Как к патриоту США у меня к Вам такой будет вопрос, тов. Ален: как преподносится американскому народу навязывание режима собственно США во всех уголках планеты?... неужели как "американская чума"?...

Спасибо за комплименты.Но не надо мне больше петь дифирамбы.А то я сильно загоржусь

Не знаю, с чего вы взяли,что я патриот США? Я не жил в этой стране,не имею ни американского гражданства ни даже грин-кард.Только пару раз бывал там.Меня с таким же успехом можно назвать патриотом стран Евросоюза,Японии,Австралии,Новой Зеландии,Канады и т.д. Просто я поддерживаю в большей части. внешнюю политику США.Но далеко не всю внешнюю политику.В частности не поддерживаю военное вторжение в Ирак или возобновление отношений с тоталитарным режимом Каддафи.

Что вы под этим подразумеваете -мне неясно.Может "навязывание" демократических основ госустройства оккупированным США странам после второй мировой войны- почти вся Зап.Европа(включая Зап.Германию)Япония,Юж Корея и Тайвань? Или вы разгром в Афганистане с санкции ООН талибско-эль каедовского гадющника,называете навязыванием ?Вот недавно Обама побывал в Гане и похвалил эту страну за успехи в демократическом развитии.Наверное это тоже "навязывание"?

tata - Значит Вы - репрезентативный член выборки тех, кто живёт в России, и при этом открыто ненавидит её и народы живущие в ней и создавшие её.
Напомню, после событий в Кондопоге, один из сынков "толстой Мадины" (ЛКН, торговка барахлом на рынке, и этого ей хватило на то, чтобы заработать на квартиру в городе, и на машины своим "деткам") не называл город где ему и его жирной свиноматке-мамаше дали а) приют; б) возможность работать; иначе как "Кандожопа".

Ваше согласие очень приятно.

Виновата российская власть. А как же иначе? Только 3 нед. назад немецкая Антифа (я имею в виду умеренных антифашистов, а не любителей подраться) устраивала демо в Берлине, причем как перед российским, так и перед украинским посольством. Я не только с удовольствием подписал петицию, но и помог перевести тексты на русский и украинский языки. Т.к. я эти акции полностью поддерживаю. У меня в этом плане никаких противоречий или "партийности" нет.

Вы конечно будете меня сейчас осуждать в "обеливании Кремля", но я могу сказать Вам, положив руку на сердце: в России с этими явлениями ведется намного более интенсивная борьба, чем в Украине. И есть намного больше понимания в среде части российского чиновничества и политикума того факта, что проблема существует и с ней нужно что-то делать. Возьму уже известный пример работы с молодыми футбольными болельщиками, которые зачастую становятся легкой добычей праворадикальных организаций. Практически одновременно мы попытались запустить два почти аналогичных проекта в России и в Украине. В двух странах в равной степени мы столкнулись с сопротивлением со стороны радикалов. В равной степени в двух странах мы нашли партнеров и отдельных людей из среды болельщиков, которые были готовы нам помогать на общественных началах. Но показательная реакция чиновников и функционеров. В России эскиз проекта попал на стол Мутко, который лично дал "зеленый свет" его осуществлению. Пресловутая "вертикаль" играет в данном случае на нашей стороне. В Украине чиновники отрицали сам факт наличия такой проблемы, даже перед лицом немецких коллег одного с ними уровня. Официальные лица в зап. регионах подчеркивали позитивное значение национализма для "укрепления украинской нации". Выполнение договоренностей открыто саботировалось. О происшествии на турнире, организованном за деньги Запада, грубо говоря, я уже написал. В итоге единственным эффективным средством давления является приближающееся Евро-2012. Сейчас хоть кто-то зашевелился, мол, "если так нужно Западу, то мы сделаем, чтобы от нас отцепились." Но понимания этой проблемы как не было, так и нет.

Я не увлекаюсь конспирологией. В любой стране мира, пусть супер-пупер-демократической, есть дискуссия. Вот пусть и дискутируют. Я не считаю нужным критиковать высказанные мнения да еще и до предела расплывчатые и кем-то прокомментированные. Если, условно говоря, выйдет учебник, в котором будут оправдываться сталинские репрессии, то за мной не заржавеет, с моей стороны будет четкая и однозначная критика такого издания. Правда, наше с Вами мнение мало кого интересует...

