Вход на сайт
..как божий день..
18.06.09 01:08
Не знаю , как тут . Опровержение было обнародовано . А будут ли судить Клуссмана по законам шариата , я не знаю .
Я , собственно , хотел Вас по-дружески проинформировать-предупредить , чтобы Вы не попали впросак . Это же не очень доступная в российских изданиях инфа -- вполне можно было купиться .
в ответ ноль 18.06.09 00:58
В ответ на:
почему бы "обиженным" не подать в суд на лгуна из "Шпигеля"?
или подавали и выиграли дело?))как , креатино?..
почему бы "обиженным" не подать в суд на лгуна из "Шпигеля"?
или подавали и выиграли дело?))как , креатино?..
Не знаю , как тут . Опровержение было обнародовано . А будут ли судить Клуссмана по законам шариата , я не знаю .
Я , собственно , хотел Вас по-дружески проинформировать-предупредить , чтобы Вы не попали впросак . Это же не очень доступная в российских изданиях инфа -- вполне можно было купиться .
18.06.09 01:08
Нет, предсказуемы как раз Вы - на одни и те же грабли каждый раз наступаете. Но это не скучно, а очень даже весело. Каждая Ваша тема из лужи - шедевр. Пишите ещё.
Вам я этот вопрос даже не задаю - и так всё ясно.
в ответ ноль 18.06.09 01:04
В ответ на:
нбленс.. вы так предсказуемы.даже скучно..))
нбленс.. вы так предсказуемы.даже скучно..))
Нет, предсказуемы как раз Вы - на одни и те же грабли каждый раз наступаете. Но это не скучно, а очень даже весело. Каждая Ваша тема из лужи - шедевр. Пишите ещё.

В ответ на:
а вы кто? эксперт или хде?))
а вы кто? эксперт или хде?))
Вам я этот вопрос даже не задаю - и так всё ясно.

If you can read this, thank your teacher.
18.06.09 01:12
Именно это ноль и назвал "развязыванием конфликта на Кавказе". Значит мы солидарны в том, кто же виноват?
в ответ creatino 18.06.09 01:01
В ответ на:
Для меня обстрел грузинских миротворцев осетинами , и мирного населения из запрещенного вооружения является началом .
Это , если даже не учитывать провокации и подготовку к войне , включающую и эвакуацию почти всего мирного осетинского населения с 3 августа и раньше .
И если не учитывать инфу , что российские войска были на территории Грузии уже до начала активной фазы .
Для меня обстрел грузинских миротворцев осетинами , и мирного населения из запрещенного вооружения является началом .
Это , если даже не учитывать провокации и подготовку к войне , включающую и эвакуацию почти всего мирного осетинского населения с 3 августа и раньше .
И если не учитывать инфу , что российские войска были на территории Грузии уже до начала активной фазы .
Именно это ноль и назвал "развязыванием конфликта на Кавказе". Значит мы солидарны в том, кто же виноват?
If you can read this, thank your teacher.
18.06.09 01:14
в ответ nblens 18.06.09 01:05
Я думаю, что агрессора, который шмаляет по населению градами, допустимо жёстко пресекать...
При этом пресекать именно вояк, которые выполняли преступые приказы с пристрастием...
Ещё лучше - жёстко пресекать тех, кто эти приказы отдаёт...
Но против них нииззя..., они... как богом избранные... /Похоже... про Бога переборщил...
Там совсем из другого ведомства.../
При этом пресекать именно вояк, которые выполняли преступые приказы с пристрастием...
Ещё лучше - жёстко пресекать тех, кто эти приказы отдаёт...
Но против них нииззя..., они... как богом избранные... /Похоже... про Бога переборщил...

18.06.09 01:18
В том-то и дело , что не было ни такой задачи , ни таких попыток : пытались накрыть залпом технику в военном городке , и накрыли : двумя , кажется залпами .
Задачи были подавить огневые точки , и выйти к рокскому тоннелю , чтобы перекрыть его от российских войск .
Больше грузинам делать было нечего что ли , как геноцидом заниматься ? На этого времени не было .
Но я же Вам давал ссылку , как российские грады так же обстреливали Цхинвали , выбивая грузин оттуда .
Но почему только грады ? Там было много нехорошего применения всяких средств с обоих сторон , или даже с трех , учитывая тяжелую артилерию осетин еще до седьмого числа .
в ответ anabis2000@ 18.06.09 00:59
В ответ на:
И что это за методы восстановления конституционного порядка, когда при этом "восстановлении" пытались стереть с лица земли целый народ?
И что это за методы восстановления конституционного порядка, когда при этом "восстановлении" пытались стереть с лица земли целый народ?
В том-то и дело , что не было ни такой задачи , ни таких попыток : пытались накрыть залпом технику в военном городке , и накрыли : двумя , кажется залпами .
Задачи были подавить огневые точки , и выйти к рокскому тоннелю , чтобы перекрыть его от российских войск .
Больше грузинам делать было нечего что ли , как геноцидом заниматься ? На этого времени не было .
Но я же Вам давал ссылку , как российские грады так же обстреливали Цхинвали , выбивая грузин оттуда .
Но почему только грады ? Там было много нехорошего применения всяких средств с обоих сторон , или даже с трех , учитывая тяжелую артилерию осетин еще до седьмого числа .
18.06.09 01:21
в ответ nblens 18.06.09 01:16
Надо принять во внимание итоги последних выборов в ЮО. Народ проголосовал единогласно за свою страну... Это их исконная земля.
Европейские наблюдатели не заметили никаких нарушений в ходе голосования и подведении итогов.
Может следовало оставить их в покое и не тащить силком в экономически самим же саакашвили угробленную Грузию?
Европейские наблюдатели не заметили никаких нарушений в ходе голосования и подведении итогов.
Может следовало оставить их в покое и не тащить силком в экономически самим же саакашвили угробленную Грузию?
18.06.09 01:27
в ответ creatino 18.06.09 01:18
Оставим пока в покое военные средства, применяемые обеими сторонами...
Сначала надо ответить на простой вопрос - является ли Саакашвили агрессором или нет?, заявлял ли он раньше, что решит эту проблему даже с применением силовых методов?
Ответ простой. Да и да...
Остальное - уже второстепенные рассуждения...
Сначала надо ответить на простой вопрос - является ли Саакашвили агрессором или нет?, заявлял ли он раньше, что решит эту проблему даже с применением силовых методов?
Ответ простой. Да и да...
Остальное - уже второстепенные рассуждения...
18.06.09 01:33
Силком тащить не следовало . Но никто и не тащил . Дело в том , что Саакашвили тихой сапой отстраивал осетинские села за свой счет , пытаясь мирным способом привлечь осетин на свою сторону . И рано, или поздно -- привлек бы . Нельзя же не заметить разницы в грузинской и осетинской экономике . Но куда тогда было бы Кокойты деваться ?
Вот он и занимался обстрелами , причем по возрастающей , вызывая лису из норы . Таки выманил .
А выборы в Осетии -- фикция . Там всем заправляет Кокойты . Оппозиции нет -- остались только лояльные мужчины с оружием в руках . То есть , там ситуация не то , что криминальная ,
а просто никакая . По оппозиции отдельный вопрос . Он всех русских , что вместо него Цхинвали защищали , включая Баранкевича , выдавил из своего аппарата , не то , что оппозицию .
И никакой Путин ему оказался не указ . Ну , и грузин зачистил по всей территории . Собственно , чего хотел , того добился -- он теперь там царь , и принимает деньги от Кремля милостиво ,
только ничего не восстанавливает почему-то , и проверяющих не пускает .
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:21
В ответ на:
Надо принять во внимание итоги последних выборов в ЮО. Народ проголосовал единогласно за свою страну... Это их исконная земля.
Европейские наблюдатели не заметили никаких нарушений в ходе голосования и подведении итогов.
Может следовало оставить их в покое и не тащить силком в экономически самим же саакашвили угробленную Грузию?
Надо принять во внимание итоги последних выборов в ЮО. Народ проголосовал единогласно за свою страну... Это их исконная земля.
Европейские наблюдатели не заметили никаких нарушений в ходе голосования и подведении итогов.
Может следовало оставить их в покое и не тащить силком в экономически самим же саакашвили угробленную Грузию?
Силком тащить не следовало . Но никто и не тащил . Дело в том , что Саакашвили тихой сапой отстраивал осетинские села за свой счет , пытаясь мирным способом привлечь осетин на свою сторону . И рано, или поздно -- привлек бы . Нельзя же не заметить разницы в грузинской и осетинской экономике . Но куда тогда было бы Кокойты деваться ?
Вот он и занимался обстрелами , причем по возрастающей , вызывая лису из норы . Таки выманил .
А выборы в Осетии -- фикция . Там всем заправляет Кокойты . Оппозиции нет -- остались только лояльные мужчины с оружием в руках . То есть , там ситуация не то , что криминальная ,
а просто никакая . По оппозиции отдельный вопрос . Он всех русских , что вместо него Цхинвали защищали , включая Баранкевича , выдавил из своего аппарата , не то , что оппозицию .
