и правильно делаете, потому как их заявления расходятся
Они же заявляли, что российские миги сбивали их самолёты разведчики?А теперь говорят, что потерь нетврут либо в первом . либо во втором случае

Вы уж звиняйте, но военный журналист это офицер рос.армии и есле он находит жерло в танке, значит он такой вояка.

Ответа от вас не было, а вопрос простейший, показанное через 20 минут по рос.ТВ после стрельбы установка град, была заявленна как грузинская град, обстреливающая Цзинвали.
А значит рос.киношники пробрались в место расположения грузинских войск и с растояния в пару сотен метров наблюдали как растреливаются российские миротворцы.
2е обявленное высшей властью РФ 2 тызи российских граждан убитых грузинами всё ещё имеет силу.

Вы видимо не поняли моего вопроса.
Я повторю.
На цитату:
2 августа официально завершились военные учения ╚Кавказ-2008╩. Но российские войска, участвовавшие в маневрах, не ушли со своих позиций......
Вы отвечаете:
Мощно сказано, учитывая, что учения проходили в Дагестане и "неушли", лариосику б в цирке выступать:))
С помощью нашего ли сайта или МО Вы выяснили, что учения проходили не только в Дагестане.
Что же вызвало у Вас столь странные ассоциации с цирком? Может дело в Вашей малой осведомлённости, о чём я Вам неоднократно указывал?
ПС
Вы можете по прежнему избегать ответа, но тогда не задавайте и вопроса где и как Вы сели в лужу.
Я достаточно ясно выражаюсъ?

Но Вы распространяете у себя дезинформацию . Не заметили ? Именно с ней и борятся независимые источники .
Никакой внятности я у Вас не заметил . Одна деза . Вы же сами подтвердили мне .
Зачем после этого обвинять в дезинформации других ?

Кстати : проскользнуло тут , что , якобы , Саакшвили говорил , будто "Новый год мы встретим в "Цхинвали ".
Так вот : это говорил тот самый оппозиционер Окруашвили ( его , как помню , поддерживали российские СМИ ) , которого президент Грузии и сместил с поста министра обороны .
Это так , мимоходом -- уточнил инфу .

http://lenta.ru/news/2009/07/03/victims/
Напомню , что те погибшие грузины , данные о которых уточняются в официальном списке Грузии , находятся предположительно на территории Осетии , и грузинская сторона не имеет к ним доступа .

bujann
Да же не в том дело.
По флоту, наши выложили неплохие фото из коих явно следует потеря 3 кораблей в море.
С авиацией сложнее, но то же есть данные, что потеряли грузины почти всю авиацию.
Altwad.
По нашим каналам в первые часы гоняли ролик рейтер, что и понятно.
Вот вам-то зачем врать, денег же незаплатят, как эховцам?
Какой смысл?
kurban04
А чего повторимся
......2 августа официально завершились военные учения ╚Кавказ-2008╩. Но российские войска, участвовавшие в маневрах, не ушли со своих позиций......
Учения проходили под Краснодаром, Дагестан, Новоросийск и самое сокровенное нижний Зарамах
Как много мест не правда ли?
Неутомимый исследователь берёт сокровенное
батальонные учения Седристого, который оставался в Зарамахе, о открытие!!!!
Вот они злобные русские приготовились к прыжку.
Но если б они вернулись в Прохладный в в/ч, былоб ближе ехать к тонелю и главное!
У них не было б сложностей с боеприпасами, не было б половина бз учебной.
Так что это как раз очень неудачно для наших было.
Ну и как с лужами?
creatino
Дезинформацию?
В чём именно?
Старательно избегал в итоговой статье неточностей.
Окурашвили говорил и это -
- "Наша обороноспособность как никогда высока,
и мы готовы идти в бой хоть завтра",
"переговорный процесс между Россией и Грузией полностью исчерпал себя".
"Мы готовы к войне с Россией и другого не ждем.
Для нас это означает насильственное территориальное размежевание.
Итогом будет война.
А маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую.
"Россия обречена на поражение", ≈ заявил грузинский министр обороны.
"российская армия ≈ дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные".
Но пострадал он не за это:)
Нашёл презабавнейшую статью про американцев в Грузии
http://www.agentura.ru/dossier/grusia/rezident/
правда старая.
Напомню , что те погибшие грузины , данные о которых уточняются в официальном списке Грузии , находятся предположительно на территории Осетии , и грузинская сторона не имеет к ним доступа .
Это как?
А может они непогибли?
Насколько помню, все тела погибших военных забрали ещё в августе и делали это грузинские священники.
Был доступ.
Как обстояли дела в анклаве, не знаю, можно у Двали на милкавказе спросить.

Вы вообще не знаете что за ролик гоняли, это я выяснил когда развёл вас, показав первый ролик просто с градом, второй ролик уже тот что сняли руские журналисты и гоняли его сразу через 20 минут после объявленных событий.
Мне повторить вопрос?

Altwad
Либо вы пребываете в заблуждении, что у нас показывали
вот
http://www.vesti.ru/videos?vid=175885
на 00.56 секунде.
Либо вновь занимаетесь враньём, и вопрос тогда вопрос зачем?

О том что вы не имеете понятия что показывали по рос.ТВ я вам объяснил немного выше
По вашей ссылке никакого видио нету, есле оно там есть то вставте его в тег
Вот так

Это показывали Вести, это выступает ваш президент.

Тогда прокомментируйте вот эт Ваши слова :

Или эти :

Вот эти :

Так же :

Это :

Вот это опять :

Так же :

Что Вы называете тяжелой артилерией ? В связи с этим прошу прокомментировать эти Ваши слова :

Ну , и самое главное : просьба прокомментировать сегодняшнее заключение о количестве мирных жертв с осетинской стороны .
Считаю Вашу инфу о списке от Регнума фальшивой , никем не подтвержденной , и игнорирующей сообщения генпрокуратуры .
Было ли ее размещение на Вашем сайте случайным , в силу незнания информации , или намеренным ?
Спасибо .

Тут речь идет о том , находились ли российские войска в Осетии до штурма Цхинвали .
Не то , что рядом , у Рокского тоннеля , но и целый полк , получается , на территории Осетии .

Полностью обсуждение статьи , и ее таинственные изменения , вплоть до полного исчезновения здесь :
http://aillarionov.livejournal.com/79629.html#cutid1
Примечательно , что доказательства этого были даны многочисленными блоггерами , а вовсе не одним только Илларионовым , агентом ЦРУ .
Видимо ЦРУ имеет широко разветвленную сеть .
А вот , что говорит Брайза о дополнительных танках ( отвлечемся от 135 полка ) :
.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/591198-echo/
Вот так . За месяц . И не в ночное время .


Или идиоты , которые в одиночку , или без приказа хотели захватить Грузию ?
Так что у рокского тоннеля действительно было много чего .
Но некоторые части были отозваны на места .
Почему они впоследствии и прибыли позднее других . Десантники , например .( Не уточняю , но читал в прессе . Забыл , какие именно )

Altwad.
Вставленная вами запись - 08.08. на пол шестого вечера.
И именно там кадры ночного обстрела "рейтер", ваши там непляшут.
Ну и?
creatino
1. На счёт грузинских нет сомнений?
вот наши
http://www.proza.ru/2009/07/01/800
2. Статья Каркашвилли и интервью Каркашвилли.
Кстати Окурашвилли, говорил что первая зарплата потомка Исака в ЦРУ была 400 долларов, не помните?
3. Чуть раньше перестрелки и прочее.
4. По авиации - 4 удара по ад Марнеули в том числе и "Точка"У, самолёты стреляли из АУ.
Ну и?
Грузины показали 3 Су-25 два раза, два летали, 1 МИ-8, 1- "Ирокез" и 2 Ми-24.
Ну и?
5. по амерам отвечал, не могу вставить видео допросов, пока.
6. Могу ошибаться, но после 100мм уже тяжёлая?
7. По "мирным" позже, не готов сейчас.
Блин, у жены день рождения, а я такой хер**й занимаюсь.
Давайте позже:)

Я бы сказал , если бы были .
За список российских солдат -- спасибо , за то , что искали .
Я жду официальные списки от властей -- ими точное кол-во российских военнослужащих до сих пор не названо .
Но спасибо , что есть хотя бы частная инициатива .
Вопрос был об осетинских списках . Спасибо .

Окруашвили , это не Саакашвили . Где он был во время конфликта .
Покажите пожалуйста статью , или интервью Каркашвили .
Дело в том , что министр обороны Грузии давал показания парламентской комиссии .
О Чистом поле там ничего не было . Но Вы же уже узнали , что " Чистое поле " -- утка ?

Обстрел из тяжелого вооружения грузинских сел .

То есть фактов опять нет об общем кол-ве ? Спасибо .

Фактов нет . Официальных заявлений тоже . спасибо .

Тогда Ваше утверждение неверно ни с грузинской , ни с осетинской стороны .

В принципе , я уже сказал :
Ваши утверждения строятся не на фактах .
А мы тут обсуждаем факты .
Оспаривать Ваши сведения , полученные из личного опыта , от Ваших друзей , или коллег по переписке я , конечно же не стану , и уважаю эти сведения .
Но , как я говорил раньше , это уже совсем другой опыт , и обсуждать его я не имею морального права .
Поэтому мы здесь и спорим только об общеизвестных фактах , подтвержденных официально , или достаточно убедительно .
Так , что мы с Вами в принципе и не спорим , наверное .

Простите , что отвлек .

Простите, но я вынужден применить Вашу терминологию.
По Вам скучает цирк.
На простой вопрос:
Что же вызвало у Вас столь странные ассоциации с цирком?
Вы постите что угодно.
Поэтому попробую иначе,
Скажите.
Российские войска после учений ушли со своих позиций?
Варианты ответа: да, нет, не знаю.
Прошу более ничего не писать.

Вам раскадровку сделать????
иммено этот залп руские сми транслировали весь день 08-08-08.
вы мне даёте зачемто ссылку об гэроях 5дневной войны, а эти гэрои оказывается окупировали Грузию задолго до 08-08-08

Что и требовалось доказать
РФ агресор, президент РФ лжец.
Ещё вопросы?

Altwad.
Так и не понял, вы профи во лжи?
Оплачивают ложь и грязь или доброволец?
Вот кадры наших СМИ предвоенные
http://www.ntv.ru/news/137384/video/
http://www.ntv.ru/news/135414/video/
http://www.vesti.ru/videos?vid=138126&doc_type=news&doc_id=192204
http://www.1tv.ru/news/n102930
Между прочем, две миномётные мины в больницу попали, это как?
Ну и как там стем что у нас по ТВ показывали?
Мда, если вы наёмникинетСМИ, можете неотвечать, более незанятно.
kurban04
Ушли псковичи 76я, а это именно та ударная сила, коя выбивала лихванский корридор, если знаете о чём речь.
Очень зхря, что ушли их самолётами перебрасывали.
Да и многое.....
То есть
не было подготови к удару по Грузиии
Ответ внятный на ваши да-нет?
creatino
С любителями-буратинками покончил, ух, к делу:)
Надеюсь, ни кого не обидел?:)
1. Да, блин и я жду внятного списка потерь от МО.
Слов нет, одни буквы, коего рожна за этих *** работу делаю, ух *** ***:)
Попробую, вряд ли чего выйдет, но попробую "достчаться" до МО.
2. Окурашвилли был 08.08 во Франции, просил убежища.
Переживал за свих, ругался на потомка Исака.
А Каркашвилли вот
http://apsny.ge/analytics/123419875210.php
Странно, что ещё не видели.
3. Посмотрел с "тяжёлым", считается с 208мм
Хм и как?
4. По авиации, увы, только слухи и то что показали ГА по ТВ, а они любят рекламные ролики гнать.
Но вполне внятно, нет у них больше авиации.
5. По амерам из открытого.
а) Немецкие журналисты в Гори 74 насчитали в гостинице в ГОри
б) Наш журналист, описал весьма жизнерадостно, какамер пытался купить семечки, а ему жевачку сували в магазине в том же ГОри.
в) Звонок К. Райс с просьбой выпустить амеров и небомбить.
Достаточно?
Как моя ссылка на резидента понравилась?:)))))))
Итог.
Нет мы не спорим, а обмениваемся информацией.
Для чего?
Да, чтоб быть выше любых кукловодов, русских, американских или прочих, не так важно,
как мне кажется......

Это читал , оказывается . Но вообще , хотя есть много текстов , вплоть до Саакашвили , по годам и минутам ,
их читал не очень , бегло , по причине неразберихи как в их руководстве и печати , не настолько профессиональных СМИ , и в силу того , что это надо читать на грузинском , если пытаться вникнуть , и понять что-то по настроению .
Хотя все вместе это дает сильную картину растерянности . Никто ничего не понимал и не знал . Видимо , подловились на провокацию и слухи из кремлевской тусовки .
Не расчитывали на российское вмешательство . А западную поддержку оценили неадекватно , несмотря на предупреждения .
Кокойты безусловно провоцировал . Осетины безусловно нарушали соглашения , и ни в грош не ставили ни миротворцев , ни переговорщиков .
Кремль был готов к вторжению . Но не до такой же степени , как в кинофильмах . Но в кустах сидели стопроцентно . Давнее желание . Вероятно , хотели сначала в Абхазии , но там переговощики
затушили .
Западу Грузия не нужна особо . И несмотря на американских инструкторов , которые вели себя вполне корректно , и никуда не высоввывались ( в российской печати даже описали однажды ,
как , придя утром на занятия , и никого не увидев , поняли , что недоученные грузины ушли воевать . Программа обучения была двухгодичной , год обучиться они успели )
Как я вижу вкратце : в Европе мало что знают о конфликте , если говорить о людях . Только в принципе знакомы : ( Грузия --полиэтническое что-то , и воюют . Саакашвили штурмовал , а Россия совершила агрессию , что само по себе было бы ладно , но она вышла за границы конфликта .)
Ну и Чуркин постарался на Совбезе -- обвинил всех , что это они виноваты . Тогда только все и поняли , что Кремль как-то странно волнуется . Видимо , действительно , что-то натворил . Теперь Еврокомиссия разбирается по-серьезному .
Как нестабильный регион , Грузия никому не нужна , кроме Кремля . О том Саакашвили и предупреждали на Западе .
Видимо , переоценили импульсивного товарища , потому , что в некоторых областях у него быи успехи . Так же можно сказать и про весь Кавказ . Никому он не нужен со своими неизлечимыми разборками . Если принять в ЕС , или там в НАТО Ингушетию , к примеру , то придеться платить марионетке , а она на эти деньги будет доводить до кровной мести население , как это и происходит с Кремлем сейчас . Это никому не нужно -- отсюда и относительно высокие требования к вступающим . Эти требования при криминале не потянуть .
Исходя их этого , люди здесь ( меня включая ) и подбирают факты . То есть исходя из полного недоверия российским СМИ . Западная пресса практически не учитывается , т.е. никакого влияния не оказывает .
Кремль , по мнению многих ( и я так тоже думаю ) , инстинктивно ищет почву под ногами , чтобы на чем-нибудь утвердиться перед собой и перед обществом . Отсюда и геополитическая лексика : дескать мы играем роль , и отгоняем янки от Кавказа , который есть крыша мира , и господствуящая стратегическая высота , и плод вожделенный для буржуев .
Ну , и потом , это легче , чем строить экономику и политику внутри России , это понятнее . Ну , и деньги отмываются , и госкорпоративные настроения подпитываются .
Вот такое мнение тут у многих . За всех не скажу , потому , что соглашаясь с этим , дальше у каждого своя личная позиция , не похожая на других .
Ну , допустим , штурм Цхинвали : одни считают это оправданным , другие -- нет . Я понимаю и ту , и другую точку зрения .
Да : если посмотреть на целое десятилетие , то получится , как ни странно , что грузин вытеснили сначала из Абхазии , а теперь провели настоящие этнические чистки в Ю. Осетии .
При той антигрузинской истерии в российских СМИ за весь прошлый год -- это , конечно , хорошо заметно , что Кремль поощряет марионеток и натравливает .
Грузию обсуждать здесь не буду -- ее и так обсуждают много , и все все знают .
Мне интересно сейчас две вещи :
1) Как бы новой горячей фазы не последовало . Элементарно войны не хочется .
2) По той же причине интересны будут выводы еврокомиссии . Должны быть определены виновники со всех сторон . Хотя бы определены , а большего и не надо .
П.С.
А на людей не серчайте . Тут столько грязи вылилось за год , столько вранья и оскорблений , что еще не скоро забудется .
Собственно , последний раз спор с из-за вашего осетинского списка и вышел . А тут , как нарочно -- выходит заключительное решение СКП -- 167 чел.
Многие хотели бы геноцид-версию протолкнуть ; правда , непонятно , зачем ? И без того жертв предостаточно со всех сторон . Даже , если честно , то совсем много . И это при условии , что
небыло ожесточенного сопротивления . Такой вот скверный результат от всей этой геополитики .

