев из Ближнего Востока и Балкан, частично - ассимилированных хазар
В идише вообще нет тюркского(хазарского), почти нет славянских слов, очень немного, а есть иврит и есть немецкий. Больше всего мне понравилось произошли от "принявших иудаизм западных славян", а от кого они приняли и с какой стати?
08.07.09 16:05
in Antwort fotog 08.07.09 15:33, Zuletzt geändert 08.07.09 16:16 (barinov.)
Вы вообще читаете целиком и полностью доводы тех,с кем дискутируете?
-Я ведь УЖЕ ДАЛ ССЫЛКУ И ЧАСТЬ РАБОТЫ, там профессор Тель- Авивского университета Поль Векслер пишет научеую работу о том ,что лингвистически идиш состоит из 3компонентов:
-10% от иврита ,25% от славянского и 65% от германского языка
Так или не так ?Так прочитайте,также прочитайте об исследовваниях ДНК и значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
-так что ж вы нечитаючи,по новой пишете (цитата)" в идише почти НЕТ славянских слов" ????
25% это = 0 % ?
P.S. И второй момент:
-вы уж извините,но зачем вы написали 6 постов подряд -по 1 коротенькой строчке?
- и все эти постинги: подряд за последние 15 минут ? в 15.13 , 15.19 , 15.21, 15.23 ...
Please не надо тему замыливать, здесь идет серьезная дискуссия
-Я ведь УЖЕ ДАЛ ССЫЛКУ И ЧАСТЬ РАБОТЫ, там профессор Тель- Авивского университета Поль Векслер пишет научеую работу о том ,что лингвистически идиш состоит из 3компонентов:
-10% от иврита ,25% от славянского и 65% от германского языка
Так или не так ?Так прочитайте,также прочитайте об исследовваниях ДНК и значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
-так что ж вы нечитаючи,по новой пишете (цитата)" в идише почти НЕТ славянских слов" ????
25% это = 0 % ?
P.S. И второй момент:
-вы уж извините,но зачем вы написали 6 постов подряд -по 1 коротенькой строчке?
- и все эти постинги: подряд за последние 15 минут ? в 15.13 , 15.19 , 15.21, 15.23 ...
Please не надо тему замыливать, здесь идет серьезная дискуссия
08.07.09 16:24
Видимо какой-то шибко умный еврей в средние века машину времени изобрел. Потому что евреи из Германии в Польшу были изгнаны во время эпидемии чумы. Привилегии евреям в Польше даровал Казимир великий - это середина 14 века. А из Испании евреи были изгнаны в 1492 году. Потом при помощи машины времени они перенеслись в Германию 14 века, а оттуда их уже в Польшу изгнали.
in Antwort fotog 08.07.09 15:23
В ответ на:
после Испании была Германия для всех евреев, потом из Германии часть переселилась в Польшу , Украину и т.д
после Испании была Германия для всех евреев, потом из Германии часть переселилась в Польшу , Украину и т.д
Видимо какой-то шибко умный еврей в средние века машину времени изобрел. Потому что евреи из Германии в Польшу были изгнаны во время эпидемии чумы. Привилегии евреям в Польше даровал Казимир великий - это середина 14 века. А из Испании евреи были изгнаны в 1492 году. Потом при помощи машины времени они перенеслись в Германию 14 века, а оттуда их уже в Польшу изгнали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.07.09 16:28
на территории Хазарии гаплогруппа эта не распространена. Вообще.
in Antwort barinov. 08.07.09 16:05
В ответ на:
значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
на территории Хазарии гаплогруппа эта не распространена. Вообще.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.07.09 16:40
in Antwort Пух 08.07.09 16:28, Zuletzt geändert 08.07.09 16:56 (barinov.)
Один из вариантов проникновения гаплогруппы R1a1 в среду левитов связан с ХАЗАРСКИМ КАГАНАТОМ, и обсуждают легальные (иудаизм) и демографические аспекты и варианты этого предположения.
Дан список 529 гаплотипов, подразделенных на девять галогрупп (по устаревшей номенклатуре того времени) и представляющих шесть категорий коренных жителей Ближнего Востока: евреи-ашкенази (79 чел), евреи-сефарды (78 чел), курдские евреи (99 чел) (все три категории v жители Израиля), курды-мусульмане (95 чел), арабы-мусульмане (143 чел., из Израиля и палестинских территорий), и бедуины (30 чел) из пустыни Негев.
* Основные выводы статьи :
(а) курдские евреи и сефарды неотличимы друг от друга (надо полагать, по гаплогруппам - АК),
(б) курдские евреи и сефарды отличаются ╚слегка друг от друга ,но значительно от ашкеназов╩ ,
(в) евреи больше похожи на жителей севера Плодородного полумесяца (курдов, турок и армян), чем на арабов (видимо, опять же по гаплогруппам v АК), и (г) большинство коренных жителей Ближнего Востока в рассматриваемой выборке относятся к двум гаплогруппам (
ПО СОВРЕМЕННОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ эти гаплогруппы обозначаются как J и J2 - АК).
Итак курдские евреи с сефардами по ДНК имеют значительное расхождение от ашкеназов.Вопрос о происхождении ашкеназов остается открытым
Nebel, A., Filon, D., Brinkmann, D., Majumder, P.P., Faerman, M. and Oppenheim, A. The Y chromosome pool of Jews as part of the genetic landscape of the Middle East. Am. J. Hum. Genet. 69, 1095-1112 (2001).
Дан список 529 гаплотипов, подразделенных на девять галогрупп (по устаревшей номенклатуре того времени) и представляющих шесть категорий коренных жителей Ближнего Востока: евреи-ашкенази (79 чел), евреи-сефарды (78 чел), курдские евреи (99 чел) (все три категории v жители Израиля), курды-мусульмане (95 чел), арабы-мусульмане (143 чел., из Израиля и палестинских территорий), и бедуины (30 чел) из пустыни Негев.
* Основные выводы статьи :
(а) курдские евреи и сефарды неотличимы друг от друга (надо полагать, по гаплогруппам - АК),
(б) курдские евреи и сефарды отличаются ╚слегка друг от друга ,но значительно от ашкеназов╩ ,
(в) евреи больше похожи на жителей севера Плодородного полумесяца (курдов, турок и армян), чем на арабов (видимо, опять же по гаплогруппам v АК), и (г) большинство коренных жителей Ближнего Востока в рассматриваемой выборке относятся к двум гаплогруппам (
ПО СОВРЕМЕННОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ эти гаплогруппы обозначаются как J и J2 - АК).
Итак курдские евреи с сефардами по ДНК имеют значительное расхождение от ашкеназов.Вопрос о происхождении ашкеназов остается открытым
Nebel, A., Filon, D., Brinkmann, D., Majumder, P.P., Faerman, M. and Oppenheim, A. The Y chromosome pool of Jews as part of the genetic landscape of the Middle East. Am. J. Hum. Genet. 69, 1095-1112 (2001).
08.07.09 17:02
Нет это вы мне не читаючи отвечаете, я писал, что нет тюрскских(хазарских слов), вобще не единого, а о том что есть немножнко славянских я не спорю, но в основном идишь это немецкий и иврит.
Где я должен этот бред почитать?
Я в отличие от вас пишу коротко, но по делу, это гораздо лучше, чем много, но сплошная хренотень как у вас
in Antwort barinov. 08.07.09 16:05, Zuletzt geändert 08.07.09 17:16 (fotog)
В ответ на:
так что ж вы нечитаючи,по новой пишете (цитата)" в идише почти НЕТ славянских слов" ????
так что ж вы нечитаючи,по новой пишете (цитата)" в идише почти НЕТ славянских слов" ????
Нет это вы мне не читаючи отвечаете, я писал, что нет тюрскских(хазарских слов), вобще не единого, а о том что есть немножнко славянских я не спорю, но в основном идишь это немецкий и иврит.
В ответ на:
Так прочитайте,также прочитайте об исследовваниях ДНК и значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
Так прочитайте,также прочитайте об исследовваниях ДНК и значительном распространии гаплогруппы J на территории бывшей Хазарии
Где я должен этот бред почитать?
В ответ на:
-вы уж извините,но зачем вы написали 6 постов подряд -по 1 коротенькой строчке?
-вы уж извините,но зачем вы написали 6 постов подряд -по 1 коротенькой строчке?
Я в отличие от вас пишу коротко, но по делу, это гораздо лучше, чем много, но сплошная хренотень как у вас
08.07.09 17:03
in Antwort barinov. 08.07.09 16:40
У вас есть какие-то мысли по этому поводу или вы просто копировать учитесь?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.07.09 17:07
in Antwort fotog 08.07.09 17:02
Этот как вы пишете "бред" насчет исследования хромосомного ряда вы можете прочесть тут:
Nebel, A., Filon, D., Brinkmann, D., Majumder, P.P., Faerman, M. and Oppenheim,
A. The Y chromosome pool of Jews as part of the genetic landscape of the Middle East. Am. J. Hum. Genet. 69, 1095-1112 (2001).
Nebel, A., Filon, D., Brinkmann, D., Majumder, P.P., Faerman, M. and Oppenheim,
A. The Y chromosome pool of Jews as part of the genetic landscape of the Middle East. Am. J. Hum. Genet. 69, 1095-1112 (2001).
08.07.09 17:09
Да нет, всё гораздо проще, часть евреев переселилась в Германию ещё до массового изгнания из Испании, после изгнания из Испании к первой части присоединилась вторая
in Antwort Пух 08.07.09 16:24
В ответ на:
Видимо какой-то шибко умный еврей в средние века машину времени изобрел
Видимо какой-то шибко умный еврей в средние века машину времени изобрел
Да нет, всё гораздо проще, часть евреев переселилась в Германию ещё до массового изгнания из Испании, после изгнания из Испании к первой части присоединилась вторая
08.07.09 17:12
in Antwort barinov. 08.07.09 16:40
А что же ВЫ ссылку на источник не даете. Из Вашего же источника, цитирую:
"Я бы не взялся за эту тематику, о происхождении евреев, если бы не видел активный интерес самих евреев к своим корням. И еще √ если бы не слышал и не читал столько раз откровенную ложь о том, что современные евреи не имеют корней вообще, и на Ближнем Востоке в частности. Ложь √ потому что люди, ее произносящие, опираются не на ЗНАНИЕ, а на безграмотную агрессивность. Агрессивность, впрочем, всегда безграмотна. "
"Я бы не взялся за эту тематику, о происхождении евреев, если бы не видел активный интерес самих евреев к своим корням. И еще √ если бы не слышал и не читал столько раз откровенную ложь о том, что современные евреи не имеют корней вообще, и на Ближнем Востоке в частности. Ложь √ потому что люди, ее произносящие, опираются не на ЗНАНИЕ, а на безграмотную агрессивность. Агрессивность, впрочем, всегда безграмотна. "
08.07.09 17:16
in Antwort barinov. 08.07.09 17:07
Н.П.
Уважаемые господа!
Каждый из вас может написать роман...или повесть.
Вы забыли суть ветки.
Давайте к ней вернемся.
Если кто-то хочет найти истину, давайте пойдем простым путем.
1. Необходимо описание иудейского погребального обряда по принципу:
- тип могилы - простая или сложная (ступеньки, подбой и т.д.)
- наличие внутримогильных конструкций (доски, деревянное перекрытие)
- наличие послемогильного памятника (насыпь кургана, могильная плита и т.п.)
2. Сравнение с погребальным обрядом носителей культур 6-9 вв. н.э. Нижнего Поволжья, Нижнего Подонья, приморского Дагестана.
Что еще?
Уважаемые господа!
Каждый из вас может написать роман...или повесть.
Вы забыли суть ветки.
Давайте к ней вернемся.
Если кто-то хочет найти истину, давайте пойдем простым путем.
1. Необходимо описание иудейского погребального обряда по принципу:
- тип могилы - простая или сложная (ступеньки, подбой и т.д.)
- наличие внутримогильных конструкций (доски, деревянное перекрытие)
- наличие послемогильного памятника (насыпь кургана, могильная плита и т.п.)
2. Сравнение с погребальным обрядом носителей культур 6-9 вв. н.э. Нижнего Поволжья, Нижнего Подонья, приморского Дагестана.
Что еще?
08.07.09 17:17
in Antwort Пух 08.07.09 17:03, Zuletzt geändert 08.07.09 17:19 (barinov.)
Если у вас есть какие то наработки ,свои мысли по Хазарскому каганату и по изучаемому вопросу
-то изложите их тут на форуме ,в нормальном объеме ,с линками и аналитическими выводами ,но в объеме достаточном для серезного анализа всеми участниками форума,
- тогда я с удовольствием обращусь к обсуждению Вашей версии
А пока что ,к сожалению, СВОИХ мыслей и постулатов вы не излагаете:
- только голое в 1-2 строчки критиканство то Векслера,то Баринова, то авторов исследований ДНК
- негатив и флейм ,одним словом
-то изложите их тут на форуме ,в нормальном объеме ,с линками и аналитическими выводами ,но в объеме достаточном для серезного анализа всеми участниками форума,
- тогда я с удовольствием обращусь к обсуждению Вашей версии
А пока что ,к сожалению, СВОИХ мыслей и постулатов вы не излагаете:
- только голое в 1-2 строчки критиканство то Векслера,то Баринова, то авторов исследований ДНК
- негатив и флейм ,одним словом
08.07.09 17:18
Если Вы таки учитесь копировать, то я красным выделил слова отсутствующие в первоисточнике. У вас видно в копировальной машинке что-то заедает.
