русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Украина: рецепты будущего

4321   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle
Ален коренной житель23.06.09 14:56
Ален
23.06.09 14:56 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 13:02
Запрещение песен и вывесок на русском языке имело место только в отдельных городах зап.Украины.И то только временно.Хотя и это достойно осуждения.Я в принципе за то,чтобы русский язык имел статус второго госязыка в тех регионах,где население этого желает.
  durik62 коренной житель23.06.09 14:57
23.06.09 14:57 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 14:51
В ответ на:
Действительно.

Хоть тут вы согласны, что неследует делать второй язык государственным.
  ludmilamac старожил23.06.09 15:09
23.06.09 15:09 
in Antwort durik62 23.06.09 14:57, Zuletzt geändert 23.06.09 15:13 (ludmilamac)
Да украинский язык им во сто раз дороже русского обходится.Его же надо популяризировать, обучать переводчиков, основывать институты, разные там НИИ, составлять словари, энциклопедии, иностранцев как-то привлекать к его изучению, а на это нужны деньги, а для русского языка все уже сделано.Почему его не нужно делать государственным-ответ прост, дабы не задавил украинский, но справидливости здесь все равно нет.Например институт Гете в Москве финансируется в том числе и на деньги ФРГ, откуда в Украине деньги продвигать украинский язык, а продвигать надо, раз она стремится стать значимым государством.
autonoma знакомое лицо23.06.09 15:10
autonoma
23.06.09 15:10 
in Antwort deniskiev 23.06.09 14:56
В ответ на:
Двуязычие только вызовет лишние проблемы.... Документация и т.д
Представьте, что в России, сделают вторым языком татарский, и Вам выдадут какие нибудь документы на татарском языке... Интересно, что Вы с ними будете дальше делать....., если Вы не сможете его даже прочитать.

у меня тут под боком швейцария. У них 3 официальных языка и никаких проблем. По-моему и в Татарстане и с татарским, и с русским тоже все официально.
В ответ на:
В Украине, в западных областях, есть масса людей, которые очень плохо знают русский... У них двуязычие тоже вызове проблемы

Какие проблемы ? вот именно у них-то нет и не будет никаких проблем....
В ответ на:
Гос. документация уже давно на украинском, и к ней все привыкли... Зачем это менять... А разговаривать на любимом или родном языке - никто никому не мешает.

Ну, помешать разговаривать на родном языке это просто неосуществимо.
А Украина, признав русский язык вторым государственным и тем самым по сути признав Европейскую Хартию о языках, сделает еще один шаг в сторону цивилизованности своей гос.политики.
ноль патриот23.06.09 15:12
ноль
23.06.09 15:12 
in Antwort deniskiev 23.06.09 14:56
В ответ на:
А разговаривать на любимом или родном языке - никто никому не мешает.

а смотреть телепередачи и кинофильмы в кинотеатре на родном языке?
назовите хотя бы одну разумную причину по которой эти языковые ограничения нужно было делать?
  durik62 коренной житель23.06.09 15:15
23.06.09 15:15 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 15:09
В ответ на:
Да украинский язык им во сто раз дороже русского обойдется.Его же популяризировать, обучать переводчиков, основывать институты,

Как обойдётся дороже?
Разве сейчас там не Украинский Государственный? Кого переучивать?
Что-то я ход вашей мысли перестаю понимать..
Сейчас ничего ненадо менять. Всё уже основанно более 15ти лет назад
  ludmilamac старожил23.06.09 15:18
23.06.09 15:18 
in Antwort ноль 23.06.09 15:12
В ответ на:
а смотреть телепередачи и кинофильмы в кинотеатре на родном языке?
назовите хотя бы одну разумную причину по которой эти языковые ограничения нужно было делать?

