Вход на сайт
Виновата ли Польша в развязывании WWII?
14.06.09 12:06
Ну Штайнмайер так сам признался, что независимость Германии- это фикция. А ему виднее.
в ответ Ален 14.06.09 11:56
In Antwort auf:
... якобы Меркель и Штайнмайер перед принятием любого важного решения получают добро в Вашингтоне
... якобы Меркель и Штайнмайер перед принятием любого важного решения получают добро в Вашингтоне
Ну Штайнмайер так сам признался, что независимость Германии- это фикция. А ему виднее.
In Antwort auf:
Warum soll ausgerechnet auch Deutschland genötigt werden, durch eine transatlantische Macht, weil die durch Aufrüstung und Krieg eine neue Konjunktur erzwingen muss -, nach nur 67 Jahren erneut die Russen derart zu reizen?
Bleiben wir in der Nato - bleiben wir mithaftbar für deren kriegkriminelle Ausdehnungs-Gelüste!
Als ich unseren Außenminister fragte, ob denn er oder die Frau Bundeskanzlerin endlich mit einem klaren Nein die Zumutung der Nato abschmettern könnten, sogar Deutsche sollten den Russen antun, Ukrainer und Georgier in das Bündnis gegen Moskau einzubinden -, konnte Herr Steinmeier nur seine mindestens momentane Hilflosigkeit andeuten.
Deutsche sind eben nicht souverän... leben aber, als sei das so.
Ich habe nie jemanden in einem so bedeutenden Amt angesichts einer derart inkommensurablen Entscheidung so ratlos erlebt.
www.fr-online.de/in_und_ausland/kultur_und_medien/feuilleton/?em_cnt=1652...
Warum soll ausgerechnet auch Deutschland genötigt werden, durch eine transatlantische Macht, weil die durch Aufrüstung und Krieg eine neue Konjunktur erzwingen muss -, nach nur 67 Jahren erneut die Russen derart zu reizen?
Bleiben wir in der Nato - bleiben wir mithaftbar für deren kriegkriminelle Ausdehnungs-Gelüste!
Als ich unseren Außenminister fragte, ob denn er oder die Frau Bundeskanzlerin endlich mit einem klaren Nein die Zumutung der Nato abschmettern könnten, sogar Deutsche sollten den Russen antun, Ukrainer und Georgier in das Bündnis gegen Moskau einzubinden -, konnte Herr Steinmeier nur seine mindestens momentane Hilflosigkeit andeuten.
Deutsche sind eben nicht souverän... leben aber, als sei das so.
Ich habe nie jemanden in einem so bedeutenden Amt angesichts einer derart inkommensurablen Entscheidung so ratlos erlebt.
www.fr-online.de/in_und_ausland/kultur_und_medien/feuilleton/?em_cnt=1652...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
14.06.09 12:11
Вы намекаете только на местных журналистов?
Или думаете, что и другие подглядывают? 
в ответ anabis2000 14.06.09 12:03
В ответ на:
Давно заметил, что некоторые бездарные журналисты целые ветки с ДК переносят в свои публикации и даже не ссылаются на авторов!... За счёт этого и живут... плагиаторы..
Давно заметил, что некоторые бездарные журналисты целые ветки с ДК переносят в свои публикации и даже не ссылаются на авторов!... За счёт этого и живут... плагиаторы..



14.06.09 12:16
Подглядывают в замочную скважину..., а здесь честный и открытый форум...
Думаю так...
Некоторые дековчане могут дать фору и меестным и не меестным...
в ответ BERLINAS 14.06.09 12:11
В ответ на:
Или думаете, что и другие подглядывают?
Или думаете, что и другие подглядывают?
Подглядывают в замочную скважину..., а здесь честный и открытый форум...
Думаю так...
Некоторые дековчане могут дать фору и меестным и не меестным...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 12:19
в ответ barinov. 14.06.09 11:56
Цитата-- Статья полна антироссийских клише ( "... Ковалев не оригинален,схожие мысли высказывали покойные Геббельс и Рибентропп" )
Хоть я во многом и не согласен с Мильштейном,но в этом он прав.Гебельсовские газеты тоже,как и Ковалёв,обвиняли в развязывании войны Польшу.Но причём здесь "антироссийские клише"? Ковалёв-это вся Россия?
Хоть я во многом и не согласен с Мильштейном,но в этом он прав.Гебельсовские газеты тоже,как и Ковалёв,обвиняли в развязывании войны Польшу.Но причём здесь "антироссийские клише"? Ковалёв-это вся Россия?
14.06.09 12:25
Правильно! Но с маленькой поправкой...
Не националистические..., интернациональные!...
В ответ на:
Эти органы националистические.
Эти органы националистические.
Правильно! Но с маленькой поправкой...
Не националистические..., интернациональные!...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 12:31
Так нужно было жить своим умом, а не полагаться на инструкции англичан. У Польши был заведомо проигрышный вариант. Поэтому правительство и слиняло, когда народ втравили в эту войну на истребление. Национализм разжечь в любом народе раз плюнуть. А вот притушить амбиции гораздо труднее.
в ответ Ален 14.06.09 12:23
В ответ на:
Ну и что из этого? Что могла противопоставить слабая польская армия двум мощным агрессорам,напавшим на неё с запада и востока?
Ну и что из этого? Что могла противопоставить слабая польская армия двум мощным агрессорам,напавшим на неё с запада и востока?
Так нужно было жить своим умом, а не полагаться на инструкции англичан. У Польши был заведомо проигрышный вариант. Поэтому правительство и слиняло, когда народ втравили в эту войну на истребление. Национализм разжечь в любом народе раз плюнуть. А вот притушить амбиции гораздо труднее.
14.06.09 12:33
так не только это было отклонено. польша отклонила предложение ссср о совместной обороне. сейчас говорят что это было сделано потому что ссср оккупировал бы польшу, но объяснение на самом деле думаю другое - поляки не были просто стратегами.
а толку то? у поляков как и у нас (я имею в виду ссср), в отличие от немцев, не было универсального оружия победы - толковых полководцев и людей отвечающих за создание вооружения. у наших полководцев мозги стали появляться после знаменитого сталинского приказа. с вооружениями вообще идиотизм - на военных самолетах не было толковой связи в отличие от гражданских. так что правильно расстреляли и рычагова и тухочевского накануне войны - большое количество произведенного ими металлолома еще не говорило о его отменом качестве. это ж каким местом надо было думать чтоб заказать танк с несколькими башнями и без командирской башенки.
в ответ Fransisko 13.06.09 13:37
В ответ на:
все они были Польшей отклонены
все они были Польшей отклонены
так не только это было отклонено. польша отклонила предложение ссср о совместной обороне. сейчас говорят что это было сделано потому что ссср оккупировал бы польшу, но объяснение на самом деле думаю другое - поляки не были просто стратегами.
В ответ на:
По численности польская армия перед войной не уступала германской
По численности польская армия перед войной не уступала германской
а толку то? у поляков как и у нас (я имею в виду ссср), в отличие от немцев, не было универсального оружия победы - толковых полководцев и людей отвечающих за создание вооружения. у наших полководцев мозги стали появляться после знаменитого сталинского приказа. с вооружениями вообще идиотизм - на военных самолетах не было толковой связи в отличие от гражданских. так что правильно расстреляли и рычагова и тухочевского накануне войны - большое количество произведенного ими металлолома еще не говорило о его отменом качестве. это ж каким местом надо было думать чтоб заказать танк с несколькими башнями и без командирской башенки.
14.06.09 12:36
Именно этот вариант был для Польши самым выгодным на тот момент. И как показывает история только от союза с Россией/СССР Польша выиграла. Все остальные союзы были заведомо проигрышными.
в ответ KwtH 14.06.09 12:33
В ответ на:
так не только это было отклонено. польша отклонила предложение ссср о совместной обороне.
так не только это было отклонено. польша отклонила предложение ссср о совместной обороне.

14.06.09 12:40
в ответ OnkelArtus 14.06.09 12:06
И к чему вы привели мне частное мнение левонастроенного драматурга? Это для вас истина в последней инстанции?Странно,что мнение левацкого интеллигента является истиной для правого националиста.Хотя понимаю.Их обьединяет тупой антиамериканизм
Очевидно более серьёзных доказательств вашего фальшивого тезиса у вас не имеется.Чтобы опровергнуть фальшивый стереотип,о якобы слепом следовании Германии в фарватере американской политики,можно привести много примеров.Самый известный из них-это отказ Германии от участия в иракской авантюое.Напомню ещё один недавний.Когда Штаты давили на немцев и французов,чтобы побыстрее принять в НАТО Украину и Грузию,они отказались это сделать
А у вас одни домыслы...
Очевидно более серьёзных доказательств вашего фальшивого тезиса у вас не имеется.Чтобы опровергнуть фальшивый стереотип,о якобы слепом следовании Германии в фарватере американской политики,можно привести много примеров.Самый известный из них-это отказ Германии от участия в иракской авантюое.Напомню ещё один недавний.Когда Штаты давили на немцев и французов,чтобы побыстрее принять в НАТО Украину и Грузию,они отказались это сделать
А у вас одни домыслы...
14.06.09 12:43
а мне кажется что гитлер был далеко не дураком и англичане его интересовали оч сильно. он хотел союза с ними, а французы тут были просто необходимой жертвой которую он принес для достижения такого союза. ведь недаром был послан гесс в англию. обломилось конечно у адольфа, но это только лишь подчеркивает то что идиотом он не был.
в ответ tuv 13.06.09 19:01
В ответ на:
Сами французы, да англичание интересовали его постольку-поскольку. Отсюда, к примеру, и чрезвычайно мягкий режим оккупации Франции.
Сами французы, да англичание интересовали его постольку-поскольку. Отсюда, к примеру, и чрезвычайно мягкий режим оккупации Франции.
а мне кажется что гитлер был далеко не дураком и англичане его интересовали оч сильно. он хотел союза с ними, а французы тут были просто необходимой жертвой которую он принес для достижения такого союза. ведь недаром был послан гесс в англию. обломилось конечно у адольфа, но это только лишь подчеркивает то что идиотом он не был.
14.06.09 12:53
в ответ BERLINAS 14.06.09 12:31
Туфту вы городите.Я наоборот уважаю поляков за то,что не поступились ни пядью своей земли,хотя знали,что их ждёт.
Вы стремление сохранить нерушимость своих .Только границ и не сдаваться на ультиматум агрессора называете национализмом,а я-патриотизмом
Финны тоже не поддались ультиматуму советского агрессора в 1939 году и не уступили ему своей территории,хотя тоже знали,что их ждёт.За что я и финнов уважаю.
Вы стремление сохранить нерушимость своих .Только границ и не сдаваться на ультиматум агрессора называете национализмом,а я-патриотизмом
Финны тоже не поддались ультиматуму советского агрессора в 1939 году и не уступили ему своей территории,хотя тоже знали,что их ждёт.За что я и финнов уважаю.