Вход на сайт
Результаты голосования
29.06.09 14:49
Цели очистить Осетию от осетин у Грузии не было . Были попытки ( в частности , предпринятые когда-то Окруашвили -- того самого , которого поддерживали рос. СМИ (!) ) установить административное управление в Цхинвали силовым способом , но которые были пресечены именно Саакашвили .
Ссылки на это были в этой ветке выше .
Не забывайте , что осетины проживают в Грузии сейчас , так же , как и абхазы , и цели выдворения их из Грузии нет , как и не было цели выдворения осетин из Цхинвали .
Зато есть факт : Осетия очистила свою территорию от грузин , о чем лично докладывал Кокойты в своем интервью " Коммерсанту " , и что подтвердилось в том числе правозащитными организациями и журналистами , самолично видевшими и описавшими процесс разрушения и грабежа грузинских деревень . Этнические чистки в Осетии -- давно известный факт .
И не забывайте , что основное требование НАТО для вступающих в организацию -- отсутствие территориальных споров , и соблюдение демократических норм внутри этих стран .
Так что вступление в НАТО автоматически исключает из списка мероприятий , рекомендованных к стране-кандидату такие явления , как геноцид , или силовые варианты решения территориальных споров .
Следовательно , таких целей у Саакашвили не было объективно .
в ответ olgak-rus 29.06.09 14:26
В ответ на:
Т.е Вы хотите сказать, нужно было дать возможность Грузии очистить территорию Южной Осетии от осетин еще в 1989году.
Т.е Вы хотите сказать, нужно было дать возможность Грузии очистить территорию Южной Осетии от осетин еще в 1989году.
Цели очистить Осетию от осетин у Грузии не было . Были попытки ( в частности , предпринятые когда-то Окруашвили -- того самого , которого поддерживали рос. СМИ (!) ) установить административное управление в Цхинвали силовым способом , но которые были пресечены именно Саакашвили .
Ссылки на это были в этой ветке выше .
Не забывайте , что осетины проживают в Грузии сейчас , так же , как и абхазы , и цели выдворения их из Грузии нет , как и не было цели выдворения осетин из Цхинвали .
Зато есть факт : Осетия очистила свою территорию от грузин , о чем лично докладывал Кокойты в своем интервью " Коммерсанту " , и что подтвердилось в том числе правозащитными организациями и журналистами , самолично видевшими и описавшими процесс разрушения и грабежа грузинских деревень . Этнические чистки в Осетии -- давно известный факт .
И не забывайте , что основное требование НАТО для вступающих в организацию -- отсутствие территориальных споров , и соблюдение демократических норм внутри этих стран .
Так что вступление в НАТО автоматически исключает из списка мероприятий , рекомендованных к стране-кандидату такие явления , как геноцид , или силовые варианты решения территориальных споров .
Следовательно , таких целей у Саакашвили не было объективно .
29.06.09 14:55
Нелегалов.Этот момент вы опустили.А вообще, даже удивительно, как это российский нацисткий режим закрывает глаза, на нахождение на своей территории 30 млн нелегальных мигрантов...странно, не правда ли?
в ответ creatino 29.06.09 14:22
В ответ на:
Как ранее писала ╚НГ╩, в период грузино-российского кризиса осенью 2006 года с территории РФ были принудительно высланы около 2400 граждан Грузии. В процессе депортации несколько человек скончались либо в московских изоляторах и приемниках-распределителях, либо во время их этапирования из других российских городов в столицу.
Как ранее писала ╚НГ╩, в период грузино-российского кризиса осенью 2006 года с территории РФ были принудительно высланы около 2400 граждан Грузии. В процессе депортации несколько человек скончались либо в московских изоляторах и приемниках-распределителях, либо во время их этапирования из других российских городов в столицу.
Нелегалов.Этот момент вы опустили.А вообще, даже удивительно, как это российский нацисткий режим закрывает глаза, на нахождение на своей территории 30 млн нелегальных мигрантов...странно, не правда ли?
29.06.09 15:00
Надеюсь официально отмечается? Напомню, что проводить митинги неонацистов в Европе тоже никто не запрещает.И даже скажу правду, что дай бюргеру истинную власть в Германии, он всех эмигрантов попер бы поганой метлой, просто вне закона это, а ДР Гитлера в Германии тоже отмечают, только у себя на кухне, не говоря уже о вышеупомятых маршах.
в ответ Altwad 29.06.09 14:27
В ответ на:
Она уже давно пришла, РФ это единственная страна где отмечается российским народом день рождения Гитлера, вам дать ссылок?
Она уже давно пришла, РФ это единственная страна где отмечается российским народом день рождения Гитлера, вам дать ссылок?
