Deutsch

Независимая Палестина

6226   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Alех завсегдатай03.07.09 07:57
Alех
03.07.09 07:57 
в ответ fotog 02.07.09 22:57
Ägyptische Ächtungstexte von etwa 1900 v. Chr. belegen eine Stadt namens Uruschalim (akkadisch KURU-ru-ša10-limKI), wörtlich └Stadt des Schalim⌠, Stadt eines kanaanitischen Gottes der Abenddämmerung, oder im übertragenen Sinne └Stadt im Westen⌠.
как же это евреи город на чужом языке и именем чужого бога назвали ?
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех завсегдатай03.07.09 07:58
Alех
03.07.09 07:58 
в ответ дактиль 03.07.09 07:46
вот, а теперь я пошёл... дела зовут.. загляну когда будет время и желание и независимо от твоих банов.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
iliq коренной житель03.07.09 09:34
iliq
03.07.09 09:34 
в ответ wittness 02.07.09 15:12
В ответ на:
Покажите пожалуйста конкретно , какую статью мандата не выполнили англичане.

вы правы, никакой не нарушили! меня поражает пренебрежение Лиги Наций интересами коренных жителей...
В ответ на:
Впрочем свои обязательства англичане действительно нарушили, искусственнно и жестко ограничив, под давлением арабов, иммиграцию евреев. Именно тогда, когда длай еврейских беженцев это был вопрос жизни и смерти.

интересно, а почему иммигрантов не приняли другие страны, ну там Англия, США...?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
bujann патриот03.07.09 10:21
bujann
03.07.09 10:21 
в ответ gendy 02.07.09 12:16
В ответ на:
произошло это в 1949-1950г

т.е по вашему государство становится независимым с момента провозглашения таковой?На мой взгляд это процесс кропотливый и идёт не один год, а если и не десятилетия
к тому же и саму "войну за независимость " Израиль смог выиграть из за поддержки США
Нападение арабских армий произошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. Благодаря созданию Цахаля 31 мая, закупкам поставкам оружия извне, в первую очередь через страны Европы (основной объем был из Чехословакии) и финансовой помощи еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление.
31 мая 1948 года Хагана была преобразована в регулярную армию. Боевые части Иргуна и Лехи вступили в ЦАХАЛ по всей стране, кроме Иерусалима, где они продолжали действовать самостоятельно. К октябрю 1948 года численность израильской армии составила уже 120 000 человек, включая одну танковую бригаду и около 100 боевых самолётов, но устаревших моделей.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D...
В ответ на:

ну и приведите хоть какие ссылки или упоминания о невозможности продать арабскую сельхозпродукцию изза это блокады.

да вот, например
можете почитать ещё и "доклад"
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=8159
если не устраивает то наберите "Экономика Палестины " в гугли
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
fotog коренной житель03.07.09 10:29
03.07.09 10:29 
в ответ Aleх 03.07.09 07:18
В ответ на:
Фотог же утверждает что евреи с арабами ничего общего не имеют.

Я не утверждал, что ничего общего, я писал,что это разные народы, а нечто общее можно найти у всех людей
В ответ на:
санда и одновременно клеймит его антисемитом.

И этого не говорил, вы уж сударь поточнее меня цитируйте или не цитируйте вообще, я говорил что он подонок, не более того
bujann патриот03.07.09 10:32
bujann
03.07.09 10:32 
в ответ wittness 02.07.09 12:26
В ответ на:
А вот и источник, на который Ваша статья в Викепедии сылается:

я читал эту ссылкуот туда видно куда тратятся трудовые копейки "американских евреев"
В ответ на:
И контролируемые арабскими странами, эти территории как были нишими и бесплодными - так и остались..

ну если эти территории ваши, то почему вы их не контролируете?Почему весь контроль этих территорий сводится к тому, что бы зайти туда убить пару террористов (а так же и мирных жителей) и уйти " с победой " обратно в Израиль?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
fotog коренной житель03.07.09 10:44
03.07.09 10:44 
в ответ Aleх 03.07.09 07:39
В ответ на:
и звучит он похоже... я уже писал по этому поводу...

Звучат совершенно не похоже, а пишешь ты действительно много, я бы даже сказал слишком много
В ответ на:
иудо-мусульманские обычаи имеют общие корни.

Так и иудео-христианские обычаи имеют общие корни, вон у христиан главный праздник день рождения еврея. Просто и мусульмане и христиане имеют один фундамент - иудаизм
В ответ на:
Это же ты еврейских учёных антисемитами клеймишь.

Во первых не антисемитом, а просто уродом и подонком, во вторых еврейские учёные и учёные не еврейские полностью разоблачили враньё занда
В ответ на:
и лишь к фашистам которые прикрываются угнетённостью и избранностью

Это ещё кто такие? конкретнее о ком речь
В ответ на:
Никих великих держав на этой территории тоже небыло. Эти земли практически всегда были захвачены какойлибо другой империей. А соломоновы и давыдовы царства это просто раздутый миф.

Был великий Израиль с величайшей столицей Иерусалим и этот "миф" можно увидеть и даже руками подрогать, достаточно приехать в Израиль
В ответ на:
Ты уж определись... с одной вы земли с арабами или нет.... Если вы всетаки такие разные то зачем же было так насильно ломится на ту землю где такие нелюди живут

Так чего тут определяться, евреи жили в Израиле, а арабы в Аравии, рядом, но не на одной земле, насчёт "нелюдей", так они вобщем там и не особенно жили, бедуины шастали туда сюда, а в основном арабы съехались туда, когда евреи возродили страну
fotog коренной житель03.07.09 10:52
03.07.09 10:52 
в ответ Aleх 03.07.09 07:45
В ответ на:
Когда евреи туда пришли города уже были... некоторые были и покинуты.. Я уже неоднократно приводил цитаты из книги двух израильских археологов, однако ты всех антисемитами клеймишь.

Ты сейчас о чём ? О завоевании израильтянами Ханнана? Какое это имеет отношение к данной теме, в древние времена так поступали все народы, кто то кого то завоёвывал и создавал своё гос.во
В ответ на:
Особенно такие как - потрубели три дня возле Jericho и стены разрушились

Об этом уже много раз писалось, Библию не читают как какие нибудь комиксы, там много метафор, т.е . нельзя всё воспринимать буквально
ALAMO Off... fake off03.07.09 10:57
03.07.09 10:57 
в ответ bujann 03.07.09 10:21
Дык не нужно в Израиль продавать. Израиль имеет полное право не торговать с ПА.
Пущай продают в Египет и Иорданию. Тока шота не горят арабы желанием.
Им проще ныть о блокаде и требовать бабло с мира.
gendy Dinosaur03.07.09 11:03
gendy
03.07.09 11:03 
в ответ bujann 03.07.09 10:21
В ответ на:
т.е по вашему государство становится независимым с момента провозглашения таковой?

именно. точнее с момента признания его независимости другими странами. иначе каждая отдельная квартира может обьявить себя независимым государством.
В ответ на:
к тому же и саму "войну за независимость " Израиль смог выиграть из за поддержки США

опять вы с этим США. прочитайте хотя бы собственную цитату
Нападение арабских армий произошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. Благодаря созданию Цахаля 31 мая, закупкам поставкам оружия извне, в первую очередь через страны Европы (основной объем был из Чехословакии) и финансовой помощи еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление.
под "странами Европы" понимался исключительно СССР , который через своих саттелитов слал оружие в израиль. еврейские организации это не правительство США. а правительство США хранило нейтралитет и в этой войне и даже через 10 лет.
В ответ на:
да вот, например
можете почитать ещё и "доклад"
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=8159

ну "непредвзятость" ооновских комиссий известна давно.
откуда безработица я уже давно написал - израиль перестал брать арабов из автономии на работу изза угрозы террактов , да и в принципе это его суверенное право брать гастрарбейтеров из соседнего государства или нет, особенно если это государство настроено явно враждебно к израилю и использует наём гастарбеитеров для засылки террористов.
почему произошла потеря денег я тоже говорил - израиль возвращал в автономию налоги с арабов работавших в израиле, нет гастарбеитеров , нет налогов.
но вот почему израиль обязан предоставлять свои порты для торговли враждебного государства понять не могу , а также почему там только через 7 лет сообразили, что раз через израиль везти товары не получается , нужно искать порты в иордании и египте. и какая может быть "изоляция палестинских территорий" если есть возможность торговли через египетские и иорданские порты.. ну ладно сообразили уже два года назад. а какие товары ПА производит сейчас?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Пух коренной житель03.07.09 11:12
Пух
03.07.09 11:12 
в ответ bujann 03.07.09 10:21
Вы обладаете редкой способностью находить и приводить ссылки полностью вас опровергающие. Тем самым избавляете оппонентов от ненужных хлопот. Вынужден еще раз Вас поблагодарить.
В ответ на:
к тому же и саму "войну за независимость " Израиль смог выиграть из за поддержки США
Нападение арабских армий произошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. Благодаря созданию Цахаля 31 мая, закупкам поставкам оружия извне, в первую очередь через страны Европы (основной объем был из Чехословакии) и финансовой помощи еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление.

Так все же помощь была не от США, а от Чехославакии (читай СССР) и еврейских организаций.
В ответ на:
да вот, например
можете почитать ещё и "доклад"
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=8159

Вот я и почитал. Там написано.
Авторы доклада предлагают пересмотреть торговые отношения Израиля и Палестинской автономии, а также найти альтернативные маршруты импорта и экспорта товаров. По их мнению, такими новыми маршрутами могли бы стать египетские и иорданские порты.
Вот мы уже много раз тут и говорили. Если есть что куда кому везьти, почему не везут через Египет и Иорданию. Ответа нет много раз.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness коренной житель03.07.09 11:20
wittness
03.07.09 11:20 
в ответ iliq 03.07.09 09:34
В ответ на:
меня поражает пренебрежение Лиги Наций интересами коренных жителей..

Напротив - Лига Наций очень заботилась об интересах коренных жителей.. Во-первых кто такие коренные жители? В 1880 году на территории современного Израиля проживало порядла 300 тысячь человек. Это были пустынные, заборшенные убогие земли. Жили там бедуины, батраки-крестьяне и мелкие торговцы. Уровень жизни был невероятно убог даже для стандартов того времени и региона. Одна дорога с Юга на Север по которой двигались верблюжьи караваны... Заселение этих территорий их экономический расцвет начались с вместе с еврейской иммиграцией. К такому выводу приходили все исследоваавшие вопрос комиссии британского правительства. Да и просто факты говорят сами за себя. Больницы, университеты, дороги, быстрый рост городского населения - все это принерсли туда евреи. Упала детская смертность, увеличилась продолжительность жизни. Стали созадаваться рабочие места, привлекавшие интенсивную арабскую иммиграцию. Так что арабслие жители Хайфы или Иерусалима в большинстве своем столь же "коренные" как и их еврейские соседи.
В ответ на:
интересно, а почему иммигрантов не приняли другие страны, ну там Англия, США...?

Приняли, но очень мало. Никто не хотел запускать в страну сотни тысячь (а в перспективе миллионы) ограбленных до нитки беженцев. Рецессия, безработица, знаете ли.. Ну и звонкий голос местных антисемитов тоже не заставил себя ждать: как это терпеть экономические трудности из-за каких-то евреев?!
  W.F. завсегдатай03.07.09 22:06
03.07.09 22:06 
в ответ gendy 03.07.09 11:03

а помните ЮАР . как все кричали Аппартеид . рассизм
отомки буров отделились и сказали у вас свой колхоз у нас свой . а их за это мировая обшественномть сьела
вот и евреям тоже доста.тся . тем боле они с ЮАр были корешами тогда
Frankenburg местный житель03.07.09 23:00
Frankenburg
03.07.09 23:00 
в ответ fotog 03.07.09 10:44
В ответ на:
Был великий Израиль с величайшей столицей Иерусалим и этот "миф" можно увидеть и даже руками подрогать, достаточно приехать в Израиль

А чем Израиль был велик ? В тот же исторический период существовали цивилизации с несравненно более высокой культурой.
fotog коренной житель04.07.09 09:25
04.07.09 09:25 
в ответ Frankenburg 03.07.09 23:00
В ответ на:
А чем Израиль был велик ?

Прежде всего еврейским народом, давшим миру огромное кол.во гениев, великих людей во всех областях, давшим миру Библию, давшим миру Мораль, на основе которой была создана иудео-христианская и в частности европейская цивилизация
herr Schwarz старожил04.07.09 09:48
herr Schwarz
04.07.09 09:48 
в ответ fotog 04.07.09 09:25
В ответ на:
на основе которой была создана иудео-христианская и в частности европейская цивилизация

Интересно! А сами европейцы об этом догадываются?
Ален коренной житель04.07.09 09:58
Ален
04.07.09 09:58 
в ответ bujann 03.07.09 10:21
В ответ на:
к тому же и саму "войну за независимость " Израиль смог выиграть из за поддержки США
Нападение арабских армий произошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. Благодаря созданию Цахаля 31 мая, закупкам поставкам оружия извне, в первую очередь через страны Европы (основной объем был из Чехословакии) и финансовой помощи еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление.

Вы попрежнему не в курсе,кто оказывал тогда основную военную помощь Израилю.Потрудитесь хотя бы выяснить,почему основной обьём вооружений шёл из Чехословакии,и тогда для вас наконец-то наступит "озарение."
Финансовая поддержка действительно шла от евреев США,но не от правительства США.Тепрь доходит разница?
терка знакомое лицо04.07.09 10:05
терка
04.07.09 10:05 
в ответ herr Schwarz 04.07.09 09:48
В ответ на:
А сами европейцы об этом догадываются?

Им об этом старательно и регулярно напоминают на протяжении 2009-ти лет, а они всё никак)))
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
Ален коренной житель04.07.09 10:13
Ален
04.07.09 10:13 
в ответ W.F. 03.07.09 22:06
Между Израидем и ЮАР нет полной аналогии.На территории ЮАР белые всегда были в явном меньшинстве.При этом чёрные и цветные не имели равных избирательных прав,негры должны были жить в бантустанах или специально отведённых районах отдельно от белых .В Израиле наоборот: евреи в большинстве(75%),а израильские арабы имеют все избирательные и другие права,и могут жить в любом районе Израиля .Например в городах Хайфа,Акко и др евреи живут вперемежку с арабами.Так что никакой сегрегацией там не пахнет
Ален коренной житель04.07.09 10:18
Ален
04.07.09 10:18 
в ответ терка 04.07.09 10:05
Наверное те,кто читал Библию,особенно Ветхий Завет, уже давно об этом догадались