русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Когда закончится война в Чечне?

1488  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
insh'allah старожил21.06.09 12:06
insh'allah
21.06.09 12:06 
in Antwort Участник 21.06.09 06:15, Zuletzt geändert 21.06.09 12:18 (insh'allah)
В ответ на:
Да даже если взять бывший СССР, если положить руку на сердце, то единственные кому стало лучше от получения самостоятельности и отделения от России - так это прибалты.

И Россия. Разве этого не достаточно, чтобы считать результат положительным?
В ответ на:
Что из всего этого обычно получается, хорошо видно на примере той же Африки. Освободились товарищи от ига империализма, стали самостоятельными - и что в результате? А в результате они кушают друг дружку, голодают и сидят на гуманитарной помощи бывших колонизаторов, поголовно болеют спидом (что аж целые города вымирают). И мало того, не хотят жить в своём свободном раю, а всеми средствами пытаются умотать в бывшие страны-колонизаторы.

А какова была альтернатива для бывших колонизаторов? Держать их насильно? Воевать с ними перманентно? Наверное, в свое время посчитали, что посылать гуманитарку и принимать у себя на жительство некоторое количество народу из бывших колоний выгоднее, чем кормить их насильно, оплачивать все их счета и еще получать оттуда регулярно солдатские гробы.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Wladimir- коренной житель21.06.09 12:06
21.06.09 12:06 
in Antwort Участник 21.06.09 06:15
В ответ на:
П.С. Да даже если взять бывший СССР, если положить руку на сердце, то единственные кому стало лучше от получения самостоятельности и отделения от России - так это прибалты. И то не сразу. Так они всегда жили хорошо и цивилизованно. Остальные же бывшие республики скатились в такую жопу, что даже сказать стыдно...
Ну если её, руку, положить ещё ниже, то и этим единственным не стало лучше. Уменьшение зарплаты бюджетникам на 70% - это впечатляет.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель21.06.09 12:14
21.06.09 12:14 
in Antwort herr Schwarz 21.06.09 09:45
В ответ на:
Да и местные демократы-правдолюбы поднимут лай.
Не правдолюбы, а правдорубы и не лай, а хай.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален коренной житель21.06.09 18:33
Ален
21.06.09 18:33 
in Antwort Участник 21.06.09 06:15
Достижение национальной независимости не обязательно связано с повыщением жизненного уровня населения.А часто даже наоборот.Но несмотря на это многие народы продолжают добиваться национального самоопределения.И их можно если не одобрить,то хотя бы понять. Другое дело,что борьба за национальную независимость часто связано с большой кровью,этническими чистками и нарушением принципа территориальной целостности гос-в .
Ален коренной житель21.06.09 18:43
Ален
21.06.09 18:43 
in Antwort bujann 21.06.09 09:53
В ответ на:
Если российское руководство проложит восстановление Чечни, продолжит налаживать нормальную жизнь в этом регионе, то со временем чеченца поймут, что Россия не агрессор, а союзник
В принципе у чеченцев и в советское время (если не считать сталинских депортаций) была жизнь не хуже,чем у остальных жителей РСФСР.Однако они всё равно захотели отделиться.Так что не всё тут определяется колбасой.
И почему это Россия для них должна быть союзником,а не Родиной? Союзниками бывают только иностранные гос-ва...
В ответ на:
Рождённый ползать , летать не может(
Вот некоторые чеченцы и считают,что оставаться под управлением Москвы-это и есть ползание,а независимость-это полёт
Ален коренной житель21.06.09 18:52
Ален
21.06.09 18:52 
in Antwort insh'allah 21.06.09 12:06
В ответ на:
А какова была альтернатива для бывших колонизаторов? Держать их насильно?

Как раз силой их не надо было удеоживать.и европейские колониальные метрополии экономически только выиграли от того,что избавились от нахлебников.А вот у нищих колоний была альтернатива-либо быть независимым с голым задом,либо получить внутреннюю автономию и продолжать получать дотации и субвенции из Лондона , Парижа и других столиц.Как это сделали некоторые островные "заморские территории" типа Мартиники , Реюньона или Пуэрто-Рико
insh'allah старожил21.06.09 19:26
insh'allah
21.06.09 19:26 
in Antwort Ален 21.06.09 18:52, Zuletzt geändert 21.06.09 19:30 (insh'allah)
В ответ на:
европейские колониальные метрополии экономически только выиграли от того,что избавились от нахлебников

Да, и я о том же. Справедливости ради заметим, что ранее перед этим они успели попользоваться колониями по полной программе. В этом смысле СССР не был классическим "колонизатором": его отношение как к союзным республикам, так и к сателлитам можно охарактеризовать как "ни себе, ни людям".
В ответ на:
А вот у нищих колоний была альтернатива-либо быть независимым с голым задом...

Ну, не все колонии так уж безнадежно нищие: Марокко и Тунис не производят такого впечатления, Индия как-то существует и даже является демократическим (на свой лад) государством, Бразилия, которая вошла в число стран с самыми высокими темпами развития, тоже была когда-то колонией. Ну а кто с "голым задом", да еще с непрекращающимися конфликтами, тех точно удерживать не надо было, зачем такое счастье?
В ответ на:
...либо получить внутреннюю автономию и продолжать получать дотации и субвенции из Лондона , Парижа и других столиц.

Вот что-то мне подсказывает, что дотации и субвенции из Лондона и Парижа несколько выше чем те, которые можно было бы ожидать, например, из Москвы. Правда, и по размерам эти "заморские территории" таковы, что их прокормить не составляет труда. Ну. и отктытым остается вопрос: "А оно надо?!"
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Altwad патриот21.06.09 19:33
Altwad
21.06.09 19:33 
in Antwort insh'allah 21.06.09 19:26
В ответ на:
В этом смысле СССР не был классическим "колонизатором": его отношение как к союзным республикам, так и к сателлитам можно охарактеризовать как "ни себе, ни людям".

Натуральный, мягко говоря идиотизм, вы не находите?
insh'allah старожил21.06.09 19:36
insh'allah
21.06.09 19:36 
in Antwort Altwad 21.06.09 19:33
В ответ на:
Натуральный, мягко говоря идиотизм, вы не находите?

Я бы так, сплеча, не рубила, но во всем этом был, имхо, какой-то оттенок садо-мазохизма.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
herr Schwarz старожил21.06.09 20:03
herr Schwarz
21.06.09 20:03 
in Antwort insh'allah 21.06.09 19:26
В ответ на:
В этом смысле СССР не был классическим "колонизатором": его отношение как к союзным республикам, так и к сателлитам можно охарактеризовать как "ни себе, ни людям".

Вы ничего не перепутали с принципом распределения?
insh'allah старожил21.06.09 20:13
insh'allah
21.06.09 20:13 
in Antwort herr Schwarz 21.06.09 20:03
В ответ на:
Вы ничего не перепутали с принципом распределения?


А в какой части-то? В "себе" или в "людям"?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
herr Schwarz старожил21.06.09 20:20
herr Schwarz
21.06.09 20:20 
in Antwort insh'allah 21.06.09 20:13
В ответ на:
А в какой части-то? В "себе" или в "людям"?

В части сколько РСФСР и сколько другим 14-ти "членам"?
Я не говорю о банановых и других странах от Африки до Вьетнама.
Altwad патриот21.06.09 20:25
Altwad
21.06.09 20:25 
in Antwort insh'allah 21.06.09 19:36
В ответ на:
Я бы так, сплеча, не рубила, но во всем этом был, имхо, какой-то оттенок садо-мазохизма.

Можно конечно проявить сосдрадание и купировать хвост собаке не сразу, а по частям
insh'allah старожил21.06.09 20:26
insh'allah
21.06.09 20:26 
in Antwort herr Schwarz 21.06.09 20:20
Имхо, ничего. Не перепутала.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Ален коренной житель21.06.09 20:28
Ален
21.06.09 20:28 
in Antwort insh'allah 21.06.09 19:26
Цитата-Ну, не все колонии так уж безнадежно нищие: Марокко и Тунис не производят такого впечатления, Индия как-то существует и даже является демократическим (на свой лад) государством, Бразилия, которая вошла в число стран с самыми высокими темпами развития, тоже была когда-то колонией.
И Марокко и Тунис и многие доугие бывшие африканские и азиатские колонии имеют жизненный уровень нааамного меньший,чем в их бывших метрополиях.Уровень жизни в Бразилии также намного меньщий,чем в Западной Европе.К тому же эта страна получила независимость ещё в середине 19-ого века.
herr Schwarz старожил21.06.09 20:29
herr Schwarz
21.06.09 20:29 
in Antwort insh'allah 21.06.09 20:26
В таком случае, можно предположить, что Ваша жизнь состоит из двух частей - мордовских лагерей и Германии, без промежуточной стадии жизни в СССР.
insh'allah старожил21.06.09 20:36
insh'allah
21.06.09 20:36 
in Antwort Ален 21.06.09 20:28
В ответ на:
И Марокко и Тунис и многие доугие бывшие африканские и азиатские колонии имеют жизненный уровень нааамного меньший,чем в их бывших метрополиях.

Более высокий им при любом раскладе не грозил. Метрополия - это же не благотворительная организация, чтобы до своего уровня дотягивать. Разве что самим опускаться. А так хоть сопливенькое, но своё.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
insh'allah старожил21.06.09 20:36
insh'allah
21.06.09 20:36 
in Antwort herr Schwarz 21.06.09 20:29
Что вдруг?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
bujann патриот22.06.09 07:14
bujann
22.06.09 07:14 
in Antwort Ален 21.06.09 18:43
В ответ на:
В принципе у чеченцев и в советское время (если не считать сталинских депортаций) была жизнь не хуже,чем у остальных жителей РСФСР.Однако они всё равно захотели отделиться.Так что не всё тут определяется колбасой.

ну эти настроения там хорошо подогрели
В ответ на:
И почему это Россия для них должна быть союзником,а не Родиной?

возможно я не правильно выразился(хотя федерация подразумевает союз, объединение)скажем так поймут, что Россия является не врагом
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Участник коренной житель22.06.09 15:46
Участник
22.06.09 15:46 
in Antwort herr Schwarz 21.06.09 09:01
В ответ на:
Какой из этого следует вывод?

Вывод следует тот, что народам типа чеченцев, палестинцев и африканцев нечего стремится сбросить "иго колониализма" и "цепи рабства", а лучше сказать "империалистам" спасибо за то, что те сняли их с ветки и дали им плоды современной цивилизации. А то ведь потом самим же хуже будет.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle