Вход на сайт
Кому служил Черчилль?
25.06.09 22:55
Дизраэли как то метко подметил принцип английской внешней политики:
"У Англии нет вечных врагов и вечных друзей, но есть вечные интересы".
Но вот Черчиль явно действовал не в интересах Англии. Давайте начнем с содержания Википедии.
Итак, Черчиль все "прокакал", и он сам это понимал.
Но вот Мендельсон считает, что если даже Черчиль не дейсвовал в узких интересах Англии, он все же является великим государственным деятелем мирового масштаба.
Очень туманно выражается Мендельссон, о каком-то божеском промысле итд.
Но нобелевскую премию ему дали за заслуги в области литературы. На мой взгляд завуалированная взятка, так как он не был выдающимся литератором:
Черчиль был наполовину американцем, поэтому у него были особые связи с Америкой.
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
Некоторые историки считают, что Черчилль был тем винтиком в механизме, который смог втянуть США в Первую и Вторую Мировую Войны, хотя он был только актером, режиссеры спектакля с двумя частями были за кулисами.
Одним словом, Черчилль служил и левым, и правым, т.е. был политической проституткой, но он не ставил интересы Англии превыше всего на свете, как это когда-то делал Дизраэли.
Что к тому времени изменилось?
Мне кажется, что причиной всему письмо Бальфура Ротшильду, которое изменило приоритеты для многих влиятельных американцев, англичан, французов и прочих закулисных режиссеров.
Черчиль служил не Англии, как до этого честно и доблестно делал его соотечесвенник Дизраэли, а международному сионизму... со всеми последсвиями для судеб мира и Запада в частности.
После Первой Мировой Черчилль был никто, его на плаву удерживали английские олигархи, и в нужный момент они продвинули своего парня, который появился на свет в то время, когда английская империя была в зените, и он смог загубить в такой короткий срок то, что сздавалось многими поколениями его соотечесвтенниогов.
"У Англии нет вечных врагов и вечных друзей, но есть вечные интересы".
Но вот Черчиль явно действовал не в интересах Англии. Давайте начнем с содержания Википедии.
In Antwort auf:
Als Churchill geboren wurde, stand das Britische Empire in seinem Zenit. Als er starb, war England zu einer Macht zweiten Ranges geworden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Als Churchill geboren wurde, stand das Britische Empire in seinem Zenit. Als er starb, war England zu einer Macht zweiten Ranges geworden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Итак, Черчиль все "прокакал", и он сам это понимал.
Но вот Мендельсон считает, что если даже Черчиль не дейсвовал в узких интересах Англии, он все же является великим государственным деятелем мирового масштаба.
In Antwort auf:
Er [Churchill ] selbst mochte dies als Scheitern empfinden, aber de Mendelssohn schrieb dazu:
└Merkmal der Größe kann nicht nur sein, was einer hienieden an Bedeutendem schafft. Vielmehr vermag echte Größe auch dem Weitblick, der Entschlossenheit und der unerschütterlichen Tatkraft innezuwohnen, mit denen einer sich der verderblichen Schöpfung in den Weg stellt und die Kräfte aufzurufen [┘] vermag, die dem Unheil die Straße versperren. Ein solcher war Winston Churchill.⌠
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Er [Churchill ] selbst mochte dies als Scheitern empfinden, aber de Mendelssohn schrieb dazu:
└Merkmal der Größe kann nicht nur sein, was einer hienieden an Bedeutendem schafft. Vielmehr vermag echte Größe auch dem Weitblick, der Entschlossenheit und der unerschütterlichen Tatkraft innezuwohnen, mit denen einer sich der verderblichen Schöpfung in den Weg stellt und die Kräfte aufzurufen [┘] vermag, die dem Unheil die Straße versperren. Ein solcher war Winston Churchill.⌠
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Очень туманно выражается Мендельссон, о каком-то божеском промысле итд.
Но нобелевскую премию ему дали за заслуги в области литературы. На мой взгляд завуалированная взятка, так как он не был выдающимся литератором:
In Antwort auf:
Bis zu seinem Lebensende sollte er als Journalist und Buchautor einen geschliffenen Stil pflegen, der ihm den Nobelpreis für Literatur einbrachte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Bis zu seinem Lebensende sollte er als Journalist und Buchautor einen geschliffenen Stil pflegen, der ihm den Nobelpreis für Literatur einbrachte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Черчиль был наполовину американцем, поэтому у него были особые связи с Америкой.
