Вход на сайт
Виновата ли Польша в развязывании WWII?
30.06.09 11:08
Колонии не достаются. Они захватываются. И аппетит Германии к колониям был не большим, чем у Англии, Франции и России. А из этого какой следует вывод?
А из этого следует вывод, что агрессивность Германии не превосходит агрессивности иных держав.
И динамика развития Германии в то время отчётливо показывала, что и с малым количеством колоний можно неплохо развиваться. Другое дело, что Германию обложили со всех сторон - это и толкало её руководство вооружаться и действовать наступательно в конфликтах. Как известно лучшая оборона - это наступление.
в ответ Ален 29.06.09 01:12
In Antwort auf:
Вспомнили,что ей слишком мало,по сравнению с Англией и Францией , досталось колоний.
Вспомнили,что ей слишком мало,по сравнению с Англией и Францией , досталось колоний.
Колонии не достаются. Они захватываются. И аппетит Германии к колониям был не большим, чем у Англии, Франции и России. А из этого какой следует вывод?
А из этого следует вывод, что агрессивность Германии не превосходит агрессивности иных держав.
И динамика развития Германии в то время отчётливо показывала, что и с малым количеством колоний можно неплохо развиваться. Другое дело, что Германию обложили со всех сторон - это и толкало её руководство вооружаться и действовать наступательно в конфликтах. Как известно лучшая оборона - это наступление.
30.06.09 17:23
Это как сказать .
Вопреки мнеиию насазждаемомому такими , как вы , в истории реальной нападающими странами были , причем многократно , как раз те страны которых вы тут одеваете в овечью шкуру
причём у них не было причин нападть на других , для того , чтобы отовратить угрозу от себя
они банально пользовались своей силой захватывая малые и большие народы , навязывая им сввою волю и эконномическое и почие рабства
в ответ Пух 30.06.09 13:18
В ответ на:
Особенно хорошо на примере Германии видно.
Особенно хорошо на примере Германии видно.
Это как сказать .
Вопреки мнеиию насазждаемомому такими , как вы , в истории реальной нападающими странами были , причем многократно , как раз те страны которых вы тут одеваете в овечью шкуру
причём у них не было причин нападть на других , для того , чтобы отовратить угрозу от себя
они банально пользовались своей силой захватывая малые и большие народы , навязывая им сввою волю и эконномическое и почие рабства
30.06.09 19:27
Очень похоже не спекуляции, почему ашкеназов стали называть ашкеназами это убедительно показывает ссылка Онкеля.
Ну и если даже всё так, как вы говорите, то куда тогда делись хазары и почему геоманские евреи переселились на Восток?
в ответ fotog 28.06.09 14:29
В ответ на:
Да масса литературы на эту тему, это у онкеля занд является светочем науки, а тот кто читает действительно историческую литературу, а не пасквили фантазёров, будут также придерживаться этой точки зрения, после изгнания из Испании та часть еврейского народа, которая переселилась в Германию стала называться ашкеназы (ашкеназ на иврите Германия), Сефард на иврите- Испания, но сейчас так называют тех евреев, которые жили в арабских странах
Да масса литературы на эту тему, это у онкеля занд является светочем науки, а тот кто читает действительно историческую литературу, а не пасквили фантазёров, будут также придерживаться этой точки зрения, после изгнания из Испании та часть еврейского народа, которая переселилась в Германию стала называться ашкеназы (ашкеназ на иврите Германия), Сефард на иврите- Испания, но сейчас так называют тех евреев, которые жили в арабских странах

Ну и если даже всё так, как вы говорите, то куда тогда делись хазары и почему геоманские евреи переселились на Восток?
30.06.09 19:49
в ответ Fransisko 30.06.09 19:27
Тут уж достаточно забанено, в том числе и Фотог за отход от темы. Хотите обсудить происхождение восточноевропейских евреев - откройте ветку на эту тему
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.07.09 17:40
в ответ Arminius_2000 30.06.09 17:23
Если копнуть историю с древних времён,то там мало найдётся народов и гос-в,которые ни на кого никогда не нападали и ничего не захватывали.Разве что самые малые и слабые гос-ва.Но здесь речь идёт об агрессорах и виновниках в оазжигании второй мировой войны.И нас здесь пытаются тщетно уверить,что это не Германия,и не СССР, а Польша вкупе с Англией и Францией.
