Вход на сайт
Виновата ли Польша в развязывании WWII?
12.06.09 20:44
Ну да, то ли дело раньше......... непонять где голова а где ноги и откуда руки растут, на ноги нав в сов школе говорили что это руки импереализма...........
в ответ BERLINAS 12.06.09 17:38
В ответ на:
Не соглошусь и я. Но итоги второй мировой войны на 12.06.09 во истину сатанинские. Все с ног на голову.
Не соглошусь и я. Но итоги второй мировой войны на 12.06.09 во истину сатанинские. Все с ног на голову.
Ну да, то ли дело раньше......... непонять где голова а где ноги и откуда руки растут, на ноги нав в сов школе говорили что это руки импереализма...........
12.06.09 21:04
Я застал ещё то время на Германке..., когда модеры не боялись выставлять свои фотки...
Однако..., фотку Бастлера не видел... Предусмотрительный хохол..., однако... Заранее понял что к чему...
Повторяю свою мысль...
ДК должен стать... ИМХО... персофицированным форумом...
в ответ Fransisko 12.06.09 20:57
В ответ на:
и глупые
и глупые
Я застал ещё то время на Германке..., когда модеры не боялись выставлять свои фотки...
Однако..., фотку Бастлера не видел... Предусмотрительный хохол..., однако... Заранее понял что к чему...
Повторяю свою мысль...
ДК должен стать... ИМХО... персофицированным форумом...
12.06.09 21:18
А чтоб вместо себе льва не выставлял..., как сейчас выставил...
в ответ Fransisko 12.06.09 21:12
В ответ на:
Это как?
Это как?
А чтоб вместо себе льва не выставлял..., как сейчас выставил...

12.06.09 21:53
В принципе Ковалев говорит то же самое, без поддержки Лондона поляки вели бы себя на порядок скромнее и были бы намного сговорчивее.
Польша была для Англии не более чем предлогом для того, чтобы начать WWII. Чтобы разобраться в деталях, нужно внимательно посмотреть, какие круги в Англии поддерживали какие круги в Польше.
Кстати, сегодня история снова повторяется, Польшу снова подставляют и подстрекают те же силы.
в ответ BERLINAS 12.06.09 16:19
In Antwort auf:
Именно это и доказывает, что Англия виновата в начале 2й мировой войны. Все ранее присоединения прошла гладко. И именно союзник Англии - Польша пошла в отказ по указанию из Лондона.
Именно это и доказывает, что Англия виновата в начале 2й мировой войны. Все ранее присоединения прошла гладко. И именно союзник Англии - Польша пошла в отказ по указанию из Лондона.
В принципе Ковалев говорит то же самое, без поддержки Лондона поляки вели бы себя на порядок скромнее и были бы намного сговорчивее.
Польша была для Англии не более чем предлогом для того, чтобы начать WWII. Чтобы разобраться в деталях, нужно внимательно посмотреть, какие круги в Англии поддерживали какие круги в Польше.
Кстати, сегодня история снова повторяется, Польшу снова подставляют и подстрекают те же силы.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.06.09 22:08
Не думаю, чтобы Кремль работал так топорно, ведь речь шла не о какой-то мелкой сошке, не о частном лице и не об историке-любителе, а об официальном представителе власти.
Не думаю, что он пошел бы на то, чтобы такое опубликовать не заручившись поддержкой Путина и других технологов.
Это было предупреждение Польше и США.
Скорее всего в российских архивах хранятся документы, с помощью которых можно завалить всю официально признанную версию истории Второй Мировой. Рассекречивание этих документов, конечно-же, не в интересах России.
Но если уж США и Польша идут на то, чтобы против воли кремля устанавливать на границе России ракеты, то Москва может использовать свое оружие, которое хранится в российских архивах, и это оружие может быть пострашнее атомной бомбы.
Ведь СССР разрушили не атомные бомбы, а гласность. Когда до советских людей дошло, что их нагло обманывали, власть перестала быть легитимной.
Представляете что будет, если Москва сможет доказать, что на западе людей так же нагло обманывали, как и в СССР?
Это будет равнозначно взрыву атомной бомбы!
Ну а Ковалева просто попросили выкатить пробный шар....
в ответ gendy 12.06.09 18:55
In Antwort auf:
Почему так сильно перепугались этой статьи, что и следов от нее уже не осталось, если тезисы Ковалева так легко опровергнуть?
................
видимо поняли что опозорились. ну или испугались обвинения в фальсификации итогов второй мировой, но скорее первое
Человека карают только те боги, в которых он верит
Почему так сильно перепугались этой статьи, что и следов от нее уже не осталось, если тезисы Ковалева так легко опровергнуть?
