Вход на сайт
Новый враг Беларусь?
08.06.09 20:41
Как-то заходил разговор, о том что В россии В зависимости от ситуации назначают проводить анти компании.
Как то бало с Польшей, Эстонией, Грузией, Украиной.
Сейчас очередь дошла до Беларуси?
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов http://news.bigmir.net/by/belarus/147804/
Шестого июня Россия ввела запрет на поставки из Беларуси 500 видов молочных продуктов. Об этом сообщил глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. По его словам, решение о запрете было принято в связи с невыполнением Беларусью нового технического регламента, который был введен в России в конце 2008 года.
Сдаётся, что это просто очередная месть, за нелояльное отношение.
Мол непризнали Абхазию, Ю-Осетию- Вот вам Анищенко!
А потом обижаемся что Друзей нет
Незнаю Получилось Ли вопрос темы задать?
Как то бало с Польшей, Эстонией, Грузией, Украиной.
Сейчас очередь дошла до Беларуси?
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов http://news.bigmir.net/by/belarus/147804/
Шестого июня Россия ввела запрет на поставки из Беларуси 500 видов молочных продуктов. Об этом сообщил глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. По его словам, решение о запрете было принято в связи с невыполнением Беларусью нового технического регламента, который был введен в России в конце 2008 года.
Сдаётся, что это просто очередная месть, за нелояльное отношение.
Мол непризнали Абхазию, Ю-Осетию- Вот вам Анищенко!
А потом обижаемся что Друзей нет
Незнаю Получилось Ли вопрос темы задать?
08.06.09 21:59
в ответ durik62 08.06.09 20:41
Ну положим с Украины Россия и не слазила. Только закончился газовый ажиотаж, а тут и Костю не пустили гады в Симферополь повыступать. Так что Украине расслабляться не дают и это в какой то степени хорошо, украинцы знают - враг не дремлет! Ну а с Батьком это наиграный сценарий "любишь не любишь" Батько деньги ещё при Ельцине кассировал, а почему бы и Путину не платить за любовь?
08.06.09 23:08
Политика - она везде грязная. Поэтому такой Вам вопрос: запрет европарламента на полёты российских авиакомпаний в Евросоюз - это тоже поиск врагов? А может продукты и техника безопасности реально не соответствует требованиям?
В ответ на:
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов
Политика - она везде грязная. Поэтому такой Вам вопрос: запрет европарламента на полёты российских авиакомпаний в Евросоюз - это тоже поиск врагов? А может продукты и техника безопасности реально не соответствует требованиям?
08.06.09 23:13
в ответ .Аферист 08.06.09 23:04
Действительно... интересно бы про события с места событий заслушать товарища...
А то на ДК был один... пожарный из Бялоруси..., так он только трогательно_патриотично в любви России признавался и... лично товарищу Путину...
А то на ДК был один... пожарный из Бялоруси..., так он только трогательно_патриотично в любви России признавался и... лично товарищу Путину...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.06.09 23:14
в ответ .Аферист 08.06.09 23:04
Какие тут выводы? В кармане у каждого друга (особенно брата) всегда найдется фига замедленного действия. Ведь с момента принятия вышеуказанного закона прошло как минимум полгода. Полгода молоко принималось. Да, это месть за непризнание, за поведение, за нежелание целоваться взасос.. и т.д.
Виноваты обе стороны.
А по предмету спора - мне до фонаря, я молоко лет 40 уже не пью... :)
Всё гораздо проще...
Виноваты обе стороны.
А по предмету спора - мне до фонаря, я молоко лет 40 уже не пью... :)
Всё гораздо проще...
08.06.09 23:22
Ненадо всё в одну кучу..
У европпы свои требования К безопасности, Тоже с качеством- Наверняка к Европейским требованиям молоко из беларуси- тоже небудет соответствовать..
Но сейчас-то речь о России.
До Этого - соответствовала?
Тут Упс... И полностью нельзя.. в один миг, изымать из Магазинов будут
в ответ bibstudent 08.06.09 23:08
В ответ на:
Поэтому такой Вам вопрос: запрет европарламента на полёты российских авиакомпаний в Евросоюз - это тоже поиск врагов? А может продукты и техника безопасности реально не соответствует требованиям?
Поэтому такой Вам вопрос: запрет европарламента на полёты российских авиакомпаний в Евросоюз - это тоже поиск врагов? А может продукты и техника безопасности реально не соответствует требованиям?
Ненадо всё в одну кучу..
У европпы свои требования К безопасности, Тоже с качеством- Наверняка к Европейским требованиям молоко из беларуси- тоже небудет соответствовать..
Но сейчас-то речь о России.
В ответ на:
реально не соответствует требованиям?
реально не соответствует требованиям?
До Этого - соответствовала?
Тут Упс... И полностью нельзя.. в один миг, изымать из Магазинов будут
08.06.09 23:24
Помнится всегда покупал телятину на Брестском рынке..., когда проезжал мимо. Качество было даже выше, чем в Европе..., ну а уж цены с московскими рядом не стояли...
Наверное цены кусаются для местного населения...
в ответ Einsiedler 08.06.09 23:18
В ответ на:
Наше качество продуктов не хуже европейских био. Вот только цены кусачие.
Наше качество продуктов не хуже европейских био. Вот только цены кусачие.
Помнится всегда покупал телятину на Брестском рынке..., когда проезжал мимо. Качество было даже выше, чем в Европе..., ну а уж цены с московскими рядом не стояли...
Наверное цены кусаются для местного населения...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.06.09 23:37
Насчёт друзей - всё верно. Теряют одного за другим. А друзей беречь нужно, тем более таких верных.
