Как всегда Казахстанци крайние остаются. Как што натворили значит Казахстаниц.
Нам чо больше всех надо. Просто репотриантов с Казахстана самый большой. Да еще отминить въезд хотят чо Казахстанские немци рожай не вышли? Вродибы культура таже Рождество встречаем как положено вроде и песни застольные Нимецкие поем.Церьковь католическую как не как построили.
Да и хочу напоинить. Наших прадидов и прабабушек в 1945г. суда эшилонами переганяли (стадами) за то што они Немци. И атцов и матирей в 60г до 80г. Климили как немецкий перижиток и Голодали из зо этого в калхозах. И годами в КГБ научете были как особые опасные. вот и получается как в зноминитом фильме (свой среди чужих, чужой среди своих) .....

> Как всегда Казахстанци крайние остаются.
А что случилось? Что натворили-то? Кто?

"Да еще отминить въезд хотят чо Казахстанские немци рожай не вышли? "
Да не переживай ты так, Кость! Считай, что ты всем вышел.

После этой истории становиться стыдно, что я - российский немец. Я бы на месте политиков не вызывал этих идиотов обратно в Германию, пусть их на Украине судят и там же за решетку посадят.
А ты, Костя думать можешь, как ты пишешь (с ошибками) или под дурака косишь?

Ууупс, одного не пойму никак до сих пор, ну ладно в России вам действительно не давали "Быть немцами", но здесь то кто мешает??? Ну если люди сами не хотят зачастую становится немцами в полном смысле этого слова, "везут сюда Караганду" вместе с ДИСКО напоминающими сельские клубы своими поножовщинами и вечно пьяными матерыхащимися подростками!
Беда в том, что вы сами не хотите быть ни немцами , ни русскими, т.к. большинсво ( не все, я здесь подчеркиваю) не знают ни одной, ни другой культуры, языка, традиций и обычаев.
И действительно, лишний раз в район, где русаки живут , я лично ни под каким опредлогом не пойду, и услышав русскую, хотя какя она русская, реч , стороной обойду ! Гопников я и в России видел!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

alien2 Ну што ответить вам ALEN2 даже вообще нечего с вами тут говорить я не пойму вы не были в Казахстане а токое говорите!
Во первых караганда это юг там жывут не чистые немцы а смесь. Уточню "на юге Казахстана живут читые казахи". Там культуры вообще никакой!
Но я свами согласен што когда из ДЕРЕВЕНЬ!!! подчеркну ДЕРЕВЕНЬ!! приезжают в Германию там дети матюкаются да так што такие слова та не знаеш. Но есть одно но что видят щас дети здесь в деревнях.А.
Кружков нет, клубов нет, дискотек нет, детский садик нет не ХРИНА нет. У них после школы только улица, а чо видят они на улице малодеж пь╦т, наркоманит. Вот вам и выроженица это чо они виниваты или родители? За ребенком не услидить. Работа. Скот. Семью та кормить надо. Но ведь когда они приезжают они ведь видят как живут люди какая культура они перестроются, в этом я уверен. Ведь масква не сразу строилась.
А второе то что читые немцы в основном остались только в г. Семипалатинск. село Большая. Владимировка. и еще несколько деревень.
Вот там культура немецкая есть. Харонят как надо. Сразу видно што здесь немиц лежит.
Праздники отмечают как надо. Да если вы заметили когда приезжают в Германию у них Немецкий совсем другой. Да это потомушто бабушки и дедушки дорогой ты мой alien2 внучков учат немецкому языку.
Разговаривают дома на том языке как с ними прадиды говорили.
Ну и в третьих приезжай в Семск я все покожу и культуру и обычаи и ощества Немецкие Кстате. На одном интузиазме поддерживаемые.

Не сомневаюсь в том,что в сво╦м казахстанском воспитании "казахские" немцы не виноваты.Но...Здесь,в Германии,древне-немецкие диалекты,которым уже по 300 лет,никакого преимущества по сравнению с какими-нибудь югославами,чисто говорящими на современном немецком,не дают.Единственная польза - может быть ,с натяжкой, пройд╦шь Sprachtest, и вс╦!
А второе то что читые немцы в основном остались только в г. Семипалатинск. село Большая. Владимировка. и еще несколько деревень.
Ну "читый немец"- это ты только для "читых" русских и казахов. А в Германии ты будешь чисто-русским, не смотря на то, что ты из cемипалатинских, "по-немецки культурных" деревень.Но радуйся,что только не официально.
Если ты,как чистый немец , затрудняешься на русском писать,то пиши лучше на немецком,здесь этот язык многие понимают, да и понятнее будет, чем твой русский, в натуре!
Во первых караганда это юг там жывут не чистые немцы а смесь. Уточню "на юге Казахстана живут читые казахи". Там культуры вообще никакой!


