Вот Вы это так иронично написали, а ведь многие западные правители идут на очень большие уступки...Как бы потом не пожалеть...
Насчет ультиматума "за" полностью...Насчет ответов на ракетные обстрелы...не знаю...на мой взгляд только так и надо, но мировая общественность называет это геноцидом...

Вы неправильно меня поняли (скорее я изъяснилась неправильно...) Терроризм цивильным не бывает, я имела ввиду что может лидерыв Ирландии поцивильней будут...
Ну Вы же понимаете, что это владыкам власти решать...А у нас сейчас сплошные "левые" правительства: и переговоры будут вести, и земли взамен непонятно на что отдавать...А насчет Осло..это вообще сплошная ошибка...но это действительно отдельная тема...

Это уже другая сказка... С этой стороны существование Израиля приглушило междусобойчики арабские...Как говорится с евреями плохо, но и без них - нехорошо...

а как там с землей, которая захвачена израильтянами? ее вернут прежним владельцам?
и кто будет воду распределять? израильтяне по старой привычке?

Не только западные правители, но и правители Израиля совершают эту ошибку.
Например, придумали, что можно в обмен на мир отдавать территории..., а потом с этих самых территорий их и обстреливают.
Говорят, что на ошибках учатся..., но похоже не все.

Та "мировая общественность", которая такие ответные удары попытается назвать "геноцидом" лишь покажет своё полное отсутствие представлений.
Действительно это было бы геноцидом - это если бы где-то собрали людей по национальному признаку и по этому признаку стали их уничтожать.
А уничтожение боевой позиции, с которой выпускаются ракеты - это не имеет ни малейшего отношения к геноциду и только дураки могут притягивать за уши такие ярлыки.
Наоборот, страшно нелепыми выглядят попытки подъехать к такому объекту, предложить всем его покинуть и лишь потом сносить бульдозером.
Разве строение виновато в обстрелах?
Наоборот, ответ должен быть немедленным и сокрушительным, чтобы ни один из запускающих ракету не успел унести ноги.
Спросите - а как же "мирное население"?
На это есть два контрдовода:
1. Жертвы среди мирного населения целиком на совести тех бандитов, которые, даже будучи предупреждены ультиматумом, всё равно решили запустить свою дерьмовую ракету и пожертвовать тем самым мирным населением.
2. Так называемое "мирное население" не вполне таковым является, если предоставляет свои дома под пусковые установки.
Скажете, что их не спросилии поставили насильно? Что же, если не смогли воспрепятствовать - то уносите ноги, эвакуируйтесь, бегите без оглядки от таких "защитников" палестинск4их национальных интересов.
Кстати, и в этом случае желательно, чтобы ультиматум об ответных мерах был доведён до каждого жителя, а не просто мусолился на переговорах с лидерами бандитов.

Даже стало интересно - как Вы это всё себе представляете?
Если, вот например в Латвии, на некоторые участки земли и расположенные на них строения смогли объявиться их бывшие владельцы, то ведь там совершенно другая ситуация.
Неужели какой-то из арабских бедуинов заявит, что по такому-то участку пустыни когда-то проезжал на верблюде если не он сам, то его отец или дедушка и потому он имеет особое право на тот кусок пустыни, на котором израильтяне без его разрешения понастроили объекты цивилизации вопреки воле Аллаха, сделавшего это кусок земли пустыней?
И воду, Вы полагаете, там обязательно и всегда нужно "распределять", а не просто наливать из водопровода, как это делаете Вы сами?

Это Нетаниягу с Либерманом сплошные "левые"?

Придётся отдавать,никуда не денешься.Вопрос только-сколько отдавать и на каких условиях.Египту отдали Синай вроде никто,кроме самых отмороженных, не жалеет

Ух! Об этом я вообще молчу...Они забыли, что на востоке уступки воспринимаются исключительно как проявление слабости и поражения...Ошибки будем разгребать в ближайшем будущем..Соседи очухаются, подвооружатся...
Ваши бы слова да Б-гу в уши...Для всей мировой общественности мы оккупанты, убийцы, сионисты...не знаю кто еще...

Ну а что Либерман? Он сейчас поет, что ему скажут..А Биби...не знаю ...ведет себя как типичный "левый"...Одно дело говорить и другое - делать...
Насчет территорий - да, придется отдавать...все идет по такому сценарию, хотя у нас каждый клочок - стратегический...Если отдать Сирии Голаны, то нас можно будет как кроликов отстреливать вплоть до Тель Авива...

