Deutsch

Результаты голосования

5972   45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 все
anabis2000 коренной житель19.07.09 12:13
anabis2000
19.07.09 12:13 
в ответ bujann 19.07.09 11:03
А может Креатино отработал заданную тему по ЮО..., срубил денюшку и свинтил?...
Помнится он и год назад истерично продвигал свои сомнительные идеи по ЮО...
Думаю так.
Когда тема по ЮО всплывёт на политическом горизонте..., Креатино снова объявится...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель19.07.09 12:18
Пух
19.07.09 12:18 
в ответ bujann 19.07.09 11:03, Последний раз изменено 19.07.09 12:20 (Пух)
В ответ на:
Все финансовые вопросы Тбилиси забирает себе

С чего Вы это взяли?
В ответ на:
Далее разоружение всех милицейских формирований Кто будет следить за законом?

Осетинские органы внутренних дел. Тяжелое вооружение для этого не нужно.
В ответ на:
А так же не забудьте лозунг - "Грузия для грузин" , который явно поддерживает Саакашвили

Это Вам по российскому телевидению сказали? Соврали.
В ответ на:
В чём выгода для осетин в этой "широкой автономии"?

Мир он всегда выгоднее войны. Для народа. Но об осетинском народе там меньше всего Медведев с Кайкойтой думали.
ЗЫ. Если автономия предлагаемая Сакашвили показалась недостаточно широкой, то можно было бы встречные предложения выдвинуть, на тех же переговоров. Не правда ли?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот19.07.09 12:52
bujann
19.07.09 12:52 
в ответ Пух 19.07.09 12:18
В ответ на:

С чего Вы это взяли?

Из поста креатино и его ссылок
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20050128151902.shtml
в которой конкретно говорится, что
Напомним, что 26 января 2005г., выступая в ПАСЕ в Страсбурге, М.Саакашвили предложил Южной Осетии широкие автономные права, "гораздо более широкие, чем у Северной Осетии в составе России". Однако, в соответствии с видением грузинского президента, оборонная, внешняя, денежно-кредитная политика и некоторые другие позиции остаются в прерогативе центра, то есть Тбилиси.

В ответ на:
Осетинские органы внутренних дел.

с чего вы это взяли?
В ответ на:
Мир он всегда выгоднее войны. Для народа.

дык потому наверно и отказалисьведь если бы согласились , то признали бы , что Осетия это составная часть Грузии и тогда уже бы никто не помешал Саакашвили убивать осетин ведь тогда бы это считалось бы "внутренними проблемами Грузии, по всем международным нормам.А так была возможность сохранить мир в этом регионе, ведь сохраняли же его российские миротворцы более чем 10 лет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель19.07.09 13:11
Пух
19.07.09 13:11 
в ответ bujann 19.07.09 12:52, Последний раз изменено 19.07.09 13:12 (Пух)
В ответ на:
ведь если бы согласились , то признали бы , что Осетия это составная часть Грузии

Так оно так и есть. Признавай-не признавай. Кстати, Россия тогда вроде тоже признавала Осетию частью Грузии? Не правда ли? Что же тогда Россия не оказала соответствующего давления на Кайкоту? Или тут на словах одно, в делах другое. Это называется лецимерием.
В ответ на:
тогда уже бы никто не помешал Саакашвили убивать осетин

А что, у него цель такая была? Можно ссылочку?
В ответ на:
ведь тогда бы это считалось бы "внутренними проблемами Грузии, по всем международным нормам

А так это не считалось внутренними проблемами Грузии? На каком основании?
В ответ на:
А так была возможность сохранить мир в этом регионе, ведь сохраняли же его российские миротворцы более чем 10 лет

Плохо как то сохраняли. И не сохранили в итоге.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот21.07.09 10:54
bujann
21.07.09 10:54 
в ответ Пух 19.07.09 13:11
В ответ на:
Так оно так и есть.

уже давно нетЕщё до признания независимости Россией
Только Грузия до сих пор не может это понять
В ответ на:
А что, у него цель такая была?

судя по количеству жжертв среди мирного населения(а не среди ополченцев) именно эта цель и стояла перед грузинской армиейименно этому их и обучали американские инструкторы
Ссылку я приводил и креатино обещал ей пользоваться, но пользовался правда не долго
В ответ на:
И не сохранили в итоге.

думаю теперь сохранят и на долгоПосмотрим
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Kreatino прохожий21.07.09 13:14
21.07.09 13:14 
в ответ bujann 21.07.09 10:54
На последнего :
Вынужден на секунду возвратиться : никак не смог отказать себе в некотором удовольствии .
Я тут подумал , что ветка , которой я еще не раз буду пользоваться , чтобы напомнить события , или высказывания разных юзеров ,
была бы неполной без ссылки на официальный сайт президента Грузии , где детально представлены инициативы Грузии по мирному урегулированию южно-осетинского конфликта :

http://www.president.gov.ge/others/initru.htm
На время моего отсутствия на германке , нижайшая просьба к оппонентам не сплетничать в отношении моей скромной персоны . Строжайше взыщется
Все , теперь точно ушел . Всем огромный привет .
Не могу удержаться так же ( грешен ) , чтобы ниже не разместить простыню по ссылке в этом посте .

Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель21.07.09 13:15
Пух
21.07.09 13:15 
в ответ bujann 21.07.09 10:54
В ответ на:
судя по количеству жжертв среди мирного населения(а не среди ополченцев) именно эта цель и стояла перед грузинской армией

судя по минимальному количеству жертв среди мирного населения грузинская армия очень тщательно старалась этих жертв избежать. И если этому их учили американские инструкторы, то они обучили их успешно. Достаточно сравнить количество жертв в Цхинвали с другими аналогичными воинскими опреациями. Например со штурмом Грозного российскими войсками или со штурмом Сухуми сепаратистами в 1994 году. и там и там и масштабы разрушений и количество жертв среди мирного населения в десятки раз больше, чем в Цхинвали.
В ответ на:
думаю теперь сохранят и на долго

Теперь там нет мира и надолго
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Kreatino прохожий21.07.09 13:16
21.07.09 13:16 
в ответ Kreatino 21.07.09 13:14

В ответ на:
Инициатива Правительства Грузии в связи с мирным урегулированием южно-осетинского конфликта


Власти Грузии заявляют о необходимости осуществления своевременных и эффективных шагов, основной целью которых будет полномасштабное и мирное урегулирование конфликта. Для народа Южной Осетии необходимо начало нового этапа развития, стабильности и достойного сосуществования.
I. Основы Мирного соглашения:
1. Богатая история многовекового совместного проживания грузинского и осетинского народов, их успешного сосуществования в едином культурном, территориальном и экономическом пространстве.
2. Стремление грузинского и осетинского народов к миру, благополучию и стабильному экономическому подъему. Обеспечение новых, устойчивых и легальных основ развития туризма, торговли, сельского хозяйства и промышленности.
3. Обеспечение проживающего в Южной Осетии населения новыми широкими возможностями социальной защиты, образования, здравоохранения, легальной экономической деятельности, рабочих мест и самореализации.
4. Создание единого, сильного правового и правоохранительного пространства, исправление криминогенного положения, искоренение организованной преступности, в том числе незаконной торговли оружием, наркотрефика, контрабанды. Защита населения от угрозы терроризма и влияния неконтролируемых криминальных группировок.
5. Восстановление и соблюдение норм, признанных международным правом. Возвращение Южной Осетии в правовую систему.
II. Условия Мирного соглашения
1. Обе стороны конфликта заявляют о безоговорочном отказе от применения силы.
2. Руководство Грузии полностью берет на себя социальные обязательства перед населением Южной Осетии.
3. Будет задействован Закон имущественной реституции в отношении населения, пострадавшего в конфликте 1990-1992 годов, всем пострадавшим семьям будет выдана единовременная денежная компенсация.
4. Правительство Грузии готово в одноразовом порядке выплатить населению Южной Осетии пенсионную задолженность, накопившуюся после 1991 года, а также дать всем жителям гарантию того, что их нынешние пенсии и социальные льготы останутся в силе минимум в том же количестве.
5. Фундаментальным условием Мирного соглашения является неуклонное соблюдение принципов самоопределения наций, культурной самобытности, защиты прав меньшинств, предусмотренных Конституцией Грузии прав и свобод человека и равенства граждан.
III. Территория
Южная Осетия будет восстановлена в тех же границах, которые были зафиксированы до начала конфликта, и охватит Цхинвальский, Джавский, Знаурский и Ахалгорский районы.
IV. Политический статус
Южная Осетия является автономной единицей в пределах территории Грузии.
Южной Осетией руководит глава Южной Осетии, которого избирают на основе всеобщих, равноправных и прямых выборов, тайным голосованием, на территории Южной Осетии.
Южная Осетия имеет Парламент, избираемый путем свободных и прямых выборов.
Власти Грузии предлагают населению Южной Осетии широкое местное самоуправление. Населением Южной Осетии будут избраны руководители и администрация районов, городов, сел и сельских Сакребуло.
Обеспечено представительство Южной Осетии во всех ветвях власти Грузии, что подразумевает широкое представительство граждан осетинской национальности в министерствах, департаментах, комитетах и других ведомствах Грузии.
Обеспечено представительство Южной Осетии в Парламенте Грузии, что подразумевает представительство определенного количества депутатов из Юго-Осетинской автономии.
Обеспечено участие представителей Южной Осетии в деятельности судебных органов и органов конституционного правосудия.
V. Язык и образование
На территории Южной Осетии осетинский язык наряду с государственным языком имеет статус официального языка.
Гарантировано получение образования на осетинском языке и вопросы, связанные с образованием, будут решаться руководством Южной Осетии.
Обеспечено финансирование осетинского телевидения, радио и печатной медии из Государственного бюджета Грузии.
Обеспечено финансирование мероприятий по охране осетинской культуры и истории из Государственного бюджета Грузии.
VI. Социальная и экономическая реабилитация
Руководство Грузии обеспечит экономическую реабилитацию Южной Осетии и выделит необходимые средства из Государственного бюджета Грузии на реабилитацию инфраструктуры жизненного значения, что подразумевает восстановление автомобильных дорог, железной дороги, линии электропередач, газопровода, связи (телефонные линии, мобильная связь), телерадиовещания.
Правительство Грузии поддерживает осуществление целевых программ экономического возрождения, целью которых является развитие малого и среднего бизнеса, создание устойчивых местных источников занятости и доходов.
Планируется создание Фонда экономической поддержки Южной Осетии. Его финансирование будет осуществляться за счет средств Государственного бюджета Грузии и пожертвований международных доноров. Управление Фондом и определение приоритетов будет осуществляться совместно центральной и юго-осетинской властями, с участием представителей международных организаций.
Правительство Грузии готово рассмотреть вопрос создания на территории Южной Осетии специальной экономической зоны.
VII. Правовые вопросы
В процессе урегулирования конфликта будет объявлен трехлетний переходный период.
Надзор за ходом переходного периода будут осуществлять международные организации.
В переходный период будет создана смешанная грузино-осетинская полиция/милиция, действующая под эгидой международных организаций.
Эта полиция/милиция обеспечит безопасность и свободу передвижения граждан.
Будет создана совместная комиссия по расследованию военных преступлений, которая будет принимать решения о судьбах преступников.
Правительство Грузии обеспечит для местного населения установление упрощенного пограничного режима на юго-осетинском участке Грузино-Российской границы, что подразумевает свободное передвижение населения Южной Осетии в направлении Северной Осетии и обратно.
Правительство Грузии обеспечит возвращение всех лиц, покинувших Грузию в результате конфликта.
Для всех лиц, решивших возвратиться, Правительство Грузии обеспечит необходимую для расселения финансовую помощь.

http://www.president.gov.ge/others/initru.htm
Ку-кук .




bujann патриот22.07.09 10:24
bujann
22.07.09 10:24 
в ответ Пух 21.07.09 13:15
В ответ на:
судя по минимальному количеству жертв среди мирного населения грузинская армия очень тщательно старалась этих жертв избежать.

минимальному?Да вы шутите?Это российские войска провели эту войну с минимальным количеством жертв среди мирного населения, а грузинские отличились
В ответ на:
Достаточно сравнить количество жертв в Цхинвали с другими аналогичными воинскими опреациями

ну чтож давайте сравнимнапример с аналогичной "операцией" Израиля против Палестины.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот22.07.09 10:26
bujann
22.07.09 10:26 
в ответ Kreatino 21.07.09 13:14
В ответ на:
Вынужден на секунду возвратиться : никак не смог отказать себе в некотором удовольствии .

вы уж определитесь, вы тут или нет
Стоит мне вести с вами дискуссию или вы опять убежите от ответа и дискуссии?
Если вы остаётесь то с удовольствием подискутирую с вами на эту тему далее,а то пух как то слабо вас замещает
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель22.07.09 10:33
Пух
22.07.09 10:33 
в ответ bujann 22.07.09 10:26
В ответ на:
пух как то слабо вас замещает

Я никого не замещаю. Я жду от вас ответов на поставленные вопросы. А вы молчите, видно сказать нечего.
Был вопрос один, почему вы так боретесь за права палестинских беженцев и одновременно так игнорируете права беженцев грузинских. Нет ли тут лицемерия?
Вопрос второй о сравнении числа жертв при штурмах Цхинвали Грозного или Сухуми. Вы согласноы, число жертв в Цхинвали было во много раз меньше?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот22.07.09 10:39
bujann
22.07.09 10:39 
в ответ Пух 22.07.09 10:33
В ответ на:
. А вы молчите, видно сказать нечего.

нет не молчуДумал вам было понятно всё из предыдущих постов
но раз вы требуете прямых ответов, пожайлуста:
В ответ на:
Нет ли тут лицемерия?

нет нет, потому как я не игнорирую права ничьих беженцев, ни осетинских , ни грузинских, ни палестинских ни каких либо других
Если вы это утверждаете , то вы наверняка сможете аргументировать своё утверждение
Жду
В ответ на:
Вы согласноы, число жертв в Цхинвали было во много раз меньше?

нет не согласен
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель22.07.09 11:05
Пух
22.07.09 11:05 
в ответ bujann 22.07.09 10:39
В ответ на:
Жду

И я жду. Ваших выступлений в защиту грузинских беженцев. Столь же эмоциональных, как и в защиту палестинских.
В ответ на:
нет не согласен

В Сухуми в результате геноцида проведенного абхазскими сепаратистами в сентябре 1993 было уничтожено 7000 мирных жителей.
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Sochumi_1993
Еще вопросы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот22.07.09 11:23
bujann
22.07.09 11:23 
в ответ Пух 22.07.09 11:05, Последний раз изменено 22.07.09 11:26 (bujann)
В ответ на:
Столь же эмоциональных, как и в защиту палестинских.

не могли бы вы привести ссылки на "мои эмоциональные утверждения в защиту палестинских беженцев", в подтверждение своих слов ведь вы не солгали ?
В ответ на:
Еще вопросы?

даВсего два
Списки есть?
Это сделала российская армия?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель22.07.09 11:30
Пух
22.07.09 11:30 
в ответ bujann 22.07.09 11:23, Последний раз изменено 22.07.09 11:32 (Пух)
В ответ на:
Списки есть?

Да. И не нужен ваш идиотский хохот рядом с трупами. Не злоупотребляйте смайликами, хотя бы в таких темах. http//abkhazeti.info/spyski/spyski.htm
В ответ на:
Это сделала российская армия?

А я это где-то утверждал?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот22.07.09 11:49
bujann
22.07.09 11:49 
в ответ Пух 22.07.09 11:30
В ответ на:
Да

где? ваша ссылка не открывается подкорректируйте её
В ответ на:
Это сделала российская армия?
А я это где-то утверждал?

что и требовалось доказатьА вот грузинская армия убила множество мирных жителей, что говорит о том, что целью этого мероприятия было именно убийство мирных осетин, а не восстановление "мира и порядка"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель22.07.09 16:54
Пух
22.07.09 16:54 
в ответ bujann 22.07.09 11:49
A я вам доказал. что если при подобных операциях ставится задача убийства мирных жителей, то их убивают в десятки раз больше, как было при взятии Сухуми. Даже если просто не ставится задача сохранения мирных жителей, уже количество погибших мирных жителей много больше, как было при взятии Грозного.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anabis2000 коренной житель22.07.09 18:14
anabis2000
22.07.09 18:14 
в ответ Kreatino 21.07.09 13:14
В ответ на:
На время моего отсутствия на германке , нижайшая просьба к оппонентам не сплетничать в отношении моей скромной персоны

Звёздам не привыкать..., только рейтинг повышается...
Вы как Фигаро..., одна нога здесь..., другая там...
Но скорее всего Вы......
Выходи..., подлый трус...:

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот23.07.09 11:04
bujann
23.07.09 11:04 
в ответ Пух 22.07.09 16:54
В ответ на:

A я вам доказал. что если при подобных операциях ставится задача убийства мирных жителей, то их убивают в десятки раз больше, как было при взятии Сухуми.

нет не доказали
Для начало вы не определились со ссылкой на жертвы, а потом мне бы ещё хотелось знать кто организовал эту резню, и поскольку мы говорим о военной подготовке войск, то не могли бы вы уточнить , чьи войска организовали " взятие в Сухуми
По вашим утверждениям это были не российские
Другими были только вооружённые силы Грузии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!