Тут вон Александр Григорьевич об отношениях с Россией говорит, разные аспекты затрагивает.
http://www.afn.by/news/i/119658
Тут вон Александр Григорьевич об отношениях с Россией говорит, разные аспекты затрагивает.
В ответ на:
"Мы очень серьезно выстраивали свои отношения с Российской Федерацией. Очень серьезно. Россия просто блекло смотрится на этом фоне... Я один факт приведу. Мы провели референдум, всенародный референдум о Союзе Белоруссии и России. Тогда нам было непросто. Тогда еще жива вот эта была "националистическая истерия", вот этот "угар", что "мы тут, вот мы сами по себе, все будет нормально". Конечно, по своему характеру, по возможностям конституционным я мог бы и без референдума определиться, как строить отношения с Российской Федерацией. И все документы, которые у нас есть, и соглашения с Россией я мог бы подписать без референдума. Но я хотел показать всему миру, россиянам и нашим людям, каково истинное состояние белорусского общества. И я попросил народ прийти на референдум. И когда мне везде задавали вопрос: а ваша позиция какова? Я ее не скрывал. Мы ? один народ. Россия ? это наша страна... Прошло 15 лет после этого. Ровно 15 лет. Что изменилось в моей позиции? Абсолютно ничего. У меня незыблемая позиция. Но в чемvто России надо было подвинуться. В чем? У вас нефть, газ, ядерное оружие и прочее. Россия ? огромная страна, это ее ресурс, она на этом имеет определенные доходы. Сегодня она ввела такие тарифы, что белорусам, продавая свой трактор в Казахстан, надо заплатить еще одну стоимость трактора нашего".
"Мы очень серьезно выстраивали свои отношения с Российской Федерацией. Очень серьезно. Россия просто блекло смотрится на этом фоне... Я один факт приведу. Мы провели референдум, всенародный референдум о Союзе Белоруссии и России. Тогда нам было непросто. Тогда еще жива вот эта была "националистическая истерия", вот этот "угар", что "мы тут, вот мы сами по себе, все будет нормально". Конечно, по своему характеру, по возможностям конституционным я мог бы и без референдума определиться, как строить отношения с Российской Федерацией. И все документы, которые у нас есть, и соглашения с Россией я мог бы подписать без референдума. Но я хотел показать всему миру, россиянам и нашим людям, каково истинное состояние белорусского общества. И я попросил народ прийти на референдум. И когда мне везде задавали вопрос: а ваша позиция какова? Я ее не скрывал. Мы ? один народ. Россия ? это наша страна... Прошло 15 лет после этого. Ровно 15 лет. Что изменилось в моей позиции? Абсолютно ничего. У меня незыблемая позиция. Но в чемvто России надо было подвинуться. В чем? У вас нефть, газ, ядерное оружие и прочее. Россия ? огромная страна, это ее ресурс, она на этом имеет определенные доходы. Сегодня она ввела такие тарифы, что белорусам, продавая свой трактор в Казахстан, надо заплатить еще одну стоимость трактора нашего".
http://www.afn.by/news/i/119658
If you can read this, thank your teacher.
08.06.09 23:38
Когда сравнивал цены и болевые пороги..., то в Германии ещё не жил..., а как начал жить, то в Бресте больше не был..., к сожалению...
в ответ Einsiedler 08.06.09 23:33
В ответ на:
Безусловно. Но и у жителей Германии различный "болевой порог"...
Безусловно. Но и у жителей Германии различный "болевой порог"...
Когда сравнивал цены и болевые пороги..., то в Германии ещё не жил..., а как начал жить, то в Бресте больше не был..., к сожалению...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.06.09 23:57
в ответ durik62 08.06.09 20:41
По-моему, тут всё ясно, как божий день. Очередной подзатыльник непослушному "младшему брату". Плавали, знаем! Грузия "вышла из ряда вон" - запрет на боржоми и грузинские вина...Украина "дёрнулась" - сначала запрет на украинские мясопродукты, потом игры с газовым вентилем. Теперь Беларусь на очереди...Скучно! Повторение пройденного...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.06.09 00:05
на последнего
по моему тема бредоваяЖаль, что никто не услышал студента
Устами младенца глаголет истина(ц)
я понимаю многим бы хотелось видеть ссору там где её нет, но мне не понятно , вы же не на базаре
в ответ aguna 08.06.09 23:57
В ответ на:
По-моему, тут всё ясно, как божий день.
По-моему, тут всё ясно, как божий день.
на последнего
по моему тема бредовая
Жаль, что никто не услышал студентаУстами младенца глаголет истина(ц)
я понимаю многим бы хотелось видеть ссору там где её нет, но мне не понятно , вы же не на базаре
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.06.09 00:15
это не сомнения - это вопросыдумаю для него самого ответу уже известны и он вам просто предлагает намного подумать над бесполезностью выводов о вражде России и Белоруссииподумать, а не превращать дискуссию в базар
подумайте и промолчите(ц)
в ответ Einsiedler 09.06.09 00:09
В ответ на:
Во второй части он выразил сомнения.
Во второй части он выразил сомнения.
это не сомнения - это вопросы
думаю для него самого ответу уже известны и он вам просто предлагает намного подумать над бесполезностью выводов о вражде России и Белоруссииподумать, а не превращать дискуссию в базарподумайте и промолчите(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.06.09 00:27
в ответ aguna 09.06.09 00:19
Этот конфликт не первый..., точнее... не совсем корректные высказывания лидера государства..., и не последний...
И в его адрес тоже не раз звучали не очень корректные замечания..., например со стороны Чубайса... Только это было давно...,
лет 6 назад и не совсем в такой форме... председателя...
И в его адрес тоже не раз звучали не очень корректные замечания..., например со стороны Чубайса... Только это было давно...,
лет 6 назад и не совсем в такой форме... председателя...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.06.09 00:33
в ответ aguna 09.06.09 00:30
Канает что-то другое...
Бацку понять можно и его просьбу про 0,5 миллиарда.
Не совсем понятно кто для Кремля дороже - Беларусь или Турция..., что бы там Путин про черкизовский рынок не говорил:
http://antalyatoday.ru/news/antalya-321.html
Бацку понять можно и его просьбу про 0,5 миллиарда.
Не совсем понятно кто для Кремля дороже - Беларусь или Турция..., что бы там Путин про черкизовский рынок не говорил:
http://antalyatoday.ru/news/antalya-321.html
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.06.09 00:35
Не. Мне лично не хочется. Мне побарабану все эти славянские объединения. Для меня все люди равны и славяне, и китайцы. Не вижу смысла объединения.
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
09.06.09 08:13
Да пожалуйста, каждый волен здесь задавать любые вопросы и всё подвергать сомнению.
По большему счету вражды между народами нет. Есть хитрые и подлые политико-экономические игры.
Поведение политиков в целом и сутиация с молоком в частности - базарные.
Зачем тогда этот форум?
Всё гораздо проще...
в ответ bujann 09.06.09 00:15
В ответ на:
Это не сомнения - это вопросы. Думаю для него самого ответу уже известны
Это не сомнения - это вопросы. Думаю для него самого ответу уже известны
Да пожалуйста, каждый волен здесь задавать любые вопросы и всё подвергать сомнению.
В ответ на:
и он вам просто предлагает намного подумать над бесполезностью выводов о вражде России и Белоруссии
и он вам просто предлагает намного подумать над бесполезностью выводов о вражде России и Белоруссии
По большему счету вражды между народами нет. Есть хитрые и подлые политико-экономические игры.
В ответ на:
Подумать, а не превращать дискуссию в базар.
Подумать, а не превращать дискуссию в базар.
Поведение политиков в целом и сутиация с молоком в частности - базарные.
В ответ на:
Подумайте и промолчите(ц)
Подумайте и промолчите(ц)
Зачем тогда этот форум?
Всё гораздо проще...
09.06.09 08:17
Потому что свои девать некуда.
в ответ bibstudent 09.06.09 00:35
В ответ на:
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
Потому что свои девать некуда.
09.06.09 08:23
Наверное пошлины большие, для стран не ЕС.
Да и нормы к качеству по более. (контроль даже на стадии содержании скота) По Европерским нормам, там даже Шиферная крыша- Уже отклонение от норм (это из требований ЕС к новым странам)
в ответ bibstudent 09.06.09 00:35
В ответ на:
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
Кстати, а белорусские молочные продукты можно ввозить в Германию? Если нет, то почему?
Наверное пошлины большие, для стран не ЕС.
Да и нормы к качеству по более. (контроль даже на стадии содержании скота) По Европерским нормам, там даже Шиферная крыша- Уже отклонение от норм (это из требований ЕС к новым странам)
09.06.09 08:33
в ответ durik62 09.06.09 08:23
Да, Вы правы. Беларусь не готова экспортировать свое молоко на запад. При всем своем расхорошем качестве. Пошлины, конкуренция. Да и своего молока в Европе хватает. Французы вон, вообще его выливают на землю... завались... К тому же, беларуская экономика изначально была заточена на Россию. Как и экономики многих бывших союзных республик. Сбророчные цеха и сельхозугодья, что тут говорить.
Ситуация на самом деле печальная. Если не хватит у политиков ума разрулить эту ситуацию, то последствия могут быть непредсказуемыми, точно так же, как непредсказуемо количество спрятанных фиг в карманах братского официоза. Ведь по сути все ненавидят друг друга. В политике нет другей.
Всё гораздо проще...
Ситуация на самом деле печальная. Если не хватит у политиков ума разрулить эту ситуацию, то последствия могут быть непредсказуемыми, точно так же, как непредсказуемо количество спрятанных фиг в карманах братского официоза. Ведь по сути все ненавидят друг друга. В политике нет другей.
Всё гораздо проще...
09.06.09 08:43
в ответ aguna 09.06.09 08:34
Этим базаром очень хорошо свое родное население от внутренних проблем отвлекать.
09.06.09 08:47
в ответ Einsiedler 09.06.09 08:47
Вполне допускаю, что Беларусь окажется в ЕУ раньше Украины
09.06.09 08:55
в ответ Einsiedler 09.06.09 08:52
Ледовый дворец может и не в каждой, но в каждой мало-мальски большой деревне есть свой спортзал.
09.06.09 08:58
в ответ kaputter roboter 09.06.09 08:47
Правильно допускаете! Дело в том, что в Украине на политической арене действуют разные политические силы, поведение которых затягивает принятие единого решения, даже правильного. У нас же все проще. Если наш главный политик решит податься в Евросоюз, то решение будет принято быстро и спрашивать никого не нужно будет. А привести Беларусь к Европейским нормам бытия и сознания достоточно будет одним указом, законом, декретом... Да и референдумом народным тоже. Вы же знаете, с каким единодушием мы голосуем...
Всё гораздо проще...
Дело в том, что в Украине на политической арене действуют разные политические силы, поведение которых затягивает принятие единого решения, даже правильного. У нас же все проще. Если наш главный политик решит податься в Евросоюз, то решение будет принято быстро и спрашивать никого не нужно будет. А привести Беларусь к Европейским нормам бытия и сознания достоточно будет одним указом, законом, декретом... Да и референдумом народным тоже. Вы же знаете, с каким единодушием мы голосуем... Всё гораздо проще...
09.06.09 09:05
За "гнилой базар" президента нужно отвечать, и Белоруссия должна это прочувствовать не менее, чем Молдавия или любая другая иностранная страна. И чем более ощутимый удар нанесет Россия, тем лучше. Причем в этот в раз все было сделано предельно ясно и четко. Насчет же друзей и врагов - ЕС выставляет миллиардные иски против Майкрософт, но это не значит что ЕС враг США. Так же и тут - идет простой спор с экономическим уклом, до вражды нам с братским белорусским народом далеко. Насчет же друга по имени Белоруссия, то "за деньги" - это не дружба, это проституция. А такого добра в мире навалом.
Вот кстати в тему, в начале:
http://www.youtube.com/watch?v=yTKN2920ads
В ответ на:
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов http://news.bigmir.net/by/belarus/147804/
...
А потом обижаемся что Друзей нет
Россия запретила ввоз белорусских молочных продуктов http://news.bigmir.net/by/belarus/147804/
...
А потом обижаемся что Друзей нет
За "гнилой базар" президента нужно отвечать, и Белоруссия должна это прочувствовать не менее, чем Молдавия или любая другая иностранная страна. И чем более ощутимый удар нанесет Россия, тем лучше. Причем в этот в раз все было сделано предельно ясно и четко. Насчет же друзей и врагов - ЕС выставляет миллиардные иски против Майкрософт, но это не значит что ЕС враг США. Так же и тут - идет простой спор с экономическим уклом, до вражды нам с братским белорусским народом далеко. Насчет же друга по имени Белоруссия, то "за деньги" - это не дружба, это проституция. А такого добра в мире навалом.
Вот кстати в тему, в начале
:http://www.youtube.com/watch?v=yTKN2920ads
09.06.09 09:08
Смотрите, не поразбрасывайтесь
в ответ Ник Николс 09.06.09 09:05
В ответ на:
А такого добра в мире навалом.
А такого добра в мире навалом.
Смотрите, не поразбрасывайтесь
09.06.09 09:13
проституция--- это выпускать сан.врача Онищенко на арену всегда , когда появляютя
проблемы в отношениях между руководством государств.
или при возникновении этих проблем продукты ( боржоми,вино,мясо,молоко)
скоропостижно меняют свои качества ????
В ответ на:
то "за деньги" - это не дружба, это проституция
то "за деньги" - это не дружба, это проституция
проституция--- это выпускать сан.врача Онищенко на арену всегда , когда появляютя
проблемы в отношениях между руководством государств.
или при возникновении этих проблем продукты ( боржоми,вино,мясо,молоко)
скоропостижно меняют свои качества ????
09.06.09 09:14
в ответ kaputter roboter 09.06.09 09:08
Ой, да ладно ....
Есть два типа дружбы между государствами:
1. "Дай 2 миллиарда - иначе дружить перестану". Это старый вариант, друзей найти не помогает, зато нахлебников - цельный вагон,
2. "Если что - мы рынок вашим товарам прикроем, и вы потеряете ваши 2 миллиарда". Новый вариант дружбы, прогматичный, европейский. Намного лучше п. 1
.... Есть два типа дружбы между государствами:
1. "Дай 2 миллиарда - иначе дружить перестану". Это старый вариант, друзей найти не помогает, зато нахлебников - цельный вагон,
2. "Если что - мы рынок вашим товарам прикроем, и вы потеряете ваши 2 миллиарда". Новый вариант дружбы, прогматичный, европейский. Намного лучше п. 1
09.06.09 09:23
Откуда столько злости, уважаемый?
Зачем, враждовать? Дайте 500 000 000... долларами! Пока не поздно...
Всё гораздо проще...
в ответ Ник Николс 09.06.09 09:05
В ответ на:
За "гнилой базар" президента нужно отвечать, и Белоруссия должна это прочувствовать не менее, чем Молдавия или любая другая иностранная страна. И чем более ощутимый удар нанесет Россия, тем лучше. Причем в этот в раз все было сделано предельно ясно и четко.
За "гнилой базар" президента нужно отвечать, и Белоруссия должна это прочувствовать не менее, чем Молдавия или любая другая иностранная страна. И чем более ощутимый удар нанесет Россия, тем лучше. Причем в этот в раз все было сделано предельно ясно и четко.
Откуда столько злости, уважаемый?
В ответ на:
Тут - идет простой спор с экономическим уклом, до вражды нам с братским белорусским народом далеко.
Тут - идет простой спор с экономическим уклом, до вражды нам с братским белорусским народом далеко.
Зачем, враждовать? Дайте 500 000 000... долларами! Пока не поздно...
Всё гораздо проще...
09.06.09 09:24
Не удивительно что вы как всегда не в теме...называется - слышал звон, звоню дальше... Где идет речь об изменении "качеств" белорусского молоко, приведите пример
в ответ sanktvalentin 09.06.09 09:13
В ответ на:
или при возникновении этих проблем продукты ( боржоми,вино,мясо,молоко)
скоропостижно меняют свои качества ????
или при возникновении этих проблем продукты ( боржоми,вино,мясо,молоко)
скоропостижно меняют свои качества ????
Не удивительно что вы как всегда не в теме...называется - слышал звон, звоню дальше
... Где идет речь об изменении "качеств" белорусского молоко, приведите пример
09.06.09 09:29
Почему сразу - злости? Просто россияне и белоруссы отстаивают свои интересы, это естественно и беззлобно.
