Вход на сайт
Результаты голосования
04.07.09 10:11
в ответ creatino 04.07.09 04:56
creatino
С осетинами.
Предвоенное противостояние было достаточно жёстким.
Обе стороны, отметились диверсиями, обстрелами и нарушениями.
Осетины, не без оснований, считают, что только ответные действия вели.
По МС.
Совершенно тупая, на мой взгляд, позиция уговаривать стороны и ни чего непридпринимать в военном отношении.
Тот же Тимерман в "Верхнем городке" не мог землянок накопать и укрытий для техники, как же нарушения договора.
В результате треть наших потерь - "верхний городок".
Или Кулахметов, отправивший 2 БМП ночью! на встречу наступающей 4й бригаде! и как демонстративно ходили аж до вечера 08.08.,
с отстёгнутыми рожками у автоматов.
Грузины.
Их действия с военной точки зрения во многом непонятны, да же не столько мне, как тем же грузинам, что воевали.
Вопрос один, а в чём был план?
С "прятались в кустах"
Самое-то обидное, что не прятались.
Совершенно были неготовы на всех армейских уровнях, это я знаю от офицеров участников БД.
По сему все эти мурзящиеся журналисты с их открытиями, ни чего кроме смеха не вызывают.
Было б очень здорово если б в Джаве прятались два усиленных батальона из 1100 человек и две батареи "гвоздик".
Но увы, все было тупо и безолаберно.
А лётчики?
Командир авиаполка неудосужился разведбюлетеней прочесть, утром решали, что делать.
Министра обороны и ком-го авиацией искали до 10 утра.
Генштаб перезжал в другое здание, аппаратура засовская в камазах, офицеры по сотовым связывались с округом,
полный алескапут.
Хотя!!!!
Один мой знакомый беседовал, ещё весной, с неким таинственным дяденькой.
Так вот тот прямо сказал - "летом будем воевать с грузинами".
Такие знания могли быть только в случае агентурных сведений или ФАПСИ, раскололо грузинские шифры.
Больше склоняюсь к последнему.
Выходит знали, готовились, но держали всё в глубокой тайне, что б несорвалась рыбка с крючка.
Так что когда, кто-то пытается выдать войну за план ФСБ, возможно и недалёк от истины.
По американцам.
Суть их действий раскрыл, детали врядли станут известны в ближайшие года.
ЦРУ контора серьёзная.
Провал, конечно сокрушительный, одна потеря разведовательно-командного центра в Гори, чего стоит.
Промелькнувшие в СМИ "торчашие амеровские ушки" - верхушка айсберга.
А ссылка, нет там рассказ, как убили главу резединтуры ЦРУ в Грузии, правда ещё при Шеварнадзе.
С осетинами.
Предвоенное противостояние было достаточно жёстким.
Обе стороны, отметились диверсиями, обстрелами и нарушениями.
Осетины, не без оснований, считают, что только ответные действия вели.
По МС.
Совершенно тупая, на мой взгляд, позиция уговаривать стороны и ни чего непридпринимать в военном отношении.
Тот же Тимерман в "Верхнем городке" не мог землянок накопать и укрытий для техники, как же нарушения договора.
В результате треть наших потерь - "верхний городок".
Или Кулахметов, отправивший 2 БМП ночью! на встречу наступающей 4й бригаде! и как демонстративно ходили аж до вечера 08.08.,
с отстёгнутыми рожками у автоматов.
Грузины.
Их действия с военной точки зрения во многом непонятны, да же не столько мне, как тем же грузинам, что воевали.
Вопрос один, а в чём был план?
С "прятались в кустах"
Самое-то обидное, что не прятались.
Совершенно были неготовы на всех армейских уровнях, это я знаю от офицеров участников БД.
По сему все эти мурзящиеся журналисты с их открытиями, ни чего кроме смеха не вызывают.
Было б очень здорово если б в Джаве прятались два усиленных батальона из 1100 человек и две батареи "гвоздик".
Но увы, все было тупо и безолаберно.
А лётчики?
Командир авиаполка неудосужился разведбюлетеней прочесть, утром решали, что делать.
Министра обороны и ком-го авиацией искали до 10 утра.
Генштаб перезжал в другое здание, аппаратура засовская в камазах, офицеры по сотовым связывались с округом,
полный алескапут.
Хотя!!!!
Один мой знакомый беседовал, ещё весной, с неким таинственным дяденькой.
Так вот тот прямо сказал - "летом будем воевать с грузинами".
Такие знания могли быть только в случае агентурных сведений или ФАПСИ, раскололо грузинские шифры.
Больше склоняюсь к последнему.
Выходит знали, готовились, но держали всё в глубокой тайне, что б несорвалась рыбка с крючка.
Так что когда, кто-то пытается выдать войну за план ФСБ, возможно и недалёк от истины.
По американцам.
Суть их действий раскрыл, детали врядли станут известны в ближайшие года.
ЦРУ контора серьёзная.
Провал, конечно сокрушительный, одна потеря разведовательно-командного центра в Гори, чего стоит.
Промелькнувшие в СМИ "торчашие амеровские ушки" - верхушка айсберга.
А ссылка, нет там рассказ, как убили главу резединтуры ЦРУ в Грузии, правда ещё при Шеварнадзе.
04.07.09 10:24
Есть еще один вариант. Просто дяденьки в Кремле решили, что летом будем воевать с Грузией
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 10:11
В ответ на:
Один мой знакомый беседовал, ещё весной, с неким таинственным дяденькой.
Так вот тот прямо сказал - "летом будем воевать с грузинами".
Такие знания могли быть только в случае агентурных сведений или ФАПСИ, раскололо грузинские шифры.
Один мой знакомый беседовал, ещё весной, с неким таинственным дяденькой.
Так вот тот прямо сказал - "летом будем воевать с грузинами".
Такие знания могли быть только в случае агентурных сведений или ФАПСИ, раскололо грузинские шифры.
Есть еще один вариант. Просто дяденьки в Кремле решили, что летом будем воевать с Грузией
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.07.09 10:43
ага
все три "кукурузника"
в ответ Игорь Матвеев 03.07.09 13:34
В ответ на:
С авиацией сложнее, но то же есть данные, что потеряли грузины почти всю авиацию.
С авиацией сложнее, но то же есть данные, что потеряли грузины почти всю авиацию.
ага


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.07.09 11:08
в ответ Ален 04.07.09 10:47
Ален
Взгляни на карту Грузии и представь переброску войск грузинами.
Вазиани, Батуми, Сенаки - такого за час несделать.
Или возьми укрепрайоны Никози, Эредви, Приси, хорошо оборудованные позиции в инжинерном отношении.
Грузинское наступление - это хорошо продуманная и подготовленная операция.
А вот её исполнение, оказалось неудачным.
Так ни кто и не может понять на кой чёрт им сдался этот Цхинвали, какой смысл был в его столь упорном штурме.
Взгляни на карту Грузии и представь переброску войск грузинами.
Вазиани, Батуми, Сенаки - такого за час несделать.
Или возьми укрепрайоны Никози, Эредви, Приси, хорошо оборудованные позиции в инжинерном отношении.
Грузинское наступление - это хорошо продуманная и подготовленная операция.
А вот её исполнение, оказалось неудачным.
Так ни кто и не может понять на кой чёрт им сдался этот Цхинвали, какой смысл был в его столь упорном штурме.
04.07.09 11:31
в ответ durik62 04.07.09 11:25
durik62
Карта 1 дня боёв
http://s57.radikal.ru/i156/0904/1a/70c7aec20fc0.jpg
К 18.00 ни одного грузина в городе неосталось.
Остались сгоревшие 6 трупов грузинских спецназовцев в доме╧60 ул.Сталина,
перевёрнутая кобра и три сгоревших грузинских танка на площади.
А вот рассказ грузина, он то же думал, что Цхинвали взяли:))
http://abokov.livejournal.com/40639.html
Карта 1 дня боёв
http://s57.radikal.ru/i156/0904/1a/70c7aec20fc0.jpg
К 18.00 ни одного грузина в городе неосталось.
Остались сгоревшие 6 трупов грузинских спецназовцев в доме╧60 ул.Сталина,
перевёрнутая кобра и три сгоревших грузинских танка на площади.
А вот рассказ грузина, он то же думал, что Цхинвали взяли:))
http://abokov.livejournal.com/40639.html
04.07.09 11:47
А вы что не в курсе что Грузия на 14 или 16.00 Обявила мораторий на прекращения огня?
Может и неосталось..
Правильно, дабы минимизировать потери мирного населения- вышли из города.. только позитивное мнение по этому поводу
неясно только, кого там обстреливала и бомбордировала Росийская сторона.?
А вообще эта тема немного не о том..
Обсуждение количеств погибших тут-
http://foren.germany.ru/discus/f/13834298.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 НЕНАКОПАЛИ
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 11:31
В ответ на:
К 18.00 ни одного грузина в городе неосталось.
К 18.00 ни одного грузина в городе неосталось.
А вы что не в курсе что Грузия на 14 или 16.00 Обявила мораторий на прекращения огня?
Может и неосталось..

неясно только, кого там обстреливала и бомбордировала Росийская сторона.?
А вообще эта тема немного не о том..
Обсуждение количеств погибших тут-
http://foren.germany.ru/discus/f/13834298.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 НЕНАКОПАЛИ
04.07.09 11:56
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 11:08
Я и не утверждаю,что грузины за час или два подоготовились к нападению(кстати плохо подготовились).Разные провокации и обстрелы вокруг Цхинвали и грузинских сёл в ЮО начались уже давно.Тогда же наверно Михо и начал стягивать войска к границе с ЮО
Уверен,что и российская армия начала стягиваться к ЮО,в частности к Рокскому тоннелю, не 7 августа,а задолго до этого
Тут как раз всё просто.Миша обещал грузинам вернуть всё потерянное.Начал с Аджарии.Там прошло всё без крови.Потом решил продолжить в ЮО...
Любая ,уважающая себя страна,стремится восстановить свою территориальную целостность: Россия в Чечне,Азербайджан в Карабахе,Хорватия в сербской Краине,Молдавия в Приднестровье,Шри Ланка в тамильском регионе и т.д.У одних это получается,у других-нет.
Уверен,что и российская армия начала стягиваться к ЮО,в частности к Рокскому тоннелю, не 7 августа,а задолго до этого
В ответ на:
Так ни кто и не может понять на кой чёрт им сдался этот Цхинвали, какой смысл был в его столь упорном штурме
Так ни кто и не может понять на кой чёрт им сдался этот Цхинвали, какой смысл был в его столь упорном штурме
Тут как раз всё просто.Миша обещал грузинам вернуть всё потерянное.Начал с Аджарии.Там прошло всё без крови.Потом решил продолжить в ЮО...
Любая ,уважающая себя страна,стремится восстановить свою территориальную целостность: Россия в Чечне,Азербайджан в Карабахе,Хорватия в сербской Краине,Молдавия в Приднестровье,Шри Ланка в тамильском регионе и т.д.У одних это получается,у других-нет.
04.07.09 12:02
Здесь предполагается, что есть такая независимая сила - осетины, которая действует по своему разумению
в ответ Ален 04.07.09 10:47
В ответ на:
Я склоняюсь к версии,что грузины,спровоцированные осетинами,первыми начали боевые действия и пошли на Цхинвал.А Москва только этого и ждада,чтобы наказать строптивого Мишу.
Я склоняюсь к версии,что грузины,спровоцированные осетинами,первыми начали боевые действия и пошли на Цхинвал.А Москва только этого и ждада,чтобы наказать строптивого Мишу.
Здесь предполагается, что есть такая независимая сила - осетины, которая действует по своему разумению
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.07.09 12:21
в ответ Ален 04.07.09 11:56
Ален
"Стягивать к тоннелю";)
Взгляните на карту - Прохладный в Сев. Осетии, Владикавказ.
Это меньше часа движения, не надо было ни чего стягивать, главное что б часть была боеготовая.
Пух
"Независимая сила"?
Это когда командует генерал Баранкевич?
Какая уж тут независимость.
"Стягивать к тоннелю";)
Взгляните на карту - Прохладный в Сев. Осетии, Владикавказ.
Это меньше часа движения, не надо было ни чего стягивать, главное что б часть была боеготовая.
Пух
"Независимая сила"?
Это когда командует генерал Баранкевич?
Какая уж тут независимость.
04.07.09 14:45
мне самому надо пиво оплачивать чтобы притди в себя после ваших откровений.
Вы правда не умеете тегами пользховатся???
У вас вроде как собственный сайт, но в ХТМЛе вы ни бум бум........
Значит ешё раз.
Ваш президен заявил об 2000 убиеных рос.граждан, это заява остаются в силе.
Рус.ТВ, ссылкасмотрибельная мнй дана дважды выше, через 20 минут залпа града дала его съямки с растояния в пару сотен метров и заявила что это грузинский град.
Между прочем, две миномётные мины в больницу попали, это как?
Вы пока ещё бо более глобальном ничего не соображаете, А КУДАТО В БОЛЕЕ МЕЛКИЕ ДЕБРИ ЛЕЗИТЕ
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 01:40
In Antwort auf:
Оплачивают ложь и грязь или доброволец?
Вот кадры наших СМИ предвоенные
http://www.ntv.ru/news/137384/video/
http://www.ntv.ru/news/135414/video/
http://www.vesti.ru/videos?vid=138126&doc_type=news&doc_id=192204
http://www.1tv.ru/news/n102930
Между прочем, две миномётные мины в больницу попали, это как?
Оплачивают ложь и грязь или доброволец?
Вот кадры наших СМИ предвоенные
http://www.ntv.ru/news/137384/video/
http://www.ntv.ru/news/135414/video/
http://www.vesti.ru/videos?vid=138126&doc_type=news&doc_id=192204
http://www.1tv.ru/news/n102930
Между прочем, две миномётные мины в больницу попали, это как?
мне самому надо пиво оплачивать чтобы притди в себя после ваших откровений.
Вы правда не умеете тегами пользховатся???
У вас вроде как собственный сайт, но в ХТМЛе вы ни бум бум........
Значит ешё раз.
Ваш президен заявил об 2000 убиеных рос.граждан, это заява остаются в силе.
Рус.ТВ, ссылкасмотрибельная мнй дана дважды выше, через 20 минут залпа града дала его съямки с растояния в пару сотен метров и заявила что это грузинский град.
Между прочем, две миномётные мины в больницу попали, это как?
Вы пока ещё бо более глобальном ничего не соображаете, А КУДАТО В БОЛЕЕ МЕЛКИЕ ДЕБРИ ЛЕЗИТЕ
Чего сказать-то хотели, болезный? (c)
Bastler von 17/5/09 17:22

04.07.09 14:53
Как так нету видио?
Вы и видио уже вставлять научились..............
И что же вы нам показываете?
Изуродованные рос.вояками и непогребённые трупы грузинов...........
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 12:00
In Antwort auf:
Бомбили Никози и Эредви, но видео нет.
Артиллерии 0.08. ещё не было.
А с перемирием грузинским, некоторые из тех кто в это поверил погибли на Зарской дороге.
Бомбили Никози и Эредви, но видео нет.
Артиллерии 0.08. ещё не было.
А с перемирием грузинским, некоторые из тех кто в это поверил погибли на Зарской дороге.
Как так нету видио?
Вы и видио уже вставлять научились..............
И что же вы нам показываете?
Изуродованные рос.вояками и непогребённые трупы грузинов...........
04.07.09 15:20
в ответ Игорь Матвеев 04.07.09 10:11
Пока Вы в бане , не хотел бы этим пользоваться .
Возможно , за это время Вы могли бы просмотреть хотя бы все ссылки на этой ветке .
Некоторые я приведу еще раз ( не сочтите за полемику . Просто не хочется , чтобы Вы не знали , о чем мы тут говорили .)
Начнем с того , отчего возникли потери у Тимермана .
Во-первых , зато незаконные инженерные сооружения смогли накопать сами осетины , и воспрепятствовать миротворцы им не могли . Их просто прогоняли .Ссылки на мин.обороны есть в ветке . Далее , миротворцы никак не могли сдержать поток вооружения , и финансирования Кремлем всех (!) силовых структур Цхинвали , что тоже незаконно .
Обстрелы и терракты осетин они тоже не могли пресечь никаким образом , а значит , и предотвратить эскалацию , которая , как Вы видите , финансировалась Кремлем .
Ну , и непосредственно оказались , в качестве жертвы , или подсадной утки , чтобы обеспечить Кремлю , как основание для ввода войск , "нападение на российских миротворцев " :
http://www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=926
Это я к тому , кого надо винить в гибели наших миротворцев , и в допущении войны .
Если бы дагомысские соглашения соблюдались , то войны бы и не было . Нарушал из прежде всего Кремль .
Ну и представьте , что аннексия анклавов шла своим чередом , независимо от того , был бы штурм Цхинвали , или бы его не было .
Постепенно Осетия и Абхазия становились территорией российских военных баз , свободного визового режима , паспортного контроля , финансирования , милитаризации и коррумпирования
регионов , свободного передвижения войск , техники и командования , формирования правительств и штабов , пролетов авиации , и актов агрессии ( как , например , нарушение воздушных
границ , сбитие беспилотников ) . Там много чего было , что уже много лет расценивалось , как планомерный захват территории суверенного гос-ва , и неприкрытая агрессия .
По теме , кто начал первый , осетины , или грузины с первого августа : тот , кто первым нарушал дагомысские соглашения ( о неприменении тяжелого вооружения , например , и о ненахождении его в зоне конфликта . Это , конечно , не все . ) Зафиксировано официально , и подтверждается несколькими сторонами конфликта , в том числе и мин. обороны .
Ссылки были уже дважды , кажется , здесь .
Возможно , за это время Вы могли бы просмотреть хотя бы все ссылки на этой ветке .
Некоторые я приведу еще раз ( не сочтите за полемику . Просто не хочется , чтобы Вы не знали , о чем мы тут говорили .)
Начнем с того , отчего возникли потери у Тимермана .
В ответ на:
Тот же Тимерман в "Верхнем городке" не мог землянок накопать и укрытий для техники, как же нарушения договора.
В результате треть наших потерь - "верхний городок".
Тот же Тимерман в "Верхнем городке" не мог землянок накопать и укрытий для техники, как же нарушения договора.
В результате треть наших потерь - "верхний городок".
Во-первых , зато незаконные инженерные сооружения смогли накопать сами осетины , и воспрепятствовать миротворцы им не могли . Их просто прогоняли .Ссылки на мин.обороны есть в ветке . Далее , миротворцы никак не могли сдержать поток вооружения , и финансирования Кремлем всех (!) силовых структур Цхинвали , что тоже незаконно .
Обстрелы и терракты осетин они тоже не могли пресечь никаким образом , а значит , и предотвратить эскалацию , которая , как Вы видите , финансировалась Кремлем .
Ну , и непосредственно оказались , в качестве жертвы , или подсадной утки , чтобы обеспечить Кремлю , как основание для ввода войск , "нападение на российских миротворцев " :
В ответ на:
Две наиболее трагичные истории я хотел бы затронуть здесь. Трагичные истории связаны, прежде всего, с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что по имеющейся информации фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод и основание для осуществления полномасштабной агрессии. В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части. Не всего миротворческого батальона, а части миротворческого батальона, который находился в Южном или так называемом Верхнем городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск и грузинских полицейских открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России. В наградном утверждении, в наградном документе о присвоении звания героя РФ Тиммерману сказано, что во время боя подразделение, возглавляемое Тиммерманом, уничтожило 4 грузинских танка, 6 бронемашин и около 50 человек живой силы противника.
Две наиболее трагичные истории я хотел бы затронуть здесь. Трагичные истории связаны, прежде всего, с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что по имеющейся информации фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод и основание для осуществления полномасштабной агрессии. В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части. Не всего миротворческого батальона, а части миротворческого батальона, который находился в Южном или так называемом Верхнем городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск и грузинских полицейских открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России. В наградном утверждении, в наградном документе о присвоении звания героя РФ Тиммерману сказано, что во время боя подразделение, возглавляемое Тиммерманом, уничтожило 4 грузинских танка, 6 бронемашин и около 50 человек живой силы противника.
http://www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=926
Это я к тому , кого надо винить в гибели наших миротворцев , и в допущении войны .
Если бы дагомысские соглашения соблюдались , то войны бы и не было . Нарушал из прежде всего Кремль .
Ну и представьте , что аннексия анклавов шла своим чередом , независимо от того , был бы штурм Цхинвали , или бы его не было .
Постепенно Осетия и Абхазия становились территорией российских военных баз , свободного визового режима , паспортного контроля , финансирования , милитаризации и коррумпирования
регионов , свободного передвижения войск , техники и командования , формирования правительств и штабов , пролетов авиации , и актов агрессии ( как , например , нарушение воздушных
границ , сбитие беспилотников ) . Там много чего было , что уже много лет расценивалось , как планомерный захват территории суверенного гос-ва , и неприкрытая агрессия .
По теме , кто начал первый , осетины , или грузины с первого августа : тот , кто первым нарушал дагомысские соглашения ( о неприменении тяжелого вооружения , например , и о ненахождении его в зоне конфликта . Это , конечно , не все . ) Зафиксировано официально , и подтверждается несколькими сторонами конфликта , в том числе и мин. обороны .
Ссылки были уже дважды , кажется , здесь .
04.07.09 23:33
в ответ Пух 04.07.09 12:02
В ответ на:
Здесь предполагается, что есть такая независимая сила - осетины, которая действует по своему разумению
Согласен,что российская криминальная марионетка Кокойты все свои главные действия согласовывает с Кремлём.Но в таком бандитском регионе всегда имеются свои осетинские басаевы,которые никому не подчиняются и действуют,как им вздумается.Здесь предполагается, что есть такая независимая сила - осетины, которая действует по своему разумению