Deutsch

Виновата ли Польша в развязывании WWII?

12996   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
von Himmel свой человек30.06.09 11:08
von Himmel
30.06.09 11:08 
в ответ Ален 29.06.09 01:12
In Antwort auf:
Вспомнили,что ей слишком мало,по сравнению с Англией и Францией , досталось колоний.

Колонии не достаются. Они захватываются. И аппетит Германии к колониям был не большим, чем у Англии, Франции и России. А из этого какой следует вывод?
А из этого следует вывод, что агрессивность Германии не превосходит агрессивности иных держав.
И динамика развития Германии в то время отчётливо показывала, что и с малым количеством колоний можно неплохо развиваться. Другое дело, что Германию обложили со всех сторон - это и толкало её руководство вооружаться и действовать наступательно в конфликтах. Как известно лучшая оборона - это наступление.
Пух коренной житель30.06.09 13:18
Пух
30.06.09 13:18 
в ответ von Himmel 30.06.09 11:08
В ответ на:
Как известно лучшая оборона - это наступление.

Особенно хорошо на примере Германии видно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
von Himmel свой человек30.06.09 13:50
von Himmel
30.06.09 13:50 
в ответ Пух 30.06.09 13:18
Это хорошо, что для Вас всё прояснилось и возражений больше нет.
  Arminius_2000 прохожий30.06.09 17:15
Arminius_2000
30.06.09 17:15 
в ответ OnkelArtus 25.06.09 22:29
В ответ на:
Разве я не прав?

У кого спрашиваете ?
  Arminius_2000 прохожий30.06.09 17:23
Arminius_2000
30.06.09 17:23 
в ответ Пух 30.06.09 13:18
В ответ на:
Особенно хорошо на примере Германии видно.

Это как сказать .
Вопреки мнеиию насазждаемомому такими , как вы , в истории реальной нападающими странами были , причем многократно , как раз те страны которых вы тут одеваете в овечью шкуру
причём у них не было причин нападть на других , для того , чтобы отовратить угрозу от себя
они банально пользовались своей силой захватывая малые и большие народы , навязывая им сввою волю и эконномическое и почие рабства

  Fransisko коренной житель30.06.09 19:27
30.06.09 19:27 
в ответ fotog 28.06.09 14:29
В ответ на:
Да масса литературы на эту тему, это у онкеля занд является светочем науки, а тот кто читает действительно историческую литературу, а не пасквили фантазёров, будут также придерживаться этой точки зрения, после изгнания из Испании та часть еврейского народа, которая переселилась в Германию стала называться ашкеназы (ашкеназ на иврите Германия), Сефард на иврите- Испания, но сейчас так называют тех евреев, которые жили в арабских странах

Очень похоже не спекуляции, почему ашкеназов стали называть ашкеназами это убедительно показывает ссылка Онкеля.
Ну и если даже всё так, как вы говорите, то куда тогда делись хазары и почему геоманские евреи переселились на Восток?
Пух коренной житель30.06.09 19:49
Пух
30.06.09 19:49 
в ответ Fransisko 30.06.09 19:27
Тут уж достаточно забанено, в том числе и Фотог за отход от темы. Хотите обсудить происхождение восточноевропейских евреев - откройте ветку на эту тему
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель01.07.09 17:40
Ален
01.07.09 17:40 
в ответ Arminius_2000 30.06.09 17:23
Если копнуть историю с древних времён,то там мало найдётся народов и гос-в,которые ни на кого никогда не нападали и ничего не захватывали.Разве что самые малые и слабые гос-ва.Но здесь речь идёт об агрессорах и виновниках в оазжигании второй мировой войны.И нас здесь пытаются тщетно уверить,что это не Германия,и не СССР, а Польша вкупе с Англией и Францией.
Всё с ног на голову
  Velonaut коренной житель01.07.09 17:56
01.07.09 17:56 
в ответ Ален 01.07.09 17:40
Это, ... британская библиотека свои архивы открыла, пользуйтесь случаем ...
http://www.lenta.ru/news/2009/06/18/bl/
RusskoeTV.de гость01.07.09 18:00
01.07.09 18:00 
в ответ OnkelArtus 12.06.09 15:46, Последний раз изменено 01.07.09 18:02 (RusskoeTV.de)
Читал книгу на немецком "Die Vertriebenen", которую написал немецкий историк K. Erik Franzen. Книга стала сопровождением 3-х серийного документального фильма на немецком канале ARD.
В ней сказано, что Германия симулировала нападение Польши на Германию.
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение.
Гитлер инсценировал этот случай для нападения на Польшу.
Сами посудите, зачем нападать Польше на страну, которая была готова к войне, как в военном, так и в финансовом плане?
╚RusskoeTV.de╩ - Русское телевидение (бесплатно)╚Russische Lehrer╩
  Fransisko коренной житель01.07.09 21:36
01.07.09 21:36 
в ответ RusskoeTV.de 01.07.09 18:00
В ответ на:
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение

Я здесь уже ка-то довольно пространно отвечал по ситуации с радиостанцией Гляйвиц. Версию которую озвучили вы сделали официальной. Однако она далеко не безупречна, и базируеься всего лишь на одной бумаге - пояснениям захваченного в плен Науйокса, командира тго самого подразделения, данное американскому офицеру. Этот же Науйокс был заслушан на Нюрнбергском процессе, один, хотя свидетелей утверждающих совершенно обратное было очень много, к примеру коменаднт Гляйвитца, который тоже присутствовал на этом процессе, но по другому делу, однако по делу радиостанции его почему-то заслушивать не стали. Сразу после процесса его передали польским властям, где он был сразу же забит до смерти. Так убирают не нужных свидетелей.
Если нужна более подробная информация, то могу поделиться.
RusskoeTV.de посетитель02.07.09 01:39
02.07.09 01:39 
в ответ Fransisko 01.07.09 21:36, Последний раз изменено 02.07.09 01:52 (RusskoeTV.de)
Эта версия на бумаге, как и всё остальное, что требует подтверждения фактов. У Вас не на бумаге?
Подробная не нужна...
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.
Т.е. сейчас например, Россия или Китай должны напасть на США или Корею, или Грузию, чтобы те не напали первыми, т.к. планируют в той или иной степени войны и прочие разборки?
Получается, что Германия была и планировала военное нападение, а Польша решила это предотвратить и напасть первой...? Так?...
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война.
Можно логически мыслить и догадываться, учитывая всю сложность ситуации.
Дедушка Джорша Буша поставлял нефть Германии, чтобы те заправляли свою технику горючим во время ВОВ и бомбили Англию на этом топливе. Англичане и американцы бомбили Германию.
Дедушка Джорша Буша жил в Америке и управлял нефтяной компанией.
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...
╚RusskoeTV.de╩ - Русское телевидение (бесплатно)╚Russische Lehrer╩
  Arminius_2000 прохожий02.07.09 08:49
Arminius_2000
02.07.09 08:49 
в ответ Ален 01.07.09 17:40
[цитата]И нас здесь пытаются тщетно уверить,что это не Германия,и не СССР, а Польша вкупе с Англией и Францией.
Всё с ног на голову[цитата]
Да веруйте во что хотите , тщетно или заветно .
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии , раздув из локальной войны местного значения , войну большую , названную мировой
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других , что они и продолжают делать по сей день , прикрываясь дешёвыми лозунгоами и прекладывая вину на других
  Arminius_2000 прохожий02.07.09 08:56
Arminius_2000
02.07.09 08:56 
в ответ RusskoeTV.de 02.07.09 01:39
В ответ на:
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...

Если этот сосед при помоши паханов оттяпал часть твоей жилплощади вместе с твоими детьми , если этот сосед постояно их истязает , если этот сосед постоянно заявляет , что он силён и ему ничего не стоит ворваться в вашу спальню, если он изподтишка даёт вам под бок...

Пух коренной житель02.07.09 11:08
Пух
02.07.09 11:08 
в ответ Arminius_2000 02.07.09 08:49
В ответ на:
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии

Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.
В ответ на:
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других

Настолько глупо, что даже не смешно. А Германия, что, воин не вела?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
RusskoeTV.de посетитель02.07.09 12:06
02.07.09 12:06 
в ответ Arminius_2000 02.07.09 08:56
В ответ на:
если этот сосед постоянно заявляет , что он силён и ему ничего не стоит ворваться в вашу спальню,

Вот в этих словах узнал заявления Северной Кореи... Что делать миру?
╚RusskoeTV.de╩ - Русское телевидение (бесплатно)╚Russische Lehrer╩
Пух коренной житель02.07.09 12:38
Пух
02.07.09 12:38 
в ответ RusskoeTV.de 02.07.09 12:06
А зачем миру две Кореи?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Fransisko коренной житель02.07.09 17:34
02.07.09 17:34 
в ответ RusskoeTV.de 02.07.09 01:39, Последний раз изменено 02.07.09 17:43 (Fransisko)
В ответ на:
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.

Это для вас нет в этом никакой логики просто потому что вы очень плохо знаете историю. Немцы не нуждались в провокациях подобных гляйвитцкой, ибо с польской стороны подобных нарушений границ было в 1939 году более чем достаточно, не было никакого смысла организовывать ещё одну.
В ответ на:
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война

В том что я имею "точную информацию" я никогда не говорил, наоборот, вы утверждаете " я уверен", а на чём строится ваша наивная "уверенность", неужели на точных знаниях?
Я говорил лишь о том, что в этом деле очень много "странностей", вся ортодоксальная версия держится на одном клочке бумаги, в то время как фактов противоречащих этой вепсии масса, на которые, по понятным причинам, ортодоксы не обращают внимания.
Кстати, Науйокса, якобы главного участника тех событий, после процесса сразу отпустили, а кооменданта, который вообще тут фигура сторонняя, сразу после процесса убили, как вы считаете, почему так случилось?
Науйокс после войны стал преуспевающим бизнесменом, как-то ревизионист Фориссон решил распросить счастливчика о всех нестыковках этого "дела" и организовал с ним встречу. Ни на один вопрос Науйокс ответить не мог, по большей части отмалчивался, только в конце беседы сказал :" главное. что у меня сейчас всё хорошо".
Не отвечайте мне, я не считаю вас интересным собеседникомм.
  Arminius_2000 прохожий02.07.09 20:37
Arminius_2000
02.07.09 20:37 
в ответ Пух 02.07.09 11:08

В ответ на:
Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.

Настолько глупо , что сразу вспоминаются эйнштейновские слова о безграничности человеческой тупости.
Не доходт до мозжечка некоторых , а почему это АиФ вдруг стали на зашиту именно Польши , хотя после Версальского договора та сама неоднократно нападала на Германские восточные границы
почему они не стали грудью за те страны на которые нападали США , СССР и прочие ? С чего это они стали полякофилами и выбрали имеенно Польшу для для так называемой защиты. На два хода думать не приучены ? Зато других обвинять в глупости ума хватает

В ответ на:
Настолько глупо, что даже не смешно.

А здесь не цирк Шапито , и вас никто здесь не подвязывался смешитьь и развлекать
В ответ на:
А Германия, что, воин не вела?

За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
Пух коренной житель02.07.09 20:47
Пух
02.07.09 20:47 
в ответ Arminius_2000 02.07.09 20:37
В ответ на:
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.

А причем тут США. Это как нибудь меняет тот факт, что вторая мировая война началась из=за агрессии Германии против Польши?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь