Login
США шантажируют Германию
06.07.09 16:46
Самый важный момент вы всё-таки упустили: Нато - оборонительный союз и должно действовать только в случае нападения на страну его участницу. Так на кого напал Афганистан?
in Antwort barsukow 06.07.09 16:40
В ответ на:
Тут вот еще 1 важный момент:
Тут вот еще 1 важный момент:
Самый важный момент вы всё-таки упустили: Нато - оборонительный союз и должно действовать только в случае нападения на страну его участницу. Так на кого напал Афганистан?
06.07.09 16:46
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 16:42
Простите, а я подумал что вот как раз коммунист Вы. Очень уж ваш лозунг напомнил
Вы себе все слишком наивно представляете. Как это без указки? Такого никогда не было и быть не может. Тем более Вашингтон не указывает. Указывал, указывает и будет указывать Кремль. У немцев свои интересы с Вашенгтоном. Поверьте, немцы очень земная и прагматичная нация, если бы им было очень неуютно и не выгодно, они бы уже нашли отдушины от Вашингтона. Но они сами не хотят нарушать взаимоотношений и многолетней дружбы с ними... Значит не все так плохо))) Тем более кровушка то одна у собратиев, как не крути, а все одна берлога.

Вы себе все слишком наивно представляете. Как это без указки? Такого никогда не было и быть не может. Тем более Вашингтон не указывает. Указывал, указывает и будет указывать Кремль. У немцев свои интересы с Вашенгтоном. Поверьте, немцы очень земная и прагматичная нация, если бы им было очень неуютно и не выгодно, они бы уже нашли отдушины от Вашингтона. Но они сами не хотят нарушать взаимоотношений и многолетней дружбы с ними... Значит не все так плохо))) Тем более кровушка то одна у собратиев, как не крути, а все одна берлога.
06.07.09 16:50
in Antwort mignon 06.07.09 16:42
Во, а народ тут на ДК возмущается, когда Россия Украине цену на газ поднимает, а это даже до американского уровня не дотягивает.

06.07.09 16:55
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 16:50, Zuletzt geändert 06.07.09 16:57 (mignon)
Да параллели есть)) Так немцы тоже возмущались, хотя, от такого продукта нельзя плохо кончить, замерзнуть там, без сваренного обеда остаться - уверен американцы, будь ане ниладны, до такого бы не пали. Немцам несколько процентов доплачивать приходилось. Ворчали так мирненько, по-немецке, но всеровно покупали, а что делать было?
Правда в Америке патриоты некие чудят, а в России, чудится мне, все мохнатая рука боярина творит.
Правда в Америке патриоты некие чудят, а в России, чудится мне, все мохнатая рука боярина творит.
06.07.09 16:57
Они,то есть исламские террористы разных мастей уже давно начали проводить свои терракты в Европе.Задолго то 11 сентября 2001 года.Ещё во время войны Франции в Алжире в начале 60-ых,потом в связи с разгоранием арабо-израильского конфликта в начале 70-ых(терракты,захваты европейских пассажирских самолётов с заложниками) и наконец массовые терракты в последние годы в Мадриде и Лондоне.Рубикон уже давно перейдён и назад возврата нет.С умеренными арабскми и мусульманскими режимами и организациями нужно договариваться,а с фанатиками-террористами надо обращаться как с бешенными собаками.Если вы надеетесь,что если вывести войска из Афганистана, то исламистский фанатизм и эстремизм остановится на его границах-то это зря.Напомню вам,что отмороженные шахиды и террористы ,обученные и экипированные на тренировочных базах Эль каиды в Талибском Афганистане с 1996 по 2001 год растекались по всему миру- Пакистан,Индия, Шри ланка,Индонезия,Танзания,Кения,Сауд.Аравия,Йемен.Россия(Чечня),Узбекистан и т.д.
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 15:58
В ответ на:
А если и они решат действовать также? У них свои гадюшники у нас свои.
А если и они решат действовать также? У них свои гадюшники у нас свои.
Они,то есть исламские террористы разных мастей уже давно начали проводить свои терракты в Европе.Задолго то 11 сентября 2001 года.Ещё во время войны Франции в Алжире в начале 60-ых,потом в связи с разгоранием арабо-израильского конфликта в начале 70-ых(терракты,захваты европейских пассажирских самолётов с заложниками) и наконец массовые терракты в последние годы в Мадриде и Лондоне.Рубикон уже давно перейдён и назад возврата нет.С умеренными арабскми и мусульманскими режимами и организациями нужно договариваться,а с фанатиками-террористами надо обращаться как с бешенными собаками.Если вы надеетесь,что если вывести войска из Афганистана, то исламистский фанатизм и эстремизм остановится на его границах-то это зря.Напомню вам,что отмороженные шахиды и террористы ,обученные и экипированные на тренировочных базах Эль каиды в Талибском Афганистане с 1996 по 2001 год растекались по всему миру- Пакистан,Индия, Шри ланка,Индонезия,Танзания,Кения,Сауд.Аравия,Йемен.Россия(Чечня),Узбекистан и т.д.
06.07.09 16:59
Вся "равномерность" в германистанском ГГ, который запрещает участие в военных действиях за пределами Германистана. Поэтому не надо выдумывать. Уже германистанский "миротворческий контингент" на мой взгляд нарушение ГГ. Так-же и финансовое участие - есть нарушение ГГ. Впрочем, это уже не первый случай.
in Antwort barsukow 06.07.09 16:40
В ответ на:
взнос ФРГ должен быть соразмерен ее населению. И долна быть рвномерность
взнос ФРГ должен быть соразмерен ее населению. И долна быть рвномерность
Вся "равномерность" в германистанском ГГ, который запрещает участие в военных действиях за пределами Германистана. Поэтому не надо выдумывать. Уже германистанский "миротворческий контингент" на мой взгляд нарушение ГГ. Так-же и финансовое участие - есть нарушение ГГ. Впрочем, это уже не первый случай.
06.07.09 17:06
Вы уж определитесь.
Было дело в ГДР.
Ваши слова правдивы только в отношении немецкой денежной элиты, народ уже давно не смотрит на США через розовые очки.
Желание есть, возможностей мало.
in Antwort mignon 06.07.09 16:46
В ответ на:
Экономика вообще никогда самостоятельно здраво развиваться не может.
Ваши слова? Может вы пропустили слова "замкнутая" или "обособленная" экономика? Но это тоже неверно.Экономика вообще никогда самостоятельно здраво развиваться не может.
В ответ на:
Как это без указки? Такого никогда не было и быть не может. Тем более Вашингтон не указывает.
Как это без указки? Такого никогда не было и быть не может. Тем более Вашингтон не указывает.
Вы уж определитесь.

В ответ на:
Указывал, указывает и будет указывать Кремль.
Указывал, указывает и будет указывать Кремль.
Было дело в ГДР.
В ответ на:
Поверьте, немцы очень земная и прагматичная нация, если бы им было очень неуютно и не выгодно, они бы уже нашли отдушины от Вашингтона.
Поверьте, немцы очень земная и прагматичная нация, если бы им было очень неуютно и не выгодно, они бы уже нашли отдушины от Вашингтона.
Ваши слова правдивы только в отношении немецкой денежной элиты, народ уже давно не смотрит на США через розовые очки.
В ответ на:
Но они сами не хотят нарушать взаимоотношений и многолетней дружбы с ними...
Но они сами не хотят нарушать взаимоотношений и многолетней дружбы с ними...
Желание есть, возможностей мало.
06.07.09 17:09
простите,а можно поинтересоваться у вас...за счёт КОГО,каких стран они обогощаются?
in Antwort mignon 06.07.09 16:55
В ответ на:
Не зря могучие державы, это как раз те, которые и сами обогащаются и другим позволяют обогощаться. Так было издревле и сегодня такой источник - США.
Не зря могучие державы, это как раз те, которые и сами обогащаются и другим позволяют обогощаться. Так было издревле и сегодня такой источник - США.
простите,а можно поинтересоваться у вас...за счёт КОГО,каких стран они обогощаются?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
06.07.09 17:11
А нас тут "спецы по Америке" постоянно пытаются убеждать,что США ничего,кроме ничем не обеспеченных зелёных бумажек,не производят
Для всех европейцев или только для французов и немцев? Ведь многие европейские страны поддержали американцев в Ираке.А если только для Франции и Германии,то что мешало заказать эту аппаратуру через английскую или голландскую фирму? Мне просто интересна механика таких "санкций"
Мне почему-то думается,что тут имела место обычная спекуляция американского экспортёра(как бы монополиста по качеству) сыгравшего на повышение и воспользовавшегося политическим моментом.Чистый бизнес и ничего личного(политического)
in Antwort mignon 06.07.09 16:42
В ответ на:
потому что качество американского продукта, особенно в проф. музыкальных и мультимедейных технологиях, действительно "монополизировано"
Даже хорошие немецкие микрофоны, производятся из деталей (начиная от провода и частицами серебра) американского производства. Не кореейское же покупать
потому что качество американского продукта, особенно в проф. музыкальных и мультимедейных технологиях, действительно "монополизировано"
Даже хорошие немецкие микрофоны, производятся из деталей (начиная от провода и частицами серебра) американского производства. Не кореейское же покупать
А нас тут "спецы по Америке" постоянно пытаются убеждать,что США ничего,кроме ничем не обеспеченных зелёных бумажек,не производят

В ответ на:
Вот многие производители и преподняли для европейцев ТОГДА цены
Вот многие производители и преподняли для европейцев ТОГДА цены
Для всех европейцев или только для французов и немцев? Ведь многие европейские страны поддержали американцев в Ираке.А если только для Франции и Германии,то что мешало заказать эту аппаратуру через английскую или голландскую фирму? Мне просто интересна механика таких "санкций"
Мне почему-то думается,что тут имела место обычная спекуляция американского экспортёра(как бы монополиста по качеству) сыгравшего на повышение и воспользовавшегося политическим моментом.Чистый бизнес и ничего личного(политического)

06.07.09 17:11
Здесь Вы имеете ввиду этнических немцев или население Германистана?
in Antwort mignon 06.07.09 16:46
В ответ на:
немцы очень земная и прагматичная нация
немцы очень земная и прагматичная нация
Здесь Вы имеете ввиду этнических немцев или население Германистана?

06.07.09 17:12
Американцы сделали цену своим "друзьям" выше чем нормальную, а Россия просто хоть ближе к нормальной
Перекосы восприятия?
in Antwort mignon 06.07.09 16:55
В ответ на:
Да параллели есть
Да параллели есть

В ответ на:
Правда в Америке патриоты некие чудят, а в России, чудится мне, все мохнатая рука боярина творит.
Правда в Америке патриоты некие чудят, а в России, чудится мне, все мохнатая рука боярина творит.
Перекосы восприятия?
06.07.09 17:14
В Германии даже референдумы на федеральном уровне Конституцией не предусмотрены. Исключение - вопрос о слиянии федеральных земель.
in Antwort Velonaut 06.07.09 15:38
В ответ на:
Да уж, куда ещё тесней ... победитель со своей оккупационной армией на территории побеждённого, с которым даже фиктивный мирный договор до сих пор не подписан.
Да уж, куда ещё тесней ... победитель со своей оккупационной армией на территории побеждённого, с которым даже фиктивный мирный договор до сих пор не подписан.
В Германии даже референдумы на федеральном уровне Конституцией не предусмотрены. Исключение - вопрос о слиянии федеральных земель.

Мы можем столько, сколько мы знаем...
06.07.09 17:17
in Antwort SlowLove 06.07.09 17:09
Я точно назвать не смогу, я с их вожаками чая не пил. Но по-моему не трудно догадаться))) Слово экономика вам о чем-нибудь говорит? Вот и экономят по всему миру, как и многие другие. Они обогащаются, скажем в определ. области от Бразилии, и этим же одновременно обагащают Бразилию. Одним словом самые банальные процессы роста экономики. Если Вы намекаете на какие-нибудь таинственные операции, которые приносят прибыль исключительно США, простите ничего об этом не знаю. Не посвящен.))
06.07.09 17:21
in Antwort SlowLove 06.07.09 17:14
06.07.09 17:23
Ну, и чего оно стоит? Вы с немецкой грамматикой дружите?
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 16:08
В ответ на:
Одно название чего стоит : Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Одно название чего стоит : Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Ну, и чего оно стоит? Вы с немецкой грамматикой дружите?
06.07.09 17:27
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 16:46
В ответ на:
Так на кого напал Афганистан?
Был совершён акт агрессии против США международной террористической организации,которая базировалась и получала поддержку от талибского правительства Афганистана.После американского ультиматума Талибы отказались выдать организаторов и заказчиков ,тем самыи взяв на себя ответственность за терроризм и агрессию.Далее члены НАТО единогласно выразили поддержку своему союзнику.Даже Путин выразил поддержку США(и не только на словах).Россия тоже нахлебалась в Чечне исламских террористов,в том числе и подготовленных на базах Эль Каеды.К тому же эта зараза грозила перекинуться на Среднеазиатские республики.Затем последовала резолюция СБ ООН о военных мерах против Афганистана,которую поддержали все,включая Россию и Китай.Остальное известноТак на кого напал Афганистан?
06.07.09 17:27
in Antwort Velonaut 06.07.09 16:59, Zuletzt geändert 06.07.09 17:32 (barsukow)
Касательно недопустимости нарушения Конституции ФРГ - с Вами абсолютно согласен.
Если в Grundgesetz написано ,что войска за пределы страны посылать нельзя, -значит нельзя
Однако власти ФРГ ,как вы знаете,к сожалению не является абсолютно независимым: в стране стоят базы США
Поэтому и придумываются всякие уловки,мол мы посылаем "не боевые" части и так далее
Предлагая "равномерное распределение груза " не только а ФРГ ,но и на Италию,Францию,Грецию,Испанию,Румынию,Чехию
- это было бы меньшим из зол, путь вон Франция посылает свои войска,и Британия тоже
Хотя повторю- лучше бы и не посылать и не платить ни копейки.И так после 2 МВ доили германию немерянно
Германский налогоплательщик не должен оплачивать авантюры заокеанского Большого Брата
Если в Grundgesetz написано ,что войска за пределы страны посылать нельзя, -значит нельзя
Однако власти ФРГ ,как вы знаете,к сожалению не является абсолютно независимым: в стране стоят базы США
Поэтому и придумываются всякие уловки,мол мы посылаем "не боевые" части и так далее
Предлагая "равномерное распределение груза " не только а ФРГ ,но и на Италию,Францию,Грецию,Испанию,Румынию,Чехию
- это было бы меньшим из зол, путь вон Франция посылает свои войска,и Британия тоже
Хотя повторю- лучше бы и не посылать и не платить ни копейки.И так после 2 МВ доили германию немерянно
Германский налогоплательщик не должен оплачивать авантюры заокеанского Большого Брата
06.07.09 17:28
Заметьте в ваших же примерах они реагируют, т.е. не они начинают.
Как и 11/9 больше похоже на попытку манипуляции своим населением, т.е. скорее всего они там тоже не причем.
А кто создал Аль-каиду? Против СССРа? Опять Запад? Вся эта исламистко-терористическая истерия напоминает кнут, которым западное, и не только, население загоняют в жесткие рамки. Лишают свободы под видом борьбы за свободу.
in Antwort Ален 06.07.09 16:57
В ответ на:
Ещё во время войны Франции в Алжире в начале 60-ых,потом в связи с разгоранием арабо-израильского конфликта в начале 70-ых(терракты,захваты европейских пассажирских самолётов с заложниками)
Ещё во время войны Франции в Алжире в начале 60-ых,потом в связи с разгоранием арабо-израильского конфликта в начале 70-ых(терракты,захваты европейских пассажирских самолётов с заложниками)
Заметьте в ваших же примерах они реагируют, т.е. не они начинают.
В ответ на:
наконец массовые терракты в последние годы в Мадриде и Лондоне.
наконец массовые терракты в последние годы в Мадриде и Лондоне.
Как и 11/9 больше похоже на попытку манипуляции своим населением, т.е. скорее всего они там тоже не причем.
В ответ на:
Напомню вам,что отмороженные шахиды и террористы ,обученные и экипированные на тренировочных базах Эль каиды в Талибском Афганистане с 1996 по 2001 год растекались по всему миру- Пакистан,Индия, Шри ланка,Индонезия,Танзания,Кения,Сауд.Аравия,Йемен.Россия(Чечня),Узбекистан и т.д.
Напомню вам,что отмороженные шахиды и террористы ,обученные и экипированные на тренировочных базах Эль каиды в Талибском Афганистане с 1996 по 2001 год растекались по всему миру- Пакистан,Индия, Шри ланка,Индонезия,Танзания,Кения,Сауд.Аравия,Йемен.Россия(Чечня),Узбекистан и т.д.
А кто создал Аль-каиду? Против СССРа? Опять Запад? Вся эта исламистко-терористическая истерия напоминает кнут, которым западное, и не только, население загоняют в жесткие рамки. Лишают свободы под видом борьбы за свободу.

06.07.09 17:30
И вопрос об отмене действующей конституции. Кстати зато на уровне "субьектов федерации" и даже коммунальном уровне уровне референдумы - обычное дело, в Берлине это очень популярно :).
in Antwort SlowLove 06.07.09 17:14
В ответ на:
Исключение - вопрос о слиянии федеральных земель.
Исключение - вопрос о слиянии федеральных земель.
И вопрос об отмене действующей конституции. Кстати зато на уровне "субьектов федерации" и даже коммунальном уровне уровне референдумы - обычное дело, в Берлине это очень популярно :).
06.07.09 17:34
in Antwort ч.Ворон 06.07.09 17:06, Zuletzt geändert 06.07.09 17:35 (mignon)
Теперь я думая не ошибаюсь насчет вашего коммунизма
Определятся, ух как это по "ихнему".
А если серьезно, определятся нужно в ином. От того, что я буду провозглашать для себя отделение Германии от США, ничего не произойдет, для этого, наверное нужно просто покинуть Германию. Потому что эти две страны различными образами тесно связаны друг с другом. Даже самый лучший немец из немцев был убежден, что свет будет светить с Запада (Гете об Америке, в которую он не успел уехать.)
Я сам лично не проамериканский, как и вовсе не про=ничей, но откровенно рад, что пусть сегодняшний Рим это Вашингтон, чем Москва. Вот тогда, действительно стоило бы серьезно задуматься о том, куда же "подальше грести". Грести от США не логично, потому что всеровно приплывешь в США, может кроме России. США везде, даже в Африке, даже Китай сегодня напоминает Японию, очень американскую страну. Кстати китайцы безумно любят все американское. Чем лично похвастаться не могу.
.....
Не только в ГДР было, еще и при царях было и сейчас есть. Это вневременный модус.
....
Не могу с вами согласиться. Возьми моих соседей, коллен, знакомых, друзей. Все американцы))) Кстати среди них несколько работают в США. А мои друзья американцы, очень любят Германию и ценят немцев, за их самое радушное гостепреимство по отношению к американцам. Говорят, что чувствуют себя лучше чем дома.
......
"Желание есть "
Ну скажите теперь что вы не коммунист))) Прям столетняя пятилетка. Давайте повергнем все в бедность, и начнем НОВОЕ строить, лишь бы американцам насолить. Пусть сотню лет будет народ нуждаться, пусть весь старый мир рухнет, но ведь будущее, ведь мы выстроим ровый мир, без треклятой Америки. Грести, грести от нее. Куда вот мы только по вашим мотивам приплывем? Не хочется даже и думать. Счастливого плавания.


Определятся, ух как это по "ихнему".
А если серьезно, определятся нужно в ином. От того, что я буду провозглашать для себя отделение Германии от США, ничего не произойдет, для этого, наверное нужно просто покинуть Германию. Потому что эти две страны различными образами тесно связаны друг с другом. Даже самый лучший немец из немцев был убежден, что свет будет светить с Запада (Гете об Америке, в которую он не успел уехать.)
Я сам лично не проамериканский, как и вовсе не про=ничей, но откровенно рад, что пусть сегодняшний Рим это Вашингтон, чем Москва. Вот тогда, действительно стоило бы серьезно задуматься о том, куда же "подальше грести". Грести от США не логично, потому что всеровно приплывешь в США, может кроме России. США везде, даже в Африке, даже Китай сегодня напоминает Японию, очень американскую страну. Кстати китайцы безумно любят все американское. Чем лично похвастаться не могу.
.....
Не только в ГДР было, еще и при царях было и сейчас есть. Это вневременный модус.
....
Не могу с вами согласиться. Возьми моих соседей, коллен, знакомых, друзей. Все американцы))) Кстати среди них несколько работают в США. А мои друзья американцы, очень любят Германию и ценят немцев, за их самое радушное гостепреимство по отношению к американцам. Говорят, что чувствуют себя лучше чем дома.
......
"Желание есть "
Ну скажите теперь что вы не коммунист))) Прям столетняя пятилетка. Давайте повергнем все в бедность, и начнем НОВОЕ строить, лишь бы американцам насолить. Пусть сотню лет будет народ нуждаться, пусть весь старый мир рухнет, но ведь будущее, ведь мы выстроим ровый мир, без треклятой Америки. Грести, грести от нее. Куда вот мы только по вашим мотивам приплывем? Не хочется даже и думать. Счастливого плавания.