Надеюсь официально отмечается? Напомню, что проводить митинги неонацистов в Европе тоже никто не запрещает.И даже скажу правду, что дай бюргеру истинную власть в Германии, он всех эмигрантов попер бы поганой метлой, просто вне закона это, а ДР Гитлера в Германии тоже отмечают, только у себя на кухне, не говоря уже о вышеупомятых маршах.
29.06.09 15:04
По этой причине, чтобы исключить межнациональные притеснения, конфликт был заморожен российской стороной, но впоследствии РФ не сделала ничего, чтобы разрешить эту ситуацию мирным дипломатическим путем.
Естественно в первую очередь геополитические и экономические интересы, затем все остальное.
в ответ Ален 29.06.09 14:48
В ответ на:
Я вовсе не пытаюсь оправдывать грузинских националистов,но и осетинские и абхазские националисты особых симпатий у меня не вызывают
Я вовсе не пытаюсь оправдывать грузинских националистов,но и осетинские и абхазские националисты особых симпатий у меня не вызывают
По этой причине, чтобы исключить межнациональные притеснения, конфликт был заморожен российской стороной, но впоследствии РФ не сделала ничего, чтобы разрешить эту ситуацию мирным дипломатическим путем.
В ответ на:
я не верю,что Россия полезла в Грузию исключительно с гуманитарной целью спасения абхазов и осетин
я не верю,что Россия полезла в Грузию исключительно с гуманитарной целью спасения абхазов и осетин
Естественно в первую очередь геополитические и экономические интересы, затем все остальное.
29.06.09 15:04
в ответ Пух 29.06.09 13:30
Касательно вины Грузии либо России в войне в Осетии 08.08.08
Господа, давайте копать глубже:
1. да, действительно часть вины лежит на РФ , которая морально (и не только морально) поддерживала осетин
2. часть на Грузии
**Однако , давайте не прятать очевидные вещи:
- наибольшая степень вины лежит на США и НАТО ,как закулисном игроке :
- непосредственно накануне войны США провела учения в Грузии ,верно ? верно !
- целый год США поставляли для армии Грузии десятки едениц бронетехники etc верно ? верно !
* Зададимся вопросом : где находится США ? (за океаном) и где Грузия ?
- "А ларчик просто открывался!" Грузия то прямо у границ России , удобный плацдарм (на будущее )для агрессии против РФ
Вывод : главный виновник войны на Кавказе - Вашингтон и Лондон
( а Лондон поддерживал горских боевиков еще 200-250 лет назад, это общеизвестная история )
Господа, давайте копать глубже:
1. да, действительно часть вины лежит на РФ , которая морально (и не только морально) поддерживала осетин
2. часть на Грузии
**Однако , давайте не прятать очевидные вещи:
- наибольшая степень вины лежит на США и НАТО ,как закулисном игроке :
- непосредственно накануне войны США провела учения в Грузии ,верно ? верно !
- целый год США поставляли для армии Грузии десятки едениц бронетехники etc верно ? верно !
* Зададимся вопросом : где находится США ? (за океаном) и где Грузия ?
- "А ларчик просто открывался!" Грузия то прямо у границ России , удобный плацдарм (на будущее )для агрессии против РФ
Вывод : главный виновник войны на Кавказе - Вашингтон и Лондон
( а Лондон поддерживал горских боевиков еще 200-250 лет назад, это общеизвестная история )
29.06.09 15:08
в ответ ludmilamac 29.06.09 14:55
Они действительно не имели ПМЖ в России.Ну и что? Они вьехали на законных основаниях в Россию,когда ещё был безвизовый вьезд между двумя странами.Их надо было так по по-свински,в ускоренном порядке,без прохождения положенной юридической процедуры выбрасывать из страны? Причём выбрасывали только грузин,про нелегалов из других стран "почему-то" не вспомнили.Вы вообще в курсе, как поступают в Европейских странах по отношению к нелегалам из других стран,которые вьехали в страну на законных основаниях,например из Польши, Болгарии или Литвы?
Откуда цифирька? Максимальная оценочная цифра была несколько млн.И почему закрывает глаза? Может быть продажные чиновники и менты хорошо "смазаны".
В ответ на:
режим закрывает глаза, на нахождение на своей территории 30 млн нелегальных мигрантов.
режим закрывает глаза, на нахождение на своей территории 30 млн нелегальных мигрантов.
Откуда цифирька? Максимальная оценочная цифра была несколько млн.И почему закрывает глаза? Может быть продажные чиновники и менты хорошо "смазаны".
29.06.09 15:08
в наглую не полезут конечно, все-таки арсенал атомных боеголовок, пусть и устаревший, а в будущем конечно они на многое расчитывают....
в ответ barinov. 29.06.09 15:04
В ответ на:
А ларчик просто открывался!" Грузия то прямо у границ России , удобный плацдарм (на будущее )для агрессии против РФ
А ларчик просто открывался!" Грузия то прямо у границ России , удобный плацдарм (на будущее )для агрессии против РФ
в наглую не полезут конечно, все-таки арсенал атомных боеголовок, пусть и устаревший, а в будущем конечно они на многое расчитывают....

29.06.09 15:15
в ответ barinov. 29.06.09 15:04
У вас,как всегда,с ног на голову и фальшивый вывод.Не лезла бы Россия со своей "гуманитарной миссией" в Грузию,то были бы сейчас между двумя странами нормальные добрососедские ,а может и союзнические отношения.И нечего было бы там ловить Западным странам.
29.06.09 15:16
Дорогой мой товарищ Аферист!
Нельзя быть таким впечатлительным! Абхазы с детьми и бабами не воюют.
И потом! А если завтра война?...Если завтра в поход?...Вы же напуганы до мозговой рвоты!...Кто будет Родину защищать?
В этот раз по хлеборезкам и продуктовым базам отсидется не удасться!...Придется идти и воевать!
Кстати!
Вы обижены на абхазов, а причем здесь Россиия и Путин?...У Вас есть инфа о его счетах? Поделитесь!...
Если нет - то Вы п-бол! Т.е., человек, играющий в пейнт-бол...Безопасно и никакой ответственности!
Очень хочу услышать от Вас, как от "очевидца" историю про кровавых абхазах и что они сделали с бедными грузинами в Сухуми.
Только потом, я расскажу историю, которую мне рассказал адмирал Балтин, с чего все это началось.
Ок?
в ответ .Аферист 29.06.09 12:58
В ответ на:
я был очевидцем и мне маленькому мальчику обкуренные и пьяные абхазы тыкали автоматами в живот.
я был очевидцем и мне маленькому мальчику обкуренные и пьяные абхазы тыкали автоматами в живот.
Дорогой мой товарищ Аферист!
Нельзя быть таким впечатлительным! Абхазы с детьми и бабами не воюют.
И потом! А если завтра война?...Если завтра в поход?...Вы же напуганы до мозговой рвоты!...Кто будет Родину защищать?

В этот раз по хлеборезкам и продуктовым базам отсидется не удасться!...Придется идти и воевать!
Кстати!
Вы обижены на абхазов, а причем здесь Россиия и Путин?...У Вас есть инфа о его счетах? Поделитесь!...
Если нет - то Вы п-бол! Т.е., человек, играющий в пейнт-бол...Безопасно и никакой ответственности!

Очень хочу услышать от Вас, как от "очевидца" историю про кровавых абхазах и что они сделали с бедными грузинами в Сухуми.
Только потом, я расскажу историю, которую мне рассказал адмирал Балтин, с чего все это началось.
Ок?

29.06.09 15:16
Вас интересует мой распорядок дня?
Тренировка, секс , завтрак. Если в этот день свободен от занятий и работы.
Но тренировка и секс в любом случае.
Это всё , что Вы смогли ответить по теме? Так были выдворения , или нет? Или просто Вас забыли поставить в известность?
в ответ olgak-rus 29.06.09 14:48
В ответ на:
Я вижу, вы свой день начинаете с политического обзора новостей из России.
Я вижу, вы свой день начинаете с политического обзора новостей из России.
Вас интересует мой распорядок дня?
Тренировка, секс , завтрак. Если в этот день свободен от занятий и работы.
Но тренировка и секс в любом случае.
Это всё , что Вы смогли ответить по теме? Так были выдворения , или нет? Или просто Вас забыли поставить в известность?

29.06.09 15:16
Что значит, ну и что? На сколько лет могут закрыть въезд в Евросоюз при просрочке визы? Что касается новой Европы, вы забыли упомянуть Прибалтику, где люди с паспортом негражданина живут и ничего.
Откуда цифирька? Максимальная оценочная цифра была несколько млн.И почему закрывает глаза? Может быть продажные чиновники и менты хорошо "смазаны".
Не все так просто, одно дело чиновники и милиция, а другое дело граждане, которые хотят например ремонт подешевле сделать, я называю это политикой "согласия".В Европе тоже нелегалов миллионы и тоже, кому-то они очень выгодны.
в ответ Ален 29.06.09 15:08
В ответ на:
Они действительно не имели ПМЖ в России.Ну и что? Они вьехали на законных основаниях в Россию,когда ещё был безвизовый вьезд между двумя странами.Их надо было так по по-свински,в ускоренном порядке,без прохождения положенной юридической процедуры выбрасывать из страны? Причём выбрасывали только грузин,про нелегалов из других стран "почему-то" не вспомнили.Вы вообще в курсе, как поступают в Европейских странах по отношению к нелегалам из других стран,которые вьехали в страну на законных основаниях,например из Польши, Болгарии или Литвы?