[/цитата]Ну а что Либерман? Он сейчас поет, что ему скажут..А Биби...не знаю ...ведет себя как типичный "левый"...Одно дело говорить и другое - делать... Чувствуются в вас устаревшие стереотипы полувековой давности,когда высоты играли большую роль в войнах.Сейчас,когда иранские ракеты и даже ракеты Хизбаллы,а скоро и Хамаса смогут покрыть без проблем всю территорию Израиля говорить о большой военно-стратегической ценности Голанских высот просто смешно.Не говоря уже о том,что в случае возврата Сирии эти высоты,как и сейчас Синай,будут полностью демилитаризованы

Можно ли провозгласить два государства на одной территории ? Как можно рассуждать о государстве если они по нему свободно передвигатся не могут и одна часть отрезана от другой..

Нельзя.Но этого никто и не предлагает.Речь идёт о полном территориальном размежевании
Эта проблема вполне разрешима.В случае мирных соглашений все блокады и КПП на палестинских территориях будут убраны.Будет создан специальный коридор между Газой и остальной частью ПА.Там есть проблемы намного серьёзнее,чем эти.

В целом - ваши 5 моментов (предложений ) позитивны для разрешения конфликта
Однако вызывает большой вопрос :
-почему Вы исключили Россию из переговорного процесса ? ( или это лично ваша позиция?)
Мировая политика исходит из следующих исторических реалий:
1. именно СССР когда то в 1947 году решительно настоял на создании государства Израиль,
2. в Израиле около 30% населения - это выходца из РФ и СНГ
3. в арабо -израильских войнах 60-70х годов, когда армия Израиля оккупировала Синайский полуостров,форсировала Суэцкий канал и танки Израиля уже были в 2 днях от столицы Египта Каира :
- именно решительное вмешательство СССР и на военном уровне (переодетые советские летчики и зенитчики встали на линию обороны Египта ) , и в на дипломатическом уровне в ООН позволило остановить войну
4. Не забываем и про историческое влияние РФ на Сирию и военное сотрудничество ( например ,российская база ВМФ на побережье Сирии)
Вывод : все это в комплексе - очень конструктивный фактор (балансовый фактор !) для обеспечения мира

и уже через пару лет разорвал с ним все отношения и с тех пор последовательно помогал всем, стремящимся его уничтожить

вернее сказать сбежавшие из СССР

вот именно открыто вступив в войну против израиля.

это ещё один агрумент, почему россия не может быть посредником , она по прежнему помогает оружием странам стремящимся уничтожить израиль. причём в случае с сирией ещё и бесплатно
(или в долг, который никто не планирует покрывать)

где?

Если подпишут соглашения это ещё не значит что никаких терактов больше не будет.

В принципе вы правы.Даже после пописания мирных соглашений по Сев.Ирландии было несколько террактов.Но их число радикально уменьшилось.Означает ли это,что нельзя было вести переговоры и подписывать соглашения?

Нет не означает. Я считаю, что если бы хотели то давно договорились. Но я не вижу необходимости создания отдельного государства.... Было бы правильным дать тем кого изгнали гражданство израиля, если они этого хотят и не представляют угрозы. С другой строны прирост арабсого населения это конец израиля. Даже живущие в Израиле арабоы имеют почти в 2 раза больше детей чем евреи. Что несомненно отразится и не результатах выборов через пару десятилетий.

Смысл простой - в мировом БАЛАНСЕ сил.
А если исодить из той логики,что какая то из сверхдержав помогала одной из сторон в войне:
- тогда и США надо непременно исклюсить из преговорного процесса на Ближ. востоке
Логика та же:
- США потавляло оружие в Израиль при войнах,
-США обеспечивало его развед данными космической рвзведки, фактически выступив соучастником агрессора,
-США вместе с Францией 2 раза подводило свое боевой флот : к Египту и Ливану

1.Про то,кто тогда настаивал на создании Израиля(а это был не только СССР) уже мало кто вспоминает.
2.На этот факт Кремлю было всегда наплевать
3.Именно массированая военная поддержка коммунистической империей арабских стран и арабских террористов,не признаваших право Израиля на существование, и приводила в 1967 и 1973 годах к войнам
4."историческое" влияние СССР на Сирию выражалось только в постоянном военном перевооружении диктаторского режима Асада

но при этом именно США является той страной посредничество которой помогло в своё время заключить мир с египтом а позже с иорданией.
кстати США не всегда поставлала оружие израилю, только начиная с шестидневной войны. а после заключения мира США вооружает и египетскую армию.
и фактически США единственная страна посредничество которой устраивает обе стороны. хотя посредником может быть даже египет.