Вход на сайт
Пойдёт ли современная Россия по пути нациской Германии?
04.07.09 13:23
в ответ Ник Николс 04.07.09 12:45
В ответ на:
вот это уже серьёзно, это не кучка отморозков, а самые что нинаесть широкие пласты общества. И вот в этих слоях зреет весьма сильное бытовое недовольство именно к лицам кавказской национальности.
Согласен с вами,что почти в любой стране может возникнуть враждебность в некоторых слоях общества к "чужеродцам"-людям с доугим цветом кожи,доугой национальности,религии,другим менталитетом и т.д..Но такие проблемы решаются не путём разжигания межнациональной розни с лозунгами "Россия для русских" или "Deutschlsnd für Deutsche",не путём поджогов,погромов,убийств и другого насилия.Она должна решаться по-демократически.Путём голосования за тех лидеров и партии,которые способны решить эту проблему.Например путём принятия законов,ограничивающих вьезд в страну нежелательных иммигрантов.Тех же иммигрантов,которые получили здесь законный статус,а тем более гражданство уже никуда не вышлешь.И ограничивать их в гражданских правах никак
нельзя.Они также обязаны выполнять немецкие законы,как и все остальные граждане и нести за их нарушение такую же ответственность.вот это уже серьёзно, это не кучка отморозков, а самые что нинаесть широкие пласты общества. И вот в этих слоях зреет весьма сильное бытовое недовольство именно к лицам кавказской национальности.
04.07.09 13:26
Благодарность к новому дому и его жильцам - это соблюдать закон и вместе развивать страну (работать, растить детей, творить).
Прогиб - типо "я теперь местный, я Ваш, возьмите меня" - вызовет у нормального человека, как по одну, так и по другую сторону, только неуважение к "приспособленцу". Потому что такой человек будет всегда прогибаться. Ему всё равно. Он лицемер.
Мне лично себя очень тяжело перестроить даже в мои 20 лет - я уже сложился, я может не русский, но русский мой родной язык, и у меня есть свой мир, свой специфичный менталитет. Я общаюсь в основном с русскоязычными - мне так проще, приятней, свободней, душевней. Зачем мне себя менять? Зачем мне ради галочки и против моего душевного равновесия, отказываться от общения с русскими и идти из принципа в немецкие компании, где меня никто не ждёт, где со мной не так интересно (разные менталитеты, неродной немецкий) ... кому это надо? И кому я мешаю? Плачу налоги, работаю во благо своего нового дома, закон не нарушаю.
в ответ Ник Николс 04.07.09 13:13
В ответ на:
Да нет, это уважение и благодарность к новому дому и его жильцам. Причем можно ассимилироваться как итальянцы - не забывая свое прошлое и ценя свое настоящее...
Да нет, это уважение и благодарность к новому дому и его жильцам. Причем можно ассимилироваться как итальянцы - не забывая свое прошлое и ценя свое настоящее...
Благодарность к новому дому и его жильцам - это соблюдать закон и вместе развивать страну (работать, растить детей, творить).
Прогиб - типо "я теперь местный, я Ваш, возьмите меня" - вызовет у нормального человека, как по одну, так и по другую сторону, только неуважение к "приспособленцу". Потому что такой человек будет всегда прогибаться. Ему всё равно. Он лицемер.
Мне лично себя очень тяжело перестроить даже в мои 20 лет - я уже сложился, я может не русский, но русский мой родной язык, и у меня есть свой мир, свой специфичный менталитет. Я общаюсь в основном с русскоязычными - мне так проще, приятней, свободней, душевней. Зачем мне себя менять? Зачем мне ради галочки и против моего душевного равновесия, отказываться от общения с русскими и идти из принципа в немецкие компании, где меня никто не ждёт, где со мной не так интересно (разные менталитеты, неродной немецкий) ... кому это надо? И кому я мешаю? Плачу налоги, работаю во благо своего нового дома, закон не нарушаю.
04.07.09 13:35
в ответ bibstudent 04.07.09 13:26
Всё и так и не так... К примеру у меня напротив соседи - турки. В принципе нормальная семья, порядочная, но я бы предпочел что-бы напротив жили немцы. Почему? Надоел шум гам вечером и за полночь, надоели кучки мусора напротив. А может им лучше "прогнуться" и "приспособиться" - и соблюдать тишину и чистоту, как это здесь принято? Нет, они не лицемеры
Они просто живут по своим понятиям, а у меня волосы на груди встают при мысли что все мои соседи могут быть турки. 


04.07.09 13:46
А я живу среди немцев. И немцы свой gelber sack выставляют частенько за дверь.
Шум гам? Со мной рядом WG - немцы студенты. Тоже шум гам. Но мне не мешает. Я тоже вечерники устраиваю, но у меня звук с колонок лаптопа (негромко) и сидим если до утра, то не шумим. Хотя один раз на меня сверху соседка кричала из-за того, чтомы с другом на балконе громко разговаривали.
А до этого жил в WG с немцами. Вот настоящая свалка мусора. Одна соседка немка за целый год ни разу посуду не помыла.
Соблюдать тишину - это не тоже самое, что и прогнуться. Не путайте одно с другим.
А как ещё? Им что, по Вашим понятиям жить? Или Вы сами живёте какими-то немецкими понятиями? И что это за немецкие понятия?
Почему? Чего Вы боитесь?
В ответ на:
Всё и так и не так... К примеру у меня напротив соседи - турки. В принципе нормальная семья, порядочная, но я бы предпочел что-бы напротив жили немцы. Почему? Надоел шум гам вечером и за полночь, надоели кучки мусора напротив.
Всё и так и не так... К примеру у меня напротив соседи - турки. В принципе нормальная семья, порядочная, но я бы предпочел что-бы напротив жили немцы. Почему? Надоел шум гам вечером и за полночь, надоели кучки мусора напротив.
А я живу среди немцев. И немцы свой gelber sack выставляют частенько за дверь.
Шум гам? Со мной рядом WG - немцы студенты. Тоже шум гам. Но мне не мешает. Я тоже вечерники устраиваю, но у меня звук с колонок лаптопа (негромко) и сидим если до утра, то не шумим. Хотя один раз на меня сверху соседка кричала из-за того, чтомы с другом на балконе громко разговаривали.
А до этого жил в WG с немцами. Вот настоящая свалка мусора. Одна соседка немка за целый год ни разу посуду не помыла.
В ответ на:
А может им лучше "прогнуться" и "приспособиться" - и соблюдать тишину и чистоту, как это здесь принято?
А может им лучше "прогнуться" и "приспособиться" - и соблюдать тишину и чистоту, как это здесь принято?
Соблюдать тишину - это не тоже самое, что и прогнуться. Не путайте одно с другим.
В ответ на:
Они просто живут по своим понятиям
Они просто живут по своим понятиям
А как ещё? Им что, по Вашим понятиям жить? Или Вы сами живёте какими-то немецкими понятиями? И что это за немецкие понятия?
В ответ на:
у меня волосы на груди встают при мысли что все мои соседи могут быть турки.
у меня волосы на груди встают при мысли что все мои соседи могут быть турки.
Почему? Чего Вы боитесь?
04.07.09 14:10
В принципе,если соседи(неважно какой национальности) сильно шумят в неположенное Mietvertrag время вы имеете право пожаловаться владельцу квартиры или в полицию.То же самое касается и мусора.Главное это доказать ,что именно они шумели и мусорили.Только если шумят маленькие дети,то закон на их стороне.У вас есть ещё один путь решения проблемы-переехать в такой район,где не шумят и не сорят.
Ну а если вы хотите,чтобы в стране было побольше немцев и других европейцев-то законный путь только один: Создавать условия,чтобы немецкие и другие европейские женщины больше рожали.
Ну а если вы хотите,чтобы в стране было побольше немцев и других европейцев-то законный путь только один: Создавать условия,чтобы немецкие и другие европейские женщины больше рожали.
04.07.09 14:47
Это было и раньше, вы просто в РФ не жили, вы вроде из Латвии?
И вот теперь только вы увидили что такое нацизм в его лапотной красе.
в ответ bibstudent 04.07.09 11:46
In Antwort auf:
Пояивились то тогда, но надо тоже учитывать, что тогда не было такой национальной неприязни. А сейчас всё чаще слышаться лозунги: "Россия для русских"
Пояивились то тогда, но надо тоже учитывать, что тогда не было такой национальной неприязни. А сейчас всё чаще слышаться лозунги: "Россия для русских"
Это было и раньше, вы просто в РФ не жили, вы вроде из Латвии?
