Deutsch

Беларусь - член ЕС.

2707  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  creatino постоялец24.06.09 11:30
24.06.09 11:30 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:20
В ответ на:
ну даже если чисто гипотетически, ввиду имелась Россия, то я как гражданка России в Евросоюз не хочу.

Я тоже гражданин России . Но я точно знаю , что единственный реальный путь наверх , это в Европу . Если , конечно , не забывать , что мы тоже европейцы по образованию , складу
мыслей , воспитанию . Как мы одеты , какие технологии используем , какие социальные нормы принимаем , что читаем , какую музыку сочиняем и слушаем , что любим , как любим .

#61 
Шмопсель-мопсель знакомое лицо24.06.09 11:31
Шмопсель-мопсель
24.06.09 11:31 
в ответ Аlex 24.06.09 11:10
Куча денег на инфраструктура из чьего кармана?
На что кормить тогда оставшихся без работы в Центральной Европе?
#62 
  дактиль падчерица24.06.09 11:34
24.06.09 11:34 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:00
В ответ на:
Работающему человеку, который концы с концами сводит, открытые границы не особенно и нужны, так же как для обеспеченного, не проблема получить визу.

Я думаю не стоит так категорично. И вобще "говорить за всех" - плохой тон (имхо).
Во вторых, в Беларуси как раз работающие концы с концами сводят, а при желании для путешествия по Европе можно взять кредит, там это не проблема. Ко мне "папа" по 2 раза в год приезжает, и дорогу сам оплачивает, и подарки везет... а он на пенсии, и проработал всю жизнь простым рабочим на железной дороге.
Вопрос не в том проблема или не проблема получить визу, а в том что появиться возможность просто "сесть и поехать", поверте именно в этом для большинства граждан Беларуси заключается смысл слова "свобода".
А по теме, положа руку на сердце... Не пойдет Беларусь в ЕС. Добрососедские отношения с Еропой - одно, а стать частью сообщества - совсем другое. Слишком крепко связана с РФ, да это и не плохо. Просто России стоит смотреть на БР не как на вассала, а как на партнера... причем ценного.
#63 
Аlex коренной житель24.06.09 11:34
Аlex
24.06.09 11:34 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:13
В ответ на:
Куча денег вне куда и создание рабочих мест в Китае и Африке...

"Бедные" страны получают от Европы деньги, в том числе и на создание рабочих место тоже...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#64 
  ludmilamac старожил24.06.09 11:36
24.06.09 11:36 
в ответ creatino 24.06.09 11:30, Последний раз изменено 24.06.09 11:37 (ludmilamac)
В ответ на:
Я тоже гражданин России . Но я точно знаю , что единственный реальный путь наверх , это в Европу . Если , конечно , не забывать , что мы тоже европейцы по образованию , складу
мыслей , воспитанию . Как мы одеты , какие технологии используем , какие социальные нормы принимаем , что читаем , какую музыку сочиняем и слушаем , что любим , как любим

В какую Европу? У меня подруга 2 дня назад прилетела из Брюсселя, говорит, европейца днем с огнем не сыщешь, центр города-один восточный базар, если так пойдет и дальше, очагом европейской культуры как раз и останутся не присоединившиеся страны, типа Белоруси
#65 
Аlex коренной житель24.06.09 11:37
Аlex
24.06.09 11:37 
в ответ Шмопсель-мопсель 24.06.09 11:31
В ответ на:
Куча денег на инфраструктура из чьего кармана?

из нашего разумеется, с кого же ещё брать...
В ответ на:
На что кормить тогда оставшихся без работы в Центральной Европе?

на деньги тех у кого ещё осталось рабочее место. более половины зарплаты уже забирают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#66 
  дактиль падчерица24.06.09 11:39
24.06.09 11:39 
в ответ Einsiedler 24.06.09 11:18
В ответ на:
Согласен с Вами. Но. Вы упускаете желание человека мыслящего, хоть и сводящего концы с концами, чувствовать себя свободным в поездке за границу. Одно осознание: захочу-поеду - делает человека на ступень выше в собственной самооценке.

Опередил :).
Кстати папа мой точно так же мыслит как вы. Уверена, будь у него возможность свободно перемещаться, он бы уже всю Европу на велике объехал бы :).
#67 
Einsiedler постоялец24.06.09 11:39
Einsiedler
24.06.09 11:39 
в ответ hilde wolf 24.06.09 11:29
В ответ на:
1. Хоть и неприятен Участник (жутко) своим снобизмом, тем не менее, рискну предположить,
что среднестатистический европеец думает по такому же шаблону,
недаром ему СМИ столько времени вдалбливали, что такое хорошо и что такое плохо.

Да по мне так любой собеседник приятен, даже с мнением кардинально противоположным моему. Главное, чтобы беседы в ругань не превращались.
В ответ на:
2. Что-то маловато плюсов Вы нашли. Или карты не раскрываете?

Я? Я карты не люблю... Сложно все.
Я вижу больше плюсов, но некоторые минусы, как "год за три"...
Всегда был приверженцем того, что свобода и вседозволенность - разные понятия.
В ЕС, на мой взгляд, в некоторых сферах, вседозволенность порой превозобладает над свободой.
Еще, я различаю понятия олигарх и инвестор. Почему-то мне кажется что со стороны ЕС - инвесторы, с цивилизованным понятием о бизнесе.

Всё гораздо проще...
#68 
  ludmilamac старожил24.06.09 11:41
24.06.09 11:41 
в ответ Аlex 24.06.09 11:37
В ответ на:
"Бедные" страны получают от Европы деньги, в том числе и на создание рабочих место тоже...

Ага, а половину работающих предприятий закроют, как несоответствующие евро стандартам, у Лукашенко, кстати ничего не "простаивает", разворовать не дал...
#69 
  durik62 коренной житель24.06.09 11:43
24.06.09 11:43 
в ответ hilde wolf 24.06.09 11:29
В ответ на:
2. Что-то маловато плюсов Вы нашли. Или карты не раскрываете?

Свобода- Маловато?

#70 
  creatino постоялец24.06.09 11:44
24.06.09 11:44 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:36
В ответ на:
подруга 2 дня назад прилетела из Брюсселя, говорит, европейца днем с огнем не сыщешь

Но подруга сам Брюссель-то нашла ? Стоит еще город пока , архитектура из центра никуда не делась ?
Я уверен , что если поискать , то и европейцев найти можно было .
Во всяком случае , про восточный базар вместо Брюсселя Ваша подруга преувеличила . ( Из серии : видел я эту Европу , там одни цветные . Да и цветные тоже есть . Это же не закрытое общество )
Смотрите :
http://www.orangesmile.com/destinations/brussels/img/brussels-mini-europe.jpg
#71 
Аlex коренной житель24.06.09 11:46
Аlex
24.06.09 11:46 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:41
как бы там ни было, хуже чем есть уж точно не будет.
и вот ещё...
Weißrusslands Beitrittsantrag für den Europarat wurde wegen mangelnder demokratischer Standards abgelehnt. Damit ist es das einzige europäische Land, das gegen seinen Willen nicht Mitglied im Europarat ist.
Единственная страна которую не взяли в Европейский Совет. причём они просились.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#72 
  дактиль падчерица24.06.09 11:47
24.06.09 11:47 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:36
В ответ на:
В какую Европу? У меня подруга 2 дня назад прилетела из Брюсселя, говорит, европейца днем с огнем не сыщешь, центр города-один восточный базар,

Это конечно здорово, формировать свое мнение о Европе засчет рассказов подруг :). А вобщем, думаю она от зависти :)
В ответ на:
если так пойдет и дальше, очагом европейской культуры как раз и останутся не присоединившиеся страны, типа Белоруси

Не переживайте, никуда очаг не денеться.
#73 
  ludmilamac старожил24.06.09 11:47
24.06.09 11:47 
в ответ durik62 24.06.09 11:43
В ответ на:
Свобода- Маловато?

А что это в вашем понимании?
#74 
Einsiedler постоялец24.06.09 11:48
Einsiedler
24.06.09 11:48 
в ответ дактиль 24.06.09 11:34
В ответ на:
Кстати папа мой точно так же мыслит как вы. Уверена, будь у него возможность свободно перемещаться, он бы уже всю Европу на велике объехал бы :).

Наверое есть такая категория людей, которым просто "жарить пузо на солнце" не подходит. Наверое мы с Вашим папой к ней относимся. Главная составляющая путешествий - познание нового.
В ответ на:
А по теме, положа руку на сердце... Не пойдет Беларусь в ЕС. Добрососедские отношения с Еропой - одно, а стать частью сообщества - совсем другое. Слишком крепко связана с РФ, да это и не плохо. Просто России стоит смотреть на БР не как на вассала, а как на партнера... причем ценного.

Будь у России нормальные отношения с ЕС -не считала бы оа Беларусь предателем...

Всё гораздо проще...
#75 
Аlex коренной житель24.06.09 11:50
Аlex
24.06.09 11:50 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:47
В ответ на:
А что это в вашем понимании?

то чего нет в беларуси.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#76 
  ludmilamac старожил24.06.09 11:51
24.06.09 11:51 
в ответ Einsiedler 24.06.09 11:48
В ответ на:
Будь у России нормальные отношения с ЕС -не считала бы оа Беларусь предателем...

Не вижу ничего ненормального.
#77 
  дактиль падчерица24.06.09 11:53
24.06.09 11:53 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:41
В ответ на:
Ага, а половину работающих предприятий закроют, как несоответствующие евро стандартам, у Лукашенко, кстати ничего не "простаивает", разворовать не дал...

Иллюзии... простаивает еще как. Из первых рук (не по рассказам подруг) ... сама лично видела. В Витебске стоят 2/3 заводов, КИМ, тяжелая индустрия... все стоит. Такое впечатление, что работает только завод по сборке телевизоров ("Витязь") и хлебокомбинат.
#78 
  ludmilamac старожил24.06.09 11:55
24.06.09 11:55 
в ответ дактиль 24.06.09 11:53
Они и в ЕС работать не будут.Проще построить новый, чем модернизировать.И строить будут, только в другом месте.
#79 
Аlex коренной житель24.06.09 11:59
Аlex
24.06.09 11:59 
в ответ ludmilamac 24.06.09 11:55
И все беларусы так и горят желанием купить телевизор Витязь... Нафиг им такое дерьмо как Sony или Panasonic.
пока границы закрыты можно своё нерентабельное дерьмо дорого продать. А будет конкуренция придётся модернизировать или новое делать. на что и нужно деньги, которых у беларуси нет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все