Deutsch

Победа над Хазарским каганатом!

2884   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
wittness коренной житель06.07.09 08:55
wittness
06.07.09 08:55 
в ответ Farber 06.07.09 06:56
В ответ на:
Вот тоже эксперт, причем израильский

Именно потому что он израильский "эксперт", он никогда непосредственно археологией хазар не занимался.
Весь список его трудов по истории хазар исчерпывается парой весьма популярных книжек..
А вот библиография Плетневой, которая всю жизнь хазарские курганы
и захоронениия своими руками раскапывала:
http://kronk.narod.ru/library/2006-myo-miap3-list.htm
Есть простой факт, которому нечего противопоставить: ни в одном известном археологическом памятнике хазарской культуры
следов иудейской символики не обнаружено. Это при том, что иудаизм очень склонен к письменным и символьным памятникам: достаточно один раз посмотреть на старое еврейскоре
кладбише или синагогу.. Посему иудаизм мог быть религией только весьма немногочисленной группы хазарской знати.
  дактиль падчерица06.07.09 10:20
06.07.09 10:20 
в ответ Farber 06.07.09 06:56
Пожалуста, потрудитесь дать краткий перевод вашего поста. Основные языки общения на форуме русский и немецкий.
Спасибо.
  iridium гость06.07.09 10:32
06.07.09 10:32 
в ответ дактиль 06.07.09 10:20, Последний раз изменено 06.07.09 10:34 (iridium)
В ответ на:
Abraham N. Poliak, Tel Aviv University's post-war Professor of Mediaeval Jewish History, wondered at "how far we can go in regarding this [Khazar] Jewry as the nucleus of the large Jewish settlement in Eastern Europe. The descendants of this settlement," Poliak declares, "those who stayed where they were, those who emigrated to the United States and to other countries, and those who went to Israel -- constitute now the large majority of world Jewry. [A. N. Poliak, Khazaria -- The History of a Jewish Kingdom in Europe (Mossad Bialik, Tel Aviv, 1951).] Some historians, such as Austrian Hugo Kutschera, assert that

Перевод по смыслу: "Абрахам Н. Полиак, Тель-Авивский университет .... размышлял над тем, как далеко мы можем зайти относительно (хазарских) евреев как ядра большой еврейской общины в восточной Европе. Потомки этой общины, заявляет Полиак, это те, кто остались там где и были, кто эммигрировал в США и другие страны, а также те, кто переехал в Израиль - составляют теперь основную часть евреев мира......."
fotog коренной житель06.07.09 10:36
06.07.09 10:36 
в ответ Ален 06.07.09 01:17
В ответ на:
Не потверждены только многие чудеса с манной

И с манной подтверждены, это такие растения в пустыни, на поверхности которых образуется такая штука, которую можно есть, и в древние времени эту штуку называли манна небесная
  дактиль падчерица06.07.09 10:53
06.07.09 10:53 
в ответ iridium 06.07.09 10:32
В ответ на:
Абрахам Н. Полиак, Тель-Авивский университет .... размышлял над тем

Ключевое слово
размышлял

.
Мы ведь тут тоже как бы размышляем. Но факты говорят не в пользу его размышлений.

  iridium гость06.07.09 11:00
06.07.09 11:00 
в ответ дактиль 06.07.09 10:53
Вообще-то он профессор, т.е. занимался наукой профессионально. Для себя однозначного ответа я пока не выбрал, т.к. из того, что я читал у меня "пазл" всё-ещё не складываеться. Для того и ДК, чтобы размышлять.
  дактиль падчерица06.07.09 11:06
06.07.09 11:06 
в ответ iridium 06.07.09 11:00
В ответ на:
Именно потому что он израильский "эксперт", он никогда непосредственно археологией хазар не занимался.
Весь список его трудов по истории хазар исчерпывается парой весьма популярных книжек..

kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил06.07.09 11:16
06.07.09 11:16 
в ответ neat 04.07.09 00:52
В ответ на:

1045 лет назад мои предки победили Хазарский каганат. Что это было? Победа умных над паразитами или победа дикарей?
Моё мнение - это была победа над паразитирующим государством.

Глупость это была. Пришли норманны уничтожили ту культуру которая у славян до этого была и погнали их на расширение территорий как пушечное мясо.
Менялись противники Византия, Хазары, Польша итд, неизменным оставалось намного более тяжелое положение народа, беззаконие и жестокость власти. Пропогандистский слоган тоже менялся мало, мы 3 Рим, великая Россия итд, вокруг враги и супостаты мечтающие отнять наши национальные богатства.
Я не удивлюсь если Российское правительство кроме победы на Польшей (Дурак был Лжедмитрий хотел европейские порядки в России ввести) еще и победу над коганатом праздноватрь когда нибудь будет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Greutung коренной житель06.07.09 11:52
Greutung
06.07.09 11:52 
в ответ kiddy 06.07.09 11:16
В ответ на:
Пришли норманны уничтожили ту культуру которая у славян до этого была и погнали их на расширение территорий как пушечное мясо.

ну, уничтожили - это слишком сильно сказано...повлияли, изменили, - да.
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил06.07.09 13:06
06.07.09 13:06 
в ответ Greutung 06.07.09 11:52
В ответ на:

ну, уничтожили - это слишком сильно сказано...повлияли, изменили, - да.

У восточных славян была докириллическая письменность, какие то религиозные взгляды, была своя племенная структура т.е были вожди которые пытались противостоять захватчикам.
Обо всем этом известно очень мало ничуть не больше чем о хазарах. По крайней мере они не ходили в походы на другие народы и не строили империй.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
herr Schwarz старожил06.07.09 13:13
herr Schwarz
06.07.09 13:13 
в ответ kiddy 06.07.09 11:16
В ответ на:
[цитата]Я не удивлюсь если Российское правительство кроме победы на Польшей (Дурак был Лжедмитрий хотел европейские порядки в России ввести) еще и победу над коганатом праздноватрь когда нибудь будет.
[/цитата]
А что Вы читали из той гиштории?
Матери душили собственных детей, чтобы польские рейтары не могли на детский крик установить местонахождение спрятавшихся людей.
Еще удивляются, почему в России поляков не жалуют!
Татары такого не делали.
SlowLove патриот06.07.09 16:23
SlowLove
06.07.09 16:23 
в ответ wittness 06.07.09 00:49
а как вам в качестве эксперта профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд?
Хазарский исход
http://magazines.russ.ru/sib/2009/6/za.html

Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот06.07.09 16:32
SlowLove
06.07.09 16:32 
в ответ fotog 06.07.09 10:36, Последний раз изменено 06.07.09 16:48 (SlowLove)
а еще подтверждается,что синайская пустыня не была такой уж пустынной,что надо было манной небесной питаться
<<В результате раскопок в Синайской пустыне в Египте, найдена крепость, сложенная из сырцового кирпича и морских раковин, которая может стать ключом для открытия целой сети оборонительных сооружений, выстроенных фараонами на северных границах Египта.
Археологи, обнаружившие военные укрепления возрастом около 3500 лет, где в периоды военной напряженности мог размещаться гарнизон из 50 тыс. солдат, и ранее считали, что вотивные надписи Карнакского храма в Луксоре могут дать информацию о том, где искать другие крепости. Но открытие этого укрепленного пункта древнего города Тару в некогда плодородной области Египта, где рукав Нила впадал когда-то в Средиземное море, дает знание того, откуда следует начинать искать эти крепости. Мохамад Абдул Максуд (Mohamad Abdul Maqsoud), начальник археологических исследований в дельте Нила и на Синае сказал, что полное исследование и раскопки военных сооружений фараонов на Синае займут 15 лет, и он надеется, что будут найдены и другие форты.
╚Как нам стало понятно из надписей Карнакского храма, в городе Тару было две крепости, между которыми протекал Нил╩, рассказал Абдул Максуд: ╚За свою трехтысячелетнюю историю египетские фараоны часто пересекали Синайскую пустыню, чтобы напасть на хеттов или другие народы на территории нынешних Израиля, Ливана, Иордании, Сирии и Ирака. Этот город должен был защищать Египет как своеобразные ворота в дельту Нила, своего рода блокпост. Если вы хотели пересечь Нил, вы вынуждены были просить разрешения пройти по мосту╩.
Большинство египетских фортификационных сооружений этой эпохи были сделаны из камня, который на Синае добыть не так легко. Поэтому здесь египтяне использовали раковины морских моллюсков для укрепления глиняных сырцовых блоков, из которых сложены стены крепости толщиной 15 и высотой 12 метров.
Крепость города Тару, называемая ╚Телл Хебуа╩ (Tell Heboua), находится в 15 км от того места, где когда-то в море впадал рукав Нила, рядом с современным поселением Кантара. Она впервые использовалась как военная база при изгнании из страны гиксосов, которые оккупировали Египет с 1620 по 1534 г. до н.э. Их столица, Аварис, располагалась неподалеку, в дельте Нила.
╚Когда египтяне освобождали Египет, то здесь разворачивалась одна из самых важных военных операций фараона Яхмоса I╩, говорит Абдул Максуд. Позднее, во времена Рамзеса II, крепость играла важную роль в военных действиях против хеттов
По словам Максуда, в прилегающем к крепости поселении жили около 30 тыс. людей, которые вели интенсивную торговлю. ╚Они торговали очень хорошим вином, произведенным в этом районе. Оно даже упоминается в надписях на гробнице Тутанхомона╩, сказал ученый.
Находка гробницы Тутанхомона в 20-х годах прошлого века с ее богатейшими сокровищами и таинственным ╚проклятием фараонов╩ вызвало во всем мире необычайный всплеск интереса к египтологии и всему египетскому.>>
donbass.ua/news/technology/discoveries-and-studies/2009/05/09/v-pustyne-n...
напрашивается мысль...какое же "оружие" заготовили в Синайской пустыне египтяне для победы над Хеттами...кстати индоевропейцами(чьи земли собственно и заняли 12 колен Израиля в последствии...
<<Стратегические союзы, как любые союзы, были договорами о ненападении и о взаимной защите. Еврейское государство защищало Египет от нападения кочевых племен пустыни, а египетские армии приходили на помощь евреям при угрозе нападения со стороны северного царства>>
http://www.machanaim.org/history/sultanovich/s4.htm
ну это конечно же только версии)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  creatino знакомое лицо06.07.09 16:37
06.07.09 16:37 
в ответ SlowLove 06.07.09 16:32
В ответ на:
напрашивается мысль...какое же "оружие" заготовили в Синайской пустыне египтяне для победы над Хеттами

Советские МИГи ?
wittness коренной житель06.07.09 16:38
wittness
06.07.09 16:38 
в ответ SlowLove 06.07.09 16:23
В ответ на:
как вам в качестве эксперта

Эксперта по археологии и истории Хазар? Да никак - то есть эксперт он никакой в этом вопросе.. Популяризатор собственных фантазий и более ничего. Что следует из его собственного CV
http://www.tau.ac.il/humanities/faculty/sand_shlomo/
"MAIN AREA OF TEACHING:
Cinema and History, French Intellectual History, Nation and Nationalism. "
Перевод:
Oсновные области преподавания: Кино и История, Французская интеллектуальная история, Нация и Национализм.
Собственно по истории и археологииии хазар ни одной научной работы вообше..
  iridium гость06.07.09 16:51
06.07.09 16:51 
в ответ wittness 06.07.09 16:38
В ответ на:
Эксперта по археологии и истории Хазар? Да никак - то есть эксперт он никакой в этом вопросе.. Популяризатор собственных фантазий и более ничего.

Что же это за университет такой в столице Израиля, где профессора являються популистами по Вашим утверждениям?
SlowLove патриот06.07.09 16:53
SlowLove
06.07.09 16:53 
в ответ wittness 06.07.09 16:38
в таком случае так можно сказать о любом историке и о любых фактах,которые не подходят к картине уже сложившихся представлений,правда?
он как раз и занимается историей евреев,а вам нужны узкие специалисты локального масштаба...хм...?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот06.07.09 17:00
SlowLove
06.07.09 17:00 
в ответ creatino 06.07.09 16:37, Последний раз изменено 06.07.09 17:02 (SlowLove)
идеологии будут покруче мигов,сам не заметишь(обобщенно говоря),как примишь то,что тебе преподносят красиво,ну или силовыми методами(даже если это религия...как бы это не было пaрaдоксально),даже если это не будет соответствовать твоей собственной культуре и традициям и вере...в современной истории много примеров...к сожалению,а приёмчик то старый уже)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
wittness коренной житель06.07.09 17:02
wittness
06.07.09 17:02 
в ответ iridium 06.07.09 16:51
Профессором он стал за работы в других областях, читайте его CV и список публикаций. Вот по истории кино или французских интеллектуальный течений - это к нему. Может он действительно в этом силен. А про хазар - это ему скандальной клубнички захотелось, вот и пустился фантазировать.
Про археологию и историю хазар - это к Плетневой. Она полвека сама по этим могильникам и курганам ползала. Хазарскую кирпичную кладку от византийской с первого взгляда отличала...
  iridium гость06.07.09 17:06
06.07.09 17:06 
в ответ wittness 06.07.09 17:02
В ответ на:
Про археологию и историю хазар - это к Плетневой. Она полвека сама по этим могильникам и курганам ползала. Хазарскую кирпичную кладку от византийской с первого взгляда отличала

Начал читать Плетнёву, прочитаю отпишу своё мнение. Вот линк на книгу http://www.russiancity.ru/ybooks/y1.htm. Надеюсь, что это та Плетнёва, о которой Вы писали?
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все