Deutsch

Результаты голосования

5972   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
  durik62 коренной житель02.07.09 14:23
02.07.09 14:23 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:14
В ответ на:
А с гибелью осетин, чуть ли не в онлайн режиме крутили из Цхинвали, люди гибнут, надо спасать.
И это таки правда

Онлаин режим видили. Да Бегущей строкой юю на фоне выступления путина, ноговицына и прочих.. + По телефону ( вС города бес связи)
Да Это видили.. там везде 1400-2000 шла речь.
Может это у вас статья в разделе Проза ( просто художественное произведение) ?
  durik62 коренной житель02.07.09 14:24
02.07.09 14:24 
в ответ creatino 02.07.09 14:15
В ответ на:
Кто опубликовал ?

Игорь Матвеев на Прозе ру..
herr Schwarz старожил02.07.09 14:27
herr Schwarz
02.07.09 14:27 
в ответ durik62 02.07.09 12:19
В ответ на:
То то я немог понять с чего у вас описание военной техники на уровне новобранца мотострелковой учебки первого месяца призыва
Про соотношение войск оборона - наступление , вообще на уровне 6 класса средний школы..
Даже мне неинтересно читать..

Вполне нормальное описание! Что Вас не устраивает?
В ответ на:
Даже мне неинтересно читать..

Почему даже?
  durik62 коренной житель02.07.09 14:27
02.07.09 14:27 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:22
В ответ на:
Хетагурово грузины, оставили без боя, как и все остальные сёла, кроме Арцигави, если память неподводит.

Так Чего вы нам мозги пудрите с 50000 Грузинами ?
По кому 2500 Вылетов Было? Кого Бомбили? По кому градом Работали?
  creatino знакомое лицо02.07.09 14:27
02.07.09 14:27 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:14
В ответ на:
Дык, собственно поводом для операции "Чистое поле"

Вы последний , кто говорит об операции " Чистое поле " .
Не было такой операции .
В ответ на:
Фамилия Заура - Алборов, возраст - 23 года, его обычно представляют как независимого военного эксперта. Сведения о вооруженных силах возможного противостояния он опубликовал в феврале 2007 года в аналитическом документе ╚Почему Грузия проиграет будущую войну╩
http://www.segodnia.ru/pda.php?pgid=2&rzdl=45&elmid=3622
В июне 2008 года З.Алборов предложил обновленные данные, но на сей раз сайт Сегодня.ру опубликовал 26 июня только часть, касающуюся грузинских вооруженных сил:
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=6148
З.Алборов 2 июля дал интервью осетинскому радио, где хотя и нет подробных росписей вооруженных сил, приводятся суммарные данные не только грузинских, но и российских и югоосетинских сил:
http://osradio.ru/news/politika//11166.html
(эта ссылка не всегда открывается, при необходимости можно воспользоваться кешем гугла:
http://74.125.45.104/search?q=cache:ZoZckhDeBAQJ:osradio.ru/news/politika//11166.html+%D0%B7%D0%B0%D1%83%D1%80+%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B3&hl=ru&ct=clnk&cd=7&gl=us)
По-видимому, убедившись в "непроходимости" своих материалов по российским и югоосетинским силам, З.Алборов, подождав один месяц с момента подготовки аналитического документа, опубликовал полный вариант на http://milkavkaz.net
Во время войны августа 2008 года З.Алборов извлек из своей аналитики план операции "Цминда Вели" ("Священное поле"), который под названием "Чистое поле" российский генштаб приписал грузинскому командованию.
Во время военных действий З.Алборов первым озвучил известную "утку" о том, что в Кутаиси формируется отряд из украинских и прибалтийских наемников в российской форме и с российским вооружением.

http://aillarionov.livejournal.com/24801.html
Игорь Матвеев гость02.07.09 14:28
02.07.09 14:28 
в ответ creatino 02.07.09 14:13
creatino
1.Эти сведения о Гале Хирше, выложили шведские журналисты.
Кезерашвилли, действительно гражданин Израиля.
Надо подробней тему раскрыть?
2. По авиации поправка
3 - Су-25
3 - Ла
2 - МИ-24
1 - "Ирокез"
1 - Ми-8
В смысле осталось у Грузии.
В итоговой исправил, а в старой нестал, поправлю
3. С американцами, поверил августовским слухам.
На поверку оказалось 2 убитых и 2 пленных.
О этих ходят очень упорные слухи с подробностями, но подтвердить чем-то не могу.
  durik62 коренной житель02.07.09 14:36
02.07.09 14:36 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:28
В ответ на:
О этих ходят очень упорные слухи с подробностями, но подтвердить чем-то не могу.

Ну вот началось....
Му тут и свидетелей С МЧС видали... Которые в похоронных отрядах сотни погибших хоронить неуспевали...
И тысячи Раненных в Сочи.. И так далее...
А как ваш Приятель? который Пленного Американца допрашивал? Что с ним? надеюсь всё в порядке?
  Altwad. старожил02.07.09 14:44
02.07.09 14:44 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:14
In Antwort auf:
собственно поводом для операции "Чистое поле" послужило
именно гибель двух грузинских бойцов от артобстрела.

Ну да, а кто обстрелял?
не та ли установка град что в РФ сразуже и показали россиянам?
In Antwort auf:
А с гибелью осетин, чуть ли не в онлайн режиме крутили из Цхинвали, люди гибнут, надо спасать.
И это таки правда.

Это правду об 2 тыщах уже цельный год крутят рус.СМИ
In Antwort auf:
Это какое это запрещённое оружие?
О суббоеприпасах речь?
Так ни Россия, ни Грузия эту конвенцию непризнают.

Это РФ то касетные бомбы не подписало конвенцию?
Она ещё и об приминения ядерного точно не подписала..........
In Antwort auf:
Этот ваш ролик опознан, как солдатское видео из Чечни старенький ролик и по нашему ТВ его не было.
Подписан - "установка град", ну и?

Этот ролик крутили по рос.ТВ 08-08-08 как обстрел Цхинвали.
Других данных по нему нет!!!
  creatino знакомое лицо02.07.09 14:50
02.07.09 14:50 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:28
В ответ на:
.Эти сведения о Гале Хирше, выложили шведские журналисты.

Сведения о Чистом поле я уже дал .
В ответ на:
. По авиации поправка

Еще одна поправка :
В ответ на:
Согласно официальным грузинским данным, озвученным начальником Объединённого штаба Вооружённых Сил Грузии Зазой Гогава, в ходе военных операций ни один грузинский летательный аппарат не был повреждён и ни один лётчик не пострадал. Вероятно, эти данные касаются только боевых вылетов, поскольку Гогава уточнил, что имели место жертвы на базах, подвергшихся ударам российской авиации.[1] Однако известно, что у ВВС Грузии были потери авиатехники на земле: согласно информации министерства иностранных дел страны, в первый день войны в результате налёта российской авиации на авиабазу Марнеули уничтожено несколько военных самолётов.[2] После войны грузинская сторона уточнила, что были уничтожены три Ан-2.[3

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D...
В ответ на:
3. С американцами, поверил августовским слухам.

Спасибо
В ответ на:
О этих ходят очень упорные слухи с подробностями, но подтвердить чем-то не могу.

спасибо
В ответ на:
В итоговой исправил, а в старой нестал, поправлю

Спасибо . Там у Вас еще есть соотношения сил между сторонами .
Тоже требует поправок .
Если это просто эмоциональная проза , то других претензий больше нет .
Игорь Матвеев гость02.07.09 14:53
02.07.09 14:53 
в ответ durik62 02.07.09 14:36
durik62
Собственно, как ко мне эти слова относятся?:))
Какие раненые в Сочи, МЧС убитых хоронило?
О чём речь?
Все мои сослуживцы, знакомы и родственники в полном порядке.
По существу сказать не чего так понимаю?
  creatino знакомое лицо02.07.09 14:56
02.07.09 14:56 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 07:51
В ответ на:
Мощно сказано, учитывая, что учения проходили в Дагестане и "неушли", лариосику б в цирке выступать:))

Простите , не понял ?
В ответ на:
02.08.2008, Ростов-на-Дону 21:27:03 В Северо-Кавказском военном округе завершено широкомасштабное совместное учение "Кавказ-2008". Как сообщили в службе информации и общественных связей Северо-Кавказского военного округа, учение проводилось в период с 15 июля по 2 августа 2008г. на территории 11 субъектов Южного федерального округа - на полигонах и учебных центрах Краснодарского и Ставропольского краев, Астраханской, Волгоградской и Ростовской областей, республик Северная Осетия-Алания, Ингушетия, Дагестан, в Кабардино-Балкарской, Карачаево-Черкесской и Чеченской республиках.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080802212703.shtml
Игорь Матвеев гость02.07.09 15:00
02.07.09 15:00 
в ответ creatino 02.07.09 14:50, Последний раз изменено 02.07.09 15:02 (Игорь Матвеев)
creatino
С авиацией и моряками, не верю грузинам.
Просто в инете нет фото, кроме Ан-2.
А вот аэрофотосъёмку или спутник Марнеули дастать не могу, не чем крыть.
Только косвенные данные.
Да и было б чего показать показалиб.
Те же несчастные три самолёта по два раза перед камерами прогнали.
С "чистым полем".....
Может опять враньё, мол не было ни чего, просто погулять вышли.
К вранью грузин уже привык, но присматриваюсь, иной раз и проговариваются.
С соотношением сил, непоймёшь по кому править, толь по Каркашвили, толь викпедия, вот поди сейчас разбери.
Если есть точные данные, буду признателен за инфу.
Да, там в своей статье Ларионов, такую хрень несёт, нехочу повторяться.
Игорь Матвеев гость02.07.09 15:06
02.07.09 15:06 
в ответ Altwad. 02.07.09 14:44
1. С установкой "град" видео коей вы представили, скорей всего видео из Чечни
и ни коего отношения к ЮО неимет, не было такого по ТВ.
Опровергните.
2. Да ни Россия, ни Грузия о касетных боеприпасах неприняла и обе стороны использовали данные БП.
Что ни будь ещё кроме вранья, фальшивок и невежества?
  durik62 коренной житель02.07.09 15:13
02.07.09 15:13 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:53
В ответ на:
Собственно, как ко мне эти слова относятся?:))

К вам никак.. Вы как я понял , Художественную прозу пишете...
А тут Люди из вас ссылки цитируют. В итоге- поправил..., по слухам... может быть...
В ответ на:
С "чистым полем".....
Может опять враньё,

  creatino знакомое лицо02.07.09 15:20
02.07.09 15:20 
в ответ bujann 02.07.09 11:08
В ответ на:
ну тогда приведите мне подтверждение ваших слов о том, что Саакашвили предпринимал неоднократные шаги к урегулированию конфликта,вашими "правдивыми ссылками

Вы зачем-то вынуждаете меня оправдывать Саакашвили . Я думал , что эта инфа и без меня доступна в гугле , достаточно набрать : "мирные инициативы Саакашвили "
Не вижу никаких трудностей -- свободная инфа , никаких тайн . Почему Вы сами этого не находите ?
В ответ на:
В Совете Европы разделяют мирные инициативы президента Грузии Михаила Саакашвили по Южной Осетии. Как заявили находящиеся в Тбилиси эксперты Венецианской комиссии Совета Европы, "в целом их рекомендации по грузино-осетинскому урегулированию и предоставлению Южной Осетии автономного статуса идентичны с инициативами грузинского президента".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20050128151902.shtml
В ответ на:
ТБИЛИСИ, 13 мая. Бывший министр иностранных дел Грузии, ныне ≈ кандидат в депутаты парламента от правящей партии ╚Единое национальное движение╩ Давид Бакрадзе, считает, что накануне представитель страны в ООН Ираклий Аласания обсудил с президентом Абхазии Сергеем Багапшем мирные инициативы Михаила Саакашвили по урегулированию конфликта.

http://www.rosbalt.ru/2008/05/13/483302.html
В ответ на:
Как сообщает пресс-служба главы грузинского государства, в ходе разговора Буш поддержал мирные инициативы Саакашвили по урегулированию ситуации в Цхинвальском регионе, озвученные в Страсбурге.

http://podrobnosti.ua/power/intpol/2005/02/15/180959.html
В ответ на:
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что готов к любым переговорам для решения конфликта с Южной Осетией, передает РИА "Новости". "Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно", - сказал Саакашвили в телеобращении к населению Грузии и Цхинвальского региона, где в последние двое суток ситуация значительно осложнилась. Неизвестные обстреливают населенные пункты, а Тбилиси и Цхинвали обвиняют в этом друг друга.
Президент Грузии заявил, что верит в мудрость осетинского народа. "Давайте дадим шанс миру и диалогу", - сказал Саакашвили.

http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.139707.html
В ответ на:
Заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайза на пресс-конференции в Тбилиси 9 мая призвал власти России откликнуться на мирные инициативы президента Грузии в связи с конфликтными зонами и содействовать рассмотрению этих инициатив представителями властей Абхазии, передает корреспондент ИА REGNUM.
"Мы считаем, что со стороны России было бы гораздо лучше, если бы она сотрудничала с Грузией, откликнулась бы на выдвинутые президентом Саакашвили в последний период мирные планы в отношении конфликтных регионов Грузии. Мы надеемся, что наши российские коллеги поощрят коллег в Абхазии в том, чтобы те рассмотрели озвученные президентом Грузии предложения. Мы ждем с их стороны дополнений, поправок. Это действительно будет содействовать налаживанию мира, реализации мирного плана, в рамках которого произойдет возвращение беженцев.

http://www.regnum.ru/news/998114.html
В ответ на:
На открывшемся вчера в Любляне 13-м заседании глав МИД стран √ членов ОБСЕ министр иностранных дел Грузии Гела Бежуашвили намерен представить так называемый план Саакашвили по урегулированию конфликта в Южной Осетии. Озвученные грузинским лидером еще летом на 59-й сессии Генеральной ассамблеи ООН предложения по мирному урегулированию представляют собой постепенное трехэтапное возвращение этой бывшей автономии под юрисдикцию Тбилиси. В числе прочего предлагается демилитаризация зоны конфликта, реализация крупных экономических реабилитационных программ, определение политического статуса некогда упраздненной автономии. Сейчас грузинские власти готовы предоставить Южной Осетии самые широкие автономные права в составе единого государства. План Саакашвили предусматривает вероятную смену формата переговоров, возможное подключение к процессу грузино-южноосетинского урегулирования других международных посредников и активизацию усилий нынешних.

http://www.ng.ru/cis/2005-12-06/5_chinvali.html
И так далее . Ссылок море , можно выбрать любую -- в различное время , в различных международных организациях , непосредственные обращения Саакашвили , двух-трех -многосторонние --
на любой вкус .
Совершенно прозрачный , открытый и всем доступный вопрос , никаких особенных способностей для его выяснения не требующий .
  creatino знакомое лицо02.07.09 15:29
02.07.09 15:29 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 15:00
В ответ на:
С соотношением сил, непоймёшь по кому править, толь по Каркашвили, толь викпедия, вот поди сейчас разбери.

Если Вы военный , то я бы не хотел с Вами спорить . У Вас своя правда , и спасибо за то , что воевали , и сохранили жизнь другим , кто благодаря Вам , не очутился на войне .
Мы же здесь обсуждаем только степени достоверности российских СМИ , и политические решения -- насколько они верны , или ошибочны -- не более .


  Altwad. старожил02.07.09 17:00
02.07.09 17:00 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 15:06
In Antwort auf:
С установкой "град" видео коей вы представили, скорей всего видео из Чечни
и ни коего отношения к ЮО неимет, не было такого по ТВ.

Наконецто додумались...........
Впервый раз я вас как лоха развёл, по рос ТВ ежечастно крутили другой сюжет.
Вы ничего не знаете об событиях в РФ.
Вот тот сюжет что крутили в РФ.

In Antwort auf:
Да ни Россия, ни Грузия о касетных боеприпасах неприняла и обе стороны использовали данные БП.

Гну да, я и говорю что теперь РФ с удовольствием может применять ядерное оружие, президент РФ об этом бахвалился.
In Antwort auf:
Что ни будь ещё кроме вранья, фальшивок и невежества?

Вас разводить настолько просто, что просто не интересно, на РАЗ ......... скучно.....
  Altwad. старожил02.07.09 17:02
02.07.09 17:02 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 14:53
In Antwort auf:
Какие раненые в Сочи, МЧС убитых хоронило?

Вера Глаголева, рупор РФ.

  kurban04 патриот03.07.09 07:19
kurban04
03.07.09 07:19 
в ответ Игорь Матвеев 02.07.09 12:20, Последний раз изменено 03.07.09 07:22 (kurban04)
В ответ на:
.2 августа официально завершились военные учения ╚Кавказ-2008╩. Но российские войска, участвовавшие в маневрах, не ушли со своих позиций......
Мощно сказано, учитывая, что учения проходили в Дагестане и "неушли", лариосику б в цирке выступать:))

Теперь ещё раз ( после того как Вы выяснили с помощью форума, что учения проходили не только в Дагестане и войска ( пример Седристого) не ушли со своих позиций) расскажите, что у Вас вызвало столь странную ассоциацию с цирком.
ПС
Я так понял, что лариосик - это Илларионов.
Если не трудно -оставьте свой жаргон у себя в подворотне. У нас в ДК так не принято.
Игорь Матвеев гость03.07.09 09:30
03.07.09 09:30 
в ответ creatino 02.07.09 15:29
creatino
Спасибо на добром слове:)
Ни чего героического, совершить не довелось, просто делал свою работу, да и давно это было.
А ребята все живые домой вернулись, то правда.
Тема достоверности СМИ напрямую перекликается с информационной войной.
Журналист, не так важно чей, рассказывает, исходя
1. Знание и владение обстановкой
2. Знание вопроса военного дела.
Вот тут "залепухи" бывают да же у военных журналистов "КЗ".
Типа - танк развернул жерло орудия(о блин, там у него осадная мортира)
или в ПЗРК "Игла" стоит система опознавания "свой-чужой" и пр.
С гражданскими журналистами и того россыпями - водолазы искали мины и детонаторы,
катера шли в "мертвую зону" ракет "Миража"и т.д.
Но это ошибки от незнания вопроса.
Информационная война
Вот тут сложнее, ибо делается подчас профессионально.
Грузинские и буржуйские СМИ вели войну нестесняясь в средствах.
Практически единственное, что они показывали миру 8-11 это три пострадавших дома в Гори, а потом
поражённую шрапнелью центральную площадь.
О последней, так для себя и не прояснил тип БП поразившей площадь с резервистами.
Похоже на шрапнельные снаряды первой мировой.
Самое странное, что в то же Поти, поехали только журналисты "Имеди", снимать жертв ночной бомбёжки порта.
Как снимали буржуины три разбитых дома, дело известное, любым способом выбрать ракурс, что б военная база не попала в объектив.
Тут же и фальшивки знаменитый носильщик раненого брата.
Фронтовых съёмок у буржуинов не было.
Наши СМИ
Те кто в Цхинвали снимали народ в овощном складе и штаб МС.
Показывали в часы затишья разрушенный город, горящие танки, но не рисковали.
Хотя, сидеть в осаждённом городе по которому ведут артобстрел, дело несладкое, любой выход риск.
Те кто ехали из Джавы, дали миру кадры обстрелов БТГ, работу артиллерии и .....
То что называется гуманитарная составляющая
рассказы беженцев, слёзы людей, разрушенный город.
Фронтовые кадры, то же редкость, но хоть что-то.
Разочаровали военные журналисты, где герои в погонах с "лейками"?
А они только в госпитали и успели
Сейчас, поднимается новая волна информационной войны.
Замечательная работа сотрудника американского института Иларионова.
Профессиональная поделка в лучших традициях ЦРУ.
Но тут, хотя бы, в отличаи от грузинских интернет-добровольцев, профессиональная фальшивка, есть, что разобрать.
Altwad.
Хм, если б читали мои ответы, то без "наконец бы, постом выше увидели б ответ на вашу фальшивку.
А вот зачем вопрос?
kurban04
О том где проходили учения, выяснил при помощи сайта МО.
И эти данные сильно разнятся с попытками опонента выдать желаемое за действительное.
Учения были весьма посредственные и беликие.
Основная цель отработка ударов по "террористам".
Увы, там неотрабатывалось противодействие танковым подразделениям,
штурм укрепрайонов, подавление батарей противника, действия в тылу врага,
и прочие очень полезные на войне вещи.
А с Иларионовым, пожалуй вы правы, это не клоун, а профи информационной антирусской войны.
Но из прочитанного пока уважать его не за что, поглядим далее.
durik62
Должен же у людей быть выбор.
Обстоятельного разбора БД в инете мало, сделал свой, может и не блестящий, но всё же достаточно внятный.
Тут кому мурзилка эховская, кому более внятные вещи.