И вот теперь только вы увидили что такое нацизм в его лапотной красе.
04.07.09 15:15
есть и другая версия...
Кондопога.Русский Бунт
http://rutube.ru/tracks/1609079.html?v=f6c2f54a1e31c54b4f0c4a2c8427c101
http://rutube.ru/tracks/1609914.html?v=324b1932cd1236e09fe3bc900be10aa3
http://rutube.ru/tracks/1609982.html?v=5aaa6cd06768489ecdf80ff47b9de242
кстати есть специальный выпуск с интервью матери одного из убитых в Кондопоге,было бы неплохо тоже ознакомиться!
События в Кондопоге.Специальное расследование программы Два против одного.
http://rutube.ru/tracks/1281505.html?v=18812c1b483b46faed59af107b3c3130
http://rutube.ru/tracks/1283402.html?v=f5dfc4c2104f4a94c37cdfb6ec1e21bb
Кондопога.Русский Бунт
http://rutube.ru/tracks/1609079.html?v=f6c2f54a1e31c54b4f0c4a2c8427c101
http://rutube.ru/tracks/1609914.html?v=324b1932cd1236e09fe3bc900be10aa3
http://rutube.ru/tracks/1609982.html?v=5aaa6cd06768489ecdf80ff47b9de242
кстати есть специальный выпуск с интервью матери одного из убитых в Кондопоге,было бы неплохо тоже ознакомиться!
События в Кондопоге.Специальное расследование программы Два против одного.
http://rutube.ru/tracks/1281505.html?v=18812c1b483b46faed59af107b3c3130
http://rutube.ru/tracks/1283402.html?v=f5dfc4c2104f4a94c37cdfb6ec1e21bb
Мы можем столько, сколько мы знаем...
04.07.09 15:46
Довольно глупый, вашем стиле, вопрос - почему они должны орать "долой правнарушители" если эти право нарушители имели конкретную национальность?
В Кондопоге случилось все слишком по русски, слишком долго терпели, сносили обиды и унижения пока не случилась беда, после чего вышли на улицы и стали орать, прооравшись разошлись по домам и всё вернулось на круги своя, вернулись чеченцы, продолжали торговать водкой а русские у них её покупать. При таких условиях никакой национальной гордости у русских не появится, следовательно нацизма тоже. Россия это большая Кондопога, к сожалению, для русских.
в ответ bibstudent 04.07.09 10:27
В ответ на:
Почему люди фокусируются на национальной принадлежности? В чём причина? Почему именно национальность ставят на первый план? Почему люди просто не вышли и не кричали - долой правонарушителей?
Почему люди фокусируются на национальной принадлежности? В чём причина? Почему именно национальность ставят на первый план? Почему люди просто не вышли и не кричали - долой правонарушителей?
Довольно глупый, вашем стиле, вопрос - почему они должны орать "долой правнарушители" если эти право нарушители имели конкретную национальность?
В Кондопоге случилось все слишком по русски, слишком долго терпели, сносили обиды и унижения пока не случилась беда, после чего вышли на улицы и стали орать, прооравшись разошлись по домам и всё вернулось на круги своя, вернулись чеченцы, продолжали торговать водкой а русские у них её покупать. При таких условиях никакой национальной гордости у русских не появится, следовательно нацизма тоже. Россия это большая Кондопога, к сожалению, для русских.
04.07.09 16:05
можно просто привлекать к уголовной ответственности всех,кто нарушает закон...и даже если это российский чиновник,который за взятку закрывает глаза на беззаконие,чтобы неповадно было никому,глядишь и мир ,да благодать будет!А так же сотрудничать со старейшинами,если у кавказцев так принято по традициям...через них тоже свои же будут следить за порядком,впринципе такое уже практикуется локально...
В ответ на:
Путём этнических чисток?
Путём этнических чисток?
можно просто привлекать к уголовной ответственности всех,кто нарушает закон...и даже если это российский чиновник,который за взятку закрывает глаза на беззаконие,чтобы неповадно было никому,глядишь и мир ,да благодать будет!А так же сотрудничать со старейшинами,если у кавказцев так принято по традициям...через них тоже свои же будут следить за порядком,впринципе такое уже практикуется локально...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
04.07.09 17:46
"Память" была хорошо известна ещё во второй половине 80-х.
в ответ Ален 04.07.09 12:14
В ответ на:
В начале и середине 90-ых годов в России было мало национальной неприязни?Вы это серьёзно.? Почему тогда именно в то время появилось столько фашизоидных партеек от "Памяти" до РНЕ и черносотенцев?
В начале и середине 90-ых годов в России было мало национальной неприязни?Вы это серьёзно.? Почему тогда именно в то время появилось столько фашизоидных партеек от "Памяти" до РНЕ и черносотенцев?
"Память" была хорошо известна ещё во второй половине 80-х.
04.07.09 18:12
Вот то то и оно... жили немцы жили, построили Германию в которую радо переехать 90% населения Земли, тут приезжают "гости" (оттуда, куда готово переехать жить ~0% населения Земли) , и начинается - пожалуйся владельцу, пойди в полиции, смени район, а лет через 10 скажут - смени страну. Что тут сказать...молодцы, причем все... и те кто без разбора приглашает, ну и те, кто приеежает жить и строить на месте то, откуда они уехали.
Я этого особо не хочу, но я хочу что-бы Германия осталась похожей на Германию, а не на Курдистан, и если кроме немцев это никому не по силам - то пусть так. И не нужно заставлять местных женщин рожать только для того, что бы улицы оставались чистыми и тихими...это должно быть само собой.
в ответ Ален 04.07.09 14:10
В ответ на:
В принципе,если соседи(неважно какой национальности) сильно шумят в неположенное Mietvertrag время вы имеете право пожаловаться владельцу квартиры или в полицию.То же самое касается и мусора.Главное это доказать ,что именно они шумели и мусорили. Только если шумят маленькие дети,то закон на их стороне.У вас есть ещё один путь решения проблемы-переехать в такой район,где не шумят и не сорят.
В принципе,если соседи(неважно какой национальности) сильно шумят в неположенное Mietvertrag время вы имеете право пожаловаться владельцу квартиры или в полицию.То же самое касается и мусора.Главное это доказать ,что именно они шумели и мусорили. Только если шумят маленькие дети,то закон на их стороне.У вас есть ещё один путь решения проблемы-переехать в такой район,где не шумят и не сорят.
Вот то то и оно... жили немцы жили, построили Германию в которую радо переехать 90% населения Земли, тут приезжают "гости" (оттуда, куда готово переехать жить ~0% населения Земли) , и начинается - пожалуйся владельцу, пойди в полиции, смени район, а лет через 10 скажут - смени страну. Что тут сказать...молодцы, причем все... и те кто без разбора приглашает, ну и те, кто приеежает жить и строить на месте то, откуда они уехали.
В ответ на:
ТНу а если вы хотите,чтобы в стране было побольше немцев и других европейцев-то законный путь только один: Создавать условия,чтобы немецкие и другие европейские женщины больше рожали.
ТНу а если вы хотите,чтобы в стране было побольше немцев и других европейцев-то законный путь только один: Создавать условия,чтобы немецкие и другие европейские женщины больше рожали.
Я этого особо не хочу, но я хочу что-бы Германия осталась похожей на Германию, а не на Курдистан, и если кроме немцев это никому не по силам - то пусть так. И не нужно заставлять местных женщин рожать только для того, что бы улицы оставались чистыми и тихими...это должно быть само собой.
04.07.09 18:13
Совершенно верно. Надо решительно и эффективно пресекать правонарушения (с любой стороны), а не ковыряться в национальных особенностях нарушителей. Вся эта "политическая этнография" - занятие, может быть и увлекательное для некоторых, но абсолютно непродуктивное. Да и заставить кого-либо против его желания раствориться в культуре другого народа невозможно.
В ответ на:
Это их жизнь, их традиции, их маленький духовный мир. Никто не вправде заставлять их расстворяться в культуре другого народа. Но если их поведение выходит за рамки закона - то тут должна просто работать милиция. Всё просто.
Это их жизнь, их традиции, их маленький духовный мир. Никто не вправде заставлять их расстворяться в культуре другого народа. Но если их поведение выходит за рамки закона - то тут должна просто работать милиция. Всё просто.
Совершенно верно. Надо решительно и эффективно пресекать правонарушения (с любой стороны), а не ковыряться в национальных особенностях нарушителей. Вся эта "политическая этнография" - занятие, может быть и увлекательное для некоторых, но абсолютно непродуктивное. Да и заставить кого-либо против его желания раствориться в культуре другого народа невозможно.