Login
Пойдёт ли современная Россия по пути нациской Германии?
29.07.09 13:46
Пакт ни причём.А разве в секретных протоколах Финляндия не упоминалась?Цели поставленные Сталиным в "Зимней войне",а точнее агрессии против финнов известны: Официально обьявленная цель -"отодвинуть" границу от Питера.А реальная-сделать Финляндию ещё одной советской республикой.В Прибалтике Сталин тоже заявлял вначале лишь о намерении оказать им военную помощь от возможной иностранной агрессии.Что было потом-хорошо известно.Гитлер тоже вначале до 1 сентября 1939 г. заявлял якобы лишь о намерении вернуть бывшие немецкие земли в Чехии и Польше.А реально-сами знаете
in Antwort DVS 28.07.09 17:19
В ответ на:
Да и, допустим... Сталин, условно говоря, хоть всю Финляндию с Прибалтикой захватил. Бы. И какое это имеет отношение к паралеллям с нацистами и к общему памятному дню в день подписания Пакта?
Самое прямое.Обе тоталитарные империи имели огромные территориальные аппетиты в Европе.И в этот день они договорились не мешать друг другу утолять свои агрессивные аппетитыДа и, допустим... Сталин, условно говоря, хоть всю Финляндию с Прибалтикой захватил. Бы. И какое это имеет отношение к паралеллям с нацистами и к общему памятному дню в день подписания Пакта?
В ответ на:
А в вопросе Финляндии Пакт вообще был не при чем. Известно, какие цели ставил перед собой Сталин в "Зимней войне", какие достиг. При чем тут нацизм?
А в вопросе Финляндии Пакт вообще был не при чем. Известно, какие цели ставил перед собой Сталин в "Зимней войне", какие достиг. При чем тут нацизм?
Пакт ни причём.А разве в секретных протоколах Финляндия не упоминалась?Цели поставленные Сталиным в "Зимней войне",а точнее агрессии против финнов известны: Официально обьявленная цель -"отодвинуть" границу от Питера.А реальная-сделать Финляндию ещё одной советской республикой.В Прибалтике Сталин тоже заявлял вначале лишь о намерении оказать им военную помощь от возможной иностранной агрессии.Что было потом-хорошо известно.Гитлер тоже вначале до 1 сентября 1939 г. заявлял якобы лишь о намерении вернуть бывшие немецкие земли в Чехии и Польше.А реально-сами знаете
29.07.09 14:12
Милые бранятся только тешатся.Германия действительно получала стратегическое сырье из западных стран вплоть до начала второй мировой воны.А Сталин поставлял его и после начала войны.Чувствуете разницу?
А вот теперь про "безобидную" советско-германскую торговлю в 1939-41 годах
Поставки стратегического сырья из СССР и Румынии по континентальным маршрутам сыграли ключевую роль в помощи немецкой военной машине в преодолении эффектов блокады и ведении войны против Англии, а также захватов Франции и Норвегии.
Советские поставки Германии составили 900 тыс. тонн нефти, 1.6 млн тонн зерна, 140 тыс. тон магния, 200 тыс. тонн хлопка, 20 тыс. тонн хромовой руды, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс. тонн железного лома, 200 тыс. тонн фосфатов, 18 тыс. тонн резины, 100 тыс. тонн соевых бобов, а также разные материалы требовавшиеся для металлургии (вольфрам, никель, медь и т.д.) и проч. стратегическое сырьё.
С июня 1940 по июнь 1941 года советские поставки составляли более 50% всех импортных поставок в Германию, и часто превосходили 70% всего германского импорта, иногда до 85%
Советские поставки хрома, магния и платины составляли 70% всех импортных поставок этих материалов в Германию, притом что своих источников этих материалов Германия не имела и полагалась только на импорт.
Советский Союз поставлял 100% немецкого импорта ржи, овсяного зерня и ячменя, что составляло 20% собственного немецкого производства.
3/4 советского экспорта нефти и зерна, 2/3 экспорта хлопка и 90% советского экспорта древесины шло в Рейх.