И никакой Путин ему оказался не указ . Ну , и грузин зачистил по всей территории . Собственно , чего хотел , того добился -- он теперь там царь , и принимает деньги от Кремля милостиво ,
только ничего не восстанавливает почему-то , и проверяющих не пускает .
18.06.09 01:35
в ответ nblens 18.06.09 01:25
Я как раз говорил, что не хочу переливать из пустого в порожнее...
Всё давно ясно... и со всеми спорщиками,... прочитайте пост за нуммером 2...
У меня всего один вопрос... Куда президент Украины дел деньги от незаконно проданного оружия режиму саакашвили?... и ослабив вдобавок обороноспособность Ридной...
Других вопросов нет_с...
Тогда поразвлекайтесь с ним сама... А пока ложитесь спать..., чтоб во-всеоружии... т.с.
Всё давно ясно... и со всеми спорщиками,... прочитайте пост за нуммером 2...

У меня всего один вопрос... Куда президент Украины дел деньги от незаконно проданного оружия режиму саакашвили?... и ослабив вдобавок обороноспособность Ридной...
Других вопросов нет_с...
В ответ на:
утром придёт ноль
утром придёт ноль
Тогда поразвлекайтесь с ним сама... А пока ложитесь спать..., чтоб во-всеоружии... т.с.


18.06.09 01:41
Я думаю , что нет . Агрессор -- формально Осетия . Так как она первая обстреливала грузинских миротворцев .
Я не считаю , что ответный штурм боевиков в городе -- разумная мера , предпринятая Саакашвили . Он тоже неадекватный .
Хотя и делал что-то , чтобы предотвратить ситуацию . Ему бы сняться и уйти -- и не было бы жертв с обеих сторон .
Но , под огнем , несмотря на одностороннее прекращение , после неудачных попыток связаться что с осетинами , что с российским правительством -- он вот так вот решил .
В глазах Европы выиграл , конечно . А войну допустил . Я не на его стороне в этом случае . Но и не на стороне кремля , или осетин .
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:27
В ответ на:
Сначала надо ответить на простой вопрос - является ли Саакашвили агрессором или нет?,
Сначала надо ответить на простой вопрос - является ли Саакашвили агрессором или нет?,
Я думаю , что нет . Агрессор -- формально Осетия . Так как она первая обстреливала грузинских миротворцев .
Я не считаю , что ответный штурм боевиков в городе -- разумная мера , предпринятая Саакашвили . Он тоже неадекватный .
Хотя и делал что-то , чтобы предотвратить ситуацию . Ему бы сняться и уйти -- и не было бы жертв с обеих сторон .
Но , под огнем , несмотря на одностороннее прекращение , после неудачных попыток связаться что с осетинами , что с российским правительством -- он вот так вот решил .
В глазах Европы выиграл , конечно . А войну допустил . Я не на его стороне в этом случае . Но и не на стороне кремля , или осетин .
18.06.09 01:44
И зАгодя тратил миллиарды на вооружение нищей Грузии...
Похоже..., Креатино..., Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает... Там порядочные и неангажированные люди
резко против его преступной по отношению к своей стране политики..., и особенно те, кому "посчастливилось" поработать с ним рядом...
Однако...
Спокойной ночи...
в ответ creatino 18.06.09 01:33
В ответ на:
что Саакашвили тихой сапой отстраивал осетинские села за свой счет , пытаясь мирным способом привлечь осетин на свою сторону
что Саакашвили тихой сапой отстраивал осетинские села за свой счет , пытаясь мирным способом привлечь осетин на свою сторону
И зАгодя тратил миллиарды на вооружение нищей Грузии...
Похоже..., Креатино..., Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает... Там порядочные и неангажированные люди
резко против его преступной по отношению к своей стране политики..., и особенно те, кому "посчастливилось" поработать с ним рядом...
Однако...
Спокойной ночи...
18.06.09 01:47
После того, как уничтожил все грузинские села, а самих грузин частью вырезал, частью изгнал. Хороший путь к единству.
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:21
В ответ на:
Надо принять во внимание итоги последних выборов в ЮО. Народ проголосовал единогласно за свою страну...
Надо принять во внимание итоги последних выборов в ЮО. Народ проголосовал единогласно за свою страну...
После того, как уничтожил все грузинские села, а самих грузин частью вырезал, частью изгнал. Хороший путь к единству.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.06.09 01:58
Пух..., дык ведь там миротворцы стояли... и грузинские и российские... Они бы этого не допустили...
Брехать задним числом можно всё, что угодно...
Я не о Вас..., натюрлихь..., а о той информационной войне "незапятнаного" ничем и не разу запада, которая была развязана СМИ...
А Вы и поддались...
Ясен пень, что не всё так просто... Но надо научиться отделять зёрна от плевел... т.с.
в ответ Пух 18.06.09 01:47
В ответ на:
После того, как уничтожил все грузинские села, а самих грузин частью вырезал, частью изгнал. Хороший путь к единству.
После того, как уничтожил все грузинские села, а самих грузин частью вырезал, частью изгнал. Хороший путь к единству.
Пух..., дык ведь там миротворцы стояли... и грузинские и российские... Они бы этого не допустили...
Брехать задним числом можно всё, что угодно...
Я не о Вас..., натюрлихь..., а о той информационной войне "незапятнаного" ничем и не разу запада, которая была развязана СМИ...
А Вы и поддались...
Ясен пень, что не всё так просто... Но надо научиться отделять зёрна от плевел... т.с.

18.06.09 02:02
По поводу вооружений и поднятия экономики он как раз все делал правильно и достаточно , чтобы сохранить антитеррористическую концепцию своей армии .
Он не вооружал ее для войны в масштабе государств . Что и выяснилось в ходе войны . Но военная реформа позволила избежать милитаризации населения , и утечки " стволов " в частныве руки -- во время оккупации Грузии грузинские полицейские наводили среди беженцев и населения порядок безоружные , и превосходно с этим справились .
По всякому грузины о нем говорят . Он в считанные годы упразднил коррупцию , поднял авторитет полиции на невероятный уровень .
Однако оппозиция настроена вовсе не пророссийски , а наоборот , еще белее националистически , чем Саакашвили . В любом случае , не стоит даже пытаться на нее рассчитывать .
Мне нравится Бурджанадзе -- она одна из первых усомнилась в том , что действия Саакашвили во время войны были не авантюристическими . Это сложный вопрос , но именно поэтому она мне и нравится , что не побоялась его поднять , хотя бы для себя .
Не знаю ... Я не защищал никогда ( для самого себя ) Пиночета , например . Хотя отлично понимаю , что он поднял свою страну . Поднял , но какой ценой ?
Я не сторонник того , чтобы даже малыми человеческими жертвами обеспечивать процветание , или политические выгоды .
Конечно , я отношусь к его авантюре не так резко , как к авантюре Кремля , или разбою Кокойты .
Во-первых , его масштабы , и вина меньше , а во-вторых , меня дела в Грузии меньше интересуют , чем дела в России .
Что нам там потребовалось , и какую выгоду мы нашли в этой войне ?
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:44
В ответ на:
И зАгодя тратил миллиарды на вооружение нищей Грузии...
И зАгодя тратил миллиарды на вооружение нищей Грузии...
По поводу вооружений и поднятия экономики он как раз все делал правильно и достаточно , чтобы сохранить антитеррористическую концепцию своей армии .
Он не вооружал ее для войны в масштабе государств . Что и выяснилось в ходе войны . Но военная реформа позволила избежать милитаризации населения , и утечки " стволов " в частныве руки -- во время оккупации Грузии грузинские полицейские наводили среди беженцев и населения порядок безоружные , и превосходно с этим справились .
В ответ на:
Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает... Там порядочные и неангажированные люди
резко против его преступной по отношению к своей стране политики..., и особенно те, кому "посчастливилось" поработать с ним рядом...
Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает... Там порядочные и неангажированные люди
резко против его преступной по отношению к своей стране политики..., и особенно те, кому "посчастливилось" поработать с ним рядом...
По всякому грузины о нем говорят . Он в считанные годы упразднил коррупцию , поднял авторитет полиции на невероятный уровень .
Однако оппозиция настроена вовсе не пророссийски , а наоборот , еще белее националистически , чем Саакашвили . В любом случае , не стоит даже пытаться на нее рассчитывать .
Мне нравится Бурджанадзе -- она одна из первых усомнилась в том , что действия Саакашвили во время войны были не авантюристическими . Это сложный вопрос , но именно поэтому она мне и нравится , что не побоялась его поднять , хотя бы для себя .
В ответ на:
..., Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает
..., Вы защищаете саакашвили как не один Грузин его не защищает
Не знаю ... Я не защищал никогда ( для самого себя ) Пиночета , например . Хотя отлично понимаю , что он поднял свою страну . Поднял , но какой ценой ?
Я не сторонник того , чтобы даже малыми человеческими жертвами обеспечивать процветание , или политические выгоды .
Конечно , я отношусь к его авантюре не так резко , как к авантюре Кремля , или разбою Кокойты .
Во-первых , его масштабы , и вина меньше , а во-вторых , меня дела в Грузии меньше интересуют , чем дела в России .
Что нам там потребовалось , и какую выгоду мы нашли в этой войне ?
18.06.09 02:11
На что поддался? Чио все грузинские села в Осетии уничтожены . общизвестный факт никем не опротестованный.
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:58
В ответ на:
А Вы и поддались...
А Вы и поддались...
На что поддался? Чио все грузинские села в Осетии уничтожены . общизвестный факт никем не опротестованный.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.06.09 02:19
А не было никакой информационной войны Запада . Это очередной миф российских СМИ .
Я давал ДэВэЭсу ссылки на западную прессу -- все , как обычно : в первые дни они тупо перепечатывали все , что шло с пророссийских СМИ , потом появились , как водится публикации от
критических , до сочувственных , но в таких малых объемах , что надо было основательно поискать , чтобы представить ссылки .
То есть , Запад не сильно-то интересовался этой войнушкой , до которой ему по большому счету дела не было .
Один американский сайт , базирующийся на ЦРУшной платформе даже похвалил российские войска за грамотные действия , хотя впоследствии оказалось , что все было катастрофически
бездарно с точки зрения организации , снабжения , связи и т.д. Штабную (!) колонну 58 армии угрохали походя .
Российские миротворцы ни за что не отвечали на практике . Осетины их попросту не пускали к себе , если следовало проверить соблюдение договоренностей . Они были не в состоянии обеспечить договоренности .
http://aillarionov.livejournal.com/96879.html#cutid1
в ответ anabis2000@ 18.06.09 01:58
В ответ на:
а о той информационной войне "незапятнаного" ничем и не разу запада, которая была развязана СМИ...
а о той информационной войне "незапятнаного" ничем и не разу запада, которая была развязана СМИ...
А не было никакой информационной войны Запада . Это очередной миф российских СМИ .
Я давал ДэВэЭсу ссылки на западную прессу -- все , как обычно : в первые дни они тупо перепечатывали все , что шло с пророссийских СМИ , потом появились , как водится публикации от
критических , до сочувственных , но в таких малых объемах , что надо было основательно поискать , чтобы представить ссылки .
То есть , Запад не сильно-то интересовался этой войнушкой , до которой ему по большому счету дела не было .
Один американский сайт , базирующийся на ЦРУшной платформе даже похвалил российские войска за грамотные действия , хотя впоследствии оказалось , что все было катастрофически
бездарно с точки зрения организации , снабжения , связи и т.д. Штабную (!) колонну 58 армии угрохали походя .
В ответ на:
дык ведь там миротворцы стояли... и грузинские и российские...
дык ведь там миротворцы стояли... и грузинские и российские...
Российские миротворцы ни за что не отвечали на практике . Осетины их попросту не пускали к себе , если следовало проверить соблюдение договоренностей . Они были не в состоянии обеспечить договоренности .
В ответ на:
3 августа в Цхинвали была объявлена эвакуация. Каковы были действия миротворцев на фоне явной подготовке к большой войне? Была ли объявлена эвакуация граждан России? Почему руководство России оставило в зоне, готовящейся к большой войне, российских миротворцев? Оставляли ли их как заложников √ чтобы потом объяснить вторжение нападением на миротворцев? Кто конкретно принял решение оставить миротворцев? Нет ли в этих решениях признаков преступления, предусмотренного ст. 205 УК РФ ╚Терроризм╩ - ╚┘иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях┘╩ и ст. 283 УК РФ ╚Халатность╩?
3 августа в Цхинвали была объявлена эвакуация. Каковы были действия миротворцев на фоне явной подготовке к большой войне? Была ли объявлена эвакуация граждан России? Почему руководство России оставило в зоне, готовящейся к большой войне, российских миротворцев? Оставляли ли их как заложников √ чтобы потом объяснить вторжение нападением на миротворцев? Кто конкретно принял решение оставить миротворцев? Нет ли в этих решениях признаков преступления, предусмотренного ст. 205 УК РФ ╚Терроризм╩ - ╚┘иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях┘╩ и ст. 283 УК РФ ╚Халатность╩?
http://aillarionov.livejournal.com/96879.html#cutid1