Login
Когда закончится война в Чечне?
22.06.09 15:48
Знаете, мне очень сложно понять логику типа "Лучше жить в своём дерьме, чем в чужом шоколаде"
ИМХО это идиотизм.
in Antwort Ален 21.06.09 18:33
В ответ на:
И их можно если не одобрить,то хотя бы понять.
И их можно если не одобрить,то хотя бы понять.
Знаете, мне очень сложно понять логику типа "Лучше жить в своём дерьме, чем в чужом шоколаде"
22.06.09 15:50
Для кого?
Речь идёт о том, что самим колонизируемым было бы лучше остаться под колонизаторами. Нечего было выёживаться - и жилось бы лучше.
in Antwort insh'allah 21.06.09 12:06
В ответ на:
Разве этого не достаточно, чтобы считать результат положительным?
Разве этого не достаточно, чтобы считать результат положительным?
Для кого?
В ответ на:
А какова была альтернатива для бывших колонизаторов? Держать их насильно? Воевать с ними перманентно?
А какова была альтернатива для бывших колонизаторов? Держать их насильно? Воевать с ними перманентно?
Речь идёт о том, что самим колонизируемым было бы лучше остаться под колонизаторами. Нечего было выёживаться - и жилось бы лучше.
22.06.09 16:07
Во-первых, если бы они были такими умными, то вообще вопрос бы так не стоял: они бы сами и были колонизаторами.
Во-вторых, их бы прогнали, иметь колонии - дорогое удовольствие.
Кстати, много бы выиграли колонии, например, Португалии, оставшись ее колониями? А ведь кое-кто еще в 2000-м все собирался догнать Португалию, и все догоняет.
in Antwort Участник 22.06.09 15:50
В ответ на:
Речь идёт о том, что самим колонизируемым было бы лучше остаться под колонизаторами. Нечего было выёживаться - и жилось бы лучше.
Речь идёт о том, что самим колонизируемым было бы лучше остаться под колонизаторами. Нечего было выёживаться - и жилось бы лучше.
Во-первых, если бы они были такими умными, то вообще вопрос бы так не стоял: они бы сами и были колонизаторами.
Во-вторых, их бы прогнали, иметь колонии - дорогое удовольствие.
Кстати, много бы выиграли колонии, например, Португалии, оставшись ее колониями? А ведь кое-кто еще в 2000-м все собирался догнать Португалию, и все догоняет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
22.06.09 16:13
Подогрели эти настроения местные князьки и исламисты,а также бездарная политика Москвы.
Этого ещё слишком мало,чтобы чеченцы считали Россию своей Родиной.Армяне или казахи тоже не считают Россию своим врагом...
in Antwort bujann 22.06.09 07:14
В ответ на:
ну эти настроения там хорошо подогрели
ну эти настроения там хорошо подогрели
Подогрели эти настроения местные князьки и исламисты,а также бездарная политика Москвы.
В ответ на:
скажем так поймут, что Россия является не врагом
скажем так поймут, что Россия является не врагом
Этого ещё слишком мало,чтобы чеченцы считали Россию своей Родиной.Армяне или казахи тоже не считают Россию своим врагом...
22.06.09 16:20
in Antwort Участник 22.06.09 15:48
Я лично идиотизма в этом не вижу.Стремление к национальной независимости присуще многим народам и часто вовсе не связано с материальной выгодой,как думают многие.Например,зачем нищему Таджикистану или Киргизии было отделяться от России или зачем бедной Гренландии отделяться от Дании?
22.06.09 22:48
Да если бы просто не связано было. А то зачастую связано с обратным знаком. Может это я такой примитивный, но ИМХО сытое пузо важнее государственного языка или происхождения президента.
Вот и я думаю - зачем? Только чтобы громко бить себя в грудь и чтобы дядька наверху звался не Иван, а Абдулла. А то, что задница голая, так это ничего
in Antwort Ален 22.06.09 16:20
В ответ на:
Стремление к национальной независимости присуще многим народам и часто вовсе не связано с материальной выгодой,как думают многие.
Стремление к национальной независимости присуще многим народам и часто вовсе не связано с материальной выгодой,как думают многие.
Да если бы просто не связано было. А то зачастую связано с обратным знаком. Может это я такой примитивный, но ИМХО сытое пузо важнее государственного языка или происхождения президента.
В ответ на:
Например,зачем нищему Таджикистану или Киргизии было отделяться от России или зачем бедной Гренландии отделяться от Дании?
Например,зачем нищему Таджикистану или Киргизии было отделяться от России или зачем бедной Гренландии отделяться от Дании?
Вот и я думаю - зачем? Только чтобы громко бить себя в грудь и чтобы дядька наверху звался не Иван, а Абдулла. А то, что задница голая, так это ничего
22.06.09 22:54
Не понял, кто кого бы прогнал и зачем.
Ну не проиграли бы точно:) Такого бардака и нищеты не было бы. Вон Зимбабве (уж не помню чья там колония) раньше была житницей Африки, при колониализме. А как встретила их там свобода радостно у входа, так и с голоду начали помирать.
in Antwort insh'allah 22.06.09 16:07
В ответ на:
Во-вторых, их бы прогнали, иметь колонии - дорогое удовольствие.
Во-вторых, их бы прогнали, иметь колонии - дорогое удовольствие.
Не понял, кто кого бы прогнал и зачем.
В ответ на:
Кстати, много бы выиграли колонии, например, Португалии, оставшись ее колониями?
Кстати, много бы выиграли колонии, например, Португалии, оставшись ее колониями?
Ну не проиграли бы точно:) Такого бардака и нищеты не было бы. Вон Зимбабве (уж не помню чья там колония) раньше была житницей Африки, при колониализме. А как встретила их там свобода радостно у входа, так и с голоду начали помирать.
22.06.09 22:57
Присуще. Но зачем оно надо. Ну что выиграют чечены от своей независимости? Обратно в средневековье? Законы шариата? Это в 21-то веке. Зачем нац-независимость палестинцам? Они никогда ничего путного не строили, не строят и в ближайшее время не будут строить. Я не говорю об Африке, где люди вчера ещё на деревьях сидели, а теперь им нац-независимостть подавай.
Зачем независимость тем же курдам? Чтобы ввести образование на своём родном курдском языке? Да кому он нужен? Что, понасущнее дел нет? И за это на смерть идти?
in Antwort Ален 22.06.09 16:20, Zuletzt geändert 22.06.09 23:00 (Участник)
В ответ на:
Стремление к национальной независимости присуще многим народам
Стремление к национальной независимости присуще многим народам
Присуще. Но зачем оно надо. Ну что выиграют чечены от своей независимости? Обратно в средневековье? Законы шариата? Это в 21-то веке. Зачем нац-независимость палестинцам? Они никогда ничего путного не строили, не строят и в ближайшее время не будут строить. Я не говорю об Африке, где люди вчера ещё на деревьях сидели, а теперь им нац-независимостть подавай.
Зачем независимость тем же курдам? Чтобы ввести образование на своём родном курдском языке? Да кому он нужен? Что, понасущнее дел нет? И за это на смерть идти?
25.06.09 12:14
РФ выйграит, по крайней мере в деньгах.
in Antwort Участник 22.06.09 22:57
В ответ на:
Ну что выиграют чечены от своей независимости?
Ну что выиграют чечены от своей независимости?
РФ выйграит, по крайней мере в деньгах.
25.06.09 12:28
В данном случае действительно речь идёт в материальном плане не о выигрыше,а проигрыше.Но не всё в этом мире меряется в деньгах.Чеченцы с русскими.как и арабы с евреями-это совершенно разные народы,с разным менталитетом,культурой,религией и т.д.Ну не хотят они жить под властью чужого им народа и всё тут.
in Antwort Участник 22.06.09 22:57
В ответ на:
Ну что выиграют чечены от своей независимости? Обратно в средневековье? Законы шариата?
Ну что выиграют чечены от своей независимости? Обратно в средневековье? Законы шариата?
В ответ на:
Зачем нац-независимость палестинцам?
Зачем нац-независимость палестинцам?
