Вход на сайт
Не накопали.
05.07.09 14:26
в ответ Bastler 05.07.09 11:47
Поэтому давайте оставим в стороне все остальное и сконцентрируемся на вопросе "Зачем надо было врать?"
А к кому вопрос..? Если к кремлю,то пусть Аламо пишет письма Путину,почему не всех бомжей в Грузии откопали...
Если к форуму,то никто не ответит.. Можно предположить,что грузины трупы вывозили и уничтожали? Можно !
Саакашвили вместо галстука зажевал ?..... Можно,все можно, а потом брюзжать - "не накопали"...
..достаточно одного убитого...,
И вопрос по делу...Почему Вы упорно не замечаете оскорблений со стороны одних и придирчивы к другим.??
Примеров приводить не буду,слепых нет....
А к кому вопрос..? Если к кремлю,то пусть Аламо пишет письма Путину,почему не всех бомжей в Грузии откопали...
Если к форуму,то никто не ответит.. Можно предположить,что грузины трупы вывозили и уничтожали? Можно !
Саакашвили вместо галстука зажевал ?..... Можно,все можно, а потом брюзжать - "не накопали"...
..достаточно одного убитого...,
И вопрос по делу...Почему Вы упорно не замечаете оскорблений со стороны одних и придирчивы к другим.??
Примеров приводить не буду,слепых нет....
05.07.09 14:32
Почему ? Многие давно ответили . Врать нужно было , чтобы отвлечь внимание публики от истинных виновников .
А зачем еще врут в таких случаях ?
в ответ jirelaw 05.07.09 14:26
В ответ на:
Зачем надо было врать?"
А к кому вопрос..? Если к кремлю,то пусть Аламо пишет письма Путину,почему не всех бомжей в Грузии откопали...
Если к форуму,то никто не ответит..
Зачем надо было врать?"
А к кому вопрос..? Если к кремлю,то пусть Аламо пишет письма Путину,почему не всех бомжей в Грузии откопали...
Если к форуму,то никто не ответит..
Почему ? Многие давно ответили . Врать нужно было , чтобы отвлечь внимание публики от истинных виновников .
А зачем еще врут в таких случаях ?
05.07.09 14:40
в ответ creatino 05.07.09 14:32
Не знаю, писал ли кто уже об этом, лень всю ветку читать.
Кремлёвские не хуже кого - либо понимали и понимают всю эту притянутую за уши лабуду про принуждение к миру. Им нужна была хоть какая-нибудь легитимность вторжения. А какая легитимность, если погибли несколько десятков человек? Вот тысячи российских граждан - это да.
Отсюда и цифра.
И ещём одно замечание.
Думать, что Кокойты эти 2000 сам выдумал настолько же наивно, как и думать, что это он руководил ситуацией. Поэтому сказку про то, что кремлёвских Кокойты просто ввёл в заблуждение можно сэкономить по причине полного несоответствия уровня Кокойты и теми решениями, которые по озвученной им информации принималисъ.
Кремлёвские не хуже кого - либо понимали и понимают всю эту притянутую за уши лабуду про принуждение к миру. Им нужна была хоть какая-нибудь легитимность вторжения. А какая легитимность, если погибли несколько десятков человек? Вот тысячи российских граждан - это да.
Отсюда и цифра.
И ещём одно замечание.
Думать, что Кокойты эти 2000 сам выдумал настолько же наивно, как и думать, что это он руководил ситуацией. Поэтому сказку про то, что кремлёвских Кокойты просто ввёл в заблуждение можно сэкономить по причине полного несоответствия уровня Кокойты и теми решениями, которые по озвученной им информации принималисъ.
05.07.09 15:00
в ответ kurban04 05.07.09 14:40
В принципе я с вами согласен.Но всё же надо отдать должное СКП-они не смогли или не захотели дальше лгать и рисовать липовые цифры в пару тысяч.Не понимаю только,зачем надо было им выдуиывать про "геноцид"?Ведь там наверняка были военные преступления и с грузинской стороны.Наверное потому, что слово "геноцид" звучит намного громче и впечатляюще,чем просто военные преступления.Пропаганда она и есть пропаганда.Кстати это слово для пропагандистских целей используют часто и в других конфликтах,в частности на Ближнем востоке.Тем самыи выхолащивается и утрируется весь смысл этого ужасного термина.