Я ведь который килобайт говорю о разумном балансе. Позитивную роль нации занижать не нужно. Гете был немцем, а Некрасов русским. Зачем скрывать их национальную принадлежность? Но у националистов все поставлено с ног на голову, мол, мы самые-самые, а все остальные вокруг объедки собирают.

Ваше согласие тоже приятно

Можно просто высказать своё мнение об этих "рекомендациях".А уж каким оно будет-критическим или одобряющим,это другой вопрос.Отказ от высказывания своей позиции-это тоже позиция.
В этом я не сомневаюсь.А если в будущем российском учебнике будет стоять,что в развязывании второй мировой войны виновата Польша,что секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа были прозорливым и умным шагом Сталина,что агрессий против Польщи и Финляндии в 1939 году не было,что в 1956 году была оказана "интернациональная помощь" венгерскому,в 1968 г-чехословацкому,а в 1979 г.-афганскому народу?Будет ваша чёткая и однозначная критика или одобрение ?Или скромно воздержитесь от высказывания своего мнения? Перефразируя известный афоризм : "Россия мне друг,.но истина дороже"- это про вас?

Так то оно так.Мы с вами не президенты. не министры и не депутаты.Но я всё же журналист,а вы историк и в некотором роде общественный деятель.Так что наша с вами позиция тоже играет,хоть и совсем маленькую,но какую-то роль

Сомневаюсь, что в каком-либо современном российском учебнике будет такая однозначная трактовка.

Увидим. Если предположить полностью одиозную картину событий, в чем лично я сомневаюсь, то я постараюсь ознакомиться с учебником в оригинале, а не в изложении комментаторов Новой газеты или иного СМИ и выскажу свою оценку.

Согласен. Надеюсь, что гражданское общество - это не пустые слова.

Кстати,не могли бы вы дать мне ссылку в инете на современные российские учебники Новейшей Истории? А то каждый раз покупать оригиналы учебников и других книг хлопотно и накладно.У нас тут в Бремене при унивеситете имеется Институт Восточной Европы с большой библиотекой и архивом.Я там бывал много раз и читал много интересной литературы.Есть богатейшая библиотека самиздата.Получают.хоть и с запозданием российскую и восточноевропейскую периодику,вплоть до российских специализированных журналов.А вот учебников там нет.

Ну , первый -то уже вышел .
Почитать можно здесь :
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/71302.html
Серый учебник . Вам будет неинтересно . Вот что там можно найти , кроме скуки , а заодно провести веселый тест :
http://www.kommersant.ru/test5.aspx
Я почитал учебник , и нашел , что он таки придерживается такой линии , что хорошую идею Сталина замылили своими ошибками последующие правители .
Я это там нашел быстро . Но в целом -- скучно и без всякого таланта составлено . Солдатский такой набор .

Спасибо за ссылку, почитаю.
Тест улыбнул. Как и следовало ожидать, я его не прошел.

К сожалению, мне такие ссылки неизвестны. Вот благодаря уважаемому creatino впервые увидел такую ссылку. Я Вам, по-моему, рассказывал о проекте сравнения учебников истории разных стран. Для этого проекта мы приобретали оригиналы учебников, но уже конечно прошло пару лет. Проект получил только ограниченное финансирование, поэтому позднее этим мы уже не занимались.
Бременский институт хорошо знаю, сотрудничали.

Не тратьте время на пособие .
Ваши тексты интересней .

Спасибо! Теперь осталось только предложить свои услуги Минобразу. Но они наверно мало платят.
Если серьезно, я все-таки просмотрю текст по диагонали, чтобы сформировать свое мнение.

Опять - двадцать пять... это ч/б телевизор какой-то... Мы со Стёпой предлагали Вам абстрагироваться, а Вы опять за старое...
Лишний раз доказывает что пунктики есть у каждого... у КАЖДОГО...

Никаких пунктиков. Я только о фактах. Национализм деструктивен. Патриотизм - дело хорошее. У меня очень простая и понятная позиция.

В идеале и патриотизм не нужен. Если все люди - братья.

Ваши слова да в ООН. Если все люди братья...

Дайте пример... очень прошу... Вот люди хотят жить так, как они привыкли традиционно... в чем деструкция?...

Вы ведь тоже заметили, что патриотизм на этом форуме ругают пуще всех... Даже так; патриотизм ругают больше, чем нацизм... Я же говорю - феномен...

Если БЫ...