Вход на сайт
..как божий день..
19.06.09 17:16
Понятное дело, что на словах не принимает. Но Саакашвили в Грузии непопулярен, оппозиция бурлит, народ недоволен, войну проиграл, территории отдал. И характерец еще тот. Нестабильный товарищ. С точки зрения геополитики это лучше для Кремля, уверенный, популярный, уравновешанный лидер.
Я сторонник демилитаризации в мировом масштабе. И в отдельных странах в частности. А Грузия - случай особый. Стыд и позор. Народ влачит жалкое существование, а президент ни о чем, кроме стреляющих игрушек думать не хочет. У нас как раз сейчас программа помощи грузинским ветеранам войны. Письма приходят почти ежедневно. Вам перепечатать цитаты об уровне жизни в Грузии?
Прошу Вас хотя бы об одном разумном доводе: зачем это России?
в ответ creatino 19.06.09 16:15
В ответ на:
Совершенно официально , много раз российское руководство признавала , что не принимает Саакашвили , и не хочет иметь с ним отношений .
Совершенно официально , много раз российское руководство признавала , что не принимает Саакашвили , и не хочет иметь с ним отношений .
Понятное дело, что на словах не принимает. Но Саакашвили в Грузии непопулярен, оппозиция бурлит, народ недоволен, войну проиграл, территории отдал. И характерец еще тот. Нестабильный товарищ. С точки зрения геополитики это лучше для Кремля, уверенный, популярный, уравновешанный лидер.
В ответ на:
на отдельные вроде forceful demilitarization of Georgia сказать даже "Было бы неплохо"
Ну , если для Вас это неплохо , то представляете , какая мечта это у кремлевских ?
на отдельные вроде forceful demilitarization of Georgia сказать даже "Было бы неплохо"
Ну , если для Вас это неплохо , то представляете , какая мечта это у кремлевских ?
Я сторонник демилитаризации в мировом масштабе. И в отдельных странах в частности. А Грузия - случай особый. Стыд и позор. Народ влачит жалкое существование, а президент ни о чем, кроме стреляющих игрушек думать не хочет. У нас как раз сейчас программа помощи грузинским ветеранам войны. Письма приходят почти ежедневно. Вам перепечатать цитаты об уровне жизни в Грузии?
В ответ на:
Я не очень верю в такой исход событий , но то , что эта идея приходит в голову многим в Кремле -- убежден .
Я не очень верю в такой исход событий , но то , что эта идея приходит в голову многим в Кремле -- убежден .
Прошу Вас хотя бы об одном разумном доводе: зачем это России?
19.06.09 17:26
Я не российский патриот, не родился и не жил в России. Это мой геополитический выбор. Для меня эта разница важна, но со стороны наверно не принципиально.
В Москве пушистые не сидят. Но проблема состоит в том, что у постсоветских элит ближнего зарубежья в голове сидит 3 стереотипа: Россия нас всегда угнетала, Россия нам по гроб жизни должна и все должно быть как при Союзе, т.е. вкусно и бесплатно. Нет. Независимость означает политическую зрелость. Т.е. энергоносители по мировым ценам, квоты и торговые войны (между ЕС и США и отдельными странами ЕС они ведутся постоянно), работа по разрешению и т.д. И Москве нужно поменьше лить ностальгических слез и кого-то жалеть. Все по-взрослому.
Конфликты начались не из-за Москвы, а по причине националистического высокомерия Тбилиси, отмены автономных статусов, притеснений языка в университетах. Об этом даже в Википедии целые страницы написаны.
в ответ Ален 19.06.09 16:46
В ответ на:
Вы конечно,как российский патриот ,уверены,что в ухудшении отношений России с Грузией,Украиной,Белоруссией, раньше с Молдавией,с балтийскими странами и т.д. всегда виновата только другая страна.А в Москве сидят только белые и пушистые.
Вы конечно,как российский патриот ,уверены,что в ухудшении отношений России с Грузией,Украиной,Белоруссией, раньше с Молдавией,с балтийскими странами и т.д. всегда виновата только другая страна.А в Москве сидят только белые и пушистые.
Я не российский патриот, не родился и не жил в России. Это мой геополитический выбор. Для меня эта разница важна, но со стороны наверно не принципиально.
В Москве пушистые не сидят. Но проблема состоит в том, что у постсоветских элит ближнего зарубежья в голове сидит 3 стереотипа: Россия нас всегда угнетала, Россия нам по гроб жизни должна и все должно быть как при Союзе, т.е. вкусно и бесплатно. Нет. Независимость означает политическую зрелость. Т.е. энергоносители по мировым ценам, квоты и торговые войны (между ЕС и США и отдельными странами ЕС они ведутся постоянно), работа по разрешению и т.д. И Москве нужно поменьше лить ностальгических слез и кого-то жалеть. Все по-взрослому.
В ответ на:
Вот скажите,если бы Россия с самого начала не поддерживала абхазских и южно-дсетинских сепаратистов,то может быть и российско-грузинские отношения были бы намного лучше?
Вот скажите,если бы Россия с самого начала не поддерживала абхазских и южно-дсетинских сепаратистов,то может быть и российско-грузинские отношения были бы намного лучше?
Конфликты начались не из-за Москвы, а по причине националистического высокомерия Тбилиси, отмены автономных статусов, притеснений языка в университетах. Об этом даже в Википедии целые страницы написаны.
19.06.09 17:48
Грузия Шеварнадзе помогала чеченским боевикам, прятала у себя Гелаева. А тогда никто никого еще не признавал. В идале, как уже говорил, да, Грузия исторический друг. Но последний 15 лет что-то не очень.
в ответ creatino 19.06.09 17:10
В ответ на:
что лучше России -- иметь в друзьях на Кавказе Грузию , или очередное бандформирование в непризнанной республике ?
что лучше России -- иметь в друзьях на Кавказе Грузию , или очередное бандформирование в непризнанной республике ?
Грузия Шеварнадзе помогала чеченским боевикам, прятала у себя Гелаева. А тогда никто никого еще не признавал. В идале, как уже говорил, да, Грузия исторический друг. Но последний 15 лет что-то не очень.
19.06.09 17:55
Разница в том что вы абсолютоно не знаете что в РФ есть ещё грамадное количество улиц названых в честь граждан других стран, в том числе и в честь американских граждан.
в ответ DVS 19.06.09 17:06
В ответ на:
Кадыров как-никак гражданин России. Сделал много для мира в Чечне. Улица была названа после его трагической гибели.
Буш - гражданин США. Какой подвиг совершил в Грузии - неясно. По моим сведениям, жив до сих пор, в добром здравии и критикует Обаму. Есть разница?
Кадыров как-никак гражданин России. Сделал много для мира в Чечне. Улица была названа после его трагической гибели.
Буш - гражданин США. Какой подвиг совершил в Грузии - неясно. По моим сведениям, жив до сих пор, в добром здравии и критикует Обаму. Есть разница?
Разница в том что вы абсолютоно не знаете что в РФ есть ещё грамадное количество улиц названых в честь граждан других стран, в том числе и в честь американских граждан.
19.06.09 17:56
Не видно что-то,чтобы Москва кого-то из бывших братьев особенно жалела.Она даже не особенно жалела о своих русских соотечественниках,которых дискриминировали в постсоветских республиках.О русскоязычных в Латвии и Эстонии "вспомнили" только когда нужно было насолить прибалтам.Про дискриминацию русских в Среднеазиатских республиках предпочитали не вспоминать и не жалеть.А вот ностальгические слёзы о Великой России(или Российской империи) от Балтийского ,Чёрного моря и Карпат до Памира и Тихого океана лила слёзы ,да и сейчас втайне льёт.Как это бывшие "младшие братья "посмели ослушаться и отделиться от старшего брата?В какие-то НАТО и ЕС бегут,а не к нам...Больно и обидно!
в ответ DVS 19.06.09 17:26
В ответ на:
Я не российский патриот, не родился и не жил в России. Это мой геополитический выбор.
Вообще-то для того,чтобы быть патриотом какой-либо страны,вовсе не обязательно родиться и жить в ней.Многие русские и русскоязычные,которые родились и жили на территории бывших советских республик(за пределами РСФСР) и даже в странах дальнего Зарубежья,тем не менее являются российскими патриотами.Достаточно например вспомнить,как дети бывших белых эмигрантов сражались во Франции в рядах Сопротивления против немецких войск из солидарности с советской Россией,которая их преследовала и изгналаЯ не российский патриот, не родился и не жил в России. Это мой геополитический выбор.
В ответ на:
Москве нужно поменьше лить ностальгических слез и кого-то жалеть. Все по-взрослому
Москве нужно поменьше лить ностальгических слез и кого-то жалеть. Все по-взрослому
Не видно что-то,чтобы Москва кого-то из бывших братьев особенно жалела.Она даже не особенно жалела о своих русских соотечественниках,которых дискриминировали в постсоветских республиках.О русскоязычных в Латвии и Эстонии "вспомнили" только когда нужно было насолить прибалтам.Про дискриминацию русских в Среднеазиатских республиках предпочитали не вспоминать и не жалеть.А вот ностальгические слёзы о Великой России(или Российской империи) от Балтийского ,Чёрного моря и Карпат до Памира и Тихого океана лила слёзы ,да и сейчас втайне льёт.Как это бывшие "младшие братья "посмели ослушаться и отделиться от старшего брата?В какие-то НАТО и ЕС бегут,а не к нам...Больно и обидно!
19.06.09 18:05
Неужели на истребители лётает? или на бобардировщике?
Оооооооооо уже ветераны грузинской войны объявились
А вам?
в ответ DVS 19.06.09 17:16
В ответ на:
Стыд и позор. Народ влачит жалкое существование, а президент ни о чем, кроме стреляющих игрушек думать не хочет.
Стыд и позор. Народ влачит жалкое существование, а президент ни о чем, кроме стреляющих игрушек думать не хочет.
Неужели на истребители лётает? или на бобардировщике?
В ответ на:
У нас как раз сейчас программа помощи грузинским ветеранам войны. Письма приходят почти ежедневно.
У нас как раз сейчас программа помощи грузинским ветеранам войны. Письма приходят почти ежедневно.
Оооооооооо уже ветераны грузинской войны объявились

В ответ на:
Вам перепечатать цитаты об уровне жизни в Грузии?
Вам перепечатать цитаты об уровне жизни в Грузии?
А вам?
19.06.09 18:11
Неее....... она потом исправилась............. наполовину исправилась...........
Она их загнала, а потом опять таки преследовала и умерщвляла.......
в ответ Ален 19.06.09 17:56
В ответ на:
дети бывших белых эмигрантов сражались во Франции в рядах Сопротивления против немецких войск из солидарности с советской Россией,которая их преследовала и изгнала
дети бывших белых эмигрантов сражались во Франции в рядах Сопротивления против немецких войск из солидарности с советской Россией,которая их преследовала и изгнала
Неее....... она потом исправилась............. наполовину исправилась...........
Она их загнала, а потом опять таки преследовала и умерщвляла.......
19.06.09 19:15
Один орден Иуды(Мазепы) учреждённый Ющенко чего стоит... Говорит это о том насколько мерзопакосный президент и его поддерживает добрая половина населения...
в ответ Ален 19.06.09 17:56
В ответ на:
.Многие русские и русскоязычные,которые родились и жили на территории бывших советских республик(за пределами РСФСР) и даже в странах дальнего Зарубежья,тем не менее являются российскими патриотами
Глядя на большинство выходцев Украины покинувших, а так же там живущих. С трудом вериться в ваши слова. .Многие русские и русскоязычные,которые родились и жили на территории бывших советских республик(за пределами РСФСР) и даже в странах дальнего Зарубежья,тем не менее являются российскими патриотами
Один орден Иуды(Мазепы) учреждённый Ющенко чего стоит... Говорит это о том насколько мерзопакосный президент и его поддерживает добрая половина населения...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.06.09 20:08
Вот и приходится радоватся и молится на президентов страны агресора и окупанта.............. в РФ кстати поболше електората еденодушно одобрямс.
в ответ oldwalker 19.06.09 19:15
В ответ на:
оворит это о том насколько мерзопакосный президент и его поддерживает добрая половина населения...
оворит это о том насколько мерзопакосный президент и его поддерживает добрая половина населения...
Вот и приходится радоватся и молится на президентов страны агресора и окупанта.............. в РФ кстати поболше електората еденодушно одобрямс.
19.06.09 20:30
Это Вы о Чечне
?
Вам назвать народы? Назову - татары, калмыки, тувинцы, финны, чеченцы, дагестанцы и многие другие.....
Я не просто привёл пример чеченской войны! Во время этой войны практически каждая чеченская женщина была изнасилована. Факты думаю у Вас есть, если Вы подписывали петиции! Или Вы из "Наших"
.
В ответ на:
Главный вопрос - как жить дальше, как установить хотя бы хрупкий мир на Кавказе.
Главный вопрос - как жить дальше, как установить хотя бы хрупкий мир на Кавказе.
Это Вы о Чечне

В ответ на:
И об этом была дискуссия. Если какой-нибудь народ, входящий в состав РФ, должным образом выразит на уровне институций, элит и масс стремление к независимости, пройдет все ступени, то пожалуйста. По состоянию на 19.06.2008 г. такой народ на территории РФ мне неизвестен. Будут такие тенденции - поговорим.
И об этом была дискуссия. Если какой-нибудь народ, входящий в состав РФ, должным образом выразит на уровне институций, элит и масс стремление к независимости, пройдет все ступени, то пожалуйста. По состоянию на 19.06.2008 г. такой народ на территории РФ мне неизвестен. Будут такие тенденции - поговорим.
Вам назвать народы? Назову - татары, калмыки, тувинцы, финны, чеченцы, дагестанцы и многие другие.....
В ответ на:
Не думаю, что тут даже сравнения уместны. Российская армия допускала нарушения прав человека в ходе чеченских кампаний, особенно в Первую чеченскую. Чернокозово я последовательно критиковал в реале, подписывал петиции и т.д. Но, в целом, федералы воевали против хорошо вооруженных профессионалов из двух десятков стран, главари которых были внесены в списки международных террористов и в зап. странах. Кокойты и его бородатых парней можно не любить, но с Басаевым или Хаттабом их не сравнить. Факт.
Не думаю, что тут даже сравнения уместны. Российская армия допускала нарушения прав человека в ходе чеченских кампаний, особенно в Первую чеченскую. Чернокозово я последовательно критиковал в реале, подписывал петиции и т.д. Но, в целом, федералы воевали против хорошо вооруженных профессионалов из двух десятков стран, главари которых были внесены в списки международных террористов и в зап. странах. Кокойты и его бородатых парней можно не любить, но с Басаевым или Хаттабом их не сравнить. Факт.
Я не просто привёл пример чеченской войны! Во время этой войны практически каждая чеченская женщина была изнасилована. Факты думаю у Вас есть, если Вы подписывали петиции! Или Вы из "Наших"

19.06.09 21:28
Не ,не 50% ! я уверен,что большинство населения Украины - здравомыслящие люди.
И когда шли те выборы - простой народ голосовал не за народных избранников , а за так называемые "партии",а на деле-за финансово-политические кланы.
Плюс пропаганда, майданы,соросы и т.д.
В принципе - та же ситуация и в РФ и в Казахстане : там олигархи ,там кланы и т.д.
Хорошо хоть в братской Беларуси этого нет!
**Путин начал бороться с олигархами,но некоторые из олигархов - несознательные . Одни норовят нефть стырить (Ходорковский), другие - ручку у Путина(Дерипаска). Многие несознательные олигархи вместо того, чтоб ехать осваивать Сибирь - смотались кто в Лондон (как Березовский) ,кто в Израиль, кто в Испанию
И когда шли те выборы - простой народ голосовал не за народных избранников , а за так называемые "партии",а на деле-за финансово-политические кланы.
Плюс пропаганда, майданы,соросы и т.д.
В принципе - та же ситуация и в РФ и в Казахстане : там олигархи ,там кланы и т.д.
Хорошо хоть в братской Беларуси этого нет!
**Путин начал бороться с олигархами,но некоторые из олигархов - несознательные . Одни норовят нефть стырить (Ходорковский), другие - ручку у Путина(Дерипаска). Многие несознательные олигархи вместо того, чтоб ехать осваивать Сибирь - смотались кто в Лондон (как Березовский) ,кто в Израиль, кто в Испанию
19.06.09 21:38
Бацка... перебил там..., нафиг... все кланы...
И использовал для этого всего одно оружие - харизму..., т.м. ... ИМХО...


И с предвыборными обещаниями не обманул свой народ...
в ответ barinov. 19.06.09 21:28
В ответ на:
Хорошо хоть в братской Беларуси этого нет
Хорошо хоть в братской Беларуси этого нет
Бацка... перебил там..., нафиг... все кланы...
И использовал для этого всего одно оружие - харизму..., т.м. ... ИМХО...



И с предвыборными обещаниями не обманул свой народ...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.06.09 23:45
Дык классика : Кремлю нужен Ставленник . Кремль по-другому не знает , не умеет . Ему нужен Янукович , Кадыров , Зязиков -- это стандартная мысль наших деятелей , как неграмотных , коррумпированных , и зараженных вирусом власти . Ставленник нужен любой ценой , везде , где только позволяют еще . Инстинкт такой в Кремле развит . Просто животный инстинкт управленца -силовика .
А народ запал на само шоу . И чем бедней общество , тем оно политизированней , или палестинизированней -- как угодно .
На самом деле , все , что нужно сейчас России , это на два-три года выключить ящик , и просто пожить спокойно , оглянуться на свои проблемы ,
вернуться на землю и забыть про газовые вентили , геноциды , Барака Обаму , Саакашвили и геополитику , странным образом завязанную на России , Украине , Грузии и долларе .
Никаких выгод Россия от своей маленькой , эгоистической "геополитики" не получает , если говорить о простых людях .
Я и помечтать не берусь , как похорошела бы Россия , если бы десять лет хотя бы пожила , как Швейцария там , или Германия .
Да если хотя бы жилье было доступным , пенсионеры в порядке , и образование на высоте . Все , больше ничего не нужно .
Но для этого же надо , чтобы правительство работало напряженно , не отвлекаясь на мировой заговор .
Зачем , Вы спрашиваете , России Грузию гнобить ? А незачем .
в ответ DVS 19.06.09 17:16
В ответ на:
Прошу Вас хотя бы об одном разумном доводе: зачем это России?
Прошу Вас хотя бы об одном разумном доводе: зачем это России?
Дык классика : Кремлю нужен Ставленник . Кремль по-другому не знает , не умеет . Ему нужен Янукович , Кадыров , Зязиков -- это стандартная мысль наших деятелей , как неграмотных , коррумпированных , и зараженных вирусом власти . Ставленник нужен любой ценой , везде , где только позволяют еще . Инстинкт такой в Кремле развит . Просто животный инстинкт управленца -силовика .
А народ запал на само шоу . И чем бедней общество , тем оно политизированней , или палестинизированней -- как угодно .
На самом деле , все , что нужно сейчас России , это на два-три года выключить ящик , и просто пожить спокойно , оглянуться на свои проблемы ,
вернуться на землю и забыть про газовые вентили , геноциды , Барака Обаму , Саакашвили и геополитику , странным образом завязанную на России , Украине , Грузии и долларе .
Никаких выгод Россия от своей маленькой , эгоистической "геополитики" не получает , если говорить о простых людях .
Я и помечтать не берусь , как похорошела бы Россия , если бы десять лет хотя бы пожила , как Швейцария там , или Германия .
Да если хотя бы жилье было доступным , пенсионеры в порядке , и образование на высоте . Все , больше ничего не нужно .
Но для этого же надо , чтобы правительство работало напряженно , не отвлекаясь на мировой заговор .
Зачем , Вы спрашиваете , России Грузию гнобить ? А незачем .
20.06.09 02:20
Фантазии все это... Фантазер....
Ваших деятелей... это каких ВАШИХ? Которые в России или в Германии?
А вот здесь вы палку то перегибаете...
Еще понятно один, двое или сотня, но ВЕСЬ НАРОД... Вы отвергаете принципы настоящей демократии?
Живя и работая в Германии, вы не желаете пристальнее посмотреть как "ферашивает" (кидает) вас правительство. Вот это проблема, при чем своя... родная.
Куда болезнее воспринимается ситуация в России. Оставте Россию тем, кто там живет. Они сами разберутся и без вашей помощи и советов, что ей нужно и чем заниматься.
в ответ creatino 19.06.09 23:45
В ответ на:
Дык классика : Кремлю нужен Ставленник . Кремль по-другому не знает , не умеет . Ему нужен Янукович , Кадыров , Зязиков -- это стандартная мысль наших деятелей , как неграмотных , коррумпированных , и зараженных вирусом власти . Ставленник нужен любой ценой , везде , где только позволяют еще . Инстинкт такой в Кремле развит . Просто животный инстинкт управленца -силовика .
Дык классика : Кремлю нужен Ставленник . Кремль по-другому не знает , не умеет . Ему нужен Янукович , Кадыров , Зязиков -- это стандартная мысль наших деятелей , как неграмотных , коррумпированных , и зараженных вирусом власти . Ставленник нужен любой ценой , везде , где только позволяют еще . Инстинкт такой в Кремле развит . Просто животный инстинкт управленца -силовика .
Фантазии все это... Фантазер....
Ваших деятелей... это каких ВАШИХ? Которые в России или в Германии?
В ответ на:
А народ запал на само шоу .
А народ запал на само шоу .
А вот здесь вы палку то перегибаете...
Еще понятно один, двое или сотня, но ВЕСЬ НАРОД... Вы отвергаете принципы настоящей демократии?
В ответ на:
На самом деле , все , что нужно сейчас России , это на два-три года выключить ящик , и просто пожить спокойно , оглянуться на свои проблемы
На самом деле , все , что нужно сейчас России , это на два-три года выключить ящик , и просто пожить спокойно , оглянуться на свои проблемы
Живя и работая в Германии, вы не желаете пристальнее посмотреть как "ферашивает" (кидает) вас правительство. Вот это проблема, при чем своя... родная.
Куда болезнее воспринимается ситуация в России. Оставте Россию тем, кто там живет. Они сами разберутся и без вашей помощи и советов, что ей нужно и чем заниматься.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
20.06.09 09:08
по моему не только "Шпигель" но и вы иногда желтеете
Я уже раньше опровергал эти ваши слова 
в ответ creatino 18.06.09 01:18
В ответ на:
Но я же Вам давал ссылку , как российские грады так же обстреливали Цхинвали , выбивая грузин оттуда .
Но почему только грады ?
Но я же Вам давал ссылку , как российские грады так же обстреливали Цхинвали , выбивая грузин оттуда .
Но почему только грады ?
по моему не только "Шпигель" но и вы иногда желтеете


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.06.09 09:11
ну вы даёте
это надо в перлы
Вся Осетия взяла и обстреляла бедных грузинских миротворцев, которые потом видимо от страха(?) убежали из зоны конфликта, бросив своих товарищей по миротворческой деятельности
в ответ creatino 18.06.09 01:41
В ответ на:
Агрессор -- формально Осетия . Так как она первая обстреливала грузинских миротворцев .
Агрессор -- формально Осетия . Так как она первая обстреливала грузинских миротворцев .
ну вы даёте



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.06.09 09:22
Это Вы очень сильно...опровергнули!

в ответ bujann 20.06.09 09:08
В ответ на:
по моему не только "Шпигель" но и вы иногда желтеетеЯ уже раньше опровергал эти ваши слова
по моему не только "Шпигель" но и вы иногда желтеетеЯ уже раньше опровергал эти ваши слова
Это Вы очень сильно...опровергнули!