Всё с ног на голову
Всё с ног на голову

01.07.09 17:56
в ответ Ален 01.07.09 17:40
Это, ... британская библиотека свои архивы открыла, пользуйтесь случаем ... 
http://www.lenta.ru/news/2009/06/18/bl/

http://www.lenta.ru/news/2009/06/18/bl/
01.07.09 18:00
Читал книгу на немецком "Die Vertriebenen", которую написал немецкий историк K. Erik Franzen. Книга стала сопровождением 3-х серийного документального фильма на немецком канале ARD.
В ней сказано, что Германия симулировала нападение Польши на Германию.
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение.
Гитлер инсценировал этот случай для нападения на Польшу.
Сами посудите, зачем нападать Польше на страну, которая была готова к войне, как в военном, так и в финансовом плане?
В ней сказано, что Германия симулировала нападение Польши на Германию.
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение.
Гитлер инсценировал этот случай для нападения на Польшу.
Сами посудите, зачем нападать Польше на страну, которая была готова к войне, как в военном, так и в финансовом плане?
╚RusskoeTV.de╩ - Русское телевидение (бесплатно)╚Russische Lehrer╩
01.07.09 21:36
Я здесь уже ка-то довольно пространно отвечал по ситуации с радиостанцией Гляйвиц. Версию которую озвучили вы сделали официальной. Однако она далеко не безупречна, и базируеься всего лишь на одной бумаге - пояснениям захваченного в плен Науйокса, командира тго самого подразделения, данное американскому офицеру. Этот же Науйокс был заслушан на Нюрнбергском процессе, один, хотя свидетелей утверждающих совершенно обратное было очень много, к примеру коменаднт Гляйвитца, который тоже присутствовал на этом процессе, но по другому делу, однако по делу радиостанции его почему-то заслушивать не стали. Сразу после процесса его передали польским властям, где он был сразу же забит до смерти. Так убирают не нужных свидетелей.
Если нужна более подробная информация, то могу поделиться.
в ответ RusskoeTV.de 01.07.09 18:00
В ответ на:
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение
Застрелянный осуждённый, который был в KZ, лежал переодетый в немецкую униформу на территории радиостанции Gleiwitz в Oberschlesien. На радиостанцию якобы напали поляки - такой была немецкая пропаганда на следующий день. Солдаты в польской униформе пренадлежали германскому специальному подразделению, которое спланировало и реализовало это нападение
Я здесь уже ка-то довольно пространно отвечал по ситуации с радиостанцией Гляйвиц. Версию которую озвучили вы сделали официальной. Однако она далеко не безупречна, и базируеься всего лишь на одной бумаге - пояснениям захваченного в плен Науйокса, командира тго самого подразделения, данное американскому офицеру. Этот же Науйокс был заслушан на Нюрнбергском процессе, один, хотя свидетелей утверждающих совершенно обратное было очень много, к примеру коменаднт Гляйвитца, который тоже присутствовал на этом процессе, но по другому делу, однако по делу радиостанции его почему-то заслушивать не стали. Сразу после процесса его передали польским властям, где он был сразу же забит до смерти. Так убирают не нужных свидетелей.
Если нужна более подробная информация, то могу поделиться.
02.07.09 01:39
Эта версия на бумаге, как и всё остальное, что требует подтверждения фактов. У Вас не на бумаге?
Подробная не нужна...
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.
Т.е. сейчас например, Россия или Китай должны напасть на США или Корею, или Грузию, чтобы те не напали первыми, т.к. планируют в той или иной степени войны и прочие разборки?
Получается, что Германия была и планировала военное нападение, а Польша решила это предотвратить и напасть первой...? Так?...
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война.
Можно логически мыслить и догадываться, учитывая всю сложность ситуации.
Дедушка Джорша Буша поставлял нефть Германии, чтобы те заправляли свою технику горючим во время ВОВ и бомбили Англию на этом топливе. Англичане и американцы бомбили Германию.