Danke schön, du echter Deutscher ! Ich habe schon lange nicht mehr so laut gelacht!
Ich gehe morgen на базар

Уважаемый Костя, не хотел влезать в эту дискуссию, но в самом деле - ваши доводы о "читстоте" Семипалатинских немцев и о "смешанности" остальных немцев несколько глупы.
Начн╦м с того, что дыма без огня не бывает. Да, дикие казахские степи, да, деградация, но есть масса примеров, когда народы изганяли и угнетали, а они оставались народами.
Поэтому если в обществе существует антипатия к переселенцам вообще и из Казахстана в частности, то МЫ это "честно" заработали.
Поймите, наши братья из Казахстана проявили особое рвение в создании соответствующего мнения у местного (немецкого, турецкого и т.д.) населения о нас. Вот буквально пару дней назад пацаны решили поставить банк и свалить в Россию с двумя заложниками. Во всех новостях было отдельно подч╦ркнуто, что бандиты - переселенцы из Казахстана и Молдавии. На эту тему можно найти инфу в соседней теме этого форума.
Хотелось бы отметить и предвзятость местного немецкого населения и особенно масс-медиа к нам. Сегодня в программе "Taff" (вроде на ARD?) сообщалось о зверском убийстве 16-ти летнего подростка, взяли интервью у его заплаканной мамы - и женщина говорила с характерным для нас акцентом. Вот что примечательно, что никто не сообщил, что 40-ка летний пьяный немец убил переселенца! Зарезал на виду у его друзей, ударом ножа в живот! Немцу светит от 5-ти до 10-ти лет - за МОКРУХУ! Может смогут навесить и пожизненно - в ч╦м я оочень сомневаюсь.
Исчезла девочка Аделина - е╦ изнасиловал и убил немец, и НИКТО не сообщил, что НЕМЕЦ убил ПЕРЕСЕЛЕНЦА!
Когда приедешь сюда - пойм╦шь, о ч╦м ид╦т речь ещ╦ в первом лагере и затем в общаге.
Всего хорошего!

Смеяться над русскими немцами, являющимися изгоями и в России и в Германии - это поди признак "большОй культУры" и "цивилизации" !?
Danke schön, du echter Kulturbanause ! Ich habe schon lange nicht mehr so laut gelacht!

Да никто над ними не сме╦тся,!!Ехал я сюда как то в автобусе с переселенцами , и кроме как " Эти буржуи, эти козлы немцы!" - я от них ничего не слышал! Ну если они заранее уже едут и являют себя изгоями, ну ... ну слов нет , мне не смешно, и даже не жалко 8 хотя убогих надо бы пожалеть вообще то )
Я не отношу это ко всем, но насколько сам вижу, что очень приличная част, особенно приехавших в последнее время - это извините, у меня слов нет. И самое интересное, что ведь они скучают, хотят обратно, так зачем ехали то?
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Никогда не забуду постинга на "Поздним переселенцам": "Я - немец. Собираюсь подавать документы на выезд в Германию. Чего ждать от фрицев в посольстве?"
вообще-то я белый и пушистый

Нет, Пепси, не над российскими немцами, а над гм... чистыми немцами... (все остальные, надо понимать, не так хорошо отмыты )
Pasilikt cia ilgiau nieks ne leis,
Eisim savo keleis, keleis!

А кто в России не является изгоем?
вообще-то я белый и пушистый

А что озачает "чистый немец" ? Моющийся каждую неделю ? Получивший хорошую дозу чистой радиации из Семипалатинского полигона ? Видел очень чистые (когда-то :( ) красивые немецкие деревни и на юге Казахстана. Правда генеалогических дерев на улицах вывешено не было... Видел очень упертых из северного. Насчет "Харонят как надо" - можно везде обеспечить. Неужели это показатель "истинно немецкой культуры"? И еще, в северном Казахстане поселились многие, вышедшие "из-под комендатуры". Там всякой твари по паре - лишь бы национальность была Европейская. Немцы, Чехи, Поляки, Шведы ... даже западные Украинцы.
Если не хватает досуга - организуйте в местах компактного поселения кружки умелые руки, что-ли. Или частно-общинные детские сады...
Под лежащий камень вода не течет, и социализма Советского тоже нет. Адаптируйтесь!

""Хотелось бы отметить и предвзятость местного немецкого населения и особенно масс-медиа к нам. ""
Приведенные Вами примеры являются ни чем иным, как фактами общей криминальной статистики. Странно было бы утверждать, что против переселенцев со стороны местного населения оказывается какое-либо направленное насилие, да еще такими средствами, а закон реагирует на это подчеркнуто снисходительно!
Молодая пара (коренных немцев) из Дюйсбурга убила турецкого ребенка (голову его нашли в мусорном контейнере), тело - рядом в чемодане.
Турецкий мальчик был растерзан разъяренными пит-буллами, - владелец собак - турок.
Турецкий подросток нанес ножевые ранения немецкому подростку.
Подросток (коренной немец) нанес тяжелые ножевые ранения 10-летней девочке, сестре своей одноклассницы и ее матери (коренным немкам).
Где здесь предвзятость?
То, что зачительная часть молодых переселенцев (около 20 процентов) тем или иным образом проходит по полицейской статитстике (драки с нанесением телесных повреждений, угон автомобилей, наркотики, контрабанда, ограбления), тоже не секрет. Находящиеся в тюрьмах представители бывшего СНГ организуют там порядки совковых зон, наводя страх на остальных заключенных и на персонал. В том, что и как этом говорят и пишут в немецкой прессе, в т.ч. в одном из недавних номеров "Штерна", нет ничего предосудительного, тем более недостоверного или предвзятого. Не только один "Контакт" или "Земляки" следует читать.

Простите????
Вы, Креа, не правильно меня поняли.
Если вы, как средство массовой информации, обращаете внимание на национальный состав некоторых бандитов, то есть просьба обратить внимание и на национальный состав жертв! Складывается впечатление, что руссаки только то и делают, что нападают на невинных коренных немцев. Кроме того, никто никогда не подч╦ркивает национальность немцев-выродков, насильников маленьких девочек. Никто ещ╦ в новостях не сказал - Немец убил и иснасиловал маленькую переселенку. А вот если бы переселенец убил бы маленькую немку - то на следующий день в "Бильде" большими буквами "ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ ЗВЕРСКИ УБИЛ МАЛЕНЬКУЮ НЕМЕЦКУЮ ДЕВОЧКУ!"
Речь ид╦т об элементарном равноправии и объективности. Уж если сообщать национальный состав бандитов, то пожалуйста это относить ко ВСЕМ бандитам!
Ну что вы - как это, коренной немец способен на такое? А вот переселенец способен - и это косвенно подверждают все кому не лень (вы в том числе). Мы ВЫРОДКИ, БАНДИТЫ И НАСИЛЬНИКИ, так как мы - переселенцы. Именно такое мнение про нас складывается у среднестатистического немецкого пролетария.
Никто не знает, что основной состав в (процентном соотношении к реальному взрослому населению Германии) миротворческих сил Бундесвера в Афгане, Косово и других горячих точек - переселенцы! Так как коренные немцы - ссыкуны (прошу прощения), просто бояться за свои нежные попы - об этом объективные масс-медиа не спешат сообщать. Они любят подчеркнуть героизм своих солдат, вот МЫ - такие крутые, выполням миссии в горячих точках! А если переселенец совершил преступление - "Это он, это переселенец!!!"
Ну как? Справедливо?

НИКТО не сообщил, что НЕМЕЦ убил ПЕРЕСЕЛЕНЦА
Приступление было совершено на сексуальной почве (версий о ненависти к иностранцам вроде не было). Так какое значение имеет
кто жертва(переселенка, немка или турчанка) ?
Вот если нацысты кого-то избивают, то всегда указывается кого.
А что немец совершил преступление, так это и так ясно, если не сказали, что преступник был иностранцем, иначе как бы вы это узнали?
Об этом вроде никто не сообщал.

Уж если сообщать национальный состав бандитов, то пожалуйста это относить ко ВСЕМ бандитам!
Извините, но "переселенец" - это не национальность. Национальность как раз - немец. На Вашем месте было бы логичней сравнить "ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ ЗВЕРСКИ УБИЛ МАЛЕНЬКУЮ НЕМЕЦКУЮ (? - Dresdner) ДЕВОЧКУ!" с "ВОДИТЕЛЬ ТАКСИ СОВЕРШИЛ ДЕРЗКОЕ ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА"...
Кстати, что правильно: "Казахстанци гирмании" или "немцы Казахстана"?
вообще-то я белый и пушистый

Уууупс! Приехали! Переселенцы ведь СЮДА приехали, ТУРКИ приехали и это вполне ессс-но обращать внимание на такие вещи! Я не оправдываю масс-медиа, ведь "каждый народ имеет право на своих негодяев", но ... не знаю почему, но немецкие гопники мне ближе российских, казахских или иных, не знаю почему, как то .... глаза у них добрее , что ли?!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

"Так как коренные немцы - ссыкуны..." -
пример очень непредвзятого и объективного суждения!
Равно как и "буржуи, уроды, гады, тупые, ленивые, дебильный менталитет, нацисты-фашисты..." и т.д. - все эти эпитеты лично приходилось слышать из "переселенческих" уст. От людей, которые в свое время клялись и божились на соответствующих собеседованиях в консульствах и посольствах, кровь из носу доказывая свое немецкое происхождение, т.е. причастность к данной нации "тупых, уродов и гадов..." . Лишь бы впустили...
Коренное население находится у себя дома, в налаженной (своими руками и благодаря именно своему "отвратному" кое для кого менталитету) и суперразвитой стране. Казахстанские переселенцы, как и все прочие эмигранты, - свой развалившийся, опасный и неприглядный "дом" покинули без оглядки, чтобы пожить в цивилизации, на готовом, так не грех и в армии здешней послужить (уж она не чета СНГ-ской!). Так что шагов к интеграции следовало бы ожидать все же от них, не от немцев.

Мне вот еще интересно было бы узнать, каков процент переселенцев состоит в праворадикальных движениях. Боюсь, paradoxerweise, он тоже непропорционально высок.
вообще-то я белый и пушистый

PEPS,не нервнячай ты так!
Ты до сих пор не понял,кто я такой?
Я такой-же артист,как этот Костя,но только с южного Казахстана!
И так , сме╦мся над собой.Это во-первых.
Во-вторых,Караганда - это такой же Юг,как и Семипалатинск!
В-третьих,если на юге Казахстана не было и нет "культуры",то е╦ нет нигде! Алма-Ата ,Джамбул и Чимкент не могут по "культурности" сравниться с Карагандами и Семипалатинсками???Peps,если ты в Казахстане не родился и вырос,то помолчи,а ! А то ты в этом случае очень некомпетентно звучишь!
errare humanum est

Согласен с тем что немецким средствам массовой информации гораздо "интереснее" писать о драке скажем на "русской" дискотеке, чем на "немецкой". На то она и пресса - массы заинтересовывать чем-то надо. ВОт только переселенцам это дополнительно осложняет и без того сложный процесс интеграции.
Я пишу исходя не из прочитаного где-то, а из лично увиденного. Заметка в городской газете района Штуттгарт-Фазаненхоф о драке "переселенцев" на местном диско заняла БОЛЬШИМИ БУКВАМИ всю первую полосу. А поножовщина между "коренными" немцами в баре рядом с дискотекой в тот же день была описана в виде заметки "хроники проишествий" из 2-3 фраз на 4-й странице.

Оо, я вам верю, потому как встречал людей , которые с дества знали и немецкий язык и немецкую культуру, и у которых , кстати, нет проблем здесь ни с коренным населением, да и вообще они то приехали, можно сказать , на родину, но большинство то - это вовсе не те , про которых вы пишете
Это не немцы, да и не русские, А РУСАКИ - и этим всё сказано!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

..и суперразвитой стране.
Вы действительно считаете Германию суперразвитой страной !?

PEPS,не нервнячай ты так!
Да я как-то и не нервничал вроде
Ты до сих пор не понял,кто я такой?
Я ж не ясновидящий. Да и как тебя поймешь кто ты такой, если ты о себе не говоришь/л ничего.
Я такой-же артист,как этот Костя,но только с южного Казахстана!
И так , сме╦мся над собой.
А, ну тогда понятно, смех над собой значит. Ну ок, не буду мешать вашим междусобойчикам и экскурсам в историю и географию Казахстана.

"Вы действительно считаете Германию суперразвитой страной !?
"Вы будете с меня смеяться". Считаю.
В "десятку" входит, как-никак. Это, вроде бы, критерий (?) Народ, опять же, в слаборазвитую валом не валил бы. В Украину (к примеру) не валит вот, почему-то... Все оттуда норовят, глупыши.
Кстати, немедленное объявление Германии убогой дырой - очень характерно для прибывших из стран с весьма сомнительной в любом отношении "развитостью" (из СНГ, главным образом). Парадоксально.

Ага, всякий КУЛИК ....! Вообще , был бы я - не я , я бы их всех туда и отправил! Да нехорошо так поступать!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

>каков процент переселенцев состоит в праворадикальных движениях.>
Насчет участия в праворадикальных движениях судить не берусь...
Но то, что представители других национальностей, с которыми тут, под немецким небом вдруг, оказывается, приходится жить бок о бок, переселенцами не особо жалуются - известно. Даже в одной документальной передаче о переселенческой проблематике было показано интервью: мама-казахстанка выражала бурное недовольство, что ее сыну предложили сидеть за одной партой с мальчиком-курдом (это в классе, где чуть ни половина детей - иностранцы).
Или вот знакомая (переселенка) с возмущением говорит о своей новой коллеге-мулатке (между прочим, дочери немца и африканки, родившейся в ФРГ): "И эту черную шваль сюда пускают! Гадость!". Негров она впервые в своей жизни увидела уже тут, в Германии.

"Вы будете с меня смеяться". Считаю. В "десятку" входит, как-никак. Это, вроде бы, критерий (?)
Смеяться не буду. Продолжайте считать дальше. Это Ваше право, мнение. Вы оценивали по своим критериям. У меня возможно критерии другие.
Кстати, в какую десятку и по каким критериям Вы оценили суперразвитость ?
От себя добавлю: та же Украина (к примеру) имеет столько же плюсов и минусов сколько и Германия. То есть в среднем они равны. В Германии больше бесплатной "колбасы" - в Украине красивее девушки и т.д. и т.п.
Народ, опять же, в слаборазвитую валом не валил бы. В Украину (к примеру) не валит вот, почему-то...
Народ из Украины валит в Германию за тем чего нет на Украине - за деньгами (или как я ее называю "колбасой"). Наберут "колбасы" - поедут домой. Те кто приживется и найдет себя в новой стране - останутся. В этом нет ничего зазорного. Это нормально. Поедут же домой те, кто сочтёт Германию в чём-либо слаборазвитой по сравнению с Украиной. Прецеденты есть уже сейчас. И их больше чем Вы думаете. Сужу по личному опыту и кругу своих знакомых. Хотите пример:
Мой хороший друг, русский парень, учившийся и проживший в Германии 11 лет, поработал в банках Германии, Кипра и Венгрии, а сейчас работает в Киеве. Вот его последний мейл дословно: "Какая нахер Германия, кому она нужна ! Ребята я родился в 40 заново, всё что было до этого - серая евроерунда, какие вы все дураки..." :-))) И я его понимаю.
Спросите, не поленитесь, сваливших в Германию украинцев "Жили-бы на Украине с немецкой зарплатой ?". Смею предположить - 30% вернулись-бы, 30% - остались, 40 - не определились.
Лично я зарабатываю в Германии и вкладываю в Украине, потому что собираюсь там жить (я высоко ценю ее "плюсы"). Вот парикмахерскую недавно открыл, неплохо работает. На очереди - миникинотеатр.
Кстати, немедленное объявление Германии убогой дырой - очень характерно для прибывших из стран с весьма сомнительной в любом отношении "развитостью" (из СНГ, главным образом). Парадоксально.
Может для кого и характерно. Но я считаю Германию великолепной интересной страной, добившейся многого, но не всего. И есть у нее, повторюсь, и плюсы и минусы. Из-за плюсов сюда "валят", из-за минусов отсюда уезжают Как всегда. Как везде.
И ещё:
Мне кажется что за последние 5 лет жизнь в Германии становится всё хуже и хуже. Уровень жизни с каждым годом падает. О этих и других минусах поспрашивайте также немецкую молодёжь "валящую" в Америку.
О плюсах же и так всё известно - спроси любого азюлянта или эмигранта.:-))))

Ну да и скатертю дорога всем этим колбасниками! Мне, к примеру и в России кобасы хватало, а уехал я оттуда по другим причинам, и ни за какую зарплату обратно не хочу!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Великолепно. Вот тебе и тот "плюс", который перевесил ВСЁ, который ты оценил, и из-за которого ты остался.
Удачи !
П.С. Кстати, интересно что это за "плюс" ? Поделись, если не секрет.

Фрагмент док.интервью непоказателен для того что-бы судить о ВСЕХ ПЕРЕСЕЛЕНЦАХ СРАЗУ. В нем речь шла о элементарной невоспитанности отдельного человека (переселенки-казахстанки). Такие же есть в любой нации и даже просто компании.
Недавно прошел ТВ-репорт о мальчике из "семьи переселенцев" который стал лучшим скрипачем Саарланда. И что ?

> в какую десятку >
Простите великодушно! Промашка вышла. Не "десятка", а "семерка" в виду имелась. Ну, G7-то эта... Туда еще Россию восьмой посчитали, по этическим соображениям. Так что данные критерии - не мои.
>та же Украина (к примеру) имеет столько же плюсов и минусов сколько и Германия...То есть в среднем они равны. Народ из Украины валит в Германию за тем чего нет на Украине - за деньгами> (кодовое название - "колбаса").
Ну вот, пока на Украине не будет в достатке (и в более-менее равномерном распределении) того, за чем надо валить в Германию, одни "плюсы" неизбежно будут довлеть над другими.
Вы знаете, пару раз пришлось проводить отпуск на о-ве Барбедос. Так вот, папайя и манго там весьма дешевы! В полтора раза дешевле, чем в тутошних супермаркетах. Разве не плюс? Плюс. А люди веселые какие, приветливые, симпатичные (да еще и по-английски говорят) - а в Германии не очень (в смысле веселья). А уж о погодных преимуществах и спору нет: летом +30, зимой +25. Демисезонная одежда не нужна как таковая. И еще масса плюсов, всех не упомнишь...
А вот почему-то неохота там приживаться, даже пробовать нет желания...

Преступление было совершено на сексуальной почве!
Вот классная отмазка! А банк грабанули на какой почве, что было ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщить о происхождении бандитов? Помоему тут от почвы ничего не зависит, если бы насильник - был бы переселенцем, то было бы подч╦ркнуто, что он переселенец.
И теперь всем, кто бросился цепляться за неточности моего поста.
Aussideler - уважаемый Дрезднер воспринимается местным населением именно как наша "национальность", а не профессия, я знаю что написал не корректно, но именно так нас тут называют - поэтому я ценю Ваш юмор, но Вы поняли о ч╦м ид╦т речь.
Прессе нужны сенсационные заголовки и телевидению нужны квоты - именно это я пытаюсь до вас донести. Я понимаю, что мы неудобны некоторым слоям населения и некоторым участникам этого форума. Извините, что мы есть...
Уважаемый Алиен, речь в любом случае ид╦т о преступниках гражданах Германии, официально нигде не упоминается наш статус как переселенца.
"это вполне ессс-но обращать внимание на такие вещи!" ...есе-ссно???, но было бы вам приятно, если бы в новостях на всю Германию прозвучало: "Еврей убил немца?" А? Тут вроде уже похожее проходили? Вам это ничего не напоминает? Только не нужно бросаться в бой о вашей святости и непорочности, святых на свете не бывает...
Мне не нравится, когда бандитам приписывают их статус или национальность, даже если бандиты этого заслужили. У преступности нет национальности или статуса уважаемые участники форума.
Я понимаю, что мы разделены по статусам и параграфам, но одно у нас есть общее - мы из СОВКА! Не радуйтесь дорогие конти, если в новостях обсирают переселенцев и не нужно радоваться переселенцам, когда возникают проблемы у "контингентных беженцев". Для местных мы все на одно лицо. Я служил в Бундесвере и знаю кто они - местные, поэтому уважаемая Креа, я знаю что пишу, если речь ид╦т о "ссыкунах". Конечно речь ид╦т не обо всех коренных немцах, но об ооочень большой их части.
Хотелось обратить внимание на фашистов. "Руссак" никогда не попад╦т в право-радикальную группировку как равноправный член. Поэтому, дорогой Дрезднер, "руссаков" реально там нет. По мнению фашистов мы не являемся арийцами, поэтому вступить в фашисты (в настоящую право-радикальную организацию) переселенец не сможет по определению. Я знаю о ч╦м говорю, так как в моей штубе было пару парней с оочень короткими стрижками и с ними приходилось дискутировать на эти и другие темы. Не думайте, что наци - это тупоголовые кретины, среди них есть довольно образованные люди - хотя и больные на голову.
Надеюсь что вс╦ было правильно понято...
С уважением

критерий Г-7
Не знаю. Для меня вхождение страны в Г-7(8) является недостаточным критерием для того, что-бы принять решение остаться жить именно в этой стране. Сорри.:-)
...летом +30, зимой +25. Демисезонная одежда не нужна как таковая. И еще масса плюсов, всех не перечислишь...
А вот почему-то неохота там приживаться, даже пробовать нет желания...
Вот и Вы определились со своими приоритетами (и вескостью "плюсов") в сторону Германии. :-)Хотя кажется, что ещё не совсем уверенны/определились. Во всяком случае желаю удачи !
А мне вот почему-то всё больше неохота здесь приживаться, даже желания пробовать становится всё меньше и меньше. (и само слово "приживаться" не нравится. Я хочу жить, а не приживаться)

"Вот классная отмазка! А банк грабанули на какой почве, что было ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщить о происхождении бандитов?"
То было о национальности жертвы.
С пониманием действительно проблемы.

"если ты о себе не говоришь/л ничего"
Ага, а когда я тебе говорил,что моя мама в товарном вагоне в 1945 году родилась и что эшелон этот украинских немцев под комендатуру в Сибирь в╦з,ты понял,что я еврей,да? Или за шутку принял :(? Или невнимателен был,или недал╦к,или позабыл?
Так вот в том, что эти чистые немцы до сих пор живут на совсем не чистой семипалатинской земле,они сами и виноваты.И чем они там гордятся?Более-менее чистыми двориками? Древним немецким диалектом, который в Германии больше на русский смахивает,чем на немецкий? Более-менее красивыми домиками?Более-менее многочисленной живностью в хозяйстве с парочкой откормленных свиней?Более-менее не пьющими мужиками? Тогда им там лучше и оставаться, т.к. в Германии им вс╦ не понравится.
А теперь к этому псковскому Элиэну.
А Alien2 вс╦ про своих русаков твердит. Alien, ты циничнее,чем ANONIM, в натуре. Политика руссификации всего советского населения произвела,на мой взгляд,больший эффект, чем производит программа Chamäleon 2000 на немецкий Windows. И каких только поселений(колхозов), сосланных в накзание ,не было под Джамбулом! Чеченские, греческие, немецкие ! И даже турецкие! И даже крымские татары! Уверен, что все они стали для своей оригинальной нации просто русаками! Это под Джамбулом они только друг от друга немного отличались. В Алма-Ате многие молодые казахи не знают своего родного языка,говоря только по-русски. Твои русские сотворили там то, о чем мечтал в сво╦ время Adolf Hitler !
А русаки в Германии √ это все ,кто по-русски говорить умеет.Евреи,чечены,азербайджанцы,хохлы, "русско-казахские" немцы.
И так, Элиэн, это твоя великая нация натворила. И не надо теперь отделяться и говорить "Я не такой, я благородный и грамотный". Противно слушать.
errare humanum est

Ничего про "эшелоны в Сибирь" в этой ветке ты не говорил. А помнить всё о всех на всех ветках у меня не получается, сорри :-)
По алиену: "И так, Элиэн, это твоя великая нация натворила. И не надо теперь отделяться и говорить "Я не такой, я благородный и грамотный". Противно слушать."
Мне он напоминает одного знакомого "новоиспеченного" американца из России, который на одном форуме под ником Evil Amerikan всё пытается отмежеваться от всего прошлого и пнуть бывших соотечественников, пытаясь таким образом побыстрее, как ему кажется, интегрироваться в новое общество. Картина не из приятных.
Но возможно я ошибаюсь и алиен не идёт по этому скользкому пути. Интернетобщение не дает полной картины.

Сда╦тся мне, Сектор, что ты режим с национальностью перепутал. А если не перепутал - соболезную.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Спасибо за оценку моего чувства юмора. Aussiedler конечно не национальность и не профессия. Однако я считаю, что переселенцы сами заслужили особое внимание немецкого общества своей слабой способностью к интеграции. Достаточно поглядеть на статистику преступлений, чтобы увидеть, что среди переселенцев преступников больше, чем среди выражаясь Вашими словами, коренных немцев. Пусть даже это связано с "ссыкливостью" последних.
"Руссак" никогда не попад╦т в право-радикальную группировку как равноправный член. По мнению фашистов мы не являемся арийцами
Если это единственная причина, почему "руссаки" не попадают в право-радикальне группировки, я считаю всем нам повезло. Я лично согласен (по личным наблюдениям) с Crea. Терпимость к "инородцам" у большинства переселенцев оставляет желать лучшего. И это при возмущении тем, что их самих считают "не совсем немцами".
вообще-то я белый и пушистый

Е нет, вы меня не поняли! Я говорю "русаки " про людей, которые и не русские , т.к. ни русского языка, ни културы не знают, разговаривая на каком то приблатненном сленге . Если я говорю, что я русский - то я и говорю , что я русский, а не какой то там русак с их вечными - ....бля, в натуре, кореш, парниша <etc.>
Так что при чем тут русификация , Адольф Гитлер и т.д.. ?
Что было сделано, то было сделано, хорошо это или плохо Ошибки прошлого сложно исправлять , да и моя это забота. Опять же я не отмежовываюсь от своих соотечественников, но сорри, граждане Германии , хоть и говорящие по русски, мне соотечественниками не являются, т.к. они граждане Германии, а я - гражданин России, посему ... Здесь я могу выражать своё мнение иностранца - т.е. нравится - не нравится , в том числе я могу сказать, что турки мне не нравятся ( к примеру) , а немцы нравя╢тся, русскоязычные немцы - кто то да , кто то нет ( понятно, что т.к. у меня среди них много друзей и знакомых, моё мнение к ним порой критичнее, а порой нет - это опять же есс-но )
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Дрезднер, по-моему я в первом посте обратил внимание на то, что в негативном имидже переселенцев виноваты сами переселенцы. Насч╦т преступности - никто не ставит под сомнение, что уровень преступности среди переселенцев выше.
Насч╦т военки: мо╦ мнение о боевом духе личного состава бундесвера формировалось на практике. Во всех этих заграничных миссиях бунда, очень много переселенцев идут добровольно как Vorauskommando, так как местные просто боятся это сделать. Соглашусь, что с термином "ссыкуны" я переборщил.
Обидно, что наши пацаны защищают честь и интересы этой страны рискуя своей жизнью, а новая родина выражает нам свою благодарность в такой фоме - с одной стороны полный игнор, с другой стороны - только антипатия.
Вопрос о рассизме и нетерпимости в переселенческой среде - отдельная тема. Это не только "переселенческая" болезнь, но и конти позволяют себе подобные высказывания, хотя и в не столь резкой форме.
К сожалению наблюдается высокий уровень антисемитизма среди переселенцев и как ответная реакция, высокий уровень антипатии к переселенцам со стороны конти...

Что-то я не все понял.
Что значит, что способность к интеграции у переселенцев слабая? Если у них слабая,
то у кого сильная? У выходцев из Турции или там Албании?
Враждебность некоторых переселенцев, да и вообще эмигрантов из бывшего СССР к иностранцам,
в том числе и "своим" из СССР сомнения не вызывает. За примерами далеко ходить не надо.

Что значит, что способность к интеграции у переселенцев слабая? Если у них слабая, то у кого сильная?
Слабая по сравнению с другими немцами, конечно. Например из Румынии и Польши. Разве имеет смысл сравнивать с иностранцами?! Германия ведь - по смыслу немецкой эмиграции - ваша земля.
вообще-то я белый и пушистый

Обидно, что наши пацаны защищают честь и интересы этой страны
Чего вы хотите от немцев? Вы сами считаете себя другими...
вообще-то я белый и пушистый

А вот как. Может быть. Не знаю. С немцами из Румынии или из Польши мне лично сталкиваться не приходилось.
С другой стороны, их гораздо меньше, чем выходцев из СССР, а значит и меньше возможностей полностью замкнуться в кругу себе подобных.

"Не плюй в колодец, из которого воду берёшь"

Интересные люди, приветливые и общительные. У нас несколько знакомых.

Мимо

Я буду рада, если ошиблась.
Это просто мой принцып в жизни.

мой тоже

Я люблю Киев и Чернигов, но ненавижу Кучму и всех уродов вокруг него. Я туда возвращаюсь, увидеть близких мне людей. Всё.

Я люблю Киев и Чернигов, но ненавижу Кучму и всех уродов вокруг него. Я туда возвращаюсь, увидеть близких мне людей. Вс╦.
Кучма и его свора - это проходяще, они уйдут. А Киев и Чернигов - останутся.

Но пока-это самая актуальная тема на украинских форумах. Боже, какие у людей проблемы!!! То воду отключили, то налогами замучали и т.д. А уж об эпититах лучше не говорить!!!