Login
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА или ответы на...
05.01.04 19:24
Вот уже как лет семь ⌠политики■ и ⌠аналитики■ ищут по подмосковным дачам и пансионатам ⌠национальную идею■.
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не уда╦тся е╦ откопать┘
Последние изобретения в этом направлении: удвоение ВВП, борьба с бедностью, модернизация армии.
Вдруг, в октябре 2003 года я совершенно случайно наткнулся в Интернете на удивительный документ.
Этот документ √ Открытое письмо Анны Борисовны Бутовской Президенту России от 8 февраля 2003 года.
После чтения сотен и тысяч страниц пустых бумаг письмо Анны Борисовны производит ошеломляющее впечатление.
http://www.kroupnov.ru/5/75_1.shtml
Так вот вопрос:РОССИЯ это европа,а?
Это дискуссия,попрошу модераторов это учесть....
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не уда╦тся е╦ откопать┘
Последние изобретения в этом направлении: удвоение ВВП, борьба с бедностью, модернизация армии.
Вдруг, в октябре 2003 года я совершенно случайно наткнулся в Интернете на удивительный документ.
Этот документ √ Открытое письмо Анны Борисовны Бутовской Президенту России от 8 февраля 2003 года.
После чтения сотен и тысяч страниц пустых бумаг письмо Анны Борисовны производит ошеломляющее впечатление.
http://www.kroupnov.ru/5/75_1.shtml
Так вот вопрос:РОССИЯ это европа,а?
Это дискуссия,попрошу модераторов это учесть....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 19:39
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
прочитал где-то четверть, уже видно, что писал недалекий человек, читаю дальше...
05.01.04 19:49
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
Короче, я понял, что это такое. А ничего сверхъестественного: как раз одна из сотен и тысяч страниц пустых бумаг, пишушихся с единственной целью: дать народу очередную порцию жвачки до мозгов, да нет, не мозгов - высохшего черепа, поддержать давно и успешно культивируемую Генеральную Идею: Россия настолько сложна и многогранна, что во всех российских бедах и несчастьях виновато хрен знает что, и навряд ли когда-либо узнаем, что нам надо, и жить лучше навряд ли станем, а поэтому была - не была, перенесем для начала столицу в Читу, а там будет видно, авось и получшеет. А Президента нашего В. В. Путина мы все любим, он начал создавать в стране порядок 
05.01.04 19:55
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
>>Вот уже как лет семь ⌠политики■ и ⌠аналитики■ ищут по подмосковным дачам и пансионатам ⌠национальную идею■.
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не удаётся её откопать┘
Политики и аналитики на самом деле ничего не ищут. Они для себя уже давно все нашли, а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами, что они что-то там ищут, чтобы плебеи раззявили в восхищении свой рот с капающей слюной и сидели смирно, приговаривая "ай какие хорошие наши политики, как стараются для нас" да работали хорошо, а не лезли от безделья на баррикады...
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не удаётся её откопать┘
Политики и аналитики на самом деле ничего не ищут. Они для себя уже давно все нашли, а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами, что они что-то там ищут, чтобы плебеи раззявили в восхищении свой рот с капающей слюной и сидели смирно, приговаривая "ай какие хорошие наши политики, как стараются для нас" да работали хорошо, а не лезли от безделья на баррикады...
05.01.04 20:03
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
Первые три абзаца обрисовывают действительную проблему, которую нужно решать. И возможно, в решении этой проблемы и можно найти если не пресловутую национальную идею, то решение еще каких-нибудь проблем. Дальше можно не читать. Или же читать стоя, под Гимн России, со слезами на глазах.
А вот вопрос не поняла. Ну разумеется, Россия оригинальна в своей географическо-историческо-религиозно-менталитетно-лингвистической принадлежности, как и любая другая страна.
Что, кстати, имеется в виду под "Европой"?
А вот вопрос не поняла. Ну разумеется, Россия оригинальна в своей географическо-историческо-религиозно-менталитетно-лингвистической принадлежности, как и любая другая страна.
Что, кстати, имеется в виду под "Европой"?
05.01.04 20:20
in Antwort deeh 05.01.04 19:55
... а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами...
deeh,я так понял это ты про себя?
Иначе как понять тебя в предыдущем топике про восхищения о президенте.
Ты вообще различаешь где написано с иронией,а где нет?
Внимательней нужно читать,или не читать вообще...
deeh,я так понял это ты про себя?
Иначе как понять тебя в предыдущем топике про восхищения о президенте.
Ты вообще различаешь где написано с иронией,а где нет?
Внимательней нужно читать,или не читать вообще...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 20:24
in Antwort maarja 05.01.04 20:03
maarja,Россия действительно оригинальная страна,а вот какую-нибудь другую можешь назвать,похожую?
А про европу ты действительно не поняла,или отсутствуют данные в твоих
познаниях географии?
А про европу ты действительно не поняла,или отсутствуют данные в твоих
познаниях географии?
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 20:40
in Antwort Сервер40 05.01.04 20:20
>>Ты вообще различаешь где написано с иронией,а где нет?
Да нуууу? С иронией!? Как ты все быстро переигрываешь, дружок, лишь бы любой ценой не признаться, что запостил чушь в конференцию...
Да нуууу? С иронией!? Как ты все быстро переигрываешь, дружок, лишь бы любой ценой не признаться, что запостил чушь в конференцию...
05.01.04 20:44
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
Действительно удивительное письмо. По каждому пункту есть что сказать.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что она сформировалась только в XVI веке путем ОБЪЕДИНЕНИЯ враждующих между собой удельных княжеств
Вся Европа пережила период раздробленности. Россия тут не исключение. Германия вообще только в 19 веке стала единой.
для этого требовалась сильная самодержавная централизованная власть, не ограниченная парламентом, действующая не по установившимся законам, а по указам и произволу √ именно такая власть установилась в России,
В Европе тоже была эпоха абсолютизма. И примерно в тоже время, что и в России.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что е╦ основная нация, русская, образовалась от смешения славян с тюркскими и монгольскими народностями (половцы, татары, монголы, буряты, калмыки и т.п.), в результате получились русский непредсказуемый характер, русская загадочная душа; ⌠Россия √ Сфинкс■, - писал А.Блок и утверждал родство русских со скифами: ⌠Да, скифы мы! Да, азиаты мы!■ (А.Блок ⌠Скифы■,0); европейские же нации формировались лишь из родственных народностей, населяющих Европу.
Если подучить историю, то можно узнать, что русская нация образовалась в основном от смешения славянских и угро-финских народов. Если следовать логике автора, то и Финляндия, и Венгрия не Европа.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что язык ее основной нации, русский язык, образовался на основе славянского языка, тогда как все европейские языки сформировались на латинской основе и имею много общего между собой, но ничего общего с русским языком.
А Польша, Чехия. Неужели Прага это тоже не Европа? Да и германские языки, особенно скандинавские не имеют латинской основы, не говорю уж о кельтских.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что это страна греко-православной веры, сохранившей элементы язычества, а Европа √ римско-католической с е╦ суровым аскетизмом, и обе эти ветви христианства антагонистичны друг друг.
Даже если вы не знаете ничего о православной вере, попробуйте догадаться, исходя из названия.
В какой еще европейской стране исповедуют Греко-православную веру? Да и не только в Греции.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что в ней никогда не было ни одного философа с собственной философской системой, и она лишь воспринимала и перерабатывала идеи европейских мыслителей, таких, как Кант, Фихте, Шеллинг, Гегель.
Русофобство прямо какое-то. А Феодосий Печерский, Хомяков, Бакунин, Булгаков, Толстой, Флоровский, Бердяев.
Самое главное , что Россия действительно не Европа. Только доказывают как-то странно. Для того, чтобы понять, что Россия не Европа, достаточно на глобус посмотреть.
А еще Россия не Европа, потому что в Европе не ищут особой, датской или шведской национальной идеи. Живут себе без нее. Не рассуждают о таинственной голландской душе и особом бельгийском менталитете. Не ищут особый ирландский или финский путь. Просто живут и работают, стараются свой дом обустроить и на болтовню времени нет.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что она сформировалась только в XVI веке путем ОБЪЕДИНЕНИЯ враждующих между собой удельных княжеств
Вся Европа пережила период раздробленности. Россия тут не исключение. Германия вообще только в 19 веке стала единой.
для этого требовалась сильная самодержавная централизованная власть, не ограниченная парламентом, действующая не по установившимся законам, а по указам и произволу √ именно такая власть установилась в России,
В Европе тоже была эпоха абсолютизма. И примерно в тоже время, что и в России.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что е╦ основная нация, русская, образовалась от смешения славян с тюркскими и монгольскими народностями (половцы, татары, монголы, буряты, калмыки и т.п.), в результате получились русский непредсказуемый характер, русская загадочная душа; ⌠Россия √ Сфинкс■, - писал А.Блок и утверждал родство русских со скифами: ⌠Да, скифы мы! Да, азиаты мы!■ (А.Блок ⌠Скифы■,0); европейские же нации формировались лишь из родственных народностей, населяющих Европу.
Если подучить историю, то можно узнать, что русская нация образовалась в основном от смешения славянских и угро-финских народов. Если следовать логике автора, то и Финляндия, и Венгрия не Европа.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что язык ее основной нации, русский язык, образовался на основе славянского языка, тогда как все европейские языки сформировались на латинской основе и имею много общего между собой, но ничего общего с русским языком.
А Польша, Чехия. Неужели Прага это тоже не Европа? Да и германские языки, особенно скандинавские не имеют латинской основы, не говорю уж о кельтских.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что это страна греко-православной веры, сохранившей элементы язычества, а Европа √ римско-католической с е╦ суровым аскетизмом, и обе эти ветви христианства антагонистичны друг друг.
Даже если вы не знаете ничего о православной вере, попробуйте догадаться, исходя из названия.
В какой еще европейской стране исповедуют Греко-православную веру? Да и не только в Греции.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что в ней никогда не было ни одного философа с собственной философской системой, и она лишь воспринимала и перерабатывала идеи европейских мыслителей, таких, как Кант, Фихте, Шеллинг, Гегель.
Русофобство прямо какое-то. А Феодосий Печерский, Хомяков, Бакунин, Булгаков, Толстой, Флоровский, Бердяев.
Самое главное , что Россия действительно не Европа. Только доказывают как-то странно. Для того, чтобы понять, что Россия не Европа, достаточно на глобус посмотреть.
А еще Россия не Европа, потому что в Европе не ищут особой, датской или шведской национальной идеи. Живут себе без нее. Не рассуждают о таинственной голландской душе и особом бельгийском менталитете. Не ищут особый ирландский или финский путь. Просто живут и работают, стараются свой дом обустроить и на болтовню времени нет.
05.01.04 20:45
in Antwort deeh 05.01.04 20:40
deeh,да не статья написана иронично,а в статье есть абзац иронии,уясни
ты наконец-то.
Вступление в статье-ИРОНИЯ,для особ приближ╦нных к императору...
ты наконец-то.
Вступление в статье-ИРОНИЯ,для особ приближ╦нных к императору...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 20:46
in Antwort Сервер40 05.01.04 20:24
>>А про европу ты действительно не поняла,или отсутствуют данные в твоих познаниях географии?
Кстати, для победителей олимпиад по географии - по территории России Европа простирается приблизительно до Челябинска; Греция, Албания, часть Турции и даже часть Казахстана находятся в Европе, поэтому внимание! повтор вороса: Что имеется в виду под "Европой"?
Кстати, для победителей олимпиад по географии - по территории России Европа простирается приблизительно до Челябинска; Греция, Албания, часть Турции и даже часть Казахстана находятся в Европе, поэтому внимание! повтор вороса: Что имеется в виду под "Европой"?
05.01.04 20:51
in Antwort Сервер40 05.01.04 20:45
>>Вступление в статье-ИРОНИЯ,для особ приближённых к императору...
Неправда - как вступление, так и сама статья, так и послесловие звучат абсолютно серьезно. Может быть ты воспринял это с иронией - это радует.
Неправда - как вступление, так и сама статья, так и послесловие звучат абсолютно серьезно. Может быть ты воспринял это с иронией - это радует.
05.01.04 21:08
in Antwort Северянин 05.01.04 20:44
05.01.04 23:07
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
Звучит как анекдот:
"- Ну, Вася, раз уж пришла тебе в голову национальная идея - тебе за ней в магазин и идти!"
"- Ну, Вася, раз уж пришла тебе в голову национальная идея - тебе за ней в магазин и идти!"
Früher an Später denken!
06.01.04 05:32
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
Даааа.Статейка-высший пилотаж!!!
Напоминает,правда,открытое письмо другой смелой женщины-патриотки.
В период правления нашего дорогого вождя и друга всех физкультурников и шахтеров,нашего светоча Иосифа Сарионыча....
Тов.Тимошук тоже искала тогда ......и вроде бы нашла все ответы на самые жизненные вопросы.
А Россия НЕ Европа,и никогда ей не будет.
Потому как ни в Германии ,ни в Дании люди не заняты поисками истины на жизненные вопросы.
И никто не стремится праздновать юбилей славного города Задрючинска и
совхоза "Червоно вымя"...
И никто не устраивает в Бундестаге или в палате лордов декаду культуры
чукчей,эвенков,бурятов или там прочих суррогатов или пиратов.
И еще потому,что напрочь отсутствуют пословицы типа "...пей,да дело разумей..."-надеюсь,понятно,куда эти пословицы направлены и во что выливаются.
И потому,что в Европе человек-личность.
А в России ....сами знаете.
А вовсе не из-за географии или лингвистики.
И еще потому,что вот таким вот дамочкам часто неймется,и начинают они искать исподволь правду,справедливость,врагов народа,скромных героев наших дней....да мало ли что еще можно искать,когда ищется.
В Европе в это же время ищут любовника или дополнительный заработок.
Думаю....нужно время.Эдак лет 80-100.
Все войдет в норму и Россия подтянется под общеевропейский уровень.
Только вопрос.....а нужно ли это самой России??
Напоминает,правда,открытое письмо другой смелой женщины-патриотки.
В период правления нашего дорогого вождя и друга всех физкультурников и шахтеров,нашего светоча Иосифа Сарионыча....
Тов.Тимошук тоже искала тогда ......и вроде бы нашла все ответы на самые жизненные вопросы.
А Россия НЕ Европа,и никогда ей не будет.
Потому как ни в Германии ,ни в Дании люди не заняты поисками истины на жизненные вопросы.
И никто не стремится праздновать юбилей славного города Задрючинска и
совхоза "Червоно вымя"...
И никто не устраивает в Бундестаге или в палате лордов декаду культуры
чукчей,эвенков,бурятов или там прочих суррогатов или пиратов.
И еще потому,что напрочь отсутствуют пословицы типа "...пей,да дело разумей..."-надеюсь,понятно,куда эти пословицы направлены и во что выливаются.
И потому,что в Европе человек-личность.
А в России ....сами знаете.
А вовсе не из-за географии или лингвистики.
И еще потому,что вот таким вот дамочкам часто неймется,и начинают они искать исподволь правду,справедливость,врагов народа,скромных героев наших дней....да мало ли что еще можно искать,когда ищется.
В Европе в это же время ищут любовника или дополнительный заработок.
Думаю....нужно время.Эдак лет 80-100.
Все войдет в норму и Россия подтянется под общеевропейский уровень.
Только вопрос.....а нужно ли это самой России??
06.01.04 08:58
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
ага... еще одна идея:))))))
Не считаете ли Вы, что национальная идея России - это освоение Сибири и Дальнего Востока, соединение Европейской и Азиатской частей России в единое целое с переносом столицы из Москвы в один из городов Сибири, например, Тобольск или Томск?
Анна Борисовна Бутовская (Санкт-Петербург) - кстати, Зюганову вопросик был
из серии: не стой, так топай!
- и народ будет занят, деньги качаться на всю катушку будут, и действие - какое-никакое проводится:))) действительно, "умная статья" и идеи такие - оригинальные-оригинальные
Я примеряю истории, как платья!
Не считаете ли Вы, что национальная идея России - это освоение Сибири и Дальнего Востока, соединение Европейской и Азиатской частей России в единое целое с переносом столицы из Москвы в один из городов Сибири, например, Тобольск или Томск?
Анна Борисовна Бутовская (Санкт-Петербург) - кстати, Зюганову вопросик был
из серии: не стой, так топай!
- и народ будет занят, деньги качаться на всю катушку будут, и действие - какое-никакое проводится:))) действительно, "умная статья" и идеи такие - оригинальные-оригинальные Я примеряю истории, как платья!
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]
06.01.04 10:47
in Antwort johnsson 06.01.04 05:32
По последней переписи, в России насчитывается больше сотни различных национальностей, по площади это все еще самая большая страна в мире, занимающая значительную часть как Европы, так и Азии.
Так почему же тогда она не может быть одновременно и Европой и Азией и иметь что-то свое? Почему крохотной Швейцарии удается сочетать в себе немецкую, итальянскую и французскую культуры, при этом всегда оставаясь старой доброй Швейцарией?
И в чем, собственно, проблема со столицей? С современными средствами коммуникации, можно и с Северного Полюса управлять государством.
Что касается поисков национальной идеи и прочего, так ищут, еще как - зайди в любой большой книжный магазин - обязательно будет раздел Heimatliteratur - почитай на досуге.
В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
Юбилеи европейских задрючинсков отмечают так, что никакому советскому задрючинску и не снилось.
Насчет пьянства и выпивки, так исторически это куда менее типично для России чем для той же Франции, Ирландии или Скандинавии.
Если смотреть на современную ситуацию, Европа куда более разнообразна чем Россия, где единственное существенное разделение - Это на 3 части - Москва, Питер и регионы.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
Так почему же тогда она не может быть одновременно и Европой и Азией и иметь что-то свое? Почему крохотной Швейцарии удается сочетать в себе немецкую, итальянскую и французскую культуры, при этом всегда оставаясь старой доброй Швейцарией?
И в чем, собственно, проблема со столицей? С современными средствами коммуникации, можно и с Северного Полюса управлять государством.
Что касается поисков национальной идеи и прочего, так ищут, еще как - зайди в любой большой книжный магазин - обязательно будет раздел Heimatliteratur - почитай на досуге.
В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
Юбилеи европейских задрючинсков отмечают так, что никакому советскому задрючинску и не снилось.
Насчет пьянства и выпивки, так исторически это куда менее типично для России чем для той же Франции, Ирландии или Скандинавии.
Если смотреть на современную ситуацию, Европа куда более разнообразна чем Россия, где единственное существенное разделение - Это на 3 части - Москва, Питер и регионы.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
06.01.04 10:47 
Особенно последнее замечание!!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
in Antwort Северянин 05.01.04 20:44
Особенно последнее замечание!! Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
06.01.04 10:53
in Antwort alien2 06.01.04 10:47
Как раз последнее замечание и неверно 
Как же Шрёдер с его "немецким путём"? И как же сетования немцев насчёт типично немецких качеств? И болтовня последних лет вместо настоящих реформ? Мне кажется такое сложно заметить, не пожив здесь несколько лет, и кроме того мне кажется любому народу свойственно находить в себе какие-то особенные качества.
Как же Шрёдер с его "немецким путём"? И как же сетования немцев насчёт типично немецких качеств? И болтовня последних лет вместо настоящих реформ? Мне кажется такое сложно заметить, не пожив здесь несколько лет, и кроме того мне кажется любому народу свойственно находить в себе какие-то особенные качества.
06.01.04 11:05
Ну я редко слышу от немцев, что они какие то особенные, в отличие от русских, которые во всех своих удачах или неудачах спешат тут же подчеркнуть свою "особенность".
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
in Antwort scorpi_ 06.01.04 10:53
Ну я редко слышу от немцев, что они какие то особенные, в отличие от русских, которые во всех своих удачах или неудачах спешат тут же подчеркнуть свою "особенность".
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
06.01.04 11:08
in Antwort alien2 06.01.04 11:05
Ну на то они и особенные чтобы это по своему делать
Немцы говорят "typisch deutsch", как только какие-то нехорошие качества в себе обнаруживают
Немцы говорят "typisch deutsch", как только какие-то нехорошие качества в себе обнаруживают
06.01.04 11:08
in Antwort alien2 06.01.04 11:05
ТЫ и не услышишь, потому что иностранец. Подчеркивать ТАКИЕ вещи можно только в кругу близких знакомых, которые поймут правильно.
Немецкая специфика-с.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
Немецкая специфика-с.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
06.01.04 12:37
in Antwort Findеr 06.01.04 10:47
В ответ на:По последней переписи, в России насчитывается больше сотни различных национальностей, по площади это все еще самая большая страна в мире, занимающая значительную часть как Европы, так и Азии.
Так почему же тогда она не может быть одновременно и Европой и Азией и иметь что-то свое? Почему крохотной Швейцарии удается сочетать в себе немецкую, итальянскую и французскую культуры, при этом всегда оставаясь старой доброй Швейцарией?
И в чем, собственно, проблема со столицей? С современными средствами коммуникации, можно и с Северного Полюса управлять государством.
Что касается поисков национальной идеи и прочего, так ищут, еще как - зайди в любой большой книжный магазин - обязательно будет раздел Heimatliteratur - почитай на досуге.
В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
Юбилеи европейских задрючинсков отмечают так, что никакому советскому задрючинску и не снилось.
Насчет пьянства и выпивки, так исторически это куда менее типично для России чем для той же Франции, Ирландии или Скандинавии.
Если смотреть на современную ситуацию, Европа куда более разнообразна чем Россия, где единственное существенное разделение - Это на 3 части - Москва, Питер и регионы.
06.01.04 13:04
in Antwort Сервер40 05.01.04 19:24
лучше не напишиш
Особенно как она Русского человека описывает.
Гордится надо что мы такой единственный ,неповтаримый и непредсказуемый народ. 
Если незнаеш что сказать, лучше промолчи.
Особенно как она Русского человека описывает.
Гордится надо что мы такой единственный ,неповтаримый и непредсказуемый народ.
Если незнаеш что сказать, лучше промолчи.
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
06.01.04 14:05
in Antwort Findеr 06.01.04 10:47
В ответ на:В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
чушь
06.01.04 14:19
in Antwort scorpi_ 06.01.04 14:05
Такая же чушь, как и то утверждение, что в России человек НЕ личность.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
06.01.04 15:15
in Antwort Findеr 06.01.04 10:47
Кому какое дело ,сколько там чего и размеры площади....
И вот ,противореча самому себе,называешь "старую,добрую Швейцарию"
Да,в Швейцарии три языка и три основных народа,так ведь она-ЕВРОПА.....
И в Европе человек-личность.
С этим можно брыкаясь и визжа спорить,но приходится согласиться.
Я не буду распространяться на эту тему,это ясно и без очков.
Для сравнения возьмем работника дядю Васю ,пашущего на частном предприятии "рога и копыта" и такого же Пахаря в Германии-Фрица.
Так вот....дядя Вася прав не имеет вообще,у него и обязаности,налагаемые при советской власти забрали,а о правах никто и не заикался.
А Фриц-полноправный и уважаемый налогоплательщик и член свободного мира наравне со своим хозяином -предпренимателем.
Оба ходят в тот же клуб,оба сидят в той же кнайпе,говорят об одном и том же и думают одинаково.
Пусть хозяин и побогаче,но прав это не прибавляет ни на грам.
Помню,когда отмечали 800 или сколько- то там лет Берлину,особой помпы я не заметил,хотя живу непосредственно от того места,где это происходило.
А о Задрюченсках меньшего калибра и говорить не стоит-ерунда.
Теперь насчет выпивки....и пьянства....
Статистика,вешь упрямая и сухая,в отличие от сухого закона....
Так вот,алкоголизм в России всегда был,есть и полагаю ,будет на ведущем месте ....в Европе.
Тоже своего рода градация,если нет другой.
Могу сказать,что по той же статистике уровень образования(начального и среднего), в России стоит на втором месте,а вот в Германии-одно из последних мест в Европе.
Однако.....мерседес,бмв,порше,бош ,сименс,и еще куча других фирм ведут в мире.
А Россия продает свои природные ресурсы и занимается утечкой мозгов за кордон.
И последнее.В столице Берлин люди живут намного беднее,чем в славных маленьких городишках-Задрючинсках,на окраинах Германии.
И вот ,противореча самому себе,называешь "старую,добрую Швейцарию"
Да,в Швейцарии три языка и три основных народа,так ведь она-ЕВРОПА.....
И в Европе человек-личность.
С этим можно брыкаясь и визжа спорить,но приходится согласиться.