Дедушка Джорша Буша жил в Америке и управлял нефтяной компанией.
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...
Подробная не нужна...
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.
Т.е. сейчас например, Россия или Китай должны напасть на США или Корею, или Грузию, чтобы те не напали первыми, т.к. планируют в той или иной степени войны и прочие разборки?
Получается, что Германия была и планировала военное нападение, а Польша решила это предотвратить и напасть первой...? Так?...
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война.
Можно логически мыслить и догадываться, учитывая всю сложность ситуации.
Дедушка Джорша Буша поставлял нефть Германии, чтобы те заправляли свою технику горючим во время ВОВ и бомбили Англию на этом топливе. Англичане и американцы бомбили Германию.
Дедушка Джорша Буша жил в Америке и управлял нефтяной компанией.
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...
╚RusskoeTV.de╩ - Русское телевидение (бесплатно)╚Russische Lehrer╩
02.07.09 08:49
в ответ Ален 01.07.09 17:40
[цитата]И нас здесь пытаются тщетно уверить,что это не Германия,и не СССР, а Польша вкупе с Англией и Францией.
Всё с ног на голову[цитата]
Да веруйте во что хотите , тщетно или заветно .
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии , раздув из локальной войны местного значения , войну большую , названную мировой
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других , что они и продолжают делать по сей день , прикрываясь дешёвыми лозунгоами и прекладывая вину на других
Всё с ног на голову[цитата]
Да веруйте во что хотите , тщетно или заветно .
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии , раздув из локальной войны местного значения , войну большую , названную мировой
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других , что они и продолжают делать по сей день , прикрываясь дешёвыми лозунгоами и прекладывая вину на других
02.07.09 08:56
Если этот сосед при помоши паханов оттяпал часть твоей жилплощади вместе с твоими детьми , если этот сосед постояно их истязает , если этот сосед постоянно заявляет , что он силён и ему ничего не стоит ворваться в вашу спальню, если он изподтишка даёт вам под бок...
в ответ RusskoeTV.de 02.07.09 01:39
В ответ на:
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...
Пойду нападу на соседа, пока тот не напал на меня...
Если этот сосед при помоши паханов оттяпал часть твоей жилплощади вместе с твоими детьми , если этот сосед постояно их истязает , если этот сосед постоянно заявляет , что он силён и ему ничего не стоит ворваться в вашу спальню, если он изподтишка даёт вам под бок...
02.07.09 11:08
Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.
Настолько глупо, что даже не смешно. А Германия, что, воин не вела?
в ответ Arminius_2000 02.07.09 08:49
В ответ на:
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии
факт то, что Англия с Францией обьявили войну Германии
Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.
В ответ на:
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других
факт то ,что за последние 300 лет именно противники Германии вели неисчелимые войны захватывая и убивая других
Настолько глупо, что даже не смешно. А Германия, что, воин не вела?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.07.09 17:34
Это для вас нет в этом никакой логики просто потому что вы очень плохо знаете историю. Немцы не нуждались в провокациях подобных гляйвитцкой, ибо с польской стороны подобных нарушений границ было в 1939 году более чем достаточно, не было никакого смысла организовывать ещё одну.
В том что я имею "точную информацию" я никогда не говорил, наоборот, вы утверждаете " я уверен", а на чём строится ваша наивная "уверенность", неужели на точных знаниях?
Я говорил лишь о том, что в этом деле очень много "странностей", вся ортодоксальная версия держится на одном клочке бумаги, в то время как фактов противоречащих этой вепсии масса, на которые, по понятным причинам, ортодоксы не обращают внимания.
Кстати, Науйокса, якобы главного участника тех событий, после процесса сразу отпустили, а кооменданта, который вообще тут фигура сторонняя, сразу после процесса убили, как вы считаете, почему так случилось?
Науйокс после войны стал преуспевающим бизнесменом, как-то ревизионист Фориссон решил распросить счастливчика о всех нестыковках этого "дела" и организовал с ним встречу. Ни на один вопрос Науйокс ответить не мог, по большей части отмалчивался, только в конце беседы сказал :" главное. что у меня сейчас всё хорошо".
Не отвечайте мне, я не считаю вас интересным собеседникомм.
В ответ на:
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.
Вижу в данной версии логику, потому что в наши дни происходит тоже самое. Американцы спланировали 11 сентября, чтобы начать войну против Ирака и создать новый антитеррористичекий закон, ограничивающий наши права. Тоже самое происходило при Гитлере.
Если же Польша сама напала на Германию, то в этом нет логики.
Это для вас нет в этом никакой логики просто потому что вы очень плохо знаете историю. Немцы не нуждались в провокациях подобных гляйвитцкой, ибо с польской стороны подобных нарушений границ было в 1939 году более чем достаточно, не было никакого смысла организовывать ещё одну.
В ответ на:
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война
Я уверен, что Ваша версия и информация входят в число многочисленных версий и только засекреченные документы и те люди, которые стояли за всем этим знают (знали), как и что произошло.
До сих пор не знают, что произошло с Гитлером, а у Вас есть точная информация, как началась война
В том что я имею "точную информацию" я никогда не говорил, наоборот, вы утверждаете " я уверен", а на чём строится ваша наивная "уверенность", неужели на точных знаниях?

Я говорил лишь о том, что в этом деле очень много "странностей", вся ортодоксальная версия держится на одном клочке бумаги, в то время как фактов противоречащих этой вепсии масса, на которые, по понятным причинам, ортодоксы не обращают внимания.
Кстати, Науйокса, якобы главного участника тех событий, после процесса сразу отпустили, а кооменданта, который вообще тут фигура сторонняя, сразу после процесса убили, как вы считаете, почему так случилось?
Науйокс после войны стал преуспевающим бизнесменом, как-то ревизионист Фориссон решил распросить счастливчика о всех нестыковках этого "дела" и организовал с ним встречу. Ни на один вопрос Науйокс ответить не мог, по большей части отмалчивался, только в конце беседы сказал :" главное. что у меня сейчас всё хорошо".
Не отвечайте мне, я не считаю вас интересным собеседникомм.
02.07.09 20:37
Настолько глупо , что сразу вспоминаются эйнштейновские слова о безграничности человеческой тупости.
Не доходт до мозжечка некоторых , а почему это АиФ вдруг стали на зашиту именно Польши , хотя после Версальского договора та сама неоднократно нападала на Германские восточные границы
почему они не стали грудью за те страны на которые нападали США , СССР и прочие ? С чего это они стали полякофилами и выбрали имеенно Польшу для для так называемой защиты. На два хода думать не приучены ? Зато других обвинять в глупости ума хватает
А здесь не цирк Шапито , и вас никто здесь не подвязывался смешитьь и развлекать
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
в ответ Пух 02.07.09 11:08
В ответ на:
Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.
Факт, что войну начала Германия. Начала зная, что существует договор о совместной обороне и Англия с Францией вынуждены будут вмешаться.
Настолько глупо , что сразу вспоминаются эйнштейновские слова о безграничности человеческой тупости.
Не доходт до мозжечка некоторых , а почему это АиФ вдруг стали на зашиту именно Польши , хотя после Версальского договора та сама неоднократно нападала на Германские восточные границы
почему они не стали грудью за те страны на которые нападали США , СССР и прочие ? С чего это они стали полякофилами и выбрали имеенно Польшу для для так называемой защиты. На два хода думать не приучены ? Зато других обвинять в глупости ума хватает
В ответ на:
Настолько глупо, что даже не смешно.
Настолько глупо, что даже не смешно.
А здесь не цирк Шапито , и вас никто здесь не подвязывался смешитьь и развлекать
В ответ на:
А Германия, что, воин не вела?
А Германия, что, воин не вела?
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
02.07.09 20:47
А причем тут США. Это как нибудь меняет тот факт, что вторая мировая война началась из=за агрессии Германии против Польши?
в ответ Arminius_2000 02.07.09 20:37
В ответ на:
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
А причем тут США. Это как нибудь меняет тот факт, что вторая мировая война началась из=за агрессии Германии против Польши?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь