Deutsch

Независимая Палестина

6226   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Аlex коренной житель02.07.09 15:40
Аlex
02.07.09 15:40 
в ответ fotog 02.07.09 12:14
В ответ на:
, разное всё и язык и культура и

Ну да очень разные... Я надеюсь Вы hebräisch und juddisch не путаете? шрифт похожий, корни общие, оба относятся к семитской группе.
В ответ на:
С таким же успехом можно написать, что немцы и гондурасцы имеют много общего и свинья и необрезаный член

можно, но рассуждение довольно глупое. иудо-мусульманский маразм и любовь к свиньям имеют всётаки общие корни исходящие из общего места проживания.
Die semitische Sprachgruppe ist wesentlich kleiner als die indogermanische. Dementsprechend ist die Ähnlichkeit der Sprachen untereinander höher. Die semitischen Sprachen unterscheiden sich untereinander etwa so stark wie die germanischen Sprachen untereinander.Die semitischen Sprachen haben besondere Merkmale, die sie verbinden. Was besonders beim Arabischen auffällt, ist der kehlige Klang der Sprache. Das liegt besonders an zwei Kehllauten, die es nur in den semitischen Sprachen gibt. Einer davon (das ain) wird heute im Hebräischen nur noch von den orientalischen Juden gesprochen.

В ответ на:
одни дали треть нобелевских лауреатов, другие...
Если бы в 1941г в германии раздавали премии миротоворцам то и Адольфа бы врядли обошли. ну а мозги ваши ничем от других не отличаются.. не жили бы в европе и без некоторых арабами в епропу принесённых наук бегали бы точно так же на ближнем востоке как и ваши братья.
В одном немецком университете в Германии иврит и арабский изучаются als ein Fach.
Die Juden die im Nahen Osten bis zur Zerstörung Jerusalems im Jahre 70 D gelebt hatten und dann nach und nach den Weg in die Diaspora fanden, sollten erwartungsgemäß eine wesentlich größere genetische Gemeinsamkeit mit den Arabern, Palästinensern, Kurden und Irakern besitzen als die Lehiten, die Jerusalem schon ungefähr 600 BC verlassen hatten, oder den └Zehn Stämmen⌠ des Nördlichen Königreiches, die von den Assyrern zwischen 744 und 721 BC in Gefangenschaft geführt wurden und der Geschichte dann verloren gingen.
Один израильский историк Dr Schlomo Sand cчитает оставшиеся в палестине евреи со временем конвертировали в ислам.
Eine weitere Frage legt Dr. Sands Bericht nahe, wie er selbst bemerkt: wenn die meisten Juden nie das Heilige Land verlassen haben, was wurde aus ihnen?
└Es wird nicht in israelischen Schulen gelehrt, aber die meisten frühen zionistischen Führer, einschließlich David Ben Gurion glaubten, dass die Palästinenser die Nachkommen der ursprünglichen Juden des Gebietes waren. Sie glaubten, dass die Juden später zum Islam konvertierten.

Dr. Sands Hauptargument für seine Thesen ist, dass bis vor etwas mehr als einem Jahrhundert Juden sich selbst nur als Religionsgemeinschaft verstanden. Zur Jahrhundertwende des 19./20. Jahrhunderts stellten zionistische Juden diese Idee jedoch in Frage und begannen eine nationale Geschichte mit der Idee zu erfinden, dass es abgesehen von einer jüdischen Religion auch ein jüdisches Volk gebe. Genauso war den Juden die zionistische Idee, dass Juden verpflichtet seien, aus dem Exil in das └verheißene Land⌠ zurückzukehren , ganz fremd, fügt Sand hinzu.
atsächlich kann man das Judentum nicht ohne das Exil erklären. Aber als ich damit anfing, nach Geschichtsbüchern zu suchen, die die Ereignisse dieses Exils beschreiben, konnte ich nichts finden, nicht eines. Und zwar deshalb, weil die Römer keine ganzen Völker vertrieben hatten. Tatsächlich waren Juden in Palästina vor allem Bauern, und aller Wahrscheinlichkeit nach blieben sie deshalb auf ihrem Land.⌠
Вывод такой, что древние евреи это братья арабов с похожей культурой и обычаями... А современные просто идиоты которых хорошо надули. и только потому что их предки когдато конвертировали к иудаизму. В этом случае они действительно другой народ и в Израиле им ловить нечего.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель02.07.09 15:44
Аlex
02.07.09 15:44 
в ответ gendy 02.07.09 13:01
В ответ на:
1948г первыми напали арабы и войну проиграли , а такие вещи принято в мировой истории наказывать

так те на кого напали пришли туда, провозгласили свою страну не включая местное население.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
gendy Dinosaur02.07.09 15:50
gendy
02.07.09 15:50 
в ответ Аlex 02.07.09 15:44
В ответ на:
так те на кого напали пришли туда, провозгласили свою страну не включая местное население.

неправда. все арабы оказавшиеся на территории израиля к окончанию войны за независимость получили израильское гражданство и живут в израиле. ну а кто ушёл под защиту арабских шейхов, поверив им, сами виноваты

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Аlex коренной житель02.07.09 15:53
Аlex
02.07.09 15:53 
в ответ gendy 02.07.09 15:50
Если б ты был прав небыло бы беженцев и не требовалось бы никаких автономий
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
gendy Dinosaur02.07.09 15:57
gendy
02.07.09 15:57 
в ответ Аlex 02.07.09 15:53
В ответ на:
Если б ты был прав небыло бы беженцев и не требовалось бы никаких автономий

беженцы есть. потомки тех, кто поверил шейхам, что уничтожение израиля дело недель.
автономии тоже есть - те территории которые выделены под арабское государство и где уже 60 лет арабы никак не соберутся его организовать
да и я прав - в израиле живёт около миллиона арабов, потомков тех арабов, которые израиль в 1948г не покинули

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален коренной житель02.07.09 16:18
Ален
02.07.09 16:18 
в ответ iliq 02.07.09 14:51
В ответ на:
и что при при получении мандата англичане обязались защищать в первую очередь местного населения, что и не выполнили, запуская иностранцев в колличестве практически равном колличеству местного населения.

Вы и тут не в курсе.Почитайте сначала Декларацию Бальфура 1917 г (Министр индел Англии) и условия выдачи Мандата Лигой наций на Палестину.Там ничего нет про запрет на еврейскую иммиграцию.А даже наоборот.И про соотношение населения на момент провзглашения Независимости вы не в курсе
Ален коренной житель02.07.09 16:33
Ален
02.07.09 16:33 
в ответ Аlex 02.07.09 15:40
В ответ на:
их предки когдато конвертировали к иудаизму. В этом случае они действительно другой народ и в Израиле им ловить нечего

Только полный невежда или антисемит может утверждать,что предки всех израильтян(как ашкенази,так и сефарды) репатриировавшие в Израиль из разных стран Европы, Азии и Сев.Африки, когда то были язычниками,христианами или мусульманами,принявшими иудаизм.
Аlex коренной житель02.07.09 18:10
Аlex
02.07.09 18:10 
в ответ Ален 02.07.09 16:33
В ответ на:
Только полный невежда или антисемит может утверждать,

ну как же еврей может быть антисемитом ? или он неправильный еврей, или неполноценный ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель02.07.09 18:16
Аlex
02.07.09 18:16 
в ответ Ален 02.07.09 16:33
отвечу цитатой.... .
Dr. Sand weist auf den seltsamen Zustand der Leugnung hin, in dem die meisten Israelis leben, und macht auf Zeitungen aufmerksam, die vor kurzem ausführlich von der Entdeckung der Hauptstadt des Khazaren-Königreichs nahe des Kaspischen Meeres berichteten.
Ynet, die Internetside von Israels meist gelesener Tageszeitung Yedioth Ahronoth, hat die Überschrift: └Russische Archäologen finden die seit langem verlorene jüdische Hauptstadt.⌠
Doch keine der Zeitungen √ so fügt Sand hinzu √ hat die Bedeutung dieses Fundes zu den üblichen Berichten jüdischer Geschichte berücksichtigt.
я не утверждаю что он прав, это всеголишь теория, время покажет что ещё раскопают и расследуют.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
KwtH посетитель02.07.09 18:42
KwtH
02.07.09 18:42 
в ответ Ален 02.07.09 14:55
В ответ на:
Около трети сельхозземель нынешнего Израиля было куплено евреями до его обоазования

содержательный анализ заявления: это означает что в момент покупки земель государства израиль не было как такового.
да и сам факт покупки земель не может являться основанием для создания (образования) на них какого-либо государства, по крайней мере в соответствии с действующим международным правом. если все же известны законы разрешающие это делать, то хотелось бы узнать о них.
Аlex коренной житель02.07.09 18:50
Аlex
02.07.09 18:50 
в ответ fotog 02.07.09 12:14, Последний раз изменено 02.07.09 18:52 (Аlex)
В ответ на:
Евреи и арабы совершенно разные народы,

Генетика доказывает другое, вот что пишет spiegel.
Die alte Signatur des hebräischen Volkes, nach der manche suchen, hat Hammer bisher allerdings nicht gefunden. Im Gegenteil: Der Genetiker aus Arizona stieß auf eine viel ältere Verwandtschaft als die des jüdischen Volkes - eine gemeinsame nahöstliche Genfamilie, die Juden und Araber gleichermaßen einschließt.
Mehr als eine jüdische gibt es eine Nahost-DNS", resümiert Hammer. "Juden teilen sie mit Palästinensern, Syrern und Libanesen. Sie haben einen gemeinsamen Genpool.
Auch die Kohanim-Forscher sind vorsichtig: "Verlässlich können wir nur sagen", schränkt der Londoner Genspezialist David Goldstein ein, "dass der gemeinsame Ursprung der Priester mehr als 500 bis 600 Jahre zurückliegt."
Auch Goldstein trägt die Kohanim-Marker im Erbgut, obwohl in seiner Familie eine solche Herkunft nicht überliefert ist. In einigen Fällen tauchten sie selbst dort auf, wo sie jüdischem Selbstverständnis nach am wenigsten hingehören: bei Arabern.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
anabis2000 коренной житель02.07.09 18:58
anabis2000
02.07.09 18:58 
в ответ bujann 30.06.09 08:06
В ответ на:
Конфликт на Ближнем Востоке не угасает

В ответ на:
На мой взгляд конфликт не решится ближайшие 5 лет

Блинн..., приходится повторяться...
Ну откеда к тебе приходят такие заглавия ветки..., успешные..., простому сибирскому колхознику?...
Этож чувстовоать нада... Нада пожить и там и там... Иметь там хотя бы... друзей...
Восток - дело тонкое...
А у тебе кроме Тусни - ничего же нет... и то... на подхвате... былл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
KwtH посетитель02.07.09 19:10
KwtH
02.07.09 19:10 
в ответ fotog 02.07.09 12:01
наиценнейший пост!
наконец то кто-то,не вдаваясь в дискуссии по производным мелочам, смог высказть ту базу от которой идут все рассуждения израильтян и думаю что большинства евреев вообще.
В ответ на:
главное, чтобы арабы наконец поняли, что израильтяне вернулись к себе домой
- это краеугольный камень и исходная точка всех рассуждений и доводов израильтян.
но тут единственной и думаю что в обозримом будущем непреодолимой проблемой является то, что кроме израильтян так мало кто считает в современном мире, где порядок основывается не на религиозных источниках.
а ведь других независимых источников которые подтвердили бы то "что израильтяне вернулись к себе домой" на сколько мне известно нет, в противном случае не нужна была бы резолюция 181 ГА ООН, которая была принята без ссылок на какой-либо религиозный источник и являлась жестом дорой воли народов мира по отношению к еврееям.
вот и выходит что в основе борьбы израиля с арабами лежит безапеляционная вера в соответствующие религиозные источники, другими словами - религиозный фанатизм.
тоже и про голаны - только в израиле говорят "отдать" применительно к голанам, во всем остальном мире употребляют глагол "вернуть".
было бы интересно узнать если существует не религиозная (в современном универсальном понятии этого термина) доказательная база по этому вопросу.
gendy Dinosaur02.07.09 19:18
gendy
02.07.09 19:18 
в ответ Аlex 02.07.09 18:10
В ответ на:
ну как же еврей может быть антисемитом ? или он неправильный еврей, или неполноценный ?
может. вы ещё натурей карта не знаете

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Аlex коренной житель02.07.09 19:25
Аlex
02.07.09 19:25 
в ответ Салават Юлаев 02.07.09 08:23

Durch die Besatzung 1967 gewann Israel nicht nur Land, sondern auch abhängige Kunden. 75 % der Waren werden heute aus Israel importiert 90 % dorthin exportiert.[9] Sämtliche Importe gehen über israelische Grenzen und müssen israelischen Bestimmungen entsprechen. Die Palästinenser sind auch heute noch nach den USA das zweitwichtigste Export-└Land⌠ für die israelische Wirtschaft. Mit 6 % ist der Anteil größer als das israelische Handelsvolumen mit Italien und Frankreich zusammen. Zudem besteht für Israel die Möglichkeit, hier Produkte zweiter Wahl zu verkaufen, die nicht in andere Länder exportiert werden können.
В ответ на:
Вот только покупать их продукцию Израиль вовсе не обязан

не обязан, но покупает... и продаёт им тоже охотно.
В ответ на:
Пусть продают в Египет,Сирию или еще куда.
это Вы лично так решили ? согласуйте с правительством Израиля.
В ответ на:
И скажут спасибо,что им не отключают электричество.
его евреи же охотно продают... в секторе газа, когда он был закрыт со всех сторон бензин был дешевле чем в Израиле, они его с египта по туннелям качали.
Так что вы братские народы и побратски завистие друг от друга, только чтото зубы склите как волки бешенные... а всё только изза религии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
wittness коренной житель02.07.09 19:28
wittness
02.07.09 19:28 
в ответ KwtH 02.07.09 19:10
В ответ на:
кроме израильтян так мало кто считает в современном мире

Мандат на Палестину, 24 июля 1922:
"..таким образом признается историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления их национального дома в этой стране"
Аlex коренной житель02.07.09 19:29
Аlex
02.07.09 19:29 
в ответ gendy 02.07.09 19:18
он вообщето побольше еврей чем ты , и живёт он в израиле. авторитета у него тоже значительно больше. Так что он больше еврей чем некоторые которые других антисемитами клеймят.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  дактиль падчерица02.07.09 19:46
02.07.09 19:46 
в ответ Аlex 02.07.09 19:29
В ответ на:
он вообщето побольше еврей чем ты , и живёт он в израиле. авторитета у него тоже значительно больше. Так что он больше еврей чем некоторые которые других антисемитами клеймят.

Вы о чем? Тему ветки читали ?
Предупреждение.
ALAMO Off... fake off02.07.09 19:46
02.07.09 19:46 
в ответ iliq 02.07.09 14:51
В ответ на:
я имел ввиду ту территорию, которая впоследствии была подмандатной англичанам. и которая потом была "поделена". и что при при получении мандата англичане обязались защищать в первую очередь местного населения, что и не выполнили, запуская иностранцев в колличестве практически равном колличеству местного населения.

Да шо ты говоришь... А как быть с Иорданией?
ALAMO Off... fake off02.07.09 19:50
02.07.09 19:50 
в ответ Аlex 02.07.09 19:25
Камрад, дые есть границы с Египтом и Иорданией. Пущай туда экспортируют.
Вазззап? Или израильтяне должны быть во всем в ответе за своих недееспособных визави?