В данном случае действительно речь идёт в материальном плане не о выигрыше,а проигрыше.Но не всё в этом мире меряется в деньгах.Чеченцы с русскими.как и арабы с евреями-это совершенно разные народы,с разным менталитетом,культурой,религией и т.д.Ну не хотят они жить под властью чужого им народа и всё тут.
25.06.09 13:02
in Antwort Ален 25.06.09 12:28
Илларионов: Россия готовит новую войну в Грузии
В июле текущего года Россия может вновь вступить в вооруженное противостояние с Грузией. С таким заявлением в эфире "Эха Москвы" в среду выступил старший научный сотрудник Института Катона и президент фонда "Институт экономического анализа" Андрей Илларионов. По его словам, война может возобновиться 6 июля √ в этот день завершатся военные учения российских Вооруженных сил "Кавказ-2009", а также будет проходить визит в Москву президента США Барака Обамы.
________________________________________
Илларионов напомнил, что в августе прошлого года вторжение российских войск на территорию Грузии тоже произошло через несколько дней после окончания учений "Кавказ-2008". Визит Обамы в Россию в свою очередь может быть использован с целью показать миру, что новый виток войны с Грузией согласован с США.
В среду на пресс-конференции в Москве Илларионов отметил, что в качестве косвенных признаков подготовки к продолжению войны с Грузией выступают действия России, способствующие выводу из зоны конфликта наблюдательных миссий ОБСЕ и ООН, а также участившиеся теракты в зоне конфликта, в том числе против европейских наблюдателей, сообщает Каспаров.Ру.
Главной целью возможной военной кампании, по словам Илларионова, может стать прекращение существования Грузии как суверенного государства, ее распад на несколько мелких квазигосударственных образований и уничтожение единых государственных и военных институтов.
С критической оценкой российской политики в отношении Грузии бывший экономический советник президента Путина Илларионов ранее выступал неоднократно. Так, в августе прошлого года он констатировал, что по итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны". При этом, по мнению Илларионова, российское руководство не достигло своей главной цели √ смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. 23.06.2009
ЗРИТЕ В КОРЕНЬ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100 ЛЕТ С КЕМ ИЗ БПИЖНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ НЕ ВОЕВАЛА РФ И НАЗОВИТЕ СТРАНУ КОТОРАЯ БЫ СТОЛЬКО СОБСТВЕННОГО ЛЮДУ ОТПРАВИЛА К ПРАОТЦАМ.
В июле текущего года Россия может вновь вступить в вооруженное противостояние с Грузией. С таким заявлением в эфире "Эха Москвы" в среду выступил старший научный сотрудник Института Катона и президент фонда "Институт экономического анализа" Андрей Илларионов. По его словам, война может возобновиться 6 июля √ в этот день завершатся военные учения российских Вооруженных сил "Кавказ-2009", а также будет проходить визит в Москву президента США Барака Обамы.
________________________________________
Илларионов напомнил, что в августе прошлого года вторжение российских войск на территорию Грузии тоже произошло через несколько дней после окончания учений "Кавказ-2008". Визит Обамы в Россию в свою очередь может быть использован с целью показать миру, что новый виток войны с Грузией согласован с США.
В среду на пресс-конференции в Москве Илларионов отметил, что в качестве косвенных признаков подготовки к продолжению войны с Грузией выступают действия России, способствующие выводу из зоны конфликта наблюдательных миссий ОБСЕ и ООН, а также участившиеся теракты в зоне конфликта, в том числе против европейских наблюдателей, сообщает Каспаров.Ру.
Главной целью возможной военной кампании, по словам Илларионова, может стать прекращение существования Грузии как суверенного государства, ее распад на несколько мелких квазигосударственных образований и уничтожение единых государственных и военных институтов.
С критической оценкой российской политики в отношении Грузии бывший экономический советник президента Путина Илларионов ранее выступал неоднократно. Так, в августе прошлого года он констатировал, что по итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны". При этом, по мнению Илларионова, российское руководство не достигло своей главной цели √ смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. 23.06.2009
ЗРИТЕ В КОРЕНЬ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100 ЛЕТ С КЕМ ИЗ БПИЖНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ НЕ ВОЕВАЛА РФ И НАЗОВИТЕ СТРАНУ КОТОРАЯ БЫ СТОЛЬКО СОБСТВЕННОГО ЛЮДУ ОТПРАВИЛА К ПРАОТЦАМ.
25.06.09 13:29
in Antwort юрий100 25.06.09 13:02
Я могу ещё согласиться во многом с оценкой Иларионовым августовской войны России с Грузией,но никак не могу согласиться с его пророчествами по поводу новой войны.Она может начаться только в случае нападения Грузии на ЮО или Абхазию .Мне также непонятно,почему Поход Басаева в Дагестан взят в кавычки.
Россия в последние 100 лет не воевала с Белоруссиейи ,Казахстаном и Прибалтикой(если не считать практически бескровную аннексию в 1940г)Из соседних стран дальнего зарубежья Россия 100 лет не воевала с Норвегией,Чехословакией(была не война,а почти бескровная агрессия в 1968 г)Болгарией.Ираном.Монголией,Кореей.
В ответ на:
ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100 ЛЕТ С КЕМ ИЗ БПИЖНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ НЕ ВОЕВАЛА
ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100 ЛЕТ С КЕМ ИЗ БПИЖНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ НЕ ВОЕВАЛА
Россия в последние 100 лет не воевала с Белоруссиейи ,Казахстаном и Прибалтикой(если не считать практически бескровную аннексию в 1940г)Из соседних стран дальнего зарубежья Россия 100 лет не воевала с Норвегией,Чехословакией(была не война,а почти бескровная агрессия в 1968 г)Болгарией.Ираном.Монголией,Кореей.
25.06.09 13:51
Скорее , есть ряд тревожных симптомов с российской стороны , и , возможно , оглашение этих симптомов может погасить опасные тенденции :
То есть , сейчас на ситуацию в районе обращают внимание только отдельные наблюдатели , а это действительно опасно . Тем более , что близится срок выводов Еврокомиссии .
Опасность , что что-нибудь будет спровоцировано до ее выводов так же действительно существует . Степень вероятности этого я не смог бы определить .
Единственно правильным было бы оглашать такую возможность .
Это могло бы избежать повышения такой вероятности , независимо от того , кто стал бы инициатором новых провокаций .
in Antwort Ален 25.06.09 13:29
В ответ на:
,но никак не могу согласиться с его пророчествами по поводу новой войны
,но никак не могу согласиться с его пророчествами по поводу новой войны
Скорее , есть ряд тревожных симптомов с российской стороны , и , возможно , оглашение этих симптомов может погасить опасные тенденции :
В ответ на:
Не позднее 30 июня миссия ОБСЕ должна покинуть Грузию ≈ Россия наложила вето на все попытки ее там оставить. 15 июня Россия также наложила вето на проект резолюции о продлении миссии ООН. Тогда же Николай Макаров, который руководил российско-грузинской войной в августе прошлого года и будет командовать учениями ╚Кавказ-2009╩, проходящими с 29 июня по 6 июля, заявил, что ╚Грузия бряцает оружием и готовится решить свои территориальные проблемы любым способом╩....
... Весь этот год Кремль пытался уверить Европу, что российско-грузинскую войну начала Грузия. Очевидно, что чем безнаказанней Кремль себя чувствует, тем выше вероятность войны. Чиновники ОБСЕ в конфиденциальных разговорах просят ╚не обострять╩ тот факт, что миссия ОБСЕ покидает Грузию до 30 июня.
Этим самым они делают войну практически неизбежной.
Не позднее 30 июня миссия ОБСЕ должна покинуть Грузию ≈ Россия наложила вето на все попытки ее там оставить. 15 июня Россия также наложила вето на проект резолюции о продлении миссии ООН. Тогда же Николай Макаров, который руководил российско-грузинской войной в августе прошлого года и будет командовать учениями ╚Кавказ-2009╩, проходящими с 29 июня по 6 июля, заявил, что ╚Грузия бряцает оружием и готовится решить свои территориальные проблемы любым способом╩....
... Весь этот год Кремль пытался уверить Европу, что российско-грузинскую войну начала Грузия. Очевидно, что чем безнаказанней Кремль себя чувствует, тем выше вероятность войны. Чиновники ОБСЕ в конфиденциальных разговорах просят ╚не обострять╩ тот факт, что миссия ОБСЕ покидает Грузию до 30 июня.
Этим самым они делают войну практически неизбежной.
То есть , сейчас на ситуацию в районе обращают внимание только отдельные наблюдатели , а это действительно опасно . Тем более , что близится срок выводов Еврокомиссии .
Опасность , что что-нибудь будет спровоцировано до ее выводов так же действительно существует . Степень вероятности этого я не смог бы определить .
Единственно правильным было бы оглашать такую возможность .
Это могло бы избежать повышения такой вероятности , независимо от того , кто стал бы инициатором новых провокаций .
25.06.09 14:19
in Antwort gakusei 19.06.09 15:43, Zuletzt geändert 25.06.09 22:40 (vrrum)
Какой например отчет в своих ошибках должна давать, к примеру украденая и изнасилoванная чеченцем девочка, или женщина? Или мужчина отказавшийся отдать свою собственную машину? Или вы считаете такие действия правомерными в условиях отделения? Причем я не одобряю ни насилия, ни мародерства ни стой ни с другой стороны. Ненависть это вообще страшное чувство. У меня есть подруга из Чечни, я считаю если приходится страдать женщинам и детям(опять же и там и здесь), то значит что-то не правильно. Ганди говорил, если человечество будет руководствоваться принципом "око за око", то оно останется слепым.
25.06.09 14:25
in Antwort creatino 25.06.09 13:51
Россия блокировала резолюцию о продлении миссии ОБСЕ в Грузии не потому.что она вообще против миссии ОБСЕ.После признания Россией ЮО она заявила,что юрисдикция этой миссии будет распространяться только на Грузию,но не на ЮО.А для ЮО,как независимого гос-ва, необходимо создание новой отдельной миссии.На что естесственно не согласились страны Запада,поскольку они не признают независимость ЮО
России сейчас нет никакого смысла нападать на Грузию.В случае падения режима Саакашвили там придёт к власти ещё более антироссийская сила.Я уже не говорю про международные последствия новой агрессии для России.У России хватает своих проблем на Сев.Кавказе,чтобы создавать себе новые в Закавказье
России сейчас нет никакого смысла нападать на Грузию.В случае падения режима Саакашвили там придёт к власти ещё более антироссийская сила.Я уже не говорю про международные последствия новой агрессии для России.У России хватает своих проблем на Сев.Кавказе,чтобы создавать себе новые в Закавказье
25.06.09 14:56
Об этом и говорят независимые оппозиционеры в России . НО .
Не было смысла у Кремля поддерживать оппозицию к Саакашвили и раньше , тем более такую заметную фигуру , как Окруашвили ( затопим фекальными массами Россию ) ,
так , как они являлись еще более сторонниками вхождения в НАТО , националистических лозунгов и антироссийской политики . Однако Кремль поддерживал .
По крайней мере СМИ очень зло поддерживали зачем-то тогдащнюю оппозицию .
Смысла менять Саакашвили на оппозицию не было , но это обнаружилось и на Совбезе Европы , посвященным конфликту ,где практически выяснилось , что цель войны -- смещение Саакашвили . ( Это , кстати , и сейчас подчеркивается в Кремле )
Итак : чаше всего Кремль как раз и заявляет , что его не устраивает именно нынешнее правительство . И эта точка зрения , несмотря на ее явную нелогичность держится уже много лет , включая сегодняшний день .
Притом авекватность Кремля прямо зависима от цен на нефть . Если они падают , то он становится миролюбивым , если растут , то агрессивным .
Я думаю , что Кремлю можно отказать в адекватности , а так же в присутствии каких-либо интересов и мотивов , кроме инстинктивного желания поставить свою марионетку , и коррумпировать регион с ее помощью .
Кремль не может элементарно просчитать последствия ( как в случае с агрессией в Грузии ) . Точно так же , как Саакашвили не мог понять , что Запад не будет развязывать третью мировую
из-за того , что президент Грузии подразнил ВВП " Лилипутиным " .
in Antwort Ален 25.06.09 14:25
В ответ на:
России сейчас нет никакого смысла нападать на Грузию.В случае падения режима Саакашвили там придёт к власти ещё более антироссийская сила.Я уже не говорю про международные последствия новой агрессии для России.У России хватает своих проблем на Сев.Кавказе,чтобы создавать себе новые в Закавказье
России сейчас нет никакого смысла нападать на Грузию.В случае падения режима Саакашвили там придёт к власти ещё более антироссийская сила.Я уже не говорю про международные последствия новой агрессии для России.У России хватает своих проблем на Сев.Кавказе,чтобы создавать себе новые в Закавказье
Об этом и говорят независимые оппозиционеры в России . НО .
Не было смысла у Кремля поддерживать оппозицию к Саакашвили и раньше , тем более такую заметную фигуру , как Окруашвили ( затопим фекальными массами Россию ) ,
так , как они являлись еще более сторонниками вхождения в НАТО , националистических лозунгов и антироссийской политики . Однако Кремль поддерживал .
По крайней мере СМИ очень зло поддерживали зачем-то тогдащнюю оппозицию .
Смысла менять Саакашвили на оппозицию не было , но это обнаружилось и на Совбезе Европы , посвященным конфликту ,где практически выяснилось , что цель войны -- смещение Саакашвили . ( Это , кстати , и сейчас подчеркивается в Кремле )
Итак : чаше всего Кремль как раз и заявляет , что его не устраивает именно нынешнее правительство . И эта точка зрения , несмотря на ее явную нелогичность держится уже много лет , включая сегодняшний день .
Притом авекватность Кремля прямо зависима от цен на нефть . Если они падают , то он становится миролюбивым , если растут , то агрессивным .
Я думаю , что Кремлю можно отказать в адекватности , а так же в присутствии каких-либо интересов и мотивов , кроме инстинктивного желания поставить свою марионетку , и коррумпировать регион с ее помощью .
Кремль не может элементарно просчитать последствия ( как в случае с агрессией в Грузии ) . Точно так же , как Саакашвили не мог понять , что Запад не будет развязывать третью мировую
из-за того , что президент Грузии подразнил ВВП " Лилипутиным " .
25.06.09 15:13
in Antwort creatino 25.06.09 14:56
Кремлёвские СМИ действительно давали слово оппозиционерам Саакашвили,но лишь с целью побольше вылить на него грязи и компромата.Настоящей поддержки из Москвы оппозиция не получала.Если не считать марионеточную дохлую "оппозицию" беглого Георгадзе Конечно,главной,но не удавшейся целью войны с Грузией была отставка Саакашвили.Новая война уже на территории самой Грузии лишь укрепит его позиции.Политика Кремля конечно не всегда адекватна,но не до такой же степени.
В ответ на:
на Совбезе Европы
А это что за организация такая.?ОБСЕ что ли?на Совбезе Европы
25.06.09 15:25
Что-то я напутал . ( см. речь Чуркина на Совбезе ООН )
Это все от того , что отклонился от темы про Чечню. ЕС, совбез ,ООН , ОМОН .
Прошу прощения .
Искренне на это надеюсь . Пока .
in Antwort Ален 25.06.09 15:13
В ответ на:
А это что за организация такая.?ОБСЕ что ли?
А это что за организация такая.?ОБСЕ что ли?
Что-то я напутал . ( см. речь Чуркина на Совбезе ООН )
Это все от того , что отклонился от темы про Чечню. ЕС, совбез ,ООН , ОМОН .
Прошу прощения .
В ответ на:
Политика Кремля конечно не всегда адекватна,но не до такой же степени.
Политика Кремля конечно не всегда адекватна,но не до такой же степени.
Искренне на это надеюсь . Пока .
25.06.09 22:45
in Antwort Ален 25.06.09 12:28
Совершенно согласна, очень красиво сказано, стремление к национальной независимости присуще многим народам.
25.06.09 23:28
in Antwort Korol_Raya 14.06.09 20:41