Они действительно не имели ПМЖ в России.Ну и что? Они вьехали на законных основаниях в Россию,когда ещё был безвизовый вьезд между двумя странами.Их надо было так по по-свински,в ускоренном порядке,без прохождения положенной юридической процедуры выбрасывать из страны? Причём выбрасывали только грузин,про нелегалов из других стран "почему-то" не вспомнили.Вы вообще в курсе, как поступают в Европейских странах по отношению к нелегалам из других стран,которые вьехали в страну на законных основаниях,например из Польши, Болгарии или Литвы?
Что значит, ну и что? На сколько лет могут закрыть въезд в Евросоюз при просрочке визы? Что касается новой Европы, вы забыли упомянуть Прибалтику, где люди с паспортом негражданина живут и ничего.
Откуда цифирька? Максимальная оценочная цифра была несколько млн.И почему закрывает глаза? Может быть продажные чиновники и менты хорошо "смазаны".
Не все так просто, одно дело чиновники и милиция, а другое дело граждане, которые хотят например ремонт подешевле сделать, я называю это политикой "согласия".В Европе тоже нелегалов миллионы и тоже, кому-то они очень выгодны.
29.06.09 15:18
в ответ barinov. 29.06.09 15:04
Так же часть вины войни и за человеческие жертвы в Осетии и Грузии- лежит на сателлитах США в этой закулисе :
- Израиль, который послал в Грузию большую группу офицеров для подготовки их грузинских коллег с зимы 2008 ,
- Украина, которая поставила крупную партию вооружений и в обход парламента сняв с боевого дежурства зенитно-ракетные комплексы,послала их вместе с украинскими офицерами в зону конфликта,
Вот данные по украинским поставкам в Грузию за 2007-2008 :
******************************************************************************************************************
Украина 31 танк Т-72; 20 бронетранспортеров БТР-80; 40 боевых машин пехоты БМП-2; 12 СГ 2С3 ╚Акация╩; 10 самолетов Л-29; девять вертолетов Ми-24; два Ми-8МТ; два Ми-4; 10 зенитных комплексов; комплекс РТР ╚Кольчуга-М╩; ракетный катер ╚Тбилиси╩; сторожевой катер ╚Георгий Торели╩; две РЛС 36Д6-М; комплекс РТР ╚Кольчуга-М╩, две инженерные машины разграждения ИМР-2; два путепрокладчика БАТ-2; партия автомобилей ╚КрАЗ-6510; 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию.
******************************************************************************************************************
Посьба: Если кто с форумчан с Украины знает,чем закончилось парламентское расследование,прошу предоставить подробную инфу и ссылки на форум
- Израиль, который послал в Грузию большую группу офицеров для подготовки их грузинских коллег с зимы 2008 ,
- Украина, которая поставила крупную партию вооружений и в обход парламента сняв с боевого дежурства зенитно-ракетные комплексы,послала их вместе с украинскими офицерами в зону конфликта,
Вот данные по украинским поставкам в Грузию за 2007-2008 :
******************************************************************************************************************
Украина 31 танк Т-72; 20 бронетранспортеров БТР-80; 40 боевых машин пехоты БМП-2; 12 СГ 2С3 ╚Акация╩; 10 самолетов Л-29; девять вертолетов Ми-24; два Ми-8МТ; два Ми-4; 10 зенитных комплексов; комплекс РТР ╚Кольчуга-М╩; ракетный катер ╚Тбилиси╩; сторожевой катер ╚Георгий Торели╩; две РЛС 36Д6-М; комплекс РТР ╚Кольчуга-М╩, две инженерные машины разграждения ИМР-2; два путепрокладчика БАТ-2; партия автомобилей ╚КрАЗ-6510; 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию.
******************************************************************************************************************
Посьба: Если кто с форумчан с Украины знает,чем закончилось парламентское расследование,прошу предоставить подробную инфу и ссылки на форум
29.06.09 15:21
Наверное рассчитывают,что Россия и дальше будет конфликтовать со своими соседями.Было бы глупо со стороны западных стран не пользоваться этим.Они вообще должны быть благодарны Кремлю за то,что Грузия и Украина просятся в НАТО.Если так пойдёт и дальше,то скоро в НАТО попросятся Белоруссия,Армения,Азербайджан и все остальные "младшие братья"
в ответ ludmilamac 29.06.09 15:08
В ответ на:
а в будущем конечно они на многое расчитывают
а в будущем конечно они на многое расчитывают
Наверное рассчитывают,что Россия и дальше будет конфликтовать со своими соседями.Было бы глупо со стороны западных стран не пользоваться этим.Они вообще должны быть благодарны Кремлю за то,что Грузия и Украина просятся в НАТО.Если так пойдёт и дальше,то скоро в НАТО попросятся Белоруссия,Армения,Азербайджан и все остальные "младшие братья"
