Вход на сайт
Не накопали.
06.07.09 15:05
Не , Анабис , не прошло это уже год назад , это вранье от Гаглоевой и осетинского информационного отдела :
То есть не обнаружено ни 2000 трупов , ни заживо сожженных в церкви людей . Хьюман Райтс полгода искали следы зверств .
А я еще помню , как Гаглоева говорила , что грузины сгоняли людей в кружок , и бросали туда гранаты .
Но это уже такие дремучие сведения , что даже в Осетии их не повторяют , кажется . Хотя там и действует какойты осетинский кабинет по жертвам геноцида .( который , кстати , был организован задолго до 2008 года . Но и там таких сведений нет )
Что касается "Валдайских встреч " , то это такое специальное пропагандистское мероприятие , где Путин рассказывает про американцев -- в том числе и самим американцев .
Кто попадает туда , моментально гипнотизируется Взглядом Путина , и больше никогда не скажет о нем ничего плохого , но будет вспоминать о том с благодарностью .
в ответ anabis2000@ 06.07.09 14:33
В ответ на:
здесь ритуальные обряды, если раньше они отрубали головы, то теперь заживо сжигают людей"
здесь ритуальные обряды, если раньше они отрубали головы, то теперь заживо сжигают людей"
Не , Анабис , не прошло это уже год назад , это вранье от Гаглоевой и осетинского информационного отдела :
В ответ на:
А вот другая ложь, ключевая во всей этой истории. С первых дней по всем центральным телеканалам мы услышали, что грузины творили в Цхинвали геноцид. Что они давили детей танками, убивали беременных женщин и нарочно затопили водой подвалы, где прятались люди.
╚Грузины и иностранные наемники, ≈ пишет начальник информационного отдела министерства по особым дела Инал Плиев, ≈ получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста┘ В одном из сел грузины согнали в жилой дом семерых молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка╩.
╚Наши коллеги видели обезглавленную семью, сожжённых заживо полуторамесячных детей... Раненых ≈ в том числе и наших миротворцев ≈ добивали. Некоторых сжигали, даже предварительно не умертвив╩, ≈ пишет в разгар войны в своем блоге журналист армейского телеканала ╚Звезда╩ Алгис Микульскис.
8-го числа из Цхинвали на ╚семерке╩ пытался уехать Маирбег Цховребов с двумя детьми, Асланом и Диной. На перекрестке улиц Исаака и Героев машину расстрелял грузинский танк. ╚Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли┘ Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги. Напуганные и дрожащие, они ладонями закрывали рты детей... Но сделать ничего не могли: ни крикнуть, ни выбежать на помощь. Всем хотелось жить╩, ≈ пишет ╚Комсомолка╩ 11 августа.
http://ej.ru/?a=note&id=8579
Однако впоследствии не только Human Rights Watch, но и официальная южноосетинская ╚Группа по документированию свидетельств очевидцев военных действий╩ не привели ни одного подтверждения вышеперечисленных ужасов. Куда-то бесследно делись семеро уничтоженных девушек, обезглавленные семьи и заживо сожженные миротворцы.
А вот другая ложь, ключевая во всей этой истории. С первых дней по всем центральным телеканалам мы услышали, что грузины творили в Цхинвали геноцид. Что они давили детей танками, убивали беременных женщин и нарочно затопили водой подвалы, где прятались люди.
╚Грузины и иностранные наемники, ≈ пишет начальник информационного отдела министерства по особым дела Инал Плиев, ≈ получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста┘ В одном из сел грузины согнали в жилой дом семерых молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка╩.
╚Наши коллеги видели обезглавленную семью, сожжённых заживо полуторамесячных детей... Раненых ≈ в том числе и наших миротворцев ≈ добивали. Некоторых сжигали, даже предварительно не умертвив╩, ≈ пишет в разгар войны в своем блоге журналист армейского телеканала ╚Звезда╩ Алгис Микульскис.
8-го числа из Цхинвали на ╚семерке╩ пытался уехать Маирбег Цховребов с двумя детьми, Асланом и Диной. На перекрестке улиц Исаака и Героев машину расстрелял грузинский танк. ╚Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли┘ Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги. Напуганные и дрожащие, они ладонями закрывали рты детей... Но сделать ничего не могли: ни крикнуть, ни выбежать на помощь. Всем хотелось жить╩, ≈ пишет ╚Комсомолка╩ 11 августа.
http://ej.ru/?a=note&id=8579
Однако впоследствии не только Human Rights Watch, но и официальная южноосетинская ╚Группа по документированию свидетельств очевидцев военных действий╩ не привели ни одного подтверждения вышеперечисленных ужасов. Куда-то бесследно делись семеро уничтоженных девушек, обезглавленные семьи и заживо сожженные миротворцы.
То есть не обнаружено ни 2000 трупов , ни заживо сожженных в церкви людей . Хьюман Райтс полгода искали следы зверств .
А я еще помню , как Гаглоева говорила , что грузины сгоняли людей в кружок , и бросали туда гранаты .
Но это уже такие дремучие сведения , что даже в Осетии их не повторяют , кажется . Хотя там и действует какойты осетинский кабинет по жертвам геноцида .( который , кстати , был организован задолго до 2008 года . Но и там таких сведений нет )
Что касается "Валдайских встреч " , то это такое специальное пропагандистское мероприятие , где Путин рассказывает про американцев -- в том числе и самим американцев .
Кто попадает туда , моментально гипнотизируется Взглядом Путина , и больше никогда не скажет о нем ничего плохого , но будет вспоминать о том с благодарностью .
06.07.09 15:09
в ответ anabis2000@ 06.07.09 14:33
не поленился и раскопал вот эта церковь , которую "сожгли"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1%D...
как видите, ничего не сгорело . я даже проследил развитие истории
возле церкви танк выстрелил и разрушил сарай , подсобное помещение. в другом источнике написано , что в церквях укрывались люди во время войн,
значит в церкви срочно разместили беженцев и выстрелили по ней. но этого оказалось мало, по следующей версии людей в церковь загнали и подожгли её.
ну и для финала добавили ритуальное отрубание голов.
достаточно ли этого , чтобы не верить источникам из http://www.kavkaz-uzel.ru/?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1%D...
В ответ на:
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы была построена в 1718 году. В ночь с 7 на 8 августа 2008 года во время штурма Цхинвали грузинской армией храм чудом уцелел, лишь часть фундамента оказалась в трещинах, а в 15 метрах от него прямым попаданием разрушены подсобные помещения.[1][2]
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы была построена в 1718 году. В ночь с 7 на 8 августа 2008 года во время штурма Цхинвали грузинской армией храм чудом уцелел, лишь часть фундамента оказалась в трещинах, а в 15 метрах от него прямым попаданием разрушены подсобные помещения.[1][2]
как видите, ничего не сгорело . я даже проследил развитие истории
возле церкви танк выстрелил и разрушил сарай , подсобное помещение. в другом источнике написано , что в церквях укрывались люди во время войн,
значит в церкви срочно разместили беженцев и выстрелили по ней. но этого оказалось мало, по следующей версии людей в церковь загнали и подожгли её.
ну и для финала добавили ритуальное отрубание голов.
достаточно ли этого , чтобы не верить источникам из http://www.kavkaz-uzel.ru/?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
06.07.09 15:13
Какая республика? Какое лицо? С каких это пор потреоты верят, что ихнее все на подтанцовках у каких-то какойтов, в рот им заглядывает, а под чем скажут своим гордым именем подписываются?
в ответ зеро 06.07.09 14:59
В ответ на:
инфа о жертвах исходила от первого лица республики Ю. Осетия..всё как вы хотели..
что же вас опять не устраивает?
инфа о жертвах исходила от первого лица республики Ю. Осетия..всё как вы хотели..
что же вас опять не устраивает?
Какая республика? Какое лицо? С каких это пор потреоты верят, что ихнее все на подтанцовках у каких-то какойтов, в рот им заглядывает, а под чем скажут своим гордым именем подписываются?
06.07.09 15:28
сосредоточтесь и изложите чётко свою мысль) Кокойты-óфициальное лицо или нет?
в ответ kaputter roboter 06.07.09 15:13
В ответ на:
Какая республика? Какое лицо? С каких это пор потреоты верят, что ихнее все на подтанцовках у каких-то какойтов, в рот им заглядывает, а под чем скажут своим гордым именем подписываются?
Какая республика? Какое лицо? С каких это пор потреоты верят, что ихнее все на подтанцовках у каких-то какойтов, в рот им заглядывает, а под чем скажут своим гордым именем подписываются?
сосредоточтесь и изложите чётко свою мысль) Кокойты-óфициальное лицо или нет?
06.07.09 15:32
в ответ зеро 06.07.09 15:28
Вы, ноль, сами сосредоточьтесь и найдите мне, например, в этом письме упоминание Кокойты и ЮО:
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/F1C51EE6F9FF54AEC32574A4005D3016
Если не найдете, то прошу Вас, ноль, на зафлуживать тему, как это Вы, ноль, постоянно стараетесь делать за отсутствием аргументов.
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/F1C51EE6F9FF54AEC32574A4005D3016
Если не найдете, то прошу Вас, ноль, на зафлуживать тему, как это Вы, ноль, постоянно стараетесь делать за отсутствием аргументов.
06.07.09 15:37
Поскольку сказано это было 9-го августа, а "десятки" - это и 20 человек, то вполне может быть правдой.
Как Вы, ноль, видите, у российского руководства уже 9-го августа была относительно точная информация о количестве погибших.
Но почему-то все продолжали верещать про 2000 погибших.
Как Вы, ноль, думаете, почему?
В ответ на:
и это было правдой или неправдой?)
и это было правдой или неправдой?)
Поскольку сказано это было 9-го августа, а "десятки" - это и 20 человек, то вполне может быть правдой.
Как Вы, ноль, видите, у российского руководства уже 9-го августа была относительно точная информация о количестве погибших.
Но почему-то все продолжали верещать про 2000 погибших.
Как Вы, ноль, думаете, почему?
06.07.09 15:42
а вы все кто, дк-республиканцы? или дк-анархисты? или дк-коммунисты? или дк-национал-социалисты? я понимаю вас, господин зеро... у стенки стоять и принимать тумаки - дело не из приятных...
в ответ зеро 06.07.09 10:39
В ответ на:
а мне за вами))причем, всеми дк´-демократами)
а мне за вами))причем, всеми дк´-демократами)
а вы все кто, дк-республиканцы? или дк-анархисты? или дк-коммунисты? или дк-национал-социалисты? я понимаю вас, господин зеро... у стенки стоять и принимать тумаки - дело не из приятных...
майнер майнунг нах...
06.07.09 15:44
Вот, кстати, довольно интересные фотографии:
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/00/1218189190_0800.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/04/1218189191_0304.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/20/1218189190_0620.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/12/1218189190_0812.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/12/1218189192_0912.300x400.jpeg
Вот так без спешки, с комфортом, на сотнях "неизвестно откуда" появившихся новеньких белых автобусах, со второго августа проводилась эвакуция мирного населения ЮО.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/00/1218189190_0800.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/04/1218189191_0304.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/20/1218189190_0620.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/12/1218189190_0812.400x300.jpeg
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/12/1218189192_0912.300x400.jpeg
Вот так без спешки, с комфортом, на сотнях "неизвестно откуда" появившихся новеньких белых автобусах, со второго августа проводилась эвакуция мирного населения ЮО.
06.07.09 16:03
Да ему уже не впервой получать тумаки и подзатыльники и отдуваться за всякую кремлёвскую брехню.Но иногда мне даже становится его жалко.Многие другие кремлёские патриётики,как только сядут в лужу,так сразу на время линяют с ДК или приходят с новыми клонами.А наш "гордый Варяг" Ноль стоит до последнего,как Брестская крепость.
в ответ Пикуль 06.07.09 15:42
В ответ на:
я понимаю вас, господин зеро... у стенки стоять и принимать тумаки - дело не из приятных...
я понимаю вас, господин зеро... у стенки стоять и принимать тумаки - дело не из приятных...
Да ему уже не впервой получать тумаки и подзатыльники и отдуваться за всякую кремлёвскую брехню.Но иногда мне даже становится его жалко.Многие другие кремлёские патриётики,как только сядут в лужу,так сразу на время линяют с ДК или приходят с новыми клонами.А наш "гордый Варяг" Ноль стоит до последнего,как Брестская крепость.
06.07.09 16:27
смешно как и какие откаряки вы, дк-национал-социалисты, теперь ищите... цепляетесь за каждую соломинку... а нужно было, всего-навсего не поднимать паники и не разводить возню, вокруг "геноцида"... информационную войну, которую развели российские сми вместе со своим правительством, можно счить позорно проигранной...
Отметим, в августе власти Южной Осетии заявляли, что в результате грузинского нападения погибли 2,1 тыс. мирных жителей. Позже цифра была уточнена - 1492 погибших. В России завели уголовное дело по статье "геноцид". В Южную Осетию направились представители Следственного комитета, однако насчитать столько жертв они не смогли. 20 августа было объявлено, что следователи зафиксировали 133 жертвы среди мирного населения. Но от утверждения о геноциде в Москве не отказались, а Бастрыкин заявил, что "кощунственно заниматься спекуляциями" на тему числа жертв.
http://www.polit.ru/news/2009/07/06/esgruzrus.popup.html
Парламентская комиссия по изучению августовских событий представила свое заключение на 200 страницах в конце 2008 года. Комиссия возложила всю вину за августовские события на Россию, обвинив ее в осуществлении действий, направленных против территориальной целостности и суверенитета Грузии и военной эскалации, а также в предварительной подготовке военной интервенции Грузии в марте-августе 2008 года. Вместе с тем, в отчете дана оценка действий руководства Грузии и выявлены недостатки.
http://www.rian.ru/world/20090706/176466322.html
Отметим, в августе власти Южной Осетии заявляли, что в результате грузинского нападения погибли 2,1 тыс. мирных жителей. Позже цифра была уточнена - 1492 погибших. В России завели уголовное дело по статье "геноцид". В Южную Осетию направились представители Следственного комитета, однако насчитать столько жертв они не смогли. 20 августа было объявлено, что следователи зафиксировали 133 жертвы среди мирного населения. Но от утверждения о геноциде в Москве не отказались, а Бастрыкин заявил, что "кощунственно заниматься спекуляциями" на тему числа жертв.
http://www.polit.ru/news/2009/07/06/esgruzrus.popup.html
Парламентская комиссия по изучению августовских событий представила свое заключение на 200 страницах в конце 2008 года. Комиссия возложила всю вину за августовские события на Россию, обвинив ее в осуществлении действий, направленных против территориальной целостности и суверенитета Грузии и военной эскалации, а также в предварительной подготовке военной интервенции Грузии в марте-августе 2008 года. Вместе с тем, в отчете дана оценка действий руководства Грузии и выявлены недостатки.
http://www.rian.ru/world/20090706/176466322.html
майнер майнунг нах...
06.07.09 17:28
Прекрасно понимаю.
Хотелось бы, чтобы и Вы поняли, что все слова вылетающие из уст официальных лиц - инструмент пропаганды. Правда или нет - дело десятое.
Причем это есть совершенно нормальное явление в международных отношениях.
Это же так просто!
в ответ kaputter roboter 06.07.09 13:46
В ответ на:
Если в первом случае СМИ можно обвинить (при желании) в необъективности и искажении информации, то во втором случае все внимают и делают выводы. Цифра, вылетевшая из уст президента, - это уже не просто цифра. Вы то хоть это понимаете?
Если в первом случае СМИ можно обвинить (при желании) в необъективности и искажении информации, то во втором случае все внимают и делают выводы. Цифра, вылетевшая из уст президента, - это уже не просто цифра. Вы то хоть это понимаете?
Прекрасно понимаю.
Хотелось бы, чтобы и Вы поняли, что все слова вылетающие из уст официальных лиц - инструмент пропаганды. Правда или нет - дело десятое.
Причем это есть совершенно нормальное явление в международных отношениях.
Это же так просто!
06.07.09 17:36
в ответ ALAMO 04.07.09 01:25
ну ребят, не было бы нестыковки в цифрах, вы придумали бы что-либо другое. у меня, по крайней мере, сомнений в этом нет. или есть другие мнения?))))
кстати, если того количества что указало следствие (кстати в самой же заметке написано что это не окончательно) вам кажется мало, скажите тогда сколько грузины должны были бы пришить осетин для того чтоб умиротворение самих грузин было бы законным с вашей точки зрения? кстати пришить именно тех осетин которых сами грузины считали, по крайней мере деклатаривно, гражданами великой грузии.
а вообще ребят вы из этого конфликта ничего не поняли. то что миша с. решил быстренько выиграть свою маленькую и, как выяснилось в последствии, совсем не победоносную войну а ля аджария, не явилось причиной внушительного ответа РФ, а лишь только поводом. ведь те жа американцы заметили что ответ был достаточно оперативным с военно-тактической стороны, что говорит о том, что не все генералы у нас еще скурвились, есть среди них те кто смог вычислить возможные сценарии развития конфликта грузинской стороной и действия РА при этом.
научитесь отличать повод от причины. а вот причина совсем иного характера, если мы говорим о гуманитарной стороне, - она заключается в том что ни осетины, ни абхазы не хотят жить, по крайней мере сейчас, в одном государстве с грузинами которые как выяснилось их даже не считают себе равными - у вас память видимо короткая, а многие еще помнят как грузины бомбили сухум - бомбил даже самолично главком грузинских ввс, бывший советский пилот, ветеран афгана. а видиороликов с мобильников убитых в конфликте грузинских военных о том как они браво "освобождали" теоретически своих же граждан полно в ю.тубе, кому интерсно найдет без проблем. ток не надо балаболить про "ссылки в студию", сами поищите.
и даже это в геополитическом смысле не самое главное. РФ (как любая друга страна на её месте) просто не может себе позволить иметь под боком, да ещё на черноморском побережье не просто враждебного, а враждебно-неадекватного соседа, армию кторого оснастили американцы и ес, а их инструкторы подготовили план военных действий и которому сходят с рук все военнный авнтюры.
по этому пришлось показать нашим коллегам из северной америки и ес что есть определенная черта, которую они перйти не смогут, даже если и попытаются это сделать не своими руками.
данная задача была выполнена удовлетворительно на данном этапе и в данной ситуации - ни американцев, ни нато в настоящее время на территории новых государств нет, власть в этих государствах лояльна РФ.
единственное с чем могу согласиться, так это с тем, что пропаганда в эрефии кондовая - запад в этом смысле подальше ушел конечно)))) но другой нет, так что пока придется мириться с той что есть - получшеет со временем)))
кстати, если того количества что указало следствие (кстати в самой же заметке написано что это не окончательно) вам кажется мало, скажите тогда сколько грузины должны были бы пришить осетин для того чтоб умиротворение самих грузин было бы законным с вашей точки зрения? кстати пришить именно тех осетин которых сами грузины считали, по крайней мере деклатаривно, гражданами великой грузии.
а вообще ребят вы из этого конфликта ничего не поняли. то что миша с. решил быстренько выиграть свою маленькую и, как выяснилось в последствии, совсем не победоносную войну а ля аджария, не явилось причиной внушительного ответа РФ, а лишь только поводом. ведь те жа американцы заметили что ответ был достаточно оперативным с военно-тактической стороны, что говорит о том, что не все генералы у нас еще скурвились, есть среди них те кто смог вычислить возможные сценарии развития конфликта грузинской стороной и действия РА при этом.
научитесь отличать повод от причины. а вот причина совсем иного характера, если мы говорим о гуманитарной стороне, - она заключается в том что ни осетины, ни абхазы не хотят жить, по крайней мере сейчас, в одном государстве с грузинами которые как выяснилось их даже не считают себе равными - у вас память видимо короткая, а многие еще помнят как грузины бомбили сухум - бомбил даже самолично главком грузинских ввс, бывший советский пилот, ветеран афгана. а видиороликов с мобильников убитых в конфликте грузинских военных о том как они браво "освобождали" теоретически своих же граждан полно в ю.тубе, кому интерсно найдет без проблем. ток не надо балаболить про "ссылки в студию", сами поищите.
и даже это в геополитическом смысле не самое главное. РФ (как любая друга страна на её месте) просто не может себе позволить иметь под боком, да ещё на черноморском побережье не просто враждебного, а враждебно-неадекватного соседа, армию кторого оснастили американцы и ес, а их инструкторы подготовили план военных действий и которому сходят с рук все военнный авнтюры.
по этому пришлось показать нашим коллегам из северной америки и ес что есть определенная черта, которую они перйти не смогут, даже если и попытаются это сделать не своими руками.
данная задача была выполнена удовлетворительно на данном этапе и в данной ситуации - ни американцев, ни нато в настоящее время на территории новых государств нет, власть в этих государствах лояльна РФ.
единственное с чем могу согласиться, так это с тем, что пропаганда в эрефии кондовая - запад в этом смысле подальше ушел конечно)))) но другой нет, так что пока придется мириться с той что есть - получшеет со временем)))