05.07.09 15:06
Согласен совершенно . И это неоднократно подтверждалось ссылками на слова официальных представителей российской власти .
Так же важен не только источник этих цифр , но еще и то , с какой потрясающей интенсивностью они тиражировались , пропагандировались , вбивались в сознание через российские СМИ .
Это был шквал дезы . Разврат общества , за считанные годы пришедшего к массовому помешательству , тотальному единомыслию , и неспособностью мыслить критически -- результат такой
пропаганды , которая проявилась ярчайшим , скотским образом во время конфликта .
Получается , что общество не реагирует на тревожные сигналы , на эскалацию конфликта , на мышиную возню кремля вокруг фактической аннексии , милитаризации и криминализации
очередного кавказского региона много лет , потому , что тема неинтересна и скучна . Другое дело , когда происходит что-то запоминающееся и простое -- штурм , град , 2000 трупов ,
разрушенный до основания город , фашисты , геноцид .
Причем жертвы собственных солдат никого не интересуют , так же , как и жертвы с грузинской стороны . Не интересует так же геноцид грузинского населения , который , оказывается
был фактичесим , в отличие от геноцида осетин .
Не хотел кого-либо из присутствующих здесь затронуть : на индивидуальном уровне , тем более здесь , в ДК , наблюдается разность мнений , и это есть гуд .
в ответ kurban04 05.07.09 14:40
В ответ на:
Думать, что Кокойты эти 2000 сам выдумал настолько же наивно, как и думать, что это он руководил ситуацией. Поэтому сказку про то, что кремлёвских Кокойты просто ввёл в заблуждение можно сэкономить по причине полного несоответствия уровня Кокойты и теми решениями, которые по озвученной им информации принималисъ.
Думать, что Кокойты эти 2000 сам выдумал настолько же наивно, как и думать, что это он руководил ситуацией. Поэтому сказку про то, что кремлёвских Кокойты просто ввёл в заблуждение можно сэкономить по причине полного несоответствия уровня Кокойты и теми решениями, которые по озвученной им информации принималисъ.
Согласен совершенно . И это неоднократно подтверждалось ссылками на слова официальных представителей российской власти .
Так же важен не только источник этих цифр , но еще и то , с какой потрясающей интенсивностью они тиражировались , пропагандировались , вбивались в сознание через российские СМИ .
Это был шквал дезы . Разврат общества , за считанные годы пришедшего к массовому помешательству , тотальному единомыслию , и неспособностью мыслить критически -- результат такой
пропаганды , которая проявилась ярчайшим , скотским образом во время конфликта .
Получается , что общество не реагирует на тревожные сигналы , на эскалацию конфликта , на мышиную возню кремля вокруг фактической аннексии , милитаризации и криминализации
очередного кавказского региона много лет , потому , что тема неинтересна и скучна . Другое дело , когда происходит что-то запоминающееся и простое -- штурм , град , 2000 трупов ,
разрушенный до основания город , фашисты , геноцид .
Причем жертвы собственных солдат никого не интересуют , так же , как и жертвы с грузинской стороны . Не интересует так же геноцид грузинского населения , который , оказывается
был фактичесим , в отличие от геноцида осетин .
Не хотел кого-либо из присутствующих здесь затронуть : на индивидуальном уровне , тем более здесь , в ДК , наблюдается разность мнений , и это есть гуд .
05.07.09 15:17
Как я понял из вчерашнего коммерсанта , там прекрасно отдают себе отчет даже в том , что привлечь кого-то к ответственности нельзя по таким обвинениям , как в СМИ .
Военные преступления со стороны грузин были , и описаны , а где возможно и задокументированы минимум у Хьюман Райтс .
Они беспристрастно исследовали случаи как с грузинской , так и с осетинской и российской сторон .
Доклад этот Вы можете прочесть у них на сайте . Там доклад делался на сто сорок страниц , кажется . Я читал .
Но если не найдете сами , то скажите -- я поищу .
Вкратце -- вот здесь :
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C3971134%2C00.html
в ответ Ален 05.07.09 15:00
В ответ на:
.Не понимаю только,зачем надо было им выдуиывать про "геноцид"?Ведь там наверняка были военные преступления и с грузинской стороны
.Не понимаю только,зачем надо было им выдуиывать про "геноцид"?Ведь там наверняка были военные преступления и с грузинской стороны
Как я понял из вчерашнего коммерсанта , там прекрасно отдают себе отчет даже в том , что привлечь кого-то к ответственности нельзя по таким обвинениям , как в СМИ .
Военные преступления со стороны грузин были , и описаны , а где возможно и задокументированы минимум у Хьюман Райтс .
Они беспристрастно исследовали случаи как с грузинской , так и с осетинской и российской сторон .
Доклад этот Вы можете прочесть у них на сайте . Там доклад делался на сто сорок страниц , кажется . Я читал .
Но если не найдете сами , то скажите -- я поищу .
Вкратце -- вот здесь :
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C3971134%2C00.html
05.07.09 15:24
Полностью с вами согласен.Особенно меня поразила развернувшаяся в России безумная грузинофобия еще до войны в ЮО,во время резкого ухудшения отношения между Москвой и Тбилиси.Грузин,проживавших в России,но не сумевших или не успевших оформить там ПМЖ,как бешенных собак отлавливали в Москве и других городах,бросали в обезьянники,не оказывали никакой медпомощии больным и старикам(отчего несколько человек умерло),а потом как скот сажали в грузовые самолёты,летящие на Тбилиси..Менты ходили даже по школам,выискивая детей этих несчастных грузин.И это сотворили даже не против чеченцев,с которыми Россия воевала и воюет десятки лет.Это был удар не по Саакашвили и его режиму,это был удар по многовековой дружбе двух народов.Печально всё это.
в ответ creatino 05.07.09 15:06
В ответ на:
Так же важен не только источник этих цифр , но еще и то , с какой потрясающей интенсивностью они тиражировались , пропагандировались , вбивались в сознание через российские СМИ .
Это был шквал дезы . Разврат общества , за считанные годы пришедшего к массовому помешательству , тотальному единомыслию , и неспособностью мыслить критически -- результат такой
Так же важен не только источник этих цифр , но еще и то , с какой потрясающей интенсивностью они тиражировались , пропагандировались , вбивались в сознание через российские СМИ .
Это был шквал дезы . Разврат общества , за считанные годы пришедшего к массовому помешательству , тотальному единомыслию , и неспособностью мыслить критически -- результат такой
Полностью с вами согласен.Особенно меня поразила развернувшаяся в России безумная грузинофобия еще до войны в ЮО,во время резкого ухудшения отношения между Москвой и Тбилиси.Грузин,проживавших в России,но не сумевших или не успевших оформить там ПМЖ,как бешенных собак отлавливали в Москве и других городах,бросали в обезьянники,не оказывали никакой медпомощии больным и старикам(отчего несколько человек умерло),а потом как скот сажали в грузовые самолёты,летящие на Тбилиси..Менты ходили даже по школам,выискивая детей этих несчастных грузин.И это сотворили даже не против чеченцев,с которыми Россия воевала и воюет десятки лет.Это был удар не по Саакашвили и его режиму,это был удар по многовековой дружбе двух народов.Печально всё это.
05.07.09 15:34
Не совсем удачное сравнение с Чечнёй. Чечня независимость фактически получила, и если бы не агрессивные
действия по отношению к соседям, то вполне возможно осталась бы вне России...
Тема ветки другая - отыгрыш поражения при той же отвратительно плохой игре...
Всей правды по конфликту Грузию - ЮО вряд ли скоро узнаем.
Но что инициатором конфликта выступил Саакашвили с подачи третьих стран - вроде ясно.
Интересно где расследования грузинской прокуратуры, американской или украинской (впрочем..., АЛАМО кажется из украинской прокуратуры
)
по фактам и количеству погибших Грузинских мирных жителей. Были или нет погибшие грузинские миротворцы... Или это никого не интересует?
А за 10 погибших российских миротоворцев надо было сразу резиденцию саакашвили стереть с лица земли...
Тогда других жертв больше не было бы совсем...
А вообще... как всегда... ничего личного... кроме попытки объективной оценки произошедшего...
и констатации факта попытки навесить ярлык на мою персону со стороны модератора, что по моему мнению не допустимо совсем и
за одно это следовало бы отлучить Бастлера от модерства навсегда и перевести в простые юзеры без права посещать ДК один год...
в ответ Ален 05.07.09 14:02
В ответ на:
он имел на это право,как например РОССИЯ В ЧЕЧНЕ
он имел на это право,как например РОССИЯ В ЧЕЧНЕ
Не совсем удачное сравнение с Чечнёй. Чечня независимость фактически получила, и если бы не агрессивные
действия по отношению к соседям, то вполне возможно осталась бы вне России...
Тема ветки другая - отыгрыш поражения при той же отвратительно плохой игре...
Всей правды по конфликту Грузию - ЮО вряд ли скоро узнаем.
Но что инициатором конфликта выступил Саакашвили с подачи третьих стран - вроде ясно.
Интересно где расследования грузинской прокуратуры, американской или украинской (впрочем..., АЛАМО кажется из украинской прокуратуры
) по фактам и количеству погибших Грузинских мирных жителей. Были или нет погибшие грузинские миротворцы... Или это никого не интересует?
А за 10 погибших российских миротоворцев надо было сразу резиденцию саакашвили стереть с лица земли...
Тогда других жертв больше не было бы совсем...
А вообще... как всегда... ничего личного... кроме попытки объективной оценки произошедшего...
и констатации факта попытки навесить ярлык на мою персону со стороны модератора, что по моему мнению не допустимо совсем и
за одно это следовало бы отлучить Бастлера от модерства навсегда и перевести в простые юзеры без права посещать ДК один год...
05.07.09 15:40
А я всегда "выступаю" только со своим мнением.
Интересна позиция других бывших сибиряков, которые всегда и во всём не на стороне решений,
принимаемых Российской стороной.., даже и редких достойных решений...
Выходцы с Ридной вопросов давно уже не вызывают... Апельсин ораньжевых переели или другого чего съели...
в ответ creatino 05.07.09 14:16
В ответ на:
Это Ваше мнение
Это Ваше мнение
А я всегда "выступаю" только со своим мнением.
Интересна позиция других бывших сибиряков, которые всегда и во всём не на стороне решений,
принимаемых Российской стороной.., даже и редких достойных решений...
Выходцы с Ридной вопросов давно уже не вызывают... Апельсин ораньжевых переели или другого чего съели...
05.07.09 15:48
Комиссия Евросоюза по расследованию причин конфликта изучает обстоятельства конфликта .
Доклад о результатах работы , кажется , будет представлен в конце июля .
Кроме того поданы иски в международные суды от российской стороны , грузинской и осетинской .
Конечно были . Именно грузинских миротворцев и обстреливали осетинские сепаратисты в том числе и из запрещенного тяжелого вооружения . Это все до седьмого августа .
Ссылки на жертвы были . В том числе и на сайте мин.обороны .
Там же задокументированы жертвы среди грузинских полицейских , и артилерийские и минометные обстрелы мирного грузинского населения .
Для меня вопрос вины заключается в том , кто первый нарушил соглашения . Это были осетины . Тоже задокументировано на сайте мин.обороны минимум .
ссылки были вот позавчера , кажется , и вчера тоже .
в ответ anabis2000@ 05.07.09 15:34
В ответ на:
Интересно где расследования грузинской прокуратуры, американской или украинской
Интересно где расследования грузинской прокуратуры, американской или украинской
Комиссия Евросоюза по расследованию причин конфликта изучает обстоятельства конфликта .
Доклад о результатах работы , кажется , будет представлен в конце июля .
Кроме того поданы иски в международные суды от российской стороны , грузинской и осетинской .
В ответ на:
Были или нет погибшие грузинские миротворцы... Или это никого не интересует?
Были или нет погибшие грузинские миротворцы... Или это никого не интересует?
Конечно были . Именно грузинских миротворцев и обстреливали осетинские сепаратисты в том числе и из запрещенного тяжелого вооружения . Это все до седьмого августа .
Ссылки на жертвы были . В том числе и на сайте мин.обороны .
Там же задокументированы жертвы среди грузинских полицейских , и артилерийские и минометные обстрелы мирного грузинского населения .
Для меня вопрос вины заключается в том , кто первый нарушил соглашения . Это были осетины . Тоже задокументировано на сайте мин.обороны минимум .
ссылки были вот позавчера , кажется , и вчера тоже .
05.07.09 15:50
в ответ creatino 05.07.09 14:06
А я разве не по теме ?
И, как уже упоминал, обо всём этом уже раньше сказано. Есть специальные комиссии - пусть считают трупы и расследуют военные преступления с той или другой страны - флаг в руки. Де-юро и де-факто ситуацию давным-давно уже пережевали и остановились на том что война - это плохо, что информационная война в современных условиях - её неотъемлемая часть ( помнится, я даже год назад порадовался, что в этих мерзких технологиях не сильно продвинулись со времён египетских фараонов, хотя, объективно, скорее выдал желаемое за действительное...продвинулись, конечно ж...
), что некрасиво политические амбиции решать, ставя на карту чьи-либо жизни...По факту же остаётся то же, что и было. Россия поступила в строгом соответствии со всеми возможными
договорами и "нормами международного права", ответив на агрессию против не только союзников, но и собственных граждан. Задача, поставленная войскам, была выполнена максимально чётко и грамотно (учитывая реальное полоржение, могло бы всё быть гораздо хуже). И это факт. Остальное - из области предположений и трактовок. Кому Вы и что хотите доказать, кстати ?
И, как уже упоминал, обо всём этом уже раньше сказано. Есть специальные комиссии - пусть считают трупы и расследуют военные преступления с той или другой страны - флаг в руки. Де-юро и де-факто ситуацию давным-давно уже пережевали и остановились на том что война - это плохо, что информационная война в современных условиях - её неотъемлемая часть ( помнится, я даже год назад порадовался, что в этих мерзких технологиях не сильно продвинулись со времён египетских фараонов, хотя, объективно, скорее выдал желаемое за действительное...продвинулись, конечно ж...), что некрасиво политические амбиции решать, ставя на карту чьи-либо жизни...По факту же остаётся то же, что и было. Россия поступила в строгом соответствии со всеми возможными
договорами и "нормами международного права", ответив на агрессию против не только союзников, но и собственных граждан. Задача, поставленная войскам, была выполнена максимально чётко и грамотно (учитывая реальное полоржение, могло бы всё быть гораздо хуже). И это факт. Остальное - из области предположений и трактовок. Кому Вы и что хотите доказать, кстати ?
05.07.09 15:57
Дык вроде грузинские и российские миротворцы вместе квартировались?, а потом грузинские резко отделились...,
перед самым началом конфликта и сразу "на поражение" своих бывших коллег пошли...
Ветка на тему комиссии уже открыта. Подожём итогов работы комиссии Евросоюза...
в ответ creatino 05.07.09 15:48
В ответ на:
Конечно были . Именно грузинских миротворцев и обстреливали осетинские сепаратисты в том числе и из запрещенного тяжелого вооружения .
Конечно были . Именно грузинских миротворцев и обстреливали осетинские сепаратисты в том числе и из запрещенного тяжелого вооружения .
Дык вроде грузинские и российские миротворцы вместе квартировались?, а потом грузинские резко отделились...,
перед самым началом конфликта и сразу "на поражение" своих бывших коллег пошли...
В ответ на:
Комиссия Евросоюза по расследованию причин конфликта изучает обстоятельства конфликта .
Комиссия Евросоюза по расследованию причин конфликта изучает обстоятельства конфликта .
Ветка на тему комиссии уже открыта. Подожём итогов работы комиссии Евросоюза...
05.07.09 15:58
Принимаемых российским руководством .
Первые годы правления Путина я не имел определенного мнения о нем .
Остановил задержки выплат зарплат и пенсий и остановил кадровую чехарду -- это я отнес к плюсам .
Кто жил в девяностых , тот знает , что такое по полгода не получать денег за работу .
Страна выкарабкалась только благодаря простым людям , не прекращавшим работы , и не устроившим бунтов , или гражданских войн у себя .
А потом началась "вертикаль власти" , нац.проекты и геополитика , и кончилось все в том числе , ( не считая сырьевой распродажи страны кучкой людей ) и конфронтацией с Грузией .
( возвращаясь к теме )
в ответ anabis2000@ 05.07.09 15:40
В ответ на:
Интересна позиция других бывших сибиряков, которые всегда и во всём не на стороне решений,
принимаемых Российской стороной..,
Интересна позиция других бывших сибиряков, которые всегда и во всём не на стороне решений,
принимаемых Российской стороной..,
Принимаемых российским руководством .
Первые годы правления Путина я не имел определенного мнения о нем .
Остановил задержки выплат зарплат и пенсий и остановил кадровую чехарду -- это я отнес к плюсам .
Кто жил в девяностых , тот знает , что такое по полгода не получать денег за работу .
Страна выкарабкалась только благодаря простым людям , не прекращавшим работы , и не устроившим бунтов , или гражданских войн у себя .
А потом началась "вертикаль власти" , нац.проекты и геополитика , и кончилось все в том числе , ( не считая сырьевой распродажи страны кучкой людей ) и конфронтацией с Грузией .
( возвращаясь к теме
)
05.07.09 16:02
А по-моему такой вариант исключён,даже в случае более умеренной политики ичкерийского руководства.Любой Российский лидер рано или поздно восстановил бы целостность РФ.Распад СССР тоже начался с Прибалтики...
Может быть для вас ясно,а для меня весьма и весьма сомнительно.Никаких серьёзных доказательств "подачи третьих стран" я пока не увидел.Одни только домыслы и фальсификации,сфабрикованные в России.В своё время там же фабриковались дохлые утки про якобы военную и материальную поддержку западными странами чеченских сепаратистов и террористов.
У меня к вам просьба.Я хотел бы. чтобы вы и дальше оставались в ДК.Поэтому не надо клевать модераторов.Мне тоже не всегда нравятся их действия и меня тоже,хоть и редко,банили.Но я всё же стараюсь соблюдать правила ДК.в которых записано,что действия модераторов не обсуждаются и не оспариваются.Постарайтесь,пожалуйста и вы.
в ответ anabis2000@ 05.07.09 15:34
В ответ на:
Чечня независимость фактически получила, и если бы не агрессивные
действия по отношению к соседям, то вполне возможно осталась бы вне России
Чечня независимость фактически получила, и если бы не агрессивные
действия по отношению к соседям, то вполне возможно осталась бы вне России
А по-моему такой вариант исключён,даже в случае более умеренной политики ичкерийского руководства.Любой Российский лидер рано или поздно восстановил бы целостность РФ.Распад СССР тоже начался с Прибалтики...
В ответ на:
Но что инициатором конфликта выступил Саакашвили с подачи третьих стран - вроде ясно
Но что инициатором конфликта выступил Саакашвили с подачи третьих стран - вроде ясно
Может быть для вас ясно,а для меня весьма и весьма сомнительно.Никаких серьёзных доказательств "подачи третьих стран" я пока не увидел.Одни только домыслы и фальсификации,сфабрикованные в России.В своё время там же фабриковались дохлые утки про якобы военную и материальную поддержку западными странами чеченских сепаратистов и террористов.
У меня к вам просьба.Я хотел бы. чтобы вы и дальше оставались в ДК.Поэтому не надо клевать модераторов.Мне тоже не всегда нравятся их действия и меня тоже,хоть и редко,банили.Но я всё же стараюсь соблюдать правила ДК.в которых записано,что действия модераторов не обсуждаются и не оспариваются.Постарайтесь,пожалуйста и вы.
05.07.09 16:06
Как раз она и нарушала договора . Пример -- нарушение дагомысских соглашений , многочисленные акты агрессии задолго до конфликта , вмешательство во внутренние дела другого гос-ва ,
и тд. . Во время конфликта -- четкое несоблюдение достигнутых договоренностей , одностороннее признание республик , и неспособность воспрепятствовать этническим чисткам грузин , несмотря на возложенную на себя миссию миротворца .
Ссылки были в изобилии .
Когда я выражаю свое мнение по различным темам , я пытаюсь доказать его разным людям , и по разным вопросам , согласно целям дискуссионого клуба .
в ответ 4икЧан 05.07.09 15:50
В ответ на:
Россия поступила в строгом соответствии со всеми возможными договорами и "нормами международного права",
Россия поступила в строгом соответствии со всеми возможными договорами и "нормами международного права",
Как раз она и нарушала договора . Пример -- нарушение дагомысских соглашений , многочисленные акты агрессии задолго до конфликта , вмешательство во внутренние дела другого гос-ва ,
и тд. . Во время конфликта -- четкое несоблюдение достигнутых договоренностей , одностороннее признание республик , и неспособность воспрепятствовать этническим чисткам грузин , несмотря на возложенную на себя миссию миротворца .
Ссылки были в изобилии .
В ответ на:
Кому Вы и что хотите доказать, кстати ?
Кому Вы и что хотите доказать, кстати ?
Когда я выражаю свое мнение по различным темам , я пытаюсь доказать его разным людям , и по разным вопросам , согласно целям дискуссионого клуба .
05.07.09 16:12
в ответ Ален 05.07.09 16:02
Всё написанное Вами по делу оставлю пока без комментариев.
Модераторов никогда не трогал и не клевал... Я не петух... в отличие от некоторых петушков...
Но представляется... и не в порядке обсуждения конкретного модерирования..., что модер должен выполнять
только модерские функции..., а не функции политической цензуры. В правилах на этот счёт ничего нет.
Второе. Если модер в споре по теме не может отличить в себе модера от юзера, то пусть выходит на спор под другим ником, а не использует в споре
право бана...
ИМХО..., конечно...
Модераторов никогда не трогал и не клевал... Я не петух... в отличие от некоторых петушков...
Но представляется... и не в порядке обсуждения конкретного модерирования..., что модер должен выполнять
только модерские функции..., а не функции политической цензуры. В правилах на этот счёт ничего нет.
Второе. Если модер в споре по теме не может отличить в себе модера от юзера, то пусть выходит на спор под другим ником, а не использует в споре
право бана...
ИМХО..., конечно...
05.07.09 16:20
Посты миротворцев были в разных местах . ( стояли отдельно друг от друга )
На поражение пошли российские миротворцы , открыв огонь по грузинам согласно неправомерному приказу российских военных :
http://www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=926
Кроме того , Грузия официально сообщила о начале " операции по восстановлению конституционного строя " и отозвала своих миротворцев .
в ответ anabis2000@ 05.07.09 15:57
В ответ на:
Дык вроде грузинские и российские миротворцы вместе квартировались?, а потом грузинские резко отделились...,
перед самым началом конфликта и сразу "на поражение" своих бывших коллег пошли...
Дык вроде грузинские и российские миротворцы вместе квартировались?, а потом грузинские резко отделились...,
перед самым началом конфликта и сразу "на поражение" своих бывших коллег пошли...
Посты миротворцев были в разных местах . ( стояли отдельно друг от друга )
На поражение пошли российские миротворцы , открыв огонь по грузинам согласно неправомерному приказу российских военных :
В ответ на:
Две наиболее трагичные истории я хотел бы затронуть здесь. Трагичные истории связаны, прежде всего, с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что по имеющейся информации фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод и основание для осуществления полномасштабной агрессии. В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части. Не всего миротворческого батальона, а части миротворческого батальона, который находился в Южном или так называемом Верхнем городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск и грузинских полицейских открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России. В наградном утверждении, в наградном документе о присвоении звания героя РФ Тиммерману сказано, что во время боя подразделение, возглавляемое Тиммерманом, уничтожило 4 грузинских танка, 6
бронемашин и около 50 человек живой силы противника. Две наиболее трагичные истории я хотел бы затронуть здесь. Трагичные истории связаны, прежде всего, с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что по имеющейся информации фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод и основание для осуществления полномасштабной агрессии. В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части. Не всего миротворческого батальона, а части миротворческого батальона, который находился в Южном или так называемом Верхнем городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск и грузинских полицейских открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России. В наградном утверждении, в наградном документе о присвоении звания героя РФ Тиммерману сказано, что во время боя подразделение, возглавляемое Тиммерманом, уничтожило 4 грузинских танка, 6
http://www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=926
Кроме того , Грузия официально сообщила о начале " операции по восстановлению конституционного строя " и отозвала своих миротворцев .