................
видимо поняли что опозорились. ну или испугались обвинения в фальсификации итогов второй мировой, но скорее первое
Человека карают только те боги, в которых он верит
Не думаю, чтобы Кремль работал так топорно, ведь речь шла не о какой-то мелкой сошке, не о частном лице и не об историке-любителе, а об официальном представителе власти.
Не думаю, что он пошел бы на то, чтобы такое опубликовать не заручившись поддержкой Путина и других технологов.
Это было предупреждение Польше и США.
Скорее всего в российских архивах хранятся документы, с помощью которых можно завалить всю официально признанную версию истории Второй Мировой. Рассекречивание этих документов, конечно-же, не в интересах России.
Но если уж США и Польша идут на то, чтобы против воли кремля устанавливать на границе России ракеты, то Москва может использовать свое оружие, которое хранится в российских архивах, и это оружие может быть пострашнее атомной бомбы.
Ведь СССР разрушили не атомные бомбы, а гласность. Когда до советских людей дошло, что их нагло обманывали, власть перестала быть легитимной.
Представляете что будет, если Москва сможет доказать, что на западе людей так же нагло обманывали, как и в СССР?
Это будет равнозначно взрыву атомной бомбы!
Ну а Ковалева просто попросили выкатить пробный шар....
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.06.09 22:49
А Вы не задумывались над тем, что без "доказательств" Москвы основные моменты принятой на Западе современная версии Второй Мировой рушатся.
Москве не надо ничего нового доказывать, а может быть просто сказать, что то, что Москва доказывала ранее, еще при Советах, не подтверждается содержанием российских архивов.
Вопрос в том, принесет ли это Москве больше вреда чем Западу, или нет. Мне кажется, что Москве уже особо и нечего терять.
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей.
Können Sie mir folgen?
In Antwort auf:
а кого в развитых странах интересуют "доказательства" москвы, порта-морсби или катманду?
а кого в развитых странах интересуют "доказательства" москвы, порта-морсби или катманду?
А Вы не задумывались над тем, что без "доказательств" Москвы основные моменты принятой на Западе современная версии Второй Мировой рушатся.
Москве не надо ничего нового доказывать, а может быть просто сказать, что то, что Москва доказывала ранее, еще при Советах, не подтверждается содержанием российских архивов.
Вопрос в том, принесет ли это Москве больше вреда чем Западу, или нет. Мне кажется, что Москве уже особо и нечего терять.
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей.
Können Sie mir folgen?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.06.09 23:10
"Москве не надо ничего нового доказывать, а может быть просто сказать, что то, что Москва доказывала ранее, еще при Советах, не подтверждается содержанием российских архивов."----------------что например?....или так поболтать, "из пустого в порожнее"
в ответ OnkelArtus 12.06.09 22:49
"Москве не надо ничего нового доказывать, а может быть просто сказать, что то, что Москва доказывала ранее, еще при Советах, не подтверждается содержанием российских архивов."----------------что например?....или так поболтать, "из пустого в порожнее"

12.06.09 23:24
Представляется, что Западу было чихать что о нём подумают в столице... года так с 1985_га..., и особенно с 1991_га...
Теперь более правильный курс взяли товарищи
- им уже тоже чихать что о них подумают на другой стороне...
Однако..., и Вы можете не совсем плоско мыслить...

в ответ OnkelArtus 12.06.09 22:49
В ответ на:
Вопрос в том, принесет ли это Москве больше вреда чем Западу, или нет. Мне кажется, что Москве уже особо и нечего терять.
Вопрос в том, принесет ли это Москве больше вреда чем Западу, или нет. Мне кажется, что Москве уже особо и нечего терять.
Представляется, что Западу было чихать что о нём подумают в столице... года так с 1985_га..., и особенно с 1991_га...
Теперь более правильный курс взяли товарищи


В ответ на:
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей
Однако..., и Вы можете не совсем плоско мыслить...


12.06.09 23:25
И что теперь?
ФРГ и Польша - партнёры по НАТО и ЕС.
То есть - у них отношения между собой априори лучше, чем с рф.
в ответ OnkelArtus 12.06.09 22:49
В ответ на:
А Вы не задумывались над тем, что без "доказательств" Москвы основные моменты принятой на Западе современная версии Второй Мировой рушатся.
А Вы не задумывались над тем, что без "доказательств" Москвы основные моменты принятой на Западе современная версии Второй Мировой рушатся.
И что теперь?
В ответ на:
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей.
Она больше заинтересована в хороших отношениях с Германией, чем с Польшей.
ФРГ и Польша - партнёры по НАТО и ЕС.
То есть - у них отношения между собой априори лучше, чем с рф.
13.06.09 01:34
Действительно страннно. Я вот считаю, что лучше судить по первоисточникам. Нiкто ведь нам лучше не рассскажет о целях Гитлера и его верхушки при нападении на Польшу
чем он сам. Итак внимание:
"Die 80 Millionen Masse hat die ideellen Probleme gelöst. Die
wirtschaftlichen Probleme müssen auch gelöst werden. Um die
Schaffung der wirtschaftlichen Voraussetzungen hierzu kommt
kein Deutscher herum. Zur Lösung der Probleme gehört Mut. Es
darf nicht der Grundsatz gelten, sich durch Anpassung an die
Umstände einer Lösung der Probleme zu entziehen. Es heißt
vielmehr die Umstände den Forderungen anpassen. Ohne
Einbruch in fremde Staaten oder Angreifen fremden Eigentums
ist dies nicht möglich.
Der Lebensraum, der staatl. Größe angemessen, ist die
Grundlage für jede Macht...
Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich
für uns um die Erweiterung des Lebensraumes im Osten und
Sicherstellung der Ernährung, sowie der Lösung des Baltikum-
Problems. Lebensmittelversorgung ist nur von dort möglich,
wo geringe Besiedelung herrscht. Neben der Fruchtbarkeit
wird die deutsche, gründliche Bewirtschaftung die
Überschüsse gewaltig steigern.
In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen.
А. Hitler 23.5.1939
Besprehung in der Reichskanzlei :
Unterrichtung über die Lage und Ziele der
Politik.
Beteiligte: Der Führer, Feldmarschall Göring, Großadmiral
Raeder, Gen. Oberst v. Brauchitsch, Gen. Oberst Keitel, Gen.
Oberst Milch, Gen. d. Artl. Halder, Gen. Bodenschatz, Ktr.
Adm. Schniewindt, Oberst i. G. Jeschonnek, Oberst d. G.
Warlimont, Oberstleutnant d. G. Schmundt, Hauptmann Engel,
Kor. Kpt. Albrecht, Hptm. v. Below."
Вся заваруха вокруг Данцига - только повод. Сутъ дела в том, что без внешних экспроприаций -экономически и политически-
нацистский режим был нежизнеспособен. Суть нацистской политики - это решение социально экономических проблем путем войны и разбоя.
О чем нам фюрер любезно и поведал.
в ответ Fransisko 12.06.09 20:24
В ответ на:
Многие наши бывшие соотечественники судят о тех событиях по хорошо представленному тогда у нас фильму
Многие наши бывшие соотечественники судят о тех событиях по хорошо представленному тогда у нас фильму
Действительно страннно. Я вот считаю, что лучше судить по первоисточникам. Нiкто ведь нам лучше не рассскажет о целях Гитлера и его верхушки при нападении на Польшу
чем он сам. Итак внимание:
"Die 80 Millionen Masse hat die ideellen Probleme gelöst. Die
wirtschaftlichen Probleme müssen auch gelöst werden. Um die
Schaffung der wirtschaftlichen Voraussetzungen hierzu kommt
kein Deutscher herum. Zur Lösung der Probleme gehört Mut. Es
darf nicht der Grundsatz gelten, sich durch Anpassung an die
Umstände einer Lösung der Probleme zu entziehen. Es heißt
vielmehr die Umstände den Forderungen anpassen. Ohne
Einbruch in fremde Staaten oder Angreifen fremden Eigentums
ist dies nicht möglich.
Der Lebensraum, der staatl. Größe angemessen, ist die
Grundlage für jede Macht...
Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich
für uns um die Erweiterung des Lebensraumes im Osten und
Sicherstellung der Ernährung, sowie der Lösung des Baltikum-
Problems. Lebensmittelversorgung ist nur von dort möglich,
wo geringe Besiedelung herrscht. Neben der Fruchtbarkeit
wird die deutsche, gründliche Bewirtschaftung die
Überschüsse gewaltig steigern.
In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen.
А. Hitler 23.5.1939
Besprehung in der Reichskanzlei :
Unterrichtung über die Lage und Ziele der
Politik.
Beteiligte: Der Führer, Feldmarschall Göring, Großadmiral
Raeder, Gen. Oberst v. Brauchitsch, Gen. Oberst Keitel, Gen.
Oberst Milch, Gen. d. Artl. Halder, Gen. Bodenschatz, Ktr.
Adm. Schniewindt, Oberst i. G. Jeschonnek, Oberst d. G.
Warlimont, Oberstleutnant d. G. Schmundt, Hauptmann Engel,
Kor. Kpt. Albrecht, Hptm. v. Below."
Вся заваруха вокруг Данцига - только повод. Сутъ дела в том, что без внешних экспроприаций -экономически и политически-
нацистский режим был нежизнеспособен. Суть нацистской политики - это решение социально экономических проблем путем войны и разбоя.
О чем нам фюрер любезно и поведал.
13.06.09 01:47
Я вам, как модератор, рекомендую воздержаться от оскорбительных выпадов такого рода.
У меня вот закрадывается мысль ´- наверно не только до "них" многое доходит таким образом. Советую Вам поинтересоваться, например у некоторых Vertriebenen -
до них некоторые простые истины как дошли: как Вы описываете или по-другому?
в ответ Fransisko 12.06.09 20:09
В ответ на:
пшеки долго нарывались
пшеки долго нарывались
Я вам, как модератор, рекомендую воздержаться от оскорбительных выпадов такого рода.
В ответ на:
как же ещё дураков уму-разуму учить, до них ведь всё доходит исключительно через п...-ли.
как же ещё дураков уму-разуму учить, до них ведь всё доходит исключительно через п...-ли.
У меня вот закрадывается мысль ´- наверно не только до "них" многое доходит таким образом. Советую Вам поинтересоваться, например у некоторых Vertriebenen -
до них некоторые простые истины как дошли: как Вы описываете или по-другому?
13.06.09 02:02
в ответ wittness 13.06.09 01:34
Для тех кто сомневается в истинных иницаторах и мотивах развязываня войны, еше одна цитата из компетентного источника:
"23.11.1939
Besprechung beim Führer. Anwesend: alle Oberbefehlshaber
Der Führer trägt Folgendes vor:
...Zwangsläufig kam es erst
zum Kampf gegen Polen. Man wird mir vorwerfen: Kampf und
wieder Kampf. Ich sehe im Kampf das Schicksal aller Wesen.
Niemand kann dem Kampf entgehen, falls er nicht unterliegen
will. Die steigende Volkszahl erforderte größeren
Lebensraum. Mein Ziel war, ein vernünftiges Verhältnis
zwischen Volkszahl und Volksraum herbeizuführen. Hier muß
der Kampf einsetzen. Um die Lösung dieser Aufgabe kommt kein
Volk herum oder es muß verzichten und allmählich untergehen.
Das lehrt die Geschichte...
Mein Entschluß ist unabänderlich. Ich werde Frankreich und
England angreifen zum günstigsten und schnellsten Zeitpunkt.
Verletzung der Neutralität Belgiens und Hollands ist
bedeutungslos. Kein Mensch fragt danach, wenn wir gesiegt
haben...
Zahlenmäßig verfügen wir über mehr als 100
Divisionen. Menschenmäßig kann Ersatz gestellt werden. Die
Materiallage ist gut. Was im übrigen heute nicht geschieht,
muß morgen geschehen. Das Ganze bedeutet den Abschluß des
Weltkrieges, nicht eine Einzelaktion."
"23.11.1939
Besprechung beim Führer. Anwesend: alle Oberbefehlshaber
Der Führer trägt Folgendes vor:
...Zwangsläufig kam es erst
zum Kampf gegen Polen. Man wird mir vorwerfen: Kampf und
wieder Kampf. Ich sehe im Kampf das Schicksal aller Wesen.
Niemand kann dem Kampf entgehen, falls er nicht unterliegen
will. Die steigende Volkszahl erforderte größeren
Lebensraum. Mein Ziel war, ein vernünftiges Verhältnis
zwischen Volkszahl und Volksraum herbeizuführen. Hier muß
der Kampf einsetzen. Um die Lösung dieser Aufgabe kommt kein
Volk herum oder es muß verzichten und allmählich untergehen.
Das lehrt die Geschichte...
Mein Entschluß ist unabänderlich. Ich werde Frankreich und
England angreifen zum günstigsten und schnellsten Zeitpunkt.
Verletzung der Neutralität Belgiens und Hollands ist
bedeutungslos. Kein Mensch fragt danach, wenn wir gesiegt
haben...
Zahlenmäßig verfügen wir über mehr als 100
Divisionen. Menschenmäßig kann Ersatz gestellt werden. Die
Materiallage ist gut. Was im übrigen heute nicht geschieht,
muß morgen geschehen. Das Ganze bedeutet den Abschluß des
Weltkrieges, nicht eine Einzelaktion."