Одно другому не противоречит.
Или Вы хотите сказать, что Сербии, Ираку или Ирану мирные предложения делались/делаются в более дипломатичной форме?

Скажите, а как бы Вы реагировали, если бы скажем США или Израиль дали бы Ирану (скажем по просьбе России) последний срок до 12 часов 30 августа 2009 года прекратить обогащение урана, и передали бы это предложение через посредника (скажем Россию) 29 августа, и потребовала бы, чтобы полномочный представитель Ирана пришел в посолсьтво и подписался под этим предложением до 12:00, а то начнется бомбежка Ирана?
Вы бы и в этом случае тоже возмущались бы тоном ультиматума?
Вы также стали бы недоумевать, почему сионисты не стали в своем посольстве принимать 30 августа посла, который не был уполномочен подписываться под предложениями, которые Ирану уже хорошо известны?
Что бы Вы сказали, если бы в этом случае Иран послал бы посла не с целью подписания предложений, а с целью дальнейших переговоров?
Вы скорее всего в этом случае выпрыгивали бы из трусов и уверяли бы всех, что Иран сам виноват, и что именно он не хотел мира и начал войну.
А все жертвы бомбежки Ирана Вы наверняка списали бы на мулл, мол они использовали женщин и детей в качестве щита.
Вывод:
Ответ Польши на предложения Германии до 30.08.1939 12:00 мог гласить "да", или "нет".
Если Польша не послала полномочного представителя для подписания предложений, значит ее ответ гласил "нет".
Только слабоумным могло прийти в голову о чем-то там еще вести переговоры, если срок ультимативного мирного предложения уже истекал.

Тюф, что значит "правильно вести себя"? Я не спорю, Германия не была идеальным государством, но то, на каких условиях был заключён Брестский мир ни в какое сравнение не входит то, как поступили с Германией после её поражения. Этот несправедливый брестский мир был просто примером джентьельменского поведения по сравнению с тем, как поступили победители с Германией.
Но даже если признать тот факт, что Брестский мир был действительно верхом не справедливости, то это не делает несправедливость по отношению к Германии справедливостью, если этот "похабный мир" действительно не устравивал народы оккупированных территорий, то это давало бы право этим народам бороться за свою независимость.

Это как посмотреть - вот условия того договора:
- От России отторгались Польша, Литва, часть Белоруссии и Лифляндии (совр. Латвия).
- Советская Россия должна была вывести войска из Лифляндии и Эстляндии (совр. Эстония), куда вводились германские войска. Германия сохраняла за собой большую часть побережья Рижского залива и Моонзундские острова.
- Советские войска подлежали выводу с территории Украины, из Финляндии и с Аландских островов, из провинций Восточной Анатолии и округов Карс, Ардаган и Батум. Всего, таким образом, - Советская Россия теряла ок. 1 млн кв.км (включая Украину). Советская Россия была обязана признать мирный договор украинской Центральной рады с Германией и её союзниками и в свою очередь подписать мир с Радой и определить границы между Россией и Украиной.
- Армия и флот подлежали полной демобилизации (в том числе воинские части РККА, сформированные Советским правительством).
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций и компенсировала убытки, понесённые Германией в ходе Октябрьской революции, ≈ 500 млн золотых рублей.
- Советское правительство обязывалось прекратить всякую агитацию и пропаганду против Центральных держав, в том числе на территориях, занятых ими.
Имеем все те же признаки - отторжение территорий, полная демобилизация, репарации. Чем не Версаль для России?

Продолжительными апплодисментами, переходящими в овации...

А какое это вообще имеет отношение к теме дискуссии?

Имеется всётаки несколько значительных отличий:
-Репарации были в размере в 30 раз меньше чем назначили Германии.
-Собственно от России ничего не было отнято, большевики сами предложили пункт : "
Национальным группам, не имевшим политической самостоятельности до войны, гарантируется возможность свободно решить вопрос о принадлежности к какому-либо государству или о своей государственной самостоятельности путём свободного референдума. " другими словами украинцы, поляки, латыши, эстонцы и литовцы получали своё самоопределение в том числе и по инициативе большевиков.

Тюф, тут есть один нюанс... Немцы - оне как известно по определению бестии и негодяи.. А алиирте - белые и пушистые...

Самое непосредственное.

Так от кого что отторгалось?
От порабощенной советами России или от свободной от большевизма России?
Разница очень большая и очень принципиальная.
Это все равно что говорить об отторжении от СССР Казахстана после того, как СССР уже развалился.
Советская Россия не имела символики Царской России, это было совершенно другое государство.
А в провинциях, которые отторгались от России, проживало в основном не русское население, саму Россию никто не расчленял.
Это отделение от России колоний, населенных инородцами, нельзя сравнивать с расчленением самой Германии, с отторжением территорий, населенных немцами.
Ведь никто не возмущается по подводу того, что Германия потеряла колонии в Африке.

Так, это ведь только для России. К тому же именно Германия объявила тогда превентивно войну России.
А ну как победили бы немцы французов да англичан, неужто не обложили бы репарациями? К

Насколько я помню, о референдумах на этих территориях никто не упоминает? Стало быть немцы по своему усмотрению перекроили карту Россиийской империи. Как впоследствии поступили с ними страны Антанты. Вообще-то, справедливо, как я полагаю. Только с репарациями, да, переборщили слегка французы.

Quinbus Flestrin Я Вам как товарищ-товарищу - первая Мировая была исключительно империалистической и "пушистых" там, по достаточно распространённому мнению - нема.

В принципе от России ничего не отторгалось, это государство разваили большевики а на её осколках образовались - Советская Россия,Финляндия. Эстония,Литва, Белорусская республика и т.п.

Можно долго спекулировать на тему - а останься Россия царской и победи немцы - что бы они потребовали с побеждённой стороны? Яйца Фаберже и право безвизового вьезда в Россию для всех немцев?

В этих "колониях" проживало и русское населения. И появились эти "колонии" в составе Российской империи тоже не вчера.

Референдумы могли состояться после войны, а народы, воспользовавшись объявленными большевиками "правами наций на самоопределение" объявили о своём самоопределении. О тогда чумной России шарахнулись все, даже украинцы и белорусы. И это не так вважно были они под немецкой оккупацией или нет, Финляндия к примеру не была, поэтому первой и вышла из состава чумной России.

"Кого-кого ты [censored] назвал?"

Ну так и я о том же... Похлестались уркаганы, одного запинали и на бабло поставили. Тот очухался, купил ствол и давай валить обидчиков... Вот и вся история...

В каких из этих колоний русских было больше половины?

Всё коротко и ясно, и я могу подписаться под этим текстом. Виновны все, а наказали только немцев.

Это которое проживало на исконных польских землях захваченных Пруссией в 1772 году во время первого раздела Польши? Все желающие оккупанты имели право после восстановления Польши вернуться на родину - в Германию.

То есть решили по новой Польшу разделить. Возмутительно, что поляки не согласились.

В отличии от Вас, да.

Там написано
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Висла и Сана.
Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.
Во всяком случае оба правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.
http://katynbooks.narod.ru/year/God_krizisa_1t_2t.htm#603doc
Эдентичный немецкий текст.
2. Für den Fall einer territorial-politischen Umgestaltung
der zum polnischen Staat gehörenden Gebiete werden die
Interessensphären Deutschlands und der UdSSR ungefähr durch
die Linie der Flüsse Pissa, Narew, Weichsel und San
abgegrenzt. Die Frage, ob die beiderseitigen Interessen die
Erhaltung eines unabhängigen polnischen Staates erwünscht
ei-scheinen lassen und wie dieser Staat abzugrenzen wäre,
kann endgültig erst im Laufe der weiteren politischen
Entwicklung geklärt werden. In jedem Falle werden beide
Regierungen diese Frage im Wege einer freundschaftlichen
Verständigung lösen.
http://www.ns-archiv.de/krieg/sowjetunion/vertrag/nichtangriffspakt.php
Как видите о войне ни слова. Тем более о войне с Англией.

А это вы чисто жульничаете. Вместо текста договора поодсовываете текст комментария к нему из Википедии.

На самом деле, как показано выше, это Ваши фантазии.

Всё нормально, это я Ваши рефлексы так проверяю.

Краткая история Перовой МВ. Почти согласен - чистеньких там не было. Прав был старик Ленин.

Тоже верно. Вот ведь обиженный-то оба раза первым нападал. Так что он - уркаганистее всех был. Да, к тому же, идеологию свою первобытно-националистическую на белый свет вытащил...Так шта, прально немцы щас поступают - только совместное развитие всех европейских стран является залогом прочного мира на континенте. Вот так-то, либе геноссиннен унд геноссен.

Аминь!