in Antwort barinov. 08.07.09 16:40
В ответ на:
Дан список 529 гаплотипов, подразделенных на девять галогрупп (по устаревшей номенклатуре того времени) и представляющих шесть категорий коренных жителей Ближнего Востока: евреи-ашкенази (79 чел), евреи-сефарды (78 чел), курдские евреи (99 чел) (все три категории v жители Израиля), курды-мусульмане (95 чел), арабы-мусульмане (143 чел., из Израиля и палестинских территорий), и бедуины (30 чел) из пустыни Негев.
* Основные выводы статьи :
(а) курдские евреи и сефарды неотличимы друг от друга (надо полагать, по гаплогруппам - АК),
(б) курдские евреи и сефарды отличаются ╚слегка друг от друга ,но значительно от ашкеназов╩ ,
(в) евреи больше похожи на жителей севера Плодородного полумесяца (курдов, турок и армян), чем на арабов (видимо, опять же по гаплогруппам v АК), и (г) большинство коренных жителей Ближнего Востока в рассматриваемой выборке относятся к двум гаплогруппам (
ПО СОВРЕМЕННОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ эти гаплогруппы обозначаются как J и J2 - АК).
Итак курдские евреи с сефардами по ДНК имеют значительное расхождение от ашкеназов.Вопрос о происхождении ашкеназов остается открытым
Дан список 529 гаплотипов, подразделенных на девять галогрупп (по устаревшей номенклатуре того времени) и представляющих шесть категорий коренных жителей Ближнего Востока: евреи-ашкенази (79 чел), евреи-сефарды (78 чел), курдские евреи (99 чел) (все три категории v жители Израиля), курды-мусульмане (95 чел), арабы-мусульмане (143 чел., из Израиля и палестинских территорий), и бедуины (30 чел) из пустыни Негев.
* Основные выводы статьи :
(а) курдские евреи и сефарды неотличимы друг от друга (надо полагать, по гаплогруппам - АК),
(б) курдские евреи и сефарды отличаются ╚слегка друг от друга ,но значительно от ашкеназов╩ ,
(в) евреи больше похожи на жителей севера Плодородного полумесяца (курдов, турок и армян), чем на арабов (видимо, опять же по гаплогруппам v АК), и (г) большинство коренных жителей Ближнего Востока в рассматриваемой выборке относятся к двум гаплогруппам (
ПО СОВРЕМЕННОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ эти гаплогруппы обозначаются как J и J2 - АК).
Итак курдские евреи с сефардами по ДНК имеют значительное расхождение от ашкеназов.Вопрос о происхождении ашкеназов остается открытым
Если Вы таки учитесь копировать, то я красным выделил слова отсутствующие в первоисточнике. У вас видно в копировальной машинке что-то заедает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.07.09 17:24
in Antwort barinov. 08.07.09 17:17
Вот моя мысль по этому вопросу. Гаплотип R1а1 называют так же восточнославянским. Из этого я делаю выводы
1. Весьма сомнительно, чтобы эта гаплогруппа присутствовала в значительном количестве у хазар. Восточноевропейским евреям было откуда приобрести эти гены и без хазар.
Готов выслушать ваши возражения по этому поводу.
1. Весьма сомнительно, чтобы эта гаплогруппа присутствовала в значительном количестве у хазар. Восточноевропейским евреям было откуда приобрести эти гены и без хазар.
Готов выслушать ваши возражения по этому поводу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.07.09 17:30
in Antwort дактиль 08.07.09 13:19
Я заметил,что наши "изобретатели велосипедов" в обоснование своих "теорий"(и не только в области еврейской истории) любят использовать не труды солидных авторов,научных институтов,академий или энциклопедии,а околонаучные поделки сомнительных авторов(типа Фоменко или Суворова),Неких "непризнанных гениев" или просто псевдоисториков-аферистов.И это в лучшем случае.А чаще всего домыслы,фальсификации либо грубая ложь
08.07.09 17:34
in Antwort wittness 08.07.09 13:28
Полностью с вами согласен.Если над учёным- историком в его работе довлеют политические пристрастия,то это уже не учёный и не историк,а просто работник агипропа