Кстати белорусского батьку я считаю вообще самым толковым руководителем на постсоветском пространстве, просто он сейчас в другом лагере
в ответ Einsiedler 09.06.09 09:23
В ответ на:
Откуда столько злости, уважаемый?
Откуда столько злости, уважаемый?
Почему сразу - злости? Просто россияне и белоруссы отстаивают свои интересы, это естественно и беззлобно.
Кстати белорусского батьку я считаю вообще самым толковым руководителем на постсоветском пространстве, просто он сейчас в другом лагере
09.06.09 09:34
Все будет зашибись. Поменяют документацию и упаковку. И пейте наше молочко, да на здоровье!
Умилило...
Всё гораздо проще...
в ответ Ник Николс 09.06.09 09:29
В ответ на:
Почему сразу - злости? Просто россияне и белоруссы отстаивают свои интересы, это естественно и беззлобно.
Почему сразу - злости? Просто россияне и белоруссы отстаивают свои интересы, это естественно и беззлобно.
Все будет зашибись. Поменяют документацию и упаковку. И пейте наше молочко, да на здоровье!
В ответ на:
Кстати белорусского батьку я считаю вообще самым толковым руководителем на постсоветском пространстве, просто он сейчас в другом лагере
Кстати белорусского батьку я считаю вообще самым толковым руководителем на постсоветском пространстве, просто он сейчас в другом лагере
Умилило...
Всё гораздо проще...
09.06.09 09:44
Да однозначно - либо вы упаковку смените, либо мы министра финансов, с шатким здоровьем и связами с отморозками
Насчет же батьки - дык он единственный, кто достиг уровня жизни, сопоставимого с российским не путем продажи ресурсов, "дешевых" западных кредитов, распродажи советсткого наследия, а мудрой хозяйственной политикой. Вот и олигархов у вас нет, наверное вам без них плохо?
Насчет же батьки - дык он единственный, кто достиг уровня жизни, сопоставимого с российским не путем продажи ресурсов, "дешевых" западных кредитов, распродажи советсткого наследия, а мудрой хозяйственной политикой. Вот и олигархов у вас нет, наверное вам без них плохо?
09.06.09 10:08
в ответ 4икЧан 09.06.09 09:58
Анекдот в тему:
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?
Так вот и с жителями деревень - а кто вам сказал что в других странах экс-СССР лучше?
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?
Так вот и с жителями деревень - а кто вам сказал что в других странах экс-СССР лучше?
09.06.09 10:16
А я сравнением и не занимаюсь и не говорю, где "лучше", а где "хуже". Просто констатирую факт. Живут там хреново, батрачат как проклятые, получают копейки и от тоски спиваются бормотухой. И слухи о "достигнутом уровне" сильно преувеличены...
http://www.afn.by/docs/i/104894
http://www.afn.by/docs/i/104894
09.06.09 10:22
в ответ 4икЧан 09.06.09 10:16
Ну то что там не Швейцария - понятно Но "жить хреново" и "получать копейки" - это очень большой спектр. Многие даже не представляют, что живя "хреново" они живут очень даже "ого-го"... Я с узбекским гастарбайтером в России однажды разговаривал - вот там действительно хреново.
Ну и вообще ... потерпите годик-два, и на примере процветающей европейской Латвии будете сравнивать, ху оказался ху
Но "жить хреново" и "получать копейки" - это очень большой спектр. Многие даже не представляют, что живя "хреново" они живут очень даже "ого-го"... Я с узбекским гастарбайтером в России однажды разговаривал - вот там действительно хреново. Ну и вообще ... потерпите годик-два, и на примере процветающей европейской Латвии будете сравнивать, ху оказался ху
09.06.09 10:25
- наверно один Кудрин для России сделал больше вреда чем Грузия, Украина и Беларусь вместе взятые, какая-то мистическая фигура в Кремле
в ответ Schloss 08.06.09 23:15
В ответ на:
видимо кремль за кудрина обиделся...
видимо кремль за кудрина обиделся...
- наверно один Кудрин для России сделал больше вреда чем Грузия, Украина и Беларусь вместе взятые, какая-то мистическая фигура в Кремле
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
09.06.09 10:28
в ответ durik62 08.06.09 20:41
Россия запретила ввоз свинины из Великобритании, Мексики, стран центральной Америки, ряда штатов США, Испании и нескольких канадских провинций. Пассажирам, прибывающим из США и Мексики, по-прежнему нельзя ввозить продукты из свинины
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=1&PubID=26289
дурик..и шо? эти страны все враги России? причём , в США врагами являюца тока отдельные штаты?)) Джоржия так уж наверняка))
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=1&PubID=26289
дурик..и шо? эти страны все враги России? причём , в США врагами являюца тока отдельные штаты?)) Джоржия так уж наверняка))
09.06.09 10:53
в ответ 4икЧан 09.06.09 10:30
Ну и нас всех если с Дерипсакой сравнить - то получаемся мы беспросветные шаромыжники Только по жизни сравниваем себя с подобными... Вьетнам это конечно перебор, но вот у вас снизу есть пара соседей...Украина с Молдавией, и справа большой сосед....с ними сравните...
Только по жизни сравниваем себя с подобными... Вьетнам это конечно перебор, но вот у вас снизу есть пара соседей...Украина с Молдавией, и справа большой сосед....с ними сравните...
09.06.09 11:07
в ответ Ник Николс 09.06.09 10:53
А Вы, вот, возьмите да прикиньте. Честно говоря, я сам просто поражаюсь...Платят в колхозах, в среднем, примерно тысяч эдак триста белорусских...Меньше-больше, в общем где-то так. Долларов сто пятьдесят, в общем...Вы лично согласилиь бы с такой заработной платой ?Пашут действительно как кони, сам видел. От зари - до зари. Одна радость - набухаться...Жилищные условия - это вообще кошмар и ужас...Плюс за свет, за газ плати...
Пашут действительно как кони, сам видел. От зари - до зари. Одна радость - набухаться...Жилищные условия - это вообще кошмар и ужас...Плюс за свет, за газ плати...
09.06.09 11:16
Хорошо бы хорошо, но это иллюзия. У каждого теперь своя правда, все теперь самостоятельные и не маленькие. Поэтому по-взрослому.
в ответ aguna 09.06.09 00:33
В ответ на:
А как хочется, чтобы правда была - наша! То есть - общая : и российская, и беларусская, и украинская...Только для всех - одного размера, без "старших" и "младших"...
А как хочется, чтобы правда была - наша! То есть - общая : и российская, и беларусская, и украинская...Только для всех - одного размера, без "старших" и "младших"...
Хорошо бы хорошо, но это иллюзия. У каждого теперь своя правда, все теперь самостоятельные и не маленькие. Поэтому по-взрослому.
09.06.09 11:21
в ответ Ник Николс 09.06.09 09:44
Так. 4екЧан, прекратите сейчас же. Я напоминаю Вам, что наш правитель не поддается определениям в рамках политики и экономики. Он из сферы высших материй и разумоф. Его нельзя избирать и переизбирать, в него можно и нужно только верить! Его нельзя критиковать - нельзя по закону. Иначе будет то, что было с небезызвестными карикатуристами на Магомеда... Нет, он не пророк, но он и не бог. Берите выше. Как однажды ляпнул "губернатор" брестской области, подобострастно прильнув к радиоточке на селекторном совещании: "Вы выше бога!"... Такие дела...
А вообще-то я рад, что вы так хорошо знаете Беларусь, уважаемый Ник Николс! Приезжайте! У нас полно пустующих домов в агрогородках! Пролемы с жильем нет. И работа есть и зарплата приличная... евро 500... в год...
Ну, не в каждый год правда... А чего ж вы хотели, кризис...
Всё гораздо проще...
А вообще-то я рад, что вы так хорошо знаете Беларусь, уважаемый Ник Николс!
Приезжайте! У нас полно пустующих домов в агрогородках! Пролемы с жильем нет. И работа есть и зарплата приличная... евро 500... в год...
Ну, не в каждый год правда... А чего ж вы хотели, кризис... Всё гораздо проще...
09.06.09 11:29
Мало, плохо, кисло, тошно А теперь сравните с Украиной, где нет диктатора, а самая что нинаесть полная свобода. Лучше? Ведь речь, напомню, идет не о том, почему Белоруссия живет не как Голландия (хотя подождем - увидим), а о том, что Лукашенко - толковый руководитель. Ну уберите его, поставьте Ющенко - и всё зацветет.
Геноцид какой
в ответ 4икЧан 09.06.09 11:07
В ответ на:
А Вы, вот, возьмите да прикиньте. Честно говоря, я сам просто поражаюсь...Платят в колхозах, в среднем, примерно тысяч эдак триста белорусских...Меньше-больше, в общем где-то так. Долларов сто пятьдесят, в общем...Вы лично согласилиь бы с такой заработной платой ?Пашут действительно как кони, сам видел. От зари - до зари. Одна радость - набухаться...Жилищные условия - это вообще кошмар и ужас...
А Вы, вот, возьмите да прикиньте. Честно говоря, я сам просто поражаюсь...Платят в колхозах, в среднем, примерно тысяч эдак триста белорусских...Меньше-больше, в общем где-то так. Долларов сто пятьдесят, в общем...Вы лично согласилиь бы с такой заработной платой ?Пашут действительно как кони, сам видел. От зари - до зари. Одна радость - набухаться...Жилищные условия - это вообще кошмар и ужас...
Мало, плохо, кисло, тошно
А теперь сравните с Украиной, где нет диктатора, а самая что нинаесть полная свобода. Лучше? Ведь речь, напомню, идет не о том, почему Белоруссия живет не как Голландия (хотя подождем - увидим), а о том, что Лукашенко - толковый руководитель. Ну уберите его, поставьте Ющенко - и всё зацветет.В ответ
на:
Плюс за свет, за газ плати...
Плюс за свет, за газ плати...
Геноцид какой
09.06.09 11:32
Я может не так хорошо знаю Беларусь, зато много повидал в России, на Украине и в Европе. Мой совет - сидите и не дергайтесь, у вас всё идет правильно. Вот латышам такого я сказать не могу, все что двигалось - похерено, набраны деньги в долг и спущены на вечеринке... А расплата все ближе.
в ответ Einsiedler 09.06.09 11:21
В ответ на:
А вообще-то я рад, что вы так хорошо знаете Беларусь, уважаемый Ник Николс! Приезжайте! У нас полно пустующих домов в агрогородках! Пролемы с жильем нет. И работа есть и зарплата приличная... евро 500... в год... Ну, не в каждый год правда... А чего ж вы хотели, кризис...
А вообще-то я рад, что вы так хорошо знаете Беларусь, уважаемый Ник Николс! Приезжайте! У нас полно пустующих домов в агрогородках! Пролемы с жильем нет. И работа есть и зарплата приличная... евро 500... в год... Ну, не в каждый год правда... А чего ж вы хотели, кризис...
Я может не так хорошо знаю Беларусь, зато много повидал в России, на Украине и в Европе. Мой совет - сидите и не дергайтесь, у вас всё идет правильно
. Вот латышам такого я сказать не могу, все что двигалось - похерено, набраны деньги в долг и спущены на вечеринке... А расплата все ближе.
09.06.09 11:49
А мы не находимся в зоне действия белорусского законодательства
Заметил такую тенденцию: студенты из плохой Латвии и Украины обычно уезжают обратно домой после семестра учёбы в Германии, и только белорусские студенты остаются тут навсегда. Просто лучше поголодать кризисные пару лет и жить в кредит, зато с надеждой на послекризисные 1000 евро в месяц, чем на 500 евро в год и без надежд на прибавку
в ответ Einsiedler 09.06.09 11:21
В ответ на:
Его нельзя критиковать - нельзя по закону.
Его нельзя критиковать - нельзя по закону.
А мы не находимся в зоне действия белорусского законодательства
Заметил такую тенденцию: студенты из плохой Латвии и Украины обычно уезжают обратно домой после семестра учёбы в Германии, и только белорусские студенты остаются тут навсегда.
Просто лучше поголодать кризисные пару лет и жить в кредит, зато с надеждой на послекризисные 1000 евро в месяц, чем на 500 евро в год и без надежд на прибавку
09.06.09 11:49
в ответ Einsiedler 09.06.09 11:36
на посл.
ну а МЫ т.е.
Ник Николс отсидимся во Фрайбурге.
В ответ на:
Я может не так хорошо знаю Беларусь, зато много повидал в России, на Украине и в Европе.
Мой совет - сидите и не дергайтесь, у вас всё идет правильно
Я может не так хорошо знаю Беларусь, зато много повидал в России, на Украине и в Европе.
Мой совет - сидите и не дергайтесь, у вас всё идет правильно
ну а МЫ т.е.
Ник Николс отсидимся во Фрайбурге.
09.06.09 11:55
Не зацветёт. Просто позакрываются все эти нерентабельные предприятия.
Рос.СМИ бывает умные вещи говорит: надо думать не о жизни заводов, а о людях.
А то агитка типо: у нас поля засеены и это мол и есть счастье для народа, который получает 100 долларов в месяц.
в ответ Ник Николс 09.06.09 11:29
В ответ на:
Ну уберите его, поставьте Ющенко - и всё зацветет.
Ну уберите его, поставьте Ющенко - и всё зацветет.
Не зацветёт. Просто позакрываются все эти нерентабельные предприятия.
Рос.СМИ бывает умные вещи говорит: надо думать не о жизни заводов, а о людях.
А то агитка типо: у нас поля засеены и это мол и есть счастье для народа, который получает 100 долларов в месяц.
09.06.09 12:24
в ответ Ник Николс 09.06.09 09:14
В ответ на:
1. "Дай 2 миллиарда - иначе дружить перестану". Это старый вариант, друзей найти не помогает, зато нахлебников - цельный вагон
А какой тип дружбы у России с Осетией и Абхазией или Чечнёй? Могут ли они самостоятельно,без российской помощи существовать? К тому же не менее 90% российских субсидий разворовываются чиновниками этих республик и до людей не доходят. Вот там чистейшая любовь за деньги. У Белорусии какое ни есть а своё хозяйство.1. "Дай 2 миллиарда - иначе дружить перестану". Это старый вариант, друзей найти не помогает, зато нахлебников - цельный вагон
09.06.09 12:29
Ага... Вот именно об этом...Вообще мне сейчас конкретно бывает жаль, что в детстве предпочёл хоккею прыжки в воду... Искренне надеюсь, что, натешившись чемпионатом мира в Минске, свалит, в конце концов, на пенсию...С долгами, правда, за такой праздник, не ему, а нам рассчитываться, ну дык нам не привыкать...
В ответ на:
а о том, что Лукашенко - толковый руководитель
а о том, что Лукашенко - толковый руководитель
Ага...
Вот именно об этом...Вообще мне сейчас конкретно бывает жаль, что в детстве предпочёл хоккею прыжки в воду... Искренне надеюсь, что, натешившись чемпионатом мира в Минске, свалит, в конце концов, на пенсию...С долгами, правда, за такой праздник, не ему, а нам рассчитываться, ну дык нам не привыкать...
09.06.09 12:29
А народ, ради его же счастья, надо разогнать с этих нерентабельных предприятий, пусть едет батрачить в Китай, там всё рентабельно. Поля же можно продать за копейки немцам, они засеят их рапсом и будут гнать биотопливо. И всё будет хорошо, правда народ куда девать неясно но это мелочи, обязательно найдутся филантропы которые будут платить по 1000 евро в месяц за воспоминания о МАЗах и БЕЛазах.
в ответ bibstudent 09.06.09 11:55
В ответ на:
Не зацветёт. Просто позакрываются все эти нерентабельные предприятия.
Рос.СМИ бывает умные вещи говорит: надо думать не о жизни заводов, а о людях.
А то агитка типо: у нас поля засеены и это мол и есть счастье для народа, который получает 100 долларов в месяц.
Не зацветёт. Просто позакрываются все эти нерентабельные предприятия.
Рос.СМИ бывает умные вещи говорит: надо думать не о жизни заводов, а о людях.
А то агитка типо: у нас поля засеены и это мол и есть счастье для народа, который получает 100 долларов в месяц.