In Antwort auf:
Winston Churchill kam in Blenheim Palace, dem Schloss seines Großvaters John Winston Spencer-Churchill zur Welt. Er war der Sohn des britischen Politikers Lord Randolph Churchill und der amerikanischen Millionärstochter Jennie Jerome.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Winston Churchill kam in Blenheim Palace, dem Schloss seines Großvaters John Winston Spencer-Churchill zur Welt. Er war der Sohn des britischen Politikers Lord Randolph Churchill und der amerikanischen Millionärstochter Jennie Jerome.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
In Antwort auf:
Sein rascher politischer Aufstieg fiel mit Veränderungen in seinem Privatleben zusammen: Im September 1908 heiratete Churchill in der Londoner St. Margaret▓s Church Clementine Hozier, mit der er bis zu seinem Tod zusammenlebte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Sein rascher politischer Aufstieg fiel mit Veränderungen in seinem Privatleben zusammen: Im September 1908 heiratete Churchill in der Londoner St. Margaret▓s Church Clementine Hozier, mit der er bis zu seinem Tod zusammenlebte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Некоторые историки считают, что Черчилль был тем винтиком в механизме, который смог втянуть США в Первую и Вторую Мировую Войны, хотя он был только актером, режиссеры спектакля с двумя частями были за кулисами.
In Antwort auf:
Nach Meinung einiger └revisionistischer⌠ [9] Autoren soll Churchill auch dafür verantwortlich gewesen sein, dass die britische Admiralität den Passagierdampfer RMS Lusitania, der zivile Passagiere aber auch Rüstungsgüter von New York nach Liverpool transportierte, nicht rechtzeitig vor einem deutschen U-Boot gewarnt hat, um dadurch in den USA die Bereitschaft zum Kriegseintritt auf Seiten der Entente zu erhöhen.
...
Am 18. Mai 1915 trat er als Erster Lord der Admiralität zurück.
...
Seit dem Anschluss Österreichs und der Annexion des Sudetenlandes 1938 sowie der Besetzung der so genannten └Rest-Tschechei⌠ durch das Deutsche Reich im März 1939 erkannten die Verfechter des Appeasement, dass ihre Politik gescheitert war. Churchill, der dies vorausgesagt hatte, fand nun zunehmend Gehör. Bei Ausbruch des Zweiten Weltkriegs berief ihn Premierminister Arthur Neville Chamberlain ins Kabinett.
...
Solange Großbritannien im Kampf gegen das nationalsozialistische Deutschland allein stand, konnte Churchill nur dafür sorgen, dass es den Krieg nicht verlor. Ein Sieg aber, das war ihm bewusst, war nur im Bündnis mit den USA möglich. Er setzte daher auf ein gutes Verhältnis zu Franklin D. Roosevelt. Der US-Präsident aber konnte es vor seiner Wiederwahl im November 1940 nicht wagen, sein Land direkt in den Krieg zu verwickeln.
...
Dennoch erreichte Churchill, dass Großbritannien über den Nordatlantik mit lebens- und kriegswichtigen Gütern aus den USA versorgt wurde. Das Leih- und Pachtgesetz, das Roosevelt am 11. März 1941 durch den Kongress brachte, ging auf eine direkte Initiative Churchills vom Mai 1940 zurück. Es erlaubte der US-Regierung unter anderem, Kriegsschiffe an Großbritannien auszuleihen.
...
Am 14. August 1941 trafen sich Roosevelt und Churchill mitten im Atlantik auf dem Schlachtschiff └HMS Prince of Wales⌠. Dort unterzeichneten sie die Atlantik-Charta, die mit ihren └Acht Freiheiten⌠ zur Grundlage der Nachkriegsordnung und der Vereinten Nationen werden sollte.
...
Keiner Partei, schon gar keiner Weltanschauung verpflichtet, wechselte er die politischen Lager, wann immer es ihm nötig und opportun erschien. Er war daher als unzuverlässig verschrien und wurde wegen seiner Ideen sogar von Freunden gefürchtet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Nach Meinung einiger └revisionistischer⌠ [9] Autoren soll Churchill auch dafür verantwortlich gewesen sein, dass die britische Admiralität den Passagierdampfer RMS Lusitania, der zivile Passagiere aber auch Rüstungsgüter von New York nach Liverpool transportierte, nicht rechtzeitig vor einem deutschen U-Boot gewarnt hat, um dadurch in den USA die Bereitschaft zum Kriegseintritt auf Seiten der Entente zu erhöhen.
...
Am 18. Mai 1915 trat er als Erster Lord der Admiralität zurück.
...
Seit dem Anschluss Österreichs und der Annexion des Sudetenlandes 1938 sowie der Besetzung der so genannten └Rest-Tschechei⌠ durch das Deutsche Reich im März 1939 erkannten die Verfechter des Appeasement, dass ihre Politik gescheitert war. Churchill, der dies vorausgesagt hatte, fand nun zunehmend Gehör. Bei Ausbruch des Zweiten Weltkriegs berief ihn Premierminister Arthur Neville Chamberlain ins Kabinett.
...
Solange Großbritannien im Kampf gegen das nationalsozialistische Deutschland allein stand, konnte Churchill nur dafür sorgen, dass es den Krieg nicht verlor. Ein Sieg aber, das war ihm bewusst, war nur im Bündnis mit den USA möglich. Er setzte daher auf ein gutes Verhältnis zu Franklin D. Roosevelt. Der US-Präsident aber konnte es vor seiner Wiederwahl im November 1940 nicht wagen, sein Land direkt in den Krieg zu verwickeln.
...
Dennoch erreichte Churchill, dass Großbritannien über den Nordatlantik mit lebens- und kriegswichtigen Gütern aus den USA versorgt wurde. Das Leih- und Pachtgesetz, das Roosevelt am 11. März 1941 durch den Kongress brachte, ging auf eine direkte Initiative Churchills vom Mai 1940 zurück. Es erlaubte der US-Regierung unter anderem, Kriegsschiffe an Großbritannien auszuleihen.
...
Am 14. August 1941 trafen sich Roosevelt und Churchill mitten im Atlantik auf dem Schlachtschiff └HMS Prince of Wales⌠. Dort unterzeichneten sie die Atlantik-Charta, die mit ihren └Acht Freiheiten⌠ zur Grundlage der Nachkriegsordnung und der Vereinten Nationen werden sollte.
...
Keiner Partei, schon gar keiner Weltanschauung verpflichtet, wechselte er die politischen Lager, wann immer es ihm nötig und opportun erschien. Er war daher als unzuverlässig verschrien und wurde wegen seiner Ideen sogar von Freunden gefürchtet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Одним словом, Черчилль служил и левым, и правым, т.е. был политической проституткой, но он не ставил интересы Англии превыше всего на свете, как это когда-то делал Дизраэли.
Что к тому времени изменилось?
Мне кажется, что причиной всему письмо Бальфура Ротшильду, которое изменило приоритеты для многих влиятельных американцев, англичан, французов и прочих закулисных режиссеров.
Черчиль служил не Англии, как до этого честно и доблестно делал его соотечесвенник Дизраэли, а международному сионизму... со всеми последсвиями для судеб мира и Запада в частности.
После Первой Мировой Черчилль был никто, его на плаву удерживали английские олигархи, и в нужный момент они продвинули своего парня, который появился на свет в то время, когда английская империя была в зените, и он смог загубить в такой короткий срок то, что сздавалось многими поколениями его соотечесвтенниогов.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.09 23:18
Зачем единственному наследнику рода герцогов Мальборо (каким много лет был Черчилль ) какие то еще "связи"???
В ответ на:
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
Зачем единственному наследнику рода герцогов Мальборо (каким много лет был Черчилль ) какие то еще "связи"???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.06.09 13:30
Интересное прилагательное. Гы- .. неординарные ... это определение из психиатрии? В Германистане обычно используют другое определение: Verhaltensgestörte. На мой взгляд оно более точное.
Обычно такие социопаты с садистскими задатками рано или поздно попадают в тюрягу или на дурку. Это если они не отпрыски влиятельных господ с правильной генеалогией.
В ответ на:
много неординарных людей, в том числе, например, Черчилль, Наполеон Бонапарт и др. (лень сейчас гуглить фамилии, но их немало)...
много неординарных людей, в том числе, например, Черчилль, Наполеон Бонапарт и др. (лень сейчас гуглить фамилии, но их немало)...
Интересное прилагательное. Гы- ..
неординарные ... это определение из психиатрии? В Германистане обычно используют другое определение: Verhaltensgestörte. На мой взгляд оно более точное. Обычно такие социопаты с садистскими задатками рано или поздно попадают в тюрягу или на дурку. Это если они не отпрыски влиятельных господ с правильной генеалогией.
26.06.09 14:11
Вообще-то речь идёт о Черчилле.
Неординарные нац-социопаты с "правильной генеалогией", возможно заслуживают отдельной ветки.
Смотрите, какой яркий пример:
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_K%C3%BChnen
Ему, так это точно Черчилль не служил.
Неординарные нац-социопаты с "правильной генеалогией", возможно заслуживают отдельной ветки.
Смотрите, какой яркий пример:
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_K%C3%BChnen
Ему, так это точно Черчилль не служил.
26.06.09 14:15
Ну и чего же ты тогда флудишь и лепишь сюда не по теме?
Если тебя так сильно интересует его судьба, то открывай новую ветку. Не надо превращать тему в балаган.
В ответ на:
Вообще-то речь идёт о Черчилле.
Вообще-то речь идёт о Черчилле.
Ну и чего же ты тогда флудишь и лепишь сюда не по теме?
В ответ на:
Неординарные нац-социопаты с "правильной генеалогией", возможно заслуживают отдельной ветки.
Смотрите, какой яркий пример:
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_K%C3%BChnen
Неординарные нац-социопаты с "правильной генеалогией", возможно заслуживают отдельной ветки.
Смотрите, какой яркий пример:
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_K%C3%BChnen
Если тебя так сильно интересует его судьба, то открывай новую ветку. Не надо превращать тему в балаган.
26.06.09 14:22
Просто я дополнил твою неординарную мысль.
И почему же не по теме? Я по-моему ясно сказал, что ему и его предшественникам Черчиль не служил. Можно же идти и от обратного, для того, чтобы дойти до истины.
Просто я дополнил твою неординарную мысль.
И почему же не по теме? Я по-моему ясно сказал, что ему и его предшественникам Черчиль не служил. Можно же идти и от обратного, для того, чтобы дойти до истины.
26.06.09 14:56
Хм.. Очень интересное наблюдение. Но случай не редкий: кайзер Вильгельм за семь лет после женитьбы сделал головукружительную карьеру и стал генерал-полковником, командиром пехотного корпуса, Бисмарк за 15 лет после женитьбы стновится из заурядного чиновника министром-президентом Пруссии. Ну, то что они оба служили сионизму, так, что сэру Черчилю и снилось - дело ясное.
Но вот по поводу совпадениай женитьбы карьеры могут быть разные догадки. И какую гипотезу человек выдаст - говорит прежде всего о нем самом и его комплексах, мне кажется.
Кто-то скажет - возраст: 30-35 лет самое время семьей завестись и карьеру делать. Кто-то допустит, что любяшая жена рядом - стимулирует и окрыляет, придает сил так сказать.. А Вам только "связи жены" в голову приходят? Интересно мыслите..
Чего же туманного "dem Unheil die Straße versperren. Ein solcher war Winston Churchill".
За это мы его и любим.
Что же кроме взятки.. Вы решили нам весь каталог коплексов выложить?
в ответ OnkelArtus 25.06.09 22:55
В ответ на:
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
Карьера Черчилля начинается после его женитьбы (связи жены?)
Хм.. Очень интересное наблюдение. Но случай не редкий: кайзер Вильгельм за семь лет после женитьбы сделал головукружительную карьеру и стал генерал-полковником, командиром пехотного корпуса, Бисмарк за 15 лет после женитьбы стновится из заурядного чиновника министром-президентом Пруссии. Ну, то что они оба служили сионизму, так, что сэру Черчилю и снилось - дело ясное.
Но вот по поводу совпадениай женитьбы карьеры могут быть разные догадки. И какую гипотезу человек выдаст - говорит прежде всего о нем самом и его комплексах, мне кажется.
Кто-то скажет - возраст: 30-35 лет самое время семьей завестись и карьеру делать. Кто-то допустит, что любяшая жена рядом - стимулирует и окрыляет, придает сил так сказать.. А Вам только "связи жены" в голову приходят? Интересно мыслите..
В ответ на:
Очень туманно выражается Мендельссон,
Очень туманно выражается Мендельссон,
Чего же туманного "dem Unheil die Straße versperren. Ein solcher war Winston Churchill".
За это мы его и любим.
В ответ на:
Но нобелевскую премию ему дали за заслуги в области литературы. На мой взгляд завуалированная взятка
Но нобелевскую премию ему дали за заслуги в области литературы. На мой взгляд завуалированная взятка
Что же кроме взятки.. Вы решили нам весь каталог коплексов выложить?
26.06.09 15:05
Я ещё когда только прочёл заголовок ветки,то уже сразу догадался ,кого наш онкель-артус обьявит виновником "неправильной "политики Черчиля.Очередной пример антисемитской паранойи,маскируемой под "антисионизм? Ведь у неонаци особый зуб на английского премьера,который был решительным противником фашизма и выступал категорически против любых уступок Гитлеру,в том числе и по "чешскому вопросу"
Но наш онкель показывает свю полную безграмотность даже в этом вопросе.Уж если кого он и мог бы записать в "сионисты",так это английского премьера Дизраэли.который был евреем и по отношению к евреям проводил дружественную политику.Сам же Черчиль на посту главного лорда Адмиралтейства.а позже премьера,отказывался открыть порты подмандатной Палестины для кораблей с еврейскими беженцами из Европы,бегущими от нацистского Холокоста.Вот такой "сионист"
в ответ OnkelArtus 25.06.09 22:55
В ответ на:
Черчиль служил не Англии, как до этого честно и доблестно делал его соотечесвенник Дизраэли, а международному сионизму
Черчиль служил не Англии, как до этого честно и доблестно делал его соотечесвенник Дизраэли, а международному сионизму
Я ещё когда только прочёл заголовок ветки,то уже сразу догадался ,кого наш онкель-артус обьявит виновником "неправильной "политики Черчиля.Очередной пример антисемитской паранойи,маскируемой под "антисионизм? Ведь у неонаци особый зуб на английского премьера,который был решительным противником фашизма и выступал категорически против любых уступок Гитлеру,в том числе и по "чешскому вопросу"
Но наш онкель показывает свю полную безграмотность даже в этом вопросе.Уж если кого он и мог бы записать в "сионисты",так это английского премьера Дизраэли.который был евреем и по отношению к евреям проводил дружественную политику.Сам же Черчиль на посту главного лорда Адмиралтейства.а позже премьера,отказывался открыть порты подмандатной Палестины для кораблей с еврейскими беженцами из Европы,бегущими от нацистского Холокоста.Вот такой "сионист"
26.06.09 17:42
Вот скажите, уважаемый, как можно после такого убийственного резюме о чём-то с Вами беседовать ?..."Приговор окончательный и обжалованию не подлежит"... На чём, извините, основан Ваш эдакий безапелляционный вывод ?...Упомянутый Вами оппонент кого-то в чём-то обвинял ?...Кому-то что-то приписывал ?...Всего лишь решил обсудить интересующую его тему о Черчилле, его деятельности и мотивах...Что опять не так ?
в ответ Ален 26.06.09 15:05
В ответ на:
Очередной пример антисемитской паранойи,маскируемой под "антисионизм"
Очередной пример антисемитской паранойи,маскируемой под "антисионизм"
Вот скажите, уважаемый, как можно после такого убийственного резюме о чём-то с Вами беседовать ?..."Приговор окончательный и обжалованию не подлежит"... На чём, извините, основан Ваш эдакий безапелляционный вывод ?...Упомянутый Вами оппонент кого-то в чём-то обвинял ?...Кому-то что-то приписывал ?...Всего лишь решил обсудить интересующую его тему о Черчилле, его деятельности и мотивах...Что опять не так ?
26.06.09 19:28
в ответ OnkelArtus 25.06.09 22:55
1. Закат Империи - явление из порядка очевидных. Политика "сворачивания" началась задолго ДО Черчилля. Продолжать цепляться за "Алжир" или послать его и живущих там французов... пардон! англичан на три буквы - вопрос политической воли.
2. У герцога Мальборо, не прямые связи с США - непрямые зависимости внешней политики от США. Т.е. патовая ситуация, когда оба держат друг друга за **ца. Один сдавливает - другой в долгу не остаётся.
3. Карьерные вопросы - самые сложные. Скажем Дантес, считается добился положения в русском обществе из-за сексуальной связи с б. Геккерном.
Т.е. надо разбирать пристально и осторожно.
4. Что такое США во время Первой мировой войны?
Что-то типа современной Мексики. Или Гватемалы.
Можно туда удрать сектанту или психу - а нормальному человеку - "и скучно, и грустно, и некому руку подать..."
Влиять мог ЛЮБОЙ человек. От секретаря посольства.
Был ли он агентом ZOG? Возможно. Осознанным? Вероятно.
Провалил ли он Запад, превратив его в современную помойку? Явно нет, т.е. усилий одного человека тут явно мало.
2. У герцога Мальборо, не прямые связи с США - непрямые зависимости внешней политики от США. Т.е. патовая ситуация, когда оба держат друг друга за **ца. Один сдавливает - другой в долгу не остаётся.
3. Карьерные вопросы - самые сложные. Скажем Дантес, считается добился положения в русском обществе из-за сексуальной связи с б. Геккерном.
Т.е. надо разбирать пристально и осторожно.
4. Что такое США во время Первой мировой войны?
Что-то типа современной Мексики. Или Гватемалы.
Можно туда удрать сектанту или психу - а нормальному человеку - "и скучно, и грустно, и некому руку подать..."
Влиять мог ЛЮБОЙ человек. От секретаря посольства.
Был ли он агентом ZOG? Возможно. Осознанным? Вероятно.
Провалил ли он Запад, превратив его в современную помойку? Явно нет, т.е. усилий одного человека тут явно мало.