Если Вы про тот паспорт , то это несерьезно . Путин говорил, говорил , да и забыл про паспорт . Такие фальшивки были , что с паспортом даже не интересно . Это , даже если милиционеру предъявить -- выгонит . Кроме того , все эти ю.тюбы подробно разбирались на предмет вранья в Вестях , например , или подтасовок , что доверия им нет больше автоматически .
Ю-тюбом здесь не пользуются , как доказательством . Да и переводят часто заведомо ложно , или просто от фонаря говорят , что вздумается .

Тут , как хотите .
Вот можно так :

http://abkhazeti.info/news/1217978014.php
Или так :

http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
или это :

http://www.rg.ru/2008/08/08/mirotvorcy.html

На вопрос
Российские войска после учений ушли со своих позиций?
Варианты ответа: да, нет, не знаю.
Прошу более ничего не писать.
Вы отвечаете:
не было подготови к удару по Грузиии
Ответ внятный на ваши да-нет?

Больше вопросов нет.
Это называется слив.
Всего хорошего, господин клоун.

Нет, я не знаю, что такое лихванский корридор.
Но, знаете, мне почему то не стыдно. Кроме Вас,артист цирка, этого не знает никто, ни гугл ни яндекс.
Будет желание дискуссии по Илларионову - милости прошу. Но со мной цирковой номер "поливание какашками вокруг себя", как Вы поняли, не проходит.
Хотите номалъной дискусси - берёте цитату Илларионова ( хотите - Латыниной) и опровергаете её не своими домыслами, а ссылками с источниками информации. Сайты проза ру, цирк ру, балет ру и сантехник ру как источники информации можете не постить.
Нет - ради бога, я уже писал, что дискуссия на эту тему меня не интересует и единственной целью было показать, что Вы как минимум предвзяты и как максимум некомпетентны.
ПС.
Захотите узнать как РФ готовилась к войне с Грузией - откройте новую ветку и я расскажу Вам подробно и по пунктам.