Есть такая, задавит русский язык украинский просто в силу своего развития,распространенности и доработанности.Да и много еще причин, независимость собственно с языка и начинается.Но вот почему от этого 50% населения страдать должны, мне не понятно.
deniskiev коренной житель23.06.09 15:20
deniskiev
23.06.09 15:20 
in Antwort autonoma 23.06.09 15:10
Это в Татарстане с русским все официально.... А в России с татарским?
Швейцария - одна из очень немногих стран, где существует официально столько языков. Пример хороший, но не совсем правильный....
Выучить русский - большинству, особенно молодежи,это не составит проблемы. А попробуйте бабку-гуцулку обучить русскому, которого она почти никогда и не слышала.
Да и переход на два языка требует значительных финансовых затрат..... На это уже не пойдут, ну разве. за счет России
  ludmilamac старожил23.06.09 15:20
23.06.09 15:20 
in Antwort durik62 23.06.09 15:15
Почему Восток Украины, который всю жизнь говорил на русском языке, не имеет право на него в качестве государственного.Это родной язык этих людей.
  durik62 коренной житель23.06.09 15:23
23.06.09 15:23 
in Antwort autonoma 23.06.09 15:10
В ответ на:
у меня тут под боком швейцария. У них 3 официальных языка и никаких проблем

Что вы все с этой Швейцарией носитесь? они уже много веков так живут, у них это испокон веков.
Ну а финансовом положении ,так и вовсе сравнивать нельзя.
Ну и ко всему, раз это уж так хорошо- введите у себя в России А по опыту, и другие младшие братья последуют (раз это уж так хорошо )
  ludmilamac старожил23.06.09 15:23
23.06.09 15:23 
in Antwort deniskiev 23.06.09 15:20
На татарском языке говорят от силы 8-10% процентов населения, знающих азарбайджанский в России проживает больше!!!!! А в Украине 90% на русском говорит, как вы разницу не можете понять.
deniskiev коренной житель23.06.09 15:25
deniskiev
23.06.09 15:25 
in Antwort ноль 23.06.09 15:12
Передачи по ТВ, большей частью, идут на русском, как и телевизионные фильмы. Я бы сказал, процентов 70-80. С кинотеатрами - примерно 50/50 - выбор всегда есть.
  durik62 коренной житель23.06.09 15:30
23.06.09 15:30 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 15:20
В ответ на:
Почему Восток Украины, который всю жизнь говорил на русском языке, не имеет право на него в качестве государственного.Это родной язык этих людей.

А почему запад должен? Украинский родной для них. Вам встречный вопрос..
И при чем тут всю жизньговорили? Жили в СССР где был русский языком межнационального общения- вот и говорили..
Сейчас Украина- самостоятельное государство.
  durik62 коренной житель23.06.09 15:32
23.06.09 15:32 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 15:23, Zuletzt geändert 23.06.09 15:35 (durik62)
В ответ на:
Украине 90% на русском говорит, как вы разницу не можете понять.

Вы давно были в Украине? где там 90% на русском говорит?
Что-то вас переклинило...
И это - так уже совсем -
В ответ на:
задавит русский язык украинский просто в силу своего развития,распространенности и доработанности.Да и много еще причин

Развитый и доработанный....
Чем украинский недоразвит?
deniskiev коренной житель23.06.09 15:34
deniskiev
23.06.09 15:34 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 15:23
Я все прекрасно понимаю, просто, ЗАЧЕМ это нужно.... Лишняя трата сил и денег.... Да и в Украине это уже никому не нужно. Эти споры давно всем надоели - даже политикам.
С языками проблем не возникает. Я хорошо понимаю украинский, но писать не умею совсем, да и говорю довольно плохо. Все гос. анкеты заполняю на русском... Проблем это никогда не вызывало....
Жена у меня - грузинка. Она украинского тоже не знает....
DVS коренной житель23.06.09 15:37
DVS
23.06.09 15:37 
in Antwort nblens 23.06.09 13:29
Давайте попробуем углубиться в детали?
О языке.
В ответ на:
В частности, такого мнения придерживаются 44% респондентов всеукраинского опроса, который был проведен с 30 января по 5 февраля 2009 года "Украинским демократическим кругом" по заказу Института политики.

Не нашел даже сайта этой мистической организации, проводившей опрос. Ни в укр., ни в рос. сегменте Интернета. Что это за "Круг" такой и с чем его едят? В Украине есть 4-5 относительно объективных и авторитетных агентств, которые занимаются опросами населения. Разумков, София, Демнициативы... Все имеют сайты, принт-медиа с результатами прошлых опросов. Поэтому опрос "Круга" вызывает большие сомнения. Зато нашел другой опрос "Круга", по выборам мэра Киева в 2007 г. http://obkom.net.ua/news/2007-11-09/0800.shtml Типичная заказуха, не имеющая ничего общего с социологией. Достаточно сравнить с результатами выборов и реальными рейтингами партий перед выборами.
А вот почему не проводится референдум по этому вопросу, хотя его организаторы соблюдали все правила и собрали нужное количество подписей, никому не известно. Но понятно.
А вот и насчет Крыма:
http://www.army.lv/?s=699&id=7717 Еще в 2006 г. 306 тысяч крымчан, поставивили свои подписи в документе о проведении в Крыму консультативного референдума по статусу русского языка. Если быть совсем точным, в Крыму было собрано 306 028 подписей. Все проверены.
Как быть с решениями гос- и облсоветов Юго-Востока о придании русскому статуса второго государственного/официального/регионального языка на территории региона?
Одесса: http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.120363.html Интересны слова Гурвица, в прошлом видного "оранжевого": "По словам мэра Одессы Эдуарда Гурвица, это решение должно помочь сохранить в городе "атмосферу межнационального мира".
Донецк: http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/5/18/40764.htm
Луганск: http://www.nr2.ru/crimea/65045.html
Запорожье: http://www.factnews.ru/article/22Jun2006_zap
Херсон: http://www.novoteka.ru/sevent/1173108
Харьков: http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=494785
Николаев: http://uatoday.net/rus/news/polit/164782
Так есть проблема?
  BERLINAS постоялец23.06.09 15:42
23.06.09 15:42 
in Antwort ludmilamac 23.06.09 15:18
В ответ на:
Есть такая, задавит русский язык украинский просто в силу своего развития,распространенности и доработанности.

Что значит доработанности?
deniskiev коренной житель23.06.09 15:45
deniskiev
23.06.09 15:45 
in Antwort DVS 23.06.09 15:37
Да. В 2006 такая проблема еще была. Точнее не проблема, а политическая игра Партии Регионов. Но ведь время идет.... Даже Янукович выучил украинский
autonoma знакомое лицо23.06.09 15:46
autonoma
23.06.09 15:46 
in Antwort deniskiev 23.06.09 15:20
В ответ на:
Швейцария - одна из очень немногих стран, где существует официально столько языков. Пример хороший, но не совсем правильный....

Это вам кажется, что пример неправильный, а жители Швейцарии вполне удовлетворены. Мои друзья живут в Лозанне и говорят по-французски. Немецким, можно сказать, не владеют - так, пару обиходных слов. И никаких проблем ни с документацией, ни с национальной идентификацией у них нет.
В ответ на:
попробуйте бабку-гуцулку обучить русскому, которого она почти никогда и не слышала.

Зачем ее обучать ? Абсолютно излишне....Как и глупо заставлять русскоязычных мучаться изучением официальной новодержавной мовы.
Просто всю документацию, как, к примеру, и большинство украинских веб-сайтов, делать доступной и понятной для обоих языковых групп.
А для этого нужен равноправный официальный статус .
  ludmilamac старожил23.06.09 15:46
23.06.09 15:46 
in Antwort BERLINAS 23.06.09 15:42
Я уже говорила.Вывод технических,медицинских и тп терминов на официальный уровень.Короче, придумать слова, которых в украинском языке просто нет или взять из того же русского, но это не патриотично, вот и придумывают.
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle