Login
..как божий день..
18.06.09 15:20
У меня нет определенного мнения по этому вопросу . Все должно получаться естественным путем , ненасильственным .
Я бы был не против и отделения , если бы это позволило предотвратить жертвы . Обратно тоже всегда можно попроситься .
А можно жить спокойно , как Германия и Австрия . И как хотелось бы , чтобы жили Белоруссия и Россия , например .
Полно вариантов .
in Antwort DVS 18.06.09 15:04
В ответ на:
И все-таки, при всем уважении к Вашей позиции и поддержке территориальной целостности Грузии
И все-таки, при всем уважении к Вашей позиции и поддержке территориальной целостности Грузии
У меня нет определенного мнения по этому вопросу . Все должно получаться естественным путем , ненасильственным .
Я бы был не против и отделения , если бы это позволило предотвратить жертвы . Обратно тоже всегда можно попроситься .
А можно жить спокойно , как Германия и Австрия . И как хотелось бы , чтобы жили Белоруссия и Россия , например .
Полно вариантов .
18.06.09 15:24
Да не такая уж массированная . Быстро вошли . Город практически пустой -- боевики , что их обстреливали -- вот они . Выбили .
На утро Санакоев и так далее . А вот все остальное врмя Цхинвали доставалось уже от российских войск , выбивавших грузин .
in Antwort DVS 18.06.09 15:08
В ответ на:
Уважаемый creatino! Ну, право, не сравнивайте перестрелки на границе с массированной атакой на Цхинвал
Уважаемый creatino! Ну, право, не сравнивайте перестрелки на границе с массированной атакой на Цхинвал
Да не такая уж массированная . Быстро вошли . Город практически пустой -- боевики , что их обстреливали -- вот они . Выбили .
На утро Санакоев и так далее . А вот все остальное врмя Цхинвали доставалось уже от российских войск , выбивавших грузин .
18.06.09 15:29
Вот-вот, что не в садике. Необязательно пускать в прорыв танки с развевающимися натовскими флагами, чтобы быть участником конфликта. Пусть не вооруженного, но конфликтной ситуации на Кавказе в целом. Иначе зачем все эти маневры и эсминцы?
in Antwort creatino 18.06.09 15:14
В ответ на:
Ну что , мне следует спросить теперь : "назовите воинские части , рода войск , отдельных солдат и офицеров со стороны стран -участниц НАТО , которые принимали участие в боевых действиях ? "
Ну что , мне следует спросить теперь : "назовите воинские части , рода войск , отдельных солдат и офицеров со стороны стран -участниц НАТО , которые принимали участие в боевых действиях ? "
Вот-вот, что не в садике. Необязательно пускать в прорыв танки с развевающимися натовскими флагами, чтобы быть участником конфликта. Пусть не вооруженного, но конфликтной ситуации на Кавказе в целом. Иначе зачем все эти маневры и эсминцы?
18.06.09 15:42
Так тогда нужно считать конфликтной ситуацией любую , где есть легальные закупки вооружения , и любая экономическая помощь .
Если Вы поинтересуетесь , на что идет международная денежная помощь в Грузии , то во-первых , увидите , что ее не так уж много , а во-вторых , она идет на нармальные , добрые дела :
в основном на развитие институтов гос-ва , и расходуется , кстати , эффективней многих .
Вооружение -- ну мы же говорили про антитеррористическую концепцию -- стрелковое , приборы , эл . модернизация . Тяжелая техника -- еще советского образца , рухлядь .
Ну , то есть никакого злокозненства не происходит . Все , как у всех .
Планы по тайному вооружению Грузии с последующим нападением на Россию ?
Боюсь , что про Россию в военном плане в НАТО давно забыли , если честно .
У них совершенно иные проблемы .
in Antwort DVS 18.06.09 15:29
В ответ на:
Необязательно пускать в прорыв танки с развевающимися натовскими флагами, чтобы быть участником конфликта. Пусть не вооруженного, но конфликтной ситуации на Кавказе в целом.
Необязательно пускать в прорыв танки с развевающимися натовскими флагами, чтобы быть участником конфликта. Пусть не вооруженного, но конфликтной ситуации на Кавказе в целом.
Так тогда нужно считать конфликтной ситуацией любую , где есть легальные закупки вооружения , и любая экономическая помощь .
Если Вы поинтересуетесь , на что идет международная денежная помощь в Грузии , то во-первых , увидите , что ее не так уж много , а во-вторых , она идет на нармальные , добрые дела :
в основном на развитие институтов гос-ва , и расходуется , кстати , эффективней многих .
Вооружение -- ну мы же говорили про антитеррористическую концепцию -- стрелковое , приборы , эл . модернизация . Тяжелая техника -- еще советского образца , рухлядь .
Ну , то есть никакого злокозненства не происходит . Все , как у всех .
Планы по тайному вооружению Грузии с последующим нападением на Россию ?
Боюсь , что про Россию в военном плане в НАТО давно забыли , если честно .
У них совершенно иные проблемы .
18.06.09 15:42
Крааайне неуверен, что "имущество" ОЮ представляет из себя исключительную ценность для РФ. А Абхазия, например, и вовсе в РФ не собирается, о чем вполне недвусмысленно объявила. В 1997 г. хотели, даже вопрос перед Госдумой ставили. Теперь не хотят. Демократия.
in Antwort kaputter roboter 18.06.09 14:14
В ответ на:
Отколовшегося "супруга" охотно примут в новую семью. С имуществом.
Отколовшегося "супруга" охотно примут в новую семью. С имуществом.
Крааайне неуверен, что "имущество" ОЮ представляет из себя исключительную ценность для РФ. А Абхазия, например, и вовсе в РФ не собирается, о чем вполне недвусмысленно объявила. В 1997 г. хотели, даже вопрос перед Госдумой ставили. Теперь не хотят. Демократия.
18.06.09 15:46
in Antwort Пух 18.06.09 14:25
Я не претендую на самое правильное решение. Я его не знаю. Наверно никто не знает. Но одно я знаю точно: переть туда дважды с оружием точно не стоило. И с завидным упорство закрашивать на картах Абхазию в грузинские цвета, при этом делая противоположные реинтеграции шаги, тоже глупо. Приходится возвращаться к вопросу, который я уже задавал: что такого привлекательного может предложить Тбилиси отколовшимся народам для возвращения их в "семьию"? Если сами еле сводят концы с концами.
18.06.09 15:52
Я думаю , особенно после вчерашней сделки с Китаем , что у Кремля , кроме как детского желания замутить что-нибудь "важное " , привлечь к себе внимание , или организовать очередной
бумажный союз -- никаких мотивов нет . Есть еще вечная аллергия на соседей , если они не заглядывают ему в рот . То есть все мотивы -- глубоко личные .
Это показывает и последняя мелкая молочная война с Белоруссией , так художественно распиаренная по телевизору , как важнейшее международное событие века .
И польза от него такая же , как от войны с Грузией -- себе во вред .
Я вот боюсь , как бы они там в Кремле новую войнушку с Грузией не начали . Между прочим , сигналы о том идут , и довольно-таки явственные . Не дай бог , конечно .
Как Вы думаете , хватит у них ума не сделать этого ?
in Antwort DVS 18.06.09 15:42
В ответ на:
Крааайне неуверен, что "имущество" ОЮ представляет из себя исключительную ценность для РФ.
Крааайне неуверен, что "имущество" ОЮ представляет из себя исключительную ценность для РФ.
Я думаю , особенно после вчерашней сделки с Китаем , что у Кремля , кроме как детского желания замутить что-нибудь "важное " , привлечь к себе внимание , или организовать очередной
бумажный союз -- никаких мотивов нет . Есть еще вечная аллергия на соседей , если они не заглядывают ему в рот . То есть все мотивы -- глубоко личные .
Это показывает и последняя мелкая молочная война с Белоруссией , так художественно распиаренная по телевизору , как важнейшее международное событие века .
И польза от него такая же , как от войны с Грузией -- себе во вред .
Я вот боюсь , как бы они там в Кремле новую войнушку с Грузией не начали . Между прочим , сигналы о том идут , и довольно-таки явственные . Не дай бог , конечно .
Как Вы думаете , хватит у них ума не сделать этого ?
18.06.09 15:53
Верно. Осталось найти хотя бы одного грузинского политика, способного такие речи артикулировать. Таких нет и в настоящий момент не может быть в принципе. Я вполне понимаю грузин. Тяжело. Но нужно осмыслить и смириться. Далеко не все ошибки можно исправить. Если бы в СССР была нормальная экономика, да национальная политика, да отсутствие диктата идеологии.... Наверно СССР сейчас бы жил и процветал. Но на деле он был таким, каким он был. И развалился. Такая же ситуация и в треугольнике Грузия-ЮО-Абхазия. Грузинское руководство (а главные претензии именно к ним, Тбилиси был центром власти, нес полит. ответственность) допускало в течение ряда лет столько ошибок, что они сделали ситуацию невозвратной. При нашей жизни так точно. Осмыслить и смириться.
in Antwort creatino 18.06.09 15:20
В ответ на:
Я бы был не против и отделения , если бы это позволило предотвратить жертвы . Обратно тоже всегда можно попроситься .
Я бы был не против и отделения , если бы это позволило предотвратить жертвы . Обратно тоже всегда можно попроситься .
Верно. Осталось найти хотя бы одного грузинского политика, способного такие речи артикулировать. Таких нет и в настоящий момент не может быть в принципе. Я вполне понимаю грузин. Тяжело. Но нужно осмыслить и смириться. Далеко не все ошибки можно исправить. Если бы в СССР была нормальная экономика, да национальная политика, да отсутствие диктата идеологии.... Наверно СССР сейчас бы жил и процветал. Но на деле он был таким, каким он был. И развалился. Такая же ситуация и в треугольнике Грузия-ЮО-Абхазия. Грузинское руководство (а главные претензии именно к ним, Тбилиси был центром власти, нес полит. ответственность) допускало в течение ряда лет столько ошибок, что они сделали ситуацию невозвратной. При нашей жизни так точно. Осмыслить и смириться.
18.06.09 15:57
Так осетинских политиков и вообще нет , чтобы то же самое озвучить .
in Antwort DVS 18.06.09 15:53
В ответ на:
Осталось найти хотя бы одного грузинского политика, способного такие речи артикулировать
Осталось найти хотя бы одного грузинского политика, способного такие речи артикулировать
Так осетинских политиков и вообще нет , чтобы то же самое озвучить .
18.06.09 15:57
in Antwort creatino 18.06.09 15:52
Я не хотел бы отходить от темы в сторону "отношения к России всерьез", молочных дел и Китая.
Какая там новая войнушка с Грузией? Ну вот ни с того, ни с сего росс. самолеты бомбят Тбилиси. Так что ли? Вот если Саакашвили снова попрет, получит повторно по рогам. И поделом. А этот может. Посмотрите хотя бы на его отношение к оппозиции. Любой уважающий себя и народ гослидер после августовской катастрофы давно ушел бы в отставку. Но и оппозиция хороша своей беспомощностью... В общем, бедные грузины.

Какая там новая войнушка с Грузией? Ну вот ни с того, ни с сего росс. самолеты бомбят Тбилиси. Так что ли? Вот если Саакашвили снова попрет, получит повторно по рогам. И поделом. А этот может. Посмотрите хотя бы на его отношение к оппозиции. Любой уважающий себя и народ гослидер после августовской катастрофы давно ушел бы в отставку. Но и оппозиция хороша своей беспомощностью... В общем, бедные грузины.

18.06.09 15:58
Крнечно, очень оперативно, собственные грады стреляющие снимать и какая скорость у рос.телевищзионьщиков
через 20 минут сюжет уже в эфире
in Antwort barinov. 18.06.09 08:26
В ответ на:
Не то чтоб война - по указанию Госдепа США : замалчивание в 1 день
И баринов - тому свидетель
Помню в чтв и птн,когда по спутниковому российскому 1 каналу ОРТ уже вовсю шли репортажи о войне, каждый час показывались кадры крузинских залпов системами "Град":
-на немецких ТВ каналах -тишина ,как воды в рот набрали
-я блин быстро переключаю на гос.каналы АРД и ЦДФ - тоже тишина, какие то репортажи то про сомалийских пиратов ,то проблемы медвежонка в берлинском зоопарке etc-
Не то чтоб война - по указанию Госдепа США : замалчивание в 1 день
И баринов - тому свидетель
Помню в чтв и птн,когда по спутниковому российскому 1 каналу ОРТ уже вовсю шли репортажи о войне, каждый час показывались кадры крузинских залпов системами "Град":
-на немецких ТВ каналах -тишина ,как воды в рот набрали
-я блин быстро переключаю на гос.каналы АРД и ЦДФ - тоже тишина, какие то репортажи то про сомалийских пиратов ,то проблемы медвежонка в берлинском зоопарке etc-
Крнечно, очень оперативно, собственные грады стреляющие снимать и какая скорость у рос.телевищзионьщиков

18.06.09 15:59
Китай-соседи, Казахстан-соседи, Финляндия´-соседи.. к кому из этих стран аллергия?..или они -таки заглядывают в рот?))
in Antwort creatino 18.06.09 15:52
В ответ на:
Есть еще вечная аллергия на соседей , если они не заглядывают ему в рот .
Есть еще вечная аллергия на соседей , если они не заглядывают ему в рот .
Китай-соседи, Казахстан-соседи, Финляндия´-соседи.. к кому из этих стран аллергия?..или они -таки заглядывают в рот?))
18.06.09 16:00
И кто это так решил?
Вы как на эти категории подразделяете?
получающие бабки от кремля не обиженные?
in Antwort DVS 18.06.09 11:16
В ответ на:
Илларионов из категории "обиженных"
Илларионов из категории "обиженных"
И кто это так решил?
Вы как на эти категории подразделяете?
получающие бабки от кремля не обиженные?
18.06.09 16:00
Да и среди кремлевских тоже . А осетинские граждане России ... ну , это наше приобретение .
Нам нужны горы . Горы -- наше все . Нам нужна эта головоная боль , и желательно по всему периметру . К тому все и идет .
in Antwort creatino 18.06.09 15:57
В ответ на:
Так осетинских политиков и вообще нет , чтобы то же самое озвучить .
Так осетинских политиков и вообще нет , чтобы то же самое озвучить .
Да и среди кремлевских тоже . А осетинские граждане России ... ну , это наше приобретение .
Нам нужны горы . Горы -- наше все . Нам нужна эта головоная боль , и желательно по всему периметру . К тому все и идет .
18.06.09 16:06
Не , ну скажете тоже -- "Китай " . Китай для нас -- это -- ого-го ! Китаю мы сами в рот заглядываем . Причем так странно , если Вы прочтете последние новости о сделке в Китае , в соседней ветке .
Я , честно говоря , озадачен . Ну не может же быть все ну до того тупо ? Должны же быть какие-то логические причины ? Это же полное лизоблюдство -- а взамен Кремль ведь ничегошеньки не получит !
in Antwort ноль 18.06.09 15:59
В ответ на:
Китай-соседи, Казахстан-соседи, Финляндия´-соседи.. к кому из этих стран аллергия?..или они -таки заглядывают в рот?))
Китай-соседи, Казахстан-соседи, Финляндия´-соседи.. к кому из этих стран аллергия?..или они -таки заглядывают в рот?))
Не , ну скажете тоже -- "Китай " . Китай для нас -- это -- ого-го ! Китаю мы сами в рот заглядываем . Причем так странно , если Вы прочтете последние новости о сделке в Китае , в соседней ветке .
Я , честно говоря , озадачен . Ну не может же быть все ну до того тупо ? Должны же быть какие-то логические причины ? Это же полное лизоблюдство -- а взамен Кремль ведь ничегошеньки не получит !
18.06.09 16:08
А кто кстати напал?
Это чей стреляющий и куда стреляющий град рос.СМИ постоянно в ТВ крутили,
Чей град и куда он палил???
in Antwort DVS 18.06.09 11:39
В ответ на:
А ББС не давало картинок обстрела Цхинвала без объяснения, кто на кого напал???
А ББС не давало картинок обстрела Цхинвала без объяснения, кто на кого напал???
А кто кстати напал?
Это чей стреляющий и куда стреляющий град рос.СМИ постоянно в ТВ крутили,
Чей град и куда он палил???
18.06.09 16:11
И у кого это разьвеялись????
Кстати а как там с референдумом уже проведённым в СССР?
Об чём совесткий електорат практически единогласно высказался?
in Antwort DVS 18.06.09 12:07
В ответ на:
Опыт 91-го сейчас не очень уместен. Тогда и россияне "суверенизировались", и в Украине абсолютное большинство было за независимость... Сейчас иллюзии развеялись.
Опыт 91-го сейчас не очень уместен. Тогда и россияне "суверенизировались", и в Украине абсолютное большинство было за независимость... Сейчас иллюзии развеялись.
И у кого это разьвеялись????
Кстати а как там с референдумом уже проведённым в СССР?
Об чём совесткий електорат практически единогласно высказался?
18.06.09 16:15
Что-то у Вас совсем все по-пионерски . Ладно , DVS -- слухи о возможности новой войны действительно ходят . Надеюсь , что
Кремль не станет делать этого второй раз . Надеюсь .
И не волнуйтесь Вы так , ради бока !
in Antwort DVS 18.06.09 15:57
В ответ на:
Вот если Саакашвили снова попрет, получит повторно по рогам. И поделом. А этот может.
Вот если Саакашвили снова попрет, получит повторно по рогам. И поделом. А этот может.
Что-то у Вас совсем все по-пионерски . Ладно , DVS -- слухи о возможности новой войны действительно ходят . Надеюсь , что
Кремль не станет делать этого второй раз . Надеюсь .
И не волнуйтесь Вы так , ради бока !

18.06.09 16:16
США страна бедная и не может позволить себе эти траты, это в РФ могут позволить затратить более чем по 100 штук зелени на одного новоиспечённого рос.гражданина из тех краёв, при чём этот формальныё гражданин РФ даже и не посетит РФ, но российские бабки получит.
in Antwort DVS 18.06.09 12:18
В ответ на:
ША пришлось бы как минимум предложить каждому осетину по 10штук баксов.
ША пришлось бы как минимум предложить каждому осетину по 10штук баксов.
США страна бедная и не может позволить себе эти траты, это в РФ могут позволить затратить более чем по 100 штук зелени на одного новоиспечённого рос.гражданина из тех краёв, при чём этот формальныё гражданин РФ даже и не посетит РФ, но российские бабки получит.
18.06.09 16:18
так вы согласны, что сказали глупость и не со всеми соседями РФ отношения" не очень"..а только с теми, кто "кое-кто у нас порой"..?
не отвлекайтесь, креатино.. об этом ,как вы уже сами сказали-в другой теме)
in Antwort creatino 18.06.09 16:06
В ответ на:
Не , ну скажете тоже -- "Китай " . Китай для нас -- это -- ого-го ! Китаю мы сами в рот заглядываем .
Не , ну скажете тоже -- "Китай " . Китай для нас -- это -- ого-го ! Китаю мы сами в рот заглядываем .
так вы согласны, что сказали глупость и не со всеми соседями РФ отношения" не очень"..а только с теми, кто "кое-кто у нас порой"..?
В ответ на:
Это же полное лизоблюдство -- а взамен Кремль ведь ничегошеньки не
Это же полное лизоблюдство -- а взамен Кремль ведь ничегошеньки не
не отвлекайтесь, креатино.. об этом ,как вы уже сами сказали-в другой теме)