Я изложил причины некорректности сравнения. Обилие убитых и тоталитарная форма правления - это не критерий для ученого. Да и вопрос в главном: зачем сравнивать? Зачем ставить на одну доску, упоминать в одной строчке резолюции и вводить единый день памяти? Почему нельзя осудить поодиночке, двумя резолюциями, хоть в один день принятыми? И сделать два дня памяти, пусть и приходящими на две соседних даты в календаре? Почему - Вы прекрасно знаете. Чистое политиканство.

Ни в каких, совершенно верно. Европа - географическое понятие. Данная резолюция не выносилась, скажем условно, на всеевропейский референдум. Мнение большинства населения всех стран европейского континента нам неизвестно. Представители страны в ОБСЕ даже не избираются прямым тайным голосованием жителями данной страны как депутаты Европарламента или нац. парламентов. Поэтому будем корректными - осудило ОБСЕ.

Полностью с Вами согласен. Мои посты по этой проблематике преследовали две цели: а.) Показать явные различия между режимами Сталина и Гитлера; б.) Развенчать миф о якобы суперумных, суперпатриотичных и суперорганизованных нацистах, которые были разве что "немного жестокими" и "перегнули палку". А такой миф живет в головах некоторых участников данной дискуссии. На деле же нацисты были довольно малообразованной толпой полукриминальных элементов, ослепленных фанатизмом.

Не все конечно, но идеологи их были точно енотами. Об этом кстати замечательны дневники Томаса Манна и других интеллектуалов дают очень четкую и доступную картину, которые настолько были шокированы той непомерной глупостью, что первые годы лишь психически болели и слов не находили. Вопрос их сильно за горло схватил: откуда такие вот вдруг появились?
Судя по дневникам и книгам, т.е. насколько я это помню, настоящие интеллигенты встречались среди офицеров. Мне это частично напоминает эпизоды российской истории, всмесь конечно. Ведь и у нас на некоторых лишь офицерах, порою многое держалось. Но как не крути, "быдло" почему-то почти всегда в итоге преобладает.
Ну а тем, кто действительно лелеют надуманый миф остается порекомендовать хорошие исторические книги, может какие-нибудь доку ну или архивы. Ах да, кстати риторический вопрос таковым: если действительно было не все так плохо, то почему почти вся элита немецкого общества так ревностно покидала Германию тех дней? Думайте.

Встречались. Лояльно относились к населению оккупированных территорий, иногда даже подавали протест начальству в знак несогласия с теми или иными акциями, как могли саботировали "Приказ о комиссарах" и другие варварские приказы нацистов. Но они могли спасти 10, 100, 1000 жизней. Решения принимались наверху и принимались они фанатиками. Достаточно упомянуть постоянные конфликты между ведомствами Гиммлера и Розенберга. Фанатики отвергали даже самые эффективные предложения по работе с потенциальными коллаборантами, т.е. опять же, наряду с рабочей силой, стратегически важный вопрос для тогдашней Германии, вопрос выживания режима. Вот я говорю: идиоты.

Вы правы. Но боюсь, что это вопрос так и останется риторическим.

Это была зачистка конкурентов-однопартейцев.
Как и в сталинском СССР.

К чему эта риторика?
Мы сравниваем сталинизм и гитлеризм, а не их официальные декларации "для быдла-с"

так и сталинская идеология идёт в разрез с тем, что было в России до 1917 года.
А идеология тов. Дёница, соотв., не идёт в разрез с идеологией тов. Шикльгруббера

да Вам замучились уже объяснять ..

ЕС - это политический союз.
Суб-конфедерация.
Как бы вас это не сердило ..

О нет! Сталинизм и нацизм, так написано в резолюции ПАСЕ. Систему власти с идеологией. Или всех женщин, исходя из наличия функции деторождения.

Идет. Но не сталинская, а марксистская, коммунистическая. Найдите хоть у одного серьезного ученого понятие "сталинская идеология". Не найдете да и найти не сможете, ибо Сталин был классическим практиком. НО в 1917-1924 гг.. во главе страны стоял Ленин, а после Сталина было еще 4 Генсека, не считая короткое коллективное управление сразу после смерти Сталина. Так причем тут сталинизм?

Зачем объяснять? Я и так понял. Чтобы сделать мелкую политиканскую антинаучную подлянку. Реальных исторических или хотя бы иных практических (кроме политики) аргументов для объединения разных явлений в одну кучу я не увидел.

О ЕС не было ни слова. Резолюцию приняло ПАСЕ.

Тогда повторяю общие смптомы:
- политическое устройство общества - террористическая диктатура, культ личности вождя.
- тоталитарная пропаганда
- политическая полиция
- концлагеря для собственных граждан, в том числе - в мирное время.
- агрессивная внешнеполитическая экспансия (Гитлер напал на многие европейские страны, сталин - на Польшу, Румынию, Финляндию)
это и объединяет сталинизм и гитлеризм.

... и что стало при кобе с такими светочами марксистско-ленинской идеологии, как троцкий? бухарин? рыков? каменев и зиновъев?

см. выше общую для режимов симптоматику

при том, что сталинизм это не ленинизм и не хрущевизм.
поскольку при сталинизме были физически уничтожены кадры ленинизма, отринуты правый и левый уклон (внутрипартийная оппозиция, БЫВШАЯ при Ленине)
а хрущевизм осудил сталинизм, как "культ личности, сопровождённый грубыми нарушениями социалистической законности"

Снова повторяю: сталинизм и нацизма. Гитлеризма в резолюции не было. Понимаю, зачем Вы подменяете понятия, но будем придерживаться слов из резолюции ПАСЕ.

Ну и что? В истории человечества было полно других стран с культом личности и тоталитаризмом. Кроме того, в СССР при Сталине продолжал развиваться и культ Ленина. При Гитлере никого, кроме его самого, вроде бы не "культивировали".

И здесь сталинский СССР и гитлеровская Германия не единственные. Даже ряд демократических стран прибегали к серьезным ограничениям свободы прессы. Значит, давайте расширят список ПАСЕ стран на 15.

Куба, Италия, Сальвадор, Никарагуа, весь соцлагерь... Этак час времени нужно, чтобы перечислить все страны с полит. полицией.

С этим вроде выше разобрались.

Положим, в польском и румынском варианте я (и не только я) не говорил бы о "нападении". Уж в крааайнем случае о возвращении ранее украденного. Но это сейчас не столь важно. Продолжаем список: Япония (Монголия, Китай (20 млн. жертв, между прочим), Перл-Харбор). Хотите осуждение только европейских агрессоров? Пожалуйста! Италия (Эфиопия/Абиссиния, Греция), Польша (Тешин). И по времени все совпадает. Так где осуждение польской и итальянской агрессии?

В свете якобы сравнительно анализа это не имеет ни малейшего значения. Светочам не поздоровилось. Идеология осталась той же. Или докажите обратное, приведите цитату Сталина о том, что мы решительно порываем с марксизмом-ленинизмом, коммунизм как цель нам отныне чужд и противен, социализма больше нет, а мы все дружно начинаем строить загадочный сталинизм.
Вы или не можете понять разницу между системой власти/управления и идеологией, или просто не желаете соглашаться с аргументами оппонента.

ОБСЕ-это не научный симпозиум,а европейская политическая организация

Обшая резолюция или две отдельные-в принципе это ничего не меняет.А единый день памяти-это очень правильно.Именно с даты сговора двух тиранов начались беды Польши и других стран Европы(Для Чехии на несколько месяцев раньше) Для Западно европейских стран эти беды закончились в 1945 году,для восточно-европейских-в конце 80-ых
Давайте не будем придираться к терминам.Здесь на форуме принято лишь для краткости позицию Европейских международных организаций именовать позицией Европы(это действительно географическое понятие) Причём чаще всего речь идёт о позиции ЕС.Ну а если речь идёт о позиции ОБСЕ,то тут ещё с большим основанием можно говорить о позиции всех европейских стран,включая и СНГ и Турцию и других нечленов ЕС

В головах некоторых участников ДК,а также значительной части населения России живёт миф о Сталине,как эффективном менеджере,наведшем "порядок" и собирателе земель русских,который тоже был "немного жестоким" и "перегнул палку".Вы не находите?

Это я знаю. Но, к примеру, Нюрнберский трибунал был политико-правовым событием, но материалы для него готовили представители самых разных профессий. ОБСЕ не помешало бы проконсультироваться у спецов по нацизму и сталинизму.

Конечно меняет. И становится разменной монетой, политизированный фарсом, уменьшающим значимость явления и фактически оскорбляющим память жертв нацизма и сталинизма. Выше я приводил контрагрументы оппонентам. Ну нет у сталинизма и нацизма ничего такого сходного, чего не было бы у других диктатур, что роднило бы только их. Почему "незаслуженно обидели" Италию и Японию, диктатуры, совершавшие агрессию в тот же временной период? Знаете, что японцы устроили геноцид на оккупированных китайских территориях? Знаете, что устраивались чемпионаты по отрубанию голов, а за отрезанные уши платили премиальные, единицей измерения была палочка с нанизанными 10 ушами? Как быть с диктатурами в Румынии (агрессор и один из виновников Холокоста, не выплативший ни копейки компенсации), Венгрии, Хорватии? Или вопрос в политике, потому что перечисленные страны уже "свои"?

Это неправильно. В этот день был подписан один из многочисленных пактов о ненападении между двумя государствами. То, что случилось позднее, имело 1000 иных причин. Если вопрос не в политике, то зачем единый день памяти? И так существует масса национальных и интернациональных дней памяти, связанных с 2 МВ и жертвами указанных диктатур. В России это 22 июня, День памяти и скорби. Есть 1 сентября, день начала 2 МВ. Есть 30 января, день прихода Гитлера к власти, с чего собственно и началось господство нацизма. Такая же ситуация и с увековечиванием жертв сталинизма. Еще в 1991 г. в России, тогда РСФСР, был утвержден день памяти жертв полит. репрессий. Давайте сделаем его международным. Или любой другой день, в который произошла крупная трагедия, инспирированная Сталиным и его окружением. Можно обратиться к историкам, дат масса. Если говорить принципиально, то абсолютное большинство жертв сталинской тирании были гражданами СССР, а подписание Пакта с этим ну никак не связано. Но нет же, нужна политическая "подколка". Вам не кажется это неверным?

Согласен, живет. Есть такие. Но это никак не умаляет "достоинств" тайных и явных поклонников Гитлера и нацизма.