Я не буду распространяться на эту тему,это ясно и без очков.
Для сравнения возьмем работника дядю Васю ,пашущего на частном предприятии "рога и копыта" и такого же Пахаря в Германии-Фрица.
Так вот....дядя Вася прав не имеет вообще,у него и обязаности,налагаемые при советской власти забрали,а о правах никто и не заикался.
А Фриц-полноправный и уважаемый налогоплательщик и член свободного мира наравне со своим хозяином -предпренимателем.
Оба ходят в тот же клуб,оба сидят в той же кнайпе,говорят об одном и том же и думают одинаково.
Пусть хозяин и побогаче,но прав это не прибавляет ни на грам.
Помню,когда отмечали 800 или сколько- то там лет Берлину,особой помпы я не заметил,хотя живу непосредственно от того места,где это происходило.
А о Задрюченсках меньшего калибра и говорить не стоит-ерунда.
Теперь насчет выпивки....и пьянства....
Статистика,вешь упрямая и сухая,в отличие от сухого закона....
Так вот,алкоголизм в России всегда был,есть и полагаю ,будет на ведущем месте ....в Европе.
Тоже своего рода градация,если нет другой.
Могу сказать,что по той же статистике уровень образования(начального и среднего), в России стоит на втором месте,а вот в Германии-одно из последних мест в Европе.
Однако.....мерседес,бмв,порше,бош ,сименс,и еще куча других фирм ведут в мире.
А Россия продает свои природные ресурсы и занимается утечкой мозгов за кордон.
И последнее.В столице Берлин люди живут намного беднее,чем в славных маленьких городишках-Задрючинсках,на окраинах Германии.
06.01.04 15:29
in Antwort johnsson 06.01.04 15:15
Россия ... занимается утечкой мозгов за кордон
----------
Как это?...
----------
дядя Вася прав не имеет вообще,у него и обязаности,налагаемые при советской власти забрали,а о правах никто и не заикался
----------
Не соответствует действительности...
----------
Как это?...
----------
дядя Вася прав не имеет вообще,у него и обязаности,налагаемые при советской власти забрали,а о правах никто и не заикался
----------
Не соответствует действительности...
06.01.04 15:32
in Antwort kostavan 06.01.04 13:04
и такой неграмотный ...русский , блин. 
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
...русский , блин. Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
06.01.04 15:42
in Antwort johnsson 06.01.04 15:15
Удивительный апломб, сопряженный с незнанием положения вещей. Даже спорить по пунктам не хочется. Один термин "член свободного мира" чего стоит
Личность или не личность - опредлеяется не Европой, а наличем правового государства и гражданского общества. А также газончик надо 100 лет стричь - или по пустыне ходить, чтобы рабство забылось.
Личность или не личность - опредлеяется не Европой, а наличем правового государства и гражданского общества. А также газончик надо 100 лет стричь - или по пустыне ходить, чтобы рабство забылось.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.01.04 15:44
in Antwort alien2 06.01.04 15:32
Да уж, башкой по роялю стучать - абсолютная неповторимость Выбрали бы эти "русские" себе другое имя, что ли, чтобы нормальных людей не позорили 
Выбрали бы эти "русские" себе другое имя, что ли, чтобы нормальных людей не позорили Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.01.04 15:45
in Antwort johnsson 06.01.04 15:15
Что касается богатства и бедности - в Европе просто цифры другие. Принцип тот же. Отношение к хозяевам того же BMW совсем иное чем к "пахарям" и хозяевам "рогов и копыт". Учитывая особенно, что хозяин "рогов и копыт" часто вынужден вкалывать куда побольше Фрица за примерно те же деньги. Т.е, малый бизнес в Европе совсем другой, но это никак не влияет на отношение к человеку как к личности.
О том, что в России пили _всегда_ - попробуй поискать статистику за 1913 год и прослезись
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
О том, что в России пили _всегда_ - попробуй поискать статистику за 1913 год и прослезись
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
06.01.04 15:48
in Antwort Khimik 06.01.04 15:44
06.01.04 15:58
in Antwort olya.de 06.01.04 15:48
Ну видишь, я еще был слишком высокого мнения о товарище
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.01.04 17:11
in Antwort voss 06.01.04 15:29
Россия ... занимается утечкой мозгов за кордон
Да вот так это....Приличные ученые и люди искусства уже вначале 70 годов начали активно валить за кордон.
И продолжают....А кому хочется спорить и оспаривать......пусть делает и то и другое.....
Не соответствует действительности...
Убедил и переубедил!!!Молодец!!!!
Я понял и осознал.
Да вот так это....Приличные ученые и люди искусства уже вначале 70 годов начали активно валить за кордон.
И продолжают....А кому хочется спорить и оспаривать......пусть делает и то и другое.....
Не соответствует действительности...
Убедил и переубедил!!!Молодец!!!!
Я понял и осознал.
06.01.04 17:16
in Antwort johnsson 06.01.04 17:11
06.01.04 17:18
in Antwort Khimik 06.01.04 15:42
Удивительный апломб, сопряженный с незнанием положения вещей. Даже спорить по пунктам не хочется.
Прекрасно и трезво сказано.
А главное-убедительно.
Как я понял,что не нравится,то неправильно.В общем,есть два мнения,одно неправильное,другое ВАШЕ!!????
Личность или не личность - опредлеяется не Европой, а наличем правового государства и гражданского общества
"Как вы ж...ой не вертите,Вам далеко до Нефретити"
А так же "каша масленая-масленая каша"
А Европа и есть ВСЯ....правовое государство.
В отличие от России.О том и разговор....ВУМНИК!!!!
Прекрасно и трезво сказано.
А главное-убедительно.
Как я понял,что не нравится,то неправильно.В общем,есть два мнения,одно неправильное,другое ВАШЕ!!????
Личность или не личность - опредлеяется не Европой, а наличем правового государства и гражданского общества
"Как вы ж...ой не вертите,Вам далеко до Нефретити"
А так же "каша масленая-масленая каша"
А Европа и есть ВСЯ....правовое государство.
В отличие от России.О том и разговор....ВУМНИК!!!!
06.01.04 17:29
in Antwort Findеr 06.01.04 15:45
Т.е, малый бизнес в Европе совсем другой, но это никак не влияет на отношение к человеку как к личности.
Неа....не влияет.
Тут человек уже с рождения чувствует себя гражданином с правами,которые обеспечивает ему правовое государство.
А такая мелочь,как материальное благосостояние,это ведь ерунда.
Только чувство собственного достоинства у того же человека соответствует
материальному уровню.
Можно зарабатывать меньше,можно больше,не суть.
Главное,знать,что ты можешь обеспечить себя необходимым (и свою семью).
А может это дядя Вася???
Не новый русский дядя Вася,не лоточник или браток,а простой,бывший советский дядя Вася в предпенсионном возрасте,с больной женой и вшивой,неблагоустроеной квартире на окраинах Задрюченска,Рыбинска или там Архангельска??
Можно оставаться патриотом своей Родины(для многих бывшей),но правду надо уметь и признать и высказать и выслушать.
А она редко по шерсти.
,
Неа....не влияет.
Тут человек уже с рождения чувствует себя гражданином с правами,которые обеспечивает ему правовое государство.
А такая мелочь,как материальное благосостояние,это ведь ерунда.
Только чувство собственного достоинства у того же человека соответствует
материальному уровню.
Можно зарабатывать меньше,можно больше,не суть.
Главное,знать,что ты можешь обеспечить себя необходимым (и свою семью).
А может это дядя Вася???
Не новый русский дядя Вася,не лоточник или браток,а простой,бывший советский дядя Вася в предпенсионном возрасте,с больной женой и вшивой,неблагоустроеной квартире на окраинах Задрюченска,Рыбинска или там Архангельска??
Можно оставаться патриотом своей Родины(для многих бывшей),но правду надо уметь и признать и высказать и выслушать.
А она редко по шерсти.
,
06.01.04 17:31
in Antwort johnsson 06.01.04 15:15
В ответ на:Для сравнения возьмем работника дядю Васю ,пашущего на частном предприятии "рога и копыта" и такого же Пахаря в Германии-Фрица.
Так вот....дядя Вася прав не имеет вообще,у него и обязаности,налагаемые при советской власти забрали,а о правах никто и не заикался.
А Фриц-полноправный и уважаемый налогоплательщик и член свободного мира наравне со своим хозяином -предпренимателем.
Оба ходят в тот же клуб,оба сидят в той же кнайпе,говорят об одном и том же и думают одинаково.
Ну здесь можно и по спорить.
Отношении а "Рогах и капытах" в России к рабочему такое же как и в Германии в таких же "Рогах". А сводится вс╦ к отношению " Начальник всегда прав". Это на крупных предприятиях профсоюз и т.д. А на маленьких частных по
другому. И дело рабочего пахать как можно больше, а получать как можно меньше. А про восьми часовой рабочий день у частника можно и забыть, также как и про два выходных. Суббота скоро будет нормальным рабочим дн╦м.
Так в ч╦м проявляется "личность"?
В том что вас называют "Herr", а не "товарищ".
Я думаю "личность", это когда у тебя есть какое нибудь положение в обществе или деньги, а если нет, просто обыкновенный пахарь.
06.01.04 17:48
in Antwort johnsson 06.01.04 17:29
В ответ на:А может это дядя Вася???
Не новый русский дядя Вася,не лоточник или браток,а простой,бывший советский дядя Вася в предпенсионном возрасте,с больной женой и вшивой,неблагоустроеной квартире на окраинах Задрюченска,Рыбинска или там Архангельска??
А в Германии, это дядя Вася смог бы нормально жить, если бы не социал и другие помощи..
Навряд ли. А в в педпенсионном возрасте в Германии на работу не шибко то и берут.
06.01.04 17:57
in Antwort Bruk 06.01.04 17:31
Не все начинается и не все кончается работой....
И начальник не всегда прав.
Милый...ты.....в Германии??
В начальниках???В пахарях???
Или...вообще не у дел???
Так вот.Я был и пахарем,был и начальником,сегодня сам себе хозяин.
Могу судить со всех сторон.
Есть в правовом государстве слово ЗАКОН...
Уже слышал про это???
Так вот,по ЗАКОНУ,опять же,в 80% из всего,что происходит,прав работник,а не хозяин.
Смешно,не правда ли?
Спорить можно....нужно..НО!!!!опираясь на факты и знания.
А спорить просто так,воздух сотрясать.
Я думаю "личность", это когда у тебя есть какое нибудь положение в обществе или деньги, а если нет, просто обыкновенный пахарь.
Помнишь Гоголя???"полюбите нас черненькими,беленькими нас всякий полюбит"
В том -то и делоооооо.....
Можно и без денег и без общественного положения оставаться и БЫТЬ личностью.
Ты в Европе даже,когда социал получаешь-личность.
А вот дядя Вася????
И начальник не всегда прав.
Милый...ты.....в Германии??
В начальниках???В пахарях???
Или...вообще не у дел???
Так вот.Я был и пахарем,был и начальником,сегодня сам себе хозяин.
Могу судить со всех сторон.
Есть в правовом государстве слово ЗАКОН...
Уже слышал про это???
Так вот,по ЗАКОНУ,опять же,в 80% из всего,что происходит,прав работник,а не хозяин.
Смешно,не правда ли?
Спорить можно....нужно..НО!!!!опираясь на факты и знания.
А спорить просто так,воздух сотрясать.
Я думаю "личность", это когда у тебя есть какое нибудь положение в обществе или деньги, а если нет, просто обыкновенный пахарь.
Помнишь Гоголя???"полюбите нас черненькими,беленькими нас всякий полюбит"
В том -то и делоооооо.....
Можно и без денег и без общественного положения оставаться и БЫТЬ личностью.
Ты в Европе даже,когда социал получаешь-личность.
А вот дядя Вася????
06.01.04 18:03
in Antwort Bruk 06.01.04 17:48
А в Германии, это дядя Вася смог бы нормально жить, если бы не социал и другие помощи..
Навряд ли. А в в педпенсионном возрасте в Германии на работу не шибко то и берут.
Дык.....милый ты мой,как догадался....Вот уж и говорить ничего не надо.
Прав,проказник,ей богу прав.
Не смог бы,загнулся бы дядя Вася...как в России загибается....
Потому Европа и есть правовое государство.
А Россия как была.....так и осталась.
Про это и разговор.
Навряд ли. А в в педпенсионном возрасте в Германии на работу не шибко то и берут.
Дык.....милый ты мой,как догадался....Вот уж и говорить ничего не надо.
Прав,проказник,ей богу прав.
Не смог бы,загнулся бы дядя Вася...как в России загибается....
Потому Европа и есть правовое государство.
А Россия как была.....так и осталась.
Про это и разговор.
06.01.04 18:12
in Antwort alisss 06.01.04 08:58
В ответ на:и народ будет занят, деньги качаться на всю катушку будут, и действие - какое-никакое проводится:
Вот у меня при чтении где-то в середине и возникло такое ощущение, что в качестве национальной идеи предлагают построить еще один БАМ.
06.01.04 18:20
Да вот так это....Приличные ученые и люди искусства уже вначале 70 годов начали активно валить за кордон.
И продолжают....А кому хочется спорить и оспаривать......пусть делает и то и другое.....
johnsson,может сумеешь назвать хоть одного "приличного" ?
Валят за кордон-колбасники. Уезжают временно,например
поработать,это другое дело.
Я честно говоря так и не понял,что из высказавшихся вообще никто не понял в ч╦м суть фразы заключается",Россия не европа",или Россия как кость кому-то в горле стоит,и с этой позиции он пытается что-то противопоставить?Хоть один аргументик бы услышать.А то свобода,свобода.
Ну для кого как.Если боясь что завтра уволят,и нечем будет оплачивать
наГр╦баные кредиты,и пригнувшись пониже бегать перед шефом,
задницу вылизывать ему,считается свободой,или.....да ладно,вс╦ уже тысячу раз сказано,если это для кого-то свобода,то я пас.
А на социалах сидеть,или на бабульки за "взятие холокоста",и звиздеть о ценностях жизни в европе, это конечно,
только не забыть "прикупить" Русское ТВ вдобавок к ценностям,потому как
"свободное европейское ТВ" достало уже своей тупостью и развратом,причем если можно "прикупить" похалявнее его,одновременно описывая
некриминногенность свободной европы,это высший блеск...
Один так спешил высказаться что не понял,что в обрашении понятия не географические,другой припл╦л чуть-ли не Жванецкого к философам,третий вообще считает что латиница это где-то в латинской америке,которая находится в Африке.Вот уж ненависть сказывается...
Ну ну,читаем далее....
in Antwort johnsson 06.01.04 17:29
Да вот так это....Приличные ученые и люди искусства уже вначале 70 годов начали активно валить за кордон.
И продолжают....А кому хочется спорить и оспаривать......пусть делает и то и другое.....
johnsson,может сумеешь назвать хоть одного "приличного" ?
Валят за кордон-колбасники. Уезжают временно,например
поработать,это другое дело.
Я честно говоря так и не понял,что из высказавшихся вообще никто не понял в ч╦м суть фразы заключается",Россия не европа",или Россия как кость кому-то в горле стоит,и с этой позиции он пытается что-то противопоставить?Хоть один аргументик бы услышать.А то свобода,свобода.
Ну для кого как.Если боясь что завтра уволят,и нечем будет оплачивать
наГр╦баные кредиты,и пригнувшись пониже бегать перед шефом,
задницу вылизывать ему,считается свободой,или.....да ладно,вс╦ уже тысячу раз сказано,если это для кого-то свобода,то я пас.
А на социалах сидеть,или на бабульки за "взятие холокоста",и звиздеть о ценностях жизни в европе, это конечно,
только не забыть "прикупить" Русское ТВ вдобавок к ценностям,потому как
"свободное европейское ТВ" достало уже своей тупостью и развратом,причем если можно "прикупить" похалявнее его,одновременно описывая
некриминногенность свободной европы,это высший блеск...
Один так спешил высказаться что не понял,что в обрашении понятия не географические,другой припл╦л чуть-ли не Жванецкого к философам,третий вообще считает что латиница это где-то в латинской америке,которая находится в Африке.Вот уж ненависть сказывается...
Ну ну,читаем далее....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 18:23
in Antwort johnsson 06.01.04 17:57
В ответ на:Милый...ты.....в Германии??
Во первых, я тебе не "милый", будь любезен подбирай выражения. Я имею нормальную сексуальную ориентацию.
В ответ на:В начальниках???В пахарях???
Во вторых, простой работяга в автосервисе. Не все же такие умные как ты.
А на счет законов, не забывай к ним ещ╦ есть дополнения.
06.01.04 18:24
in Antwort scorpi_ 06.01.04 11:08
В ответ на:Немцы говорят "typisch deutsch", как только какие-то нехорошие качества в себе обнаруживают
Нация мазохистов...
06.01.04 18:49
in Antwort Сервер40 06.01.04 18:20
johnsson,может сумеешь назвать хоть одного "приличного" ?
Ну.если,батенька Вы мой,сами не знаете,то и называть,"нужды нет",по славянски говоря...
.Валят за кордон-колбасники. Уезжают временно,например
поработать,это другое дело
Еще одно блестящее высказывание!!!
А Вы,мой друг,очевидно-поработать в НИДЕРЗАКСЕН????
Явно НЕ колбасник!!!
Был здесь аналогичный случай.
"временно " приехали на несколько лет поработать....(молодая пара).
Теперь уже 6 й год на пенсии и внуков няньчат....
Если боясь что завтра уволят,и нечем будет оплачивать
наГр╦баные кредиты,и пригнувшись пониже бегать перед шефом,
задницу вылизывать ему,считается свободой,или.....да ладно,вс╦ уже тысячу раз сказано,если это для кого-то свобода,то я пас.
Дык...зачем бегать-то....Чай,инженер,дело понимаешь...
И ежели еще и законы читал,то знаешь,что уволить тебя очччччччччень непросто.
Арбайтсгеришт (слово такое есть в немецком языке).
Вот таким вот макаром.
Но ежели ты прогуливаешь,пьешь на работе и еще криминальный,то сам бог велел.
А на социалах сидеть,или на бабульки за "взятие холокоста",и звиздеть о ценностях жизни в европе, это конечно,
только не забыть "прикупить" Русское ТВ вдобавок к ценностям,потому как
"свободное европейское ТВ" достало уже своей тупостью и развратом,причем если можно "прикупить" похалявнее его,одновременно описывая
некриминногенность свободной европы,это высший блеск...
А че.....сидел на социале?Только честно....опыт,вижу,есть...
Холокостом явно здесь и не пахнет....скорее алкоголем.....
так что "не звезди" сам.
Не старайся быть святее папы римского.
рыльце,небось в пушку.....
А что там "один" высказал,или другой "выдал",этттттттто нам по цимбалам.
Ты МНЕ отвечал,а не им,так не приплетай чужой базар.
Неэтично!!!!!
И вообще,дискуссия тем и отличается от перебранки,что каждый может высказать свое мнение БЕЗ перехода на личности.
Поэтому предлагаю перестать брызгать слюной и вернуться в рамки приличия!!!!!
Ну.если,батенька Вы мой,сами не знаете,то и называть,"нужды нет",по славянски говоря...
.Валят за кордон-колбасники. Уезжают временно,например
поработать,это другое дело
Еще одно блестящее высказывание!!!
А Вы,мой друг,очевидно-поработать в НИДЕРЗАКСЕН????
Явно НЕ колбасник!!!
Был здесь аналогичный случай.
"временно " приехали на несколько лет поработать....(молодая пара).
Теперь уже 6 й год на пенсии и внуков няньчат....
Если боясь что завтра уволят,и нечем будет оплачивать
наГр╦баные кредиты,и пригнувшись пониже бегать перед шефом,
задницу вылизывать ему,считается свободой,или.....да ладно,вс╦ уже тысячу раз сказано,если это для кого-то свобода,то я пас.
Дык...зачем бегать-то....Чай,инженер,дело понимаешь...
И ежели еще и законы читал,то знаешь,что уволить тебя очччччччччень непросто.
Арбайтсгеришт (слово такое есть в немецком языке).
Вот таким вот макаром.
Но ежели ты прогуливаешь,пьешь на работе и еще криминальный,то сам бог велел.
А на социалах сидеть,или на бабульки за "взятие холокоста",и звиздеть о ценностях жизни в европе, это конечно,
только не забыть "прикупить" Русское ТВ вдобавок к ценностям,потому как
"свободное европейское ТВ" достало уже своей тупостью и развратом,причем если можно "прикупить" похалявнее его,одновременно описывая
некриминногенность свободной европы,это высший блеск...
А че.....сидел на социале?Только честно....опыт,вижу,есть...
Холокостом явно здесь и не пахнет....скорее алкоголем.....
так что "не звезди" сам.
Не старайся быть святее папы римского.
рыльце,небось в пушку.....
А что там "один" высказал,или другой "выдал",этттттттто нам по цимбалам.
Ты МНЕ отвечал,а не им,так не приплетай чужой базар.
Неэтично!!!!!
И вообще,дискуссия тем и отличается от перебранки,что каждый может высказать свое мнение БЕЗ перехода на личности.
Поэтому предлагаю перестать брызгать слюной и вернуться в рамки приличия!!!!!
06.01.04 18:55
in Antwort Bruk 06.01.04 18:23
Во первых, я тебе не "милый", будь любезен подбирай выражения. Я имею нормальную сексуальную ориентацию
Поздравляю!!!Я тоже....
Вот и хорошо.Если это задело-я извиняюсь.
А насчет дополнений я все сказал постом выше,могу еще раз внести....
Но ежели ты прогуливаешь,пьешь на работе и еще криминальный,то сам бог велел.
Сам ведь знаешь,что уволить тебя просто так это почти невозможно.
Чего же раздуваешь???
Я сам это схавал со своими рабочими,и не помогло ничего.Так что верь моему горькому опыту.
Поздравляю!!!Я тоже....
Вот и хорошо.Если это задело-я извиняюсь.
А насчет дополнений я все сказал постом выше,могу еще раз внести....
Но ежели ты прогуливаешь,пьешь на работе и еще криминальный,то сам бог велел.
Сам ведь знаешь,что уволить тебя просто так это почти невозможно.
Чего же раздуваешь???
Я сам это схавал со своими рабочими,и не помогло ничего.Так что верь моему горькому опыту.
06.01.04 19:18
in Antwort johnsson 06.01.04 18:55
Сам ведь знаешь,что уволить тебя просто так это почти невозможно.
Чего же раздуваешь???
Оптимизм конечно луче чем песимизм, но незабваи что есть реальная жизнь с неписанными законами. Уволить в правовом государстве, каковым являеться Германия, конечно не просто и судом большинство востанавливаеться, НО( как говорил мои хоршии друг татарин) есть еше это еб......е НО! Вот после этих судом востановлении работать на прежнем месте остаются Е Д И Н И Ц Ы ! Вернее доробатывают пока не нашли новое место. А на новом месте почему-то знают, что ты был судом востановлен. 
И что ж ты тогда раздуваеш????
Чего же раздуваешь???
Оптимизм конечно луче чем песимизм, но незабваи что есть реальная жизнь с неписанными законами. Уволить в правовом государстве, каковым являеться Германия, конечно не просто и судом большинство востанавливаеться, НО( как говорил мои хоршии друг татарин) есть еше это еб......е НО! Вот после этих судом востановлении работать на прежнем месте остаются Е Д И Н И Ц Ы ! Вернее доробатывают пока не нашли новое место. А на новом месте почему-то знают, что ты был судом востановлен.
И что ж ты тогда раздуваеш????
06.01.04 19:24
in Antwort Сервер40 06.01.04 18:20
Не знаю, мне колбасы в России хватало , ну не нравится она мне и все тут . Ученых приличных уехало много, это правда, академики в большинстве своем остались, они успели себе славу, кафедры, иквартиры и т.д. заработать, да и то, кто остался, сидят здесь по полгода ( это я по своему опыту знаю) . У России сейчас другие пути , другие заботы - там президенты выбирают, воюют непонятно с кем и для чего.
Телевидение русское такое же тупое и еще более развратное чем в Германии, а уж рекламы там больше на порядок. Покупают те в основном, кто немецкий кое как знает, или любит всякие Бригады и иже с ними смотреть. Мне оно ни русское ни немецкое не нужно, итак на книжки времени не хватает .
А в России попу шефу не лижут???? И с каких это пор??? Ну да , кто то может и не лижет, зато обожаемому президенту "ура" кричат и песни поют ( "хочу такого как Путин полного сил")
Уезжают временно,например
поработать,это другое дело.......а потом не возвращаются ...кстати тоже самое было и при Иване Грозном, да и в последующие времена, история Гардемаринов в массе своей в общем то выдумка.
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
, ну не нравится она мне и все тут . Ученых приличных уехало много, это правда, академики в большинстве своем остались, они успели себе славу, кафедры, иквартиры и т.д. заработать, да и то, кто остался, сидят здесь по полгода ( это я по своему опыту знаю) . У России сейчас другие пути , другие заботы - там президенты выбирают, воюют непонятно с кем и для чего. Телевидение русское такое же тупое и еще более развратное чем в Германии, а уж рекламы там больше на порядок. Покупают те в основном, кто немецкий кое как знает, или любит всякие Бригады и иже с ними смотреть. Мне оно ни русское ни немецкое не нужно, итак на книжки времени не хватает
.А в России попу шефу не лижут???? И с каких это пор??? Ну да , кто то может и не лижет, зато обожаемому президенту "ура" кричат и песни поют ( "хочу такого как Путин полного сил")
Уезжают временно,например
поработать,это другое дело.......а потом не возвращаются ...кстати тоже самое было и при Иване Грозном, да и в последующие времена, история Гардемаринов в массе своей в общем то выдумка.
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
06.01.04 19:35
in Antwort -Alkor- 06.01.04 19:18
Правильно, есть не писаные законы. А вдругом месте по интерисуются, "а почему это вы господин хороший с последнего места работы ушли или за что вас уволили". Кстате в арбайтзаме требуют обосновать причину ухода, и в 90% на 3 месяца отказывают в пособии.
А в Германии вроде даже как бы телефон имеется, и с твоим бывшем шефом свяжутся, и узнают как и почему. И если права качал, на новую работу можешь не расчитывать.
А в Германии вроде даже как бы телефон имеется, и с твоим бывшем шефом свяжутся, и узнают как и почему. И если права качал, на новую работу можешь не расчитывать.
06.01.04 19:41
in Antwort Сервер40 06.01.04 18:20
на бабульки за "взятие холокоста"
а тебе видат отпускных -"камандатурских" не хватило, вот тебя жабка-то и душит!
а тебе видат отпускных -"камандатурских" не хватило, вот тебя жабка-то и душит!
06.01.04 19:47
in Antwort Bruk 06.01.04 19:35
А в Германии вроде даже как бы телефон имеется, и с твоим бывшем шефом свяжутся, и узнают как и почему. И если права качал, на новую работу можешь не расчитывать.
Видиш ли правовое государство отличаеться от неправового тем, что в одном государстве есть такие законы, в другом такух нет. В одном законы исполняюзься, в другом нет. А вот неписаные законы есть в том и другом государстве и выполняються они на 100% без надзора прокуроров и судеи.
Видиш ли правовое государство отличаеться от неправового тем, что в одном государстве есть такие законы, в другом такух нет. В одном законы исполняюзься, в другом нет. А вот неписаные законы есть в том и другом государстве и выполняються они на 100% без надзора прокуроров и судеи.
06.01.04 19:54
in Antwort -Alkor- 06.01.04 19:47
Что касается "неписанных законов", то их в Германии "вагон и маленькая тележка" - и как бы ты не бил себя ушами по щекам (это я тому "правоведу"), то всё равно ничего не докажешь - ты всю жизнь будешь пришлым чужаком, и аборигенам абсолютно наплевать, какой там у тебя параграф и какая собака была у твоей бабушки...
Меня рубить - только шашку тупить..!
Меня рубить - только шашку тупить..!
06.01.04 20:00
in Antwort johnsson 06.01.04 18:49, Zuletzt geändert 06.01.04 20:06 (Лютый)
******************************************
"И вообще,дискуссия тем и отличается от перебранки,что каждый может высказать свое мнение БЕЗ перехода на личности.
Поэтому предлагаю перестать брызгать слюной и вернуться в рамки приличия!!!!!"
******************************************
-"пилите, Шура, пилите - они действительно золотые..!"(С)
Меня рубить - только шашку тупить..!
"И вообще,дискуссия тем и отличается от перебранки,что каждый может высказать свое мнение БЕЗ перехода на личности.
Поэтому предлагаю перестать брызгать слюной и вернуться в рамки приличия!!!!!"
******************************************
-"пилите, Шура, пилите - они действительно золотые..!"(С)
Меня рубить - только шашку тупить..!
06.01.04 21:35
in Antwort alien2 06.01.04 19:24
...Не знаю, мне колбасы в России хватало , ну не нравится она мне и все тут . Ученых приличных уехало много, это правда, академики в большинстве своем остались, они успели себе славу, кафедры, иквартиры и т.д. заработать, да и то, кто остался, сидят здесь по полгода ( это я по своему опыту знаю) . У России сейчас другие пути , другие заботы - там президенты выбирают, воюют непонятно с кем и для чего....
alien2,мне тоже хватало.Я работаю по контракту здесь.
Уч╦ные уехали,я и не спорю,НО,кем они здесь стали,чем занимаются?
Лауреатами Нобелевcкой премии стали?Нет,они деградировали,а кто не успел,тот вернулся назад.Не правда ли показательно?
Про ТВ.Да,Россия тоже благодаря горбатым ельциноидам хлебнула дерьмократии,"cвободы",так сказать.
Так вот об этом и речь:европейский уклад жизни для России-гибель,впрочем для европы тоже,катится европа в яму,сродни Российской
в даное время.Вот только Россия подымется,а европа нет.
Помнишь,что для Русского плохо,для немцев смерть.Ну подумай на досуге,или представь себе что сейчас немца коренного,отправить в Россию
на пол года,без средств существования,представил?Ну вот....
И BMW c мерсами в даном случае не показатель.Русские(Советские) в космосе гуляют,это уровень развития.Китай в прошлом году побывал в космосе,это тоже показатель.А что такое космические технологии,поверь твоему собеседнику,для немцев,это несбыточный сон...
Так как они работают,у нас работали шараж-монтаж конторы.
Ну да не об этом сейчас.
В России тебя если и уволили,ты потерял только зарплату,а здесь вс╦,нажитое непосильным трудом,авто,дом,ну разве что социал да "битву за холокост" оставят.НО,я живу рядом с теми,кто по независящим от них
причинам потерял работу,Бог ты мой,какие же унижения они проходят.
И по поводу Путина...
Да,согласен,вредит России.Ведь даже вспомнить нечего,что он сделал
для развития России,бля бля бля.
А вот по поводу гардемаринов я не согласен,но об этом не здесь,и не сейчас...
alien2,мне тоже хватало.Я работаю по контракту здесь.
Уч╦ные уехали,я и не спорю,НО,кем они здесь стали,чем занимаются?
Лауреатами Нобелевcкой премии стали?Нет,они деградировали,а кто не успел,тот вернулся назад.Не правда ли показательно?
Про ТВ.Да,Россия тоже благодаря горбатым ельциноидам хлебнула дерьмократии,"cвободы",так сказать.
Так вот об этом и речь:европейский уклад жизни для России-гибель,впрочем для европы тоже,катится европа в яму,сродни Российской
в даное время.Вот только Россия подымется,а европа нет.
Помнишь,что для Русского плохо,для немцев смерть.Ну подумай на досуге,или представь себе что сейчас немца коренного,отправить в Россию
на пол года,без средств существования,представил?Ну вот....
И BMW c мерсами в даном случае не показатель.Русские(Советские) в космосе гуляют,это уровень развития.Китай в прошлом году побывал в космосе,это тоже показатель.А что такое космические технологии,поверь твоему собеседнику,для немцев,это несбыточный сон...
Так как они работают,у нас работали шараж-монтаж конторы.
Ну да не об этом сейчас.
В России тебя если и уволили,ты потерял только зарплату,а здесь вс╦,нажитое непосильным трудом,авто,дом,ну разве что социал да "битву за холокост" оставят.НО,я живу рядом с теми,кто по независящим от них
причинам потерял работу,Бог ты мой,какие же унижения они проходят.
И по поводу Путина...
Да,согласен,вредит России.Ведь даже вспомнить нечего,что он сделал
для развития России,бля бля бля.
А вот по поводу гардемаринов я не согласен,но об этом не здесь,и не сейчас...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 21:55
in Antwort Сервер40 06.01.04 21:35
... Тем же самым они и занимаются ( беру свой круг) .... Нобелевка - не показатель , кстати. Россия ... поднимется, не надо смешить, куда ей подниматься то???..... Если она за 1000 лет никуда не поднялась , кроме космоса, то что, за следующие 100 лет это произойдет???? - Не верю.
А в России после увольнения никто не плачет, т.к. нет ничего, а если наворовали на 100 лет вперед , то...
А зачем немцев в Российи...у них таких машин, как там ездят , еще и нету ни у кого
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
А в России после увольнения никто не плачет, т.к. нет ничего, а если наворовали на 100 лет вперед , то...
А зачем немцев в Российи...у них таких машин, как там ездят , еще и нету ни у кого
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
06.01.04 22:04
in Antwort alien2 06.01.04 21:55
.... Тем же самым они и занимаются ( беру свой круг) .... Нобелевка - не показатель , кстати. Россия ... поднимется, не надо смешить, куда ей подниматься то???..... Если она за 1000 лет никуда не поднялась , кроме космоса, то что, за следующие 100 лет это произойдет???? - Не верю.
.....
Юноша,ты уж извини,я просто сразу не понял с кем я веду беседу.
С таким "кругом"???
Давай так,ты сейчас мне называешь три основных закона арифметики!!!,и потом мы продолжим,если не называешь,то еснно тогда Нобелевка не показатель.
Поехали...
.....
Юноша,ты уж извини,я просто сразу не понял с кем я веду беседу.
С таким "кругом"???
Давай так,ты сейчас мне называешь три основных закона арифметики!!!,и потом мы продолжим,если не называешь,то еснно тогда Нобелевка не показатель.
Поехали...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 22:06
in Antwort Сервер40 06.01.04 22:04
В России тебя если и уволили,ты потерял только зарплату,а здесь вс╦,нажитое непосильным трудом,авто,дом...
у кого что ест-тот это и теряет
у кого что ест-тот это и теряет
06.01.04 22:10
in Antwort Сервер40 06.01.04 22:04
как это не понял, с кем споришь - с "вечно молодым и вечно пьяным" - уже это показатель IQ...
Меня рубить - только шашку тупить..!
Меня рубить - только шашку тупить..!
06.01.04 22:18
in Antwort Лютый 06.01.04 22:10
Лютый,извини,я не обратил внимания,ты прав.
То-то я думаю речь про круг какой-то ид╦т,а оно вон про что,в смысле
стакан по кругу гоняют.....
То-то я думаю речь про круг какой-то ид╦т,а оно вон про что,в смысле
стакан по кругу гоняют.....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 22:46
in Antwort Сервер40 06.01.04 21:35
И БМВ ц мерсами в даном случае не показатель.Русские(Советские) в космосе гуляют,это уровень развития.Китай в прошлом году побывал в космосе,это тоже показатель.А что такое космические технологии,поверь твоему собеседнику,для немцев,это несбыточный сон...
Извини, дарагои, а какая тебе польза от этих космических технологии? Аль водка стала качественее и дороже?
Извини, дарагои, а какая тебе польза от этих космических технологии? Аль водка стала качественее и дороже?
06.01.04 22:49
in Antwort alien2 06.01.04 21:55
alien2,не напрягайся,как" физик-физику" скажу:-по всей видимости эти
три закона,сочетательный,переместительный,распределительный,нынешнее
поколение не учит,им некогда,потому что они выбирают PEPSI.
Ну да ладно,только ты старайся правильно "учить" "будущее Германии",
этим и поможешь России.....
три закона,сочетательный,переместительный,распределительный,нынешнее
поколение не учит,им некогда,потому что они выбирают PEPSI.
Ну да ладно,только ты старайся правильно "учить" "будущее Германии",
этим и поможешь России.....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 22:52
in Antwort -Alkor- 06.01.04 22:46
-Alkor-,я тебе не "дарагой" договорились?
А про водку ты меня уволь здесь вести беседу,здесь про другое....
А про водку ты меня уволь здесь вести беседу,здесь про другое....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
06.01.04 23:15
in Antwort voss 06.01.04 19:59
06.01.04 23:27
in Antwort Сервер40 06.01.04 22:52
А про водку ты меня уволь здесь вести беседу,здесь про другое....
А то другое.... в каких единицах выражаеться?
А то другое.... в каких единицах выражаеться?
06.01.04 23:37
in Antwort -Alkor- 06.01.04 22:46
в CША как раз немцы разрабатывали ракеты, которых после войны к себе увезли вместе со всем что они достигли. Русским тоже досталось.
+ Немцы тоже в космосе бывали и не так уж плохо совместно с французами работют.
Да и как сравнивать страну которая как несколько областей России с огромной страной. Можно так же сказать что Питерская и Московская области не могут в космос полететь, может только Джесказганская из казахстана, по размеру они точно совпадут с германией.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
+ Немцы тоже в космосе бывали и не так уж плохо совместно с французами работют.
Да и как сравнивать страну которая как несколько областей России с огромной страной. Можно так же сказать что Питерская и Московская области не могут в космос полететь, может только Джесказганская из казахстана, по размеру они точно совпадут с германией.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.01.04 23:40
in Antwort Findеr 06.01.04 14:19
Во всяком случае тут я себя человеком чувствую, а в россии у них как врождённое - отвали от меня.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.01.04 23:52
in Antwort Аlex 06.01.04 23:37
ЦША как раз немцы разрабатывали ракеты, которых после войны к себе увезли вместе со всем что они достигли. Русским тоже досталось.
+ Немцы тоже в космосе бывали и не так уж плохо совместно с французами работют.
Все это не аргумент для озабоченных своеи причастности к конечному валовому продукту бескраине страны.
У меня есть двоюродныи брат у которого отец чистокровныи русскии, а мать соотевтственно немка. Так вот после литры выпитои и споров про танки и воину, когда ему уже крыть не чем было,то он с выпяченнои грудью заявлял:" А все равно наши ваших победили". После этого аргумента мы все расходились спать, потому что он хотел и дальше побеждать
+ Немцы тоже в космосе бывали и не так уж плохо совместно с французами работют.
Все это не аргумент для озабоченных своеи причастности к конечному валовому продукту бескраине страны.
У меня есть двоюродныи брат у которого отец чистокровныи русскии, а мать соотевтственно немка. Так вот после литры выпитои и споров про танки и воину, когда ему уже крыть не чем было,то он с выпяченнои грудью заявлял:" А все равно наши ваших победили". После этого аргумента мы все расходились спать, потому что он хотел и дальше побеждать
07.01.04 02:41
in Antwort Аlex 06.01.04 23:40
Я тут пару дней назад у знакомых в гостях был - посмотрел, что по ящику показывают - такая мерзость для "нового зрителя", уж лучше русское "отвали от меня".
Сегодня в одном компьютерном магазине был - у тех вообще, по-моему, установка на кретинов.
А еще как-то пламенную речь одного кадра из СДПГ слушал (сейчас в Бундестаге сидит) - вот тогда и прозрел.
В-общем, в Совке я для окружающих чего-то стоил как личность, здесь же - если не потребитель/избиратель, то ауслэндер, которого надо либо жалеть, либо презирать в зависимости от настроения. Имеется в виду, понятное дело, общее отношение, по-умолчанию, так сказать.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
Сегодня в одном компьютерном магазине был - у тех вообще, по-моему, установка на кретинов.
А еще как-то пламенную речь одного кадра из СДПГ слушал (сейчас в Бундестаге сидит) - вот тогда и прозрел.
В-общем, в Совке я для окружающих чего-то стоил как личность, здесь же - если не потребитель/избиратель, то ауслэндер, которого надо либо жалеть, либо презирать в зависимости от настроения. Имеется в виду, понятное дело, общее отношение, по-умолчанию, так сказать.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
07.01.04 04:12
in Antwort Лютый 06.01.04 22:10
Все. Хватит. Ветка закрыта.
Сервер40, Лютый: Если будете продолжать переводить любой разговор на хамство и личности - в форуме вас не будет. Я очень серьезно и попрошу не обижаться. Предупреждений больше не будет.
Сервер40, Лютый: Если будете продолжать переводить любой разговор на хамство и личности - в форуме вас не будет. Я очень серьезно и попрошу не обижаться. Предупреждений больше не будет.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401