Особенно критичными для Германии были советские поставки зерна, магния и хрома -- материалов которые были жизненно важны для немецкой военной экономики в условиях английской морской блокады. Общий объём торговли между СССР и Германией составлил около 500 млн. рейхсмарок, но стратегические приобретения от неё для Гитлера были гораздо выше, чем для Сталина.
Кроме массированных стратегических поставок, СССР также оказал помощь Германии в преодолении союзной блокады, предоставив Германии базу подводных лодок на советской территории на кольском полуострове -- базу для немецких лодок, которые топили английские корабли осуществлявшие блокаду, а также топили транспортные суда направлявшиеся в Англию.
СССР также предоставил доступ к проходу по северному морскому пути для германских транспортных судов и рейдеров топивших английские суда. Этим доступом воспользовался немецкий рейдер Комета. Открытие СССР доступа германским рейдерам к северному морскому пути вынудило Англию отвлечь дополнительные силы на защиту маршрутов в Атлантике.
en.wikipedia.org/wiki/German-Soviet_Commercial_Agreement%3Cbr%3Ehttp%3A//...[/url]http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi√Soviet_economic_relations#Soviet_provision_of_raw_materials_and_other_help
[url]
in Antwort DVS 29.07.09 10:12, Zuletzt geändert 29.07.09 14:17 (Ален)
В ответ на:
Торговые заморочки, полярные позиции по поставкам всех групп товаров в рамках тех же торговых соглашений, вопрос Литвы, стрельба друг в друга в Вост. Польше. Это американские и английские фирмы молча гнали фюреру вольфрам с молибденом, а товарищ Микоян был очень даже ершистым переговорщиком
Торговые заморочки, полярные позиции по поставкам всех групп товаров в рамках тех же торговых соглашений, вопрос Литвы, стрельба друг в друга в Вост. Польше. Это американские и английские фирмы молча гнали фюреру вольфрам с молибденом, а товарищ Микоян был очень даже ершистым переговорщиком
Милые бранятся только тешатся.Германия действительно получала стратегическое сырье из западных стран вплоть до начала второй мировой воны.А Сталин поставлял его и после начала войны.Чувствуете разницу?
А вот теперь про "безобидную" советско-германскую торговлю в 1939-41 годах
Поставки стратегического сырья из СССР и Румынии по континентальным маршрутам сыграли ключевую роль в помощи немецкой военной машине в преодолении эффектов блокады и ведении войны против Англии, а также захватов Франции и Норвегии.
Советские поставки Германии составили 900 тыс. тонн нефти, 1.6 млн тонн зерна, 140 тыс. тон магния, 200 тыс. тонн хлопка, 20 тыс. тонн хромовой руды, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс. тонн железного лома, 200 тыс. тонн фосфатов, 18 тыс. тонн резины, 100 тыс. тонн соевых бобов, а также разные материалы требовавшиеся для металлургии (вольфрам, никель, медь и т.д.) и проч. стратегическое сырьё.
С июня 1940 по июнь 1941 года советские поставки составляли более 50% всех импортных поставок в Германию, и часто превосходили 70% всего германского импорта, иногда до 85%
Советские поставки хрома, магния и платины составляли 70% всех импортных поставок этих материалов в Германию, притом что своих источников этих материалов Германия не имела и полагалась только на импорт.
Советский Союз поставлял 100% немецкого импорта ржи, овсяного зерня и ячменя, что составляло 20% собственного немецкого производства.
3/4 советского экспорта нефти и зерна, 2/3 экспорта хлопка и 90% советского экспорта древесины шло в Рейх.
Особенно критичными для Германии были советские поставки зерна, магния и хрома -- материалов которые были жизненно важны для немецкой военной экономики в условиях английской морской блокады. Общий объём торговли между СССР и Германией составлил около 500 млн. рейхсмарок, но стратегические приобретения от неё для Гитлера были гораздо выше, чем для Сталина.
Кроме массированных стратегических поставок, СССР также оказал помощь Германии в преодолении союзной блокады, предоставив Германии базу подводных лодок на советской территории на кольском полуострове -- базу для немецких лодок, которые топили английские корабли осуществлявшие блокаду, а также топили транспортные суда направлявшиеся в Англию.
СССР также предоставил доступ к проходу по северному морскому пути для германских транспортных судов и рейдеров топивших английские суда. Этим доступом воспользовался немецкий рейдер Комета. Открытие СССР доступа германским рейдерам к северному морскому пути вынудило Англию отвлечь дополнительные силы на защиту маршрутов в Атлантике.
en.wikipedia.org/wiki/German-Soviet_Commercial_Agreement%3Cbr%3Ehttp%3A//...[/url]http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi√Soviet_economic_relations#Soviet_provision_of_raw_materials_and_other_help
[url]
29.07.09 14:49
мне интересно другое - зачем вы, будучи неправы, продолжаете бессмысленый спор? я вижу вашу цель - выгородить совок. но вам уже объяснили двое людей с университетским образованием, что потуги ваши тщетны и смешны.
in Antwort DVS 28.07.09 13:21
В ответ на:
Ох как интересно!
Ох как интересно!
мне интересно другое - зачем вы, будучи неправы, продолжаете бессмысленый спор? я вижу вашу цель - выгородить совок. но вам уже объяснили двое людей с университетским образованием, что потуги ваши тщетны и смешны.
29.07.09 14:51
марионеточное хоравтское "государство" = креатура третьего райха.
белорусы из "грамады", граждане СССР по паспорту, тоже, получается, способствовали холокосту.
вывод - СССР занимался холокостом?
in Antwort SlowLove 28.07.09 14:36
В ответ на:
вы бы еще сказали,что они не по своей воле создали Хорватское государство и боролись всеми силами против...
вы бы еще сказали,что они не по своей воле создали Хорватское государство и боролись всеми силами против...
марионеточное хоравтское "государство" = креатура третьего райха.
белорусы из "грамады", граждане СССР по паспорту, тоже, получается, способствовали холокосту.
вывод - СССР занимался холокостом?
29.07.09 14:52
кто хочет, тот пусть и одобряет.
in Antwort Live345 28.07.09 15:38
В ответ на:
В этом случае нужно было бы одобрить действия Сталина и государств, способствовавших приходу большевиков к власти.
В этом случае нужно было бы одобрить действия Сталина и государств, способствовавших приходу большевиков к власти.
кто хочет, тот пусть и одобряет.
29.07.09 15:13
Скажем так: не вижу предпосылок возвращения России статуса великой державы... во всех смыслах... может они и есть, но я их не вижу... ни по одному направлению... ни в очках не без очков, если Вам вздумается послать меня в оптику...
in Antwort Vitaliy25_0 28.07.09 19:00
В ответ на:
Schloss, что за паникёрское настроение? Не похоже на Вас...
Schloss, что за паникёрское настроение? Не похоже на Вас...
Скажем так: не вижу предпосылок возвращения России статуса великой державы... во всех смыслах... может они и есть, но я их не вижу... ни по одному направлению... ни в очках не без очков, если Вам вздумается послать меня в оптику...

29.07.09 15:29
in Antwort Ален 29.07.09 14:12
"Худой мир лучше доброй ссоры" - слыхали, небось?... 
"Враг моего врага - мой друг"...
"Кто не с нами, тот против нас"...
В чем проблема?... Ну торговали,... нужно было самим себе блокаду устроить, или как?... Заметьте, торговало государство, а не шныри какие, вроде Ходорковского... и торговало не от хорошей жизни...

"Враг моего врага - мой друг"...
"Кто не с нами, тот против нас"...
В чем проблема?... Ну торговали,... нужно было самим себе блокаду устроить, или как?... Заметьте, торговало государство, а не шныри какие, вроде Ходорковского... и торговало не от хорошей жизни...

29.07.09 19:21
Вы правы со временем произойдёт распад России на несколько государств, но это не значит , что с ней перестанут считаться...
Schloss , вы нормальный и трезвомыслящий человек , в оптику Вам ранова-то будет
in Antwort Schloss 29.07.09 15:13
В ответ на:
не вижу предпосылок возвращения России статуса великой державы...
не вижу предпосылок возвращения России статуса великой державы...
Вы правы со временем произойдёт распад России на несколько государств, но это не значит , что с ней перестанут считаться...
В ответ на:
если Вам вздумается послать меня в оптику...
если Вам вздумается послать меня в оптику...
Schloss , вы нормальный и трезвомыслящий человек , в оптику Вам ранова-то будет

29.07.09 19:30 
in Antwort Schloss 29.07.09 15:29
В ответ на:
а не шныри какие, вроде Ходорковского
Я надеюсь вы хорошо знаете значение этого слова? А если знаете, то должны понимать, что ни при каком раскладе он шнырём быть не может. Не надо оскорблять человека тем, чего он не заслужил. Это не в защиту Ходорковского, хотя я не знаю за что он сидит, это мы с Вами по-понятиям разобрались.а не шныри какие, вроде Ходорковского

29.07.09 19:43
Из экономики полез в политику, ну , а результат не замедлил сказаться...
in Antwort .Аферист 29.07.09 19:30
В ответ на:
хотя я не знаю за что он сидит,
хотя я не знаю за что он сидит,
Из экономики полез в политику, ну , а результат не замедлил сказаться...
29.07.09 19:59
in Antwort Vitaliy25_0 29.07.09 19:43
Я наверное не правильно выразился, имелось в виду, что за тоже самое сидит только он, а остальные олигархи, которые отстёгивают лично Путину, прекрасно себя чувствуют в Лондонах и Куршавелях.
29.07.09 20:29
А вы слыхали,что после полутора лет этого худого мира Советы получили очень "добрую " ссору?
Здесь совсем другое.Ни Англия с Францией,ни тем более нацистская Германия не были тогда друзьями Сталина
Один агрессор торговал с другим.В чём проблема?
in Antwort Schloss 29.07.09 15:29
В ответ на:
"Худой мир лучше доброй ссоры" - слыхали, небось?...
"Худой мир лучше доброй ссоры" - слыхали, небось?...
А вы слыхали,что после полутора лет этого худого мира Советы получили очень "добрую " ссору?
В ответ на:
Враг моего врага - мой друг"...
Враг моего врага - мой друг"...
Здесь совсем другое.Ни Англия с Францией,ни тем более нацистская Германия не были тогда друзьями Сталина
В ответ на:
В чем проблема?... Ну торговали,...
В чем проблема?... Ну торговали,...
Один агрессор торговал с другим.В чём проблема?
29.07.09 21:00
Вы, правильно поняли "политику партии"....
in Antwort .Аферист 29.07.09 19:59
В ответ на:
а остальные олигархи, которые отстёгивают
а остальные олигархи, которые отстёгивают
Вы, правильно поняли "политику партии"....
29.07.09 21:08
in Antwort Vitaliy25_0 29.07.09 21:00
Черномырдин в своё время правильно сказал: Какую бы партию мы ни строили,всё равно получается КПСС

29.07.09 22:17
Нужно иметь т.ж. в виду, что сидят те, кто хотел менять президентов
in Antwort .Аферист 29.07.09 19:59
В ответ на:
имелось в виду, что за тоже самое сидит только он, а остальные олигархи, которые отстёгивают лично Путину, прекрасно себя чувствуют в Лондонах и Куршавелях.
имелось в виду, что за тоже самое сидит только он, а остальные олигархи, которые отстёгивают лично Путину, прекрасно себя чувствуют в Лондонах и Куршавелях.
Нужно иметь т.ж. в виду, что сидят те, кто хотел менять президентов
30.07.09 11:02 
in Antwort Live345 29.07.09 22:17
В ответ на:
Нужно иметь т.ж. в виду, что сидят те, кто хотел менять президентов
Смена президента без согласия самого президента в современной России-это уголовно наказуемое делоНужно иметь т.ж. в виду, что сидят те, кто хотел менять президентов