А народ, ради его же счастья, надо разогнать с этих нерентабельных предприятий, пусть едет батрачить в Китай, там всё рентабельно. Поля же можно продать за копейки немцам, они засеят их рапсом и будут гнать биотопливо. И всё будет хорошо, правда народ куда девать неясно но это мелочи, обязательно найдутся филантропы которые будут платить по 1000 евро в месяц за воспоминания о МАЗах и БЕЛазах.
09.06.09 12:42
Чего же в Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, почему оттуда никто не уезжает в Китай, а землю не скупают русские и белоруссы?
Не важно какой национальности директор предприятия. Главное, чтобы предприятие было рентабельным (в случае нерентабельности и платить нечем, поэтому и зарплаты по 100 долларов в месяц), чтобы предпринематель соблюдал законы страны, а у людей была нормальная работа и зарплата.
В чём смысл сохранения нерентабельных заводов? Может лучше подумать не о заводах, а о людях?
В ответ на:
А народ, ради его же счастья, надо разогнать с этих нерентабельных предприятий, пусть едет батрачить в Китай, там всё рентабельно. Поля же можно продать за копейки немцам, они засеят их рапсом и будут гнать биотопливо. И всё будет хорошо, правда народ куда девать неясно но это мелочи, обязательно найдутся филантропы которые будут платить по 1000 евро в месяц за воспоминания о МАЗах и БЕЛазах.
А народ, ради его же счастья, надо разогнать с этих нерентабельных предприятий, пусть едет батрачить в Китай, там всё рентабельно. Поля же можно продать за копейки немцам, они засеят их рапсом и будут гнать биотопливо. И всё будет хорошо, правда народ куда девать неясно но это мелочи, обязательно найдутся филантропы которые будут платить по 1000 евро в месяц за воспоминания о МАЗах и БЕЛазах.
Чего же в Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, почему оттуда никто не уезжает в Китай, а землю не скупают русские и белоруссы?
Не важно какой национальности директор предприятия. Главное, чтобы предприятие было рентабельным (в случае нерентабельности и платить нечем, поэтому и зарплаты по 100 долларов в месяц), чтобы предпринематель соблюдал законы страны, а у людей была нормальная работа и зарплата.
В чём смысл сохранения нерентабельных заводов? Может лучше подумать не о заводах, а о людях?
09.06.09 12:46
Жаль, что нет статьи за оскорбления народа зарплатами ниже прожиточного минимума ...
в ответ 4икЧан 09.06.09 12:27
В ответ на:
Это вы не находитесь, а мы находимся И, кстати, земляк верно заметил, что статью за "оскорбление президента и государственного строя" никто ещё не отменял...
Это вы не находитесь, а мы находимся И, кстати, земляк верно заметил, что статью за "оскорбление президента и государственного строя" никто ещё не отменял...
Жаль, что нет статьи за оскорбления народа зарплатами ниже прожиточного минимума ...
09.06.09 12:49
У меня дедушка с Белоруси. На патриотеческих парах купил телевизор белорусский, который стоил на 30 долларов дешевле нормального LG. Тот хрипел, пыхтел, шумел и ещё при всём этом умудрялся вонять при длительной работе. Патриотеческий дух прошёл. Сейчас у дедушки LG.
Может надо просто сделать предприятие рентабельным? Я даже знаю как: производить конкурентноспособную продукцию и заключать выгодные торговые соглашения. Вон швейцарские часы по всему миру ценятся. Остюда и рентабельность предприятия.
Гнать продукцию, которую никто не покупает, это как снимать плохие фильмы, а потом расстраиваться, когда они не окупаются.
Может надо просто сделать предприятие рентабельным? Я даже знаю как: производить конкурентноспособную продукцию и заключать выгодные торговые соглашения. Вон швейцарские часы по всему миру ценятся. Остюда и рентабельность предприятия.
Гнать продукцию, которую никто не покупает, это как снимать плохие фильмы, а потом расстраиваться, когда они не окупаются.
09.06.09 13:06
В Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, потому что это богатые (пока) страны. Это как люди - один владеет заводом, другой на нем вкалывает. И первый вполне может быть глуп и ленив, а второй - честным трудягой, но доходы у них будут по любому серьёзно различаться. И если трудяга хочет хорошо жить, для этого не всегда нужны мозги, достаточно денег оставленных заботливыми предками.
Насчет же заводов и людей - еще раз повторю - народ куда? Ну закроется "МАЗ", "БЕЛаз", и т.п. Кому от этого легче? Уволенным? Стране? Конечно те же немцы могут открыть вместо "МАЗа" завод Мерседеса (немцы молодцы, как всегда сделают это "нехотя", а потом будут влегкую стричь бабки)). Всё белорусское похерить, отдаться в руки чужому дяде, которые когда ему надоест или станет невыгодно свернет производство за неделю. И останется чисто поле либо трущобы для съемок Терминатора как в Детройте. Это что-ли хорошо? Да и кто сказал что ради "рентабельности" они будут платить больше 100 долларов в месяц? Есть индийцы, они это и за 50 будут делать.
Лучше выпускать плохую продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 100 долларов в месяц, чем сидеть дома за 10.
В ответ на:
Чего же в Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, почему оттуда никто не уезжает в Китай, а землю не скупают русские и белоруссы?
Не важно какой национальности директор предприятия. Главное, чтобы предприятие было рентабельным (в случае нерентабельности и платить нечем, поэтому и зарплаты по 100 долларов в месяц), чтобы предпринематель соблюдал законы страны, а у людей была нормальная работа и зарплата.
В чём смысл сохранения нерентабельных заводов? Может лучше подумать не о заводах, а о людях?
Чего же в Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, почему оттуда никто не уезжает в Китай, а землю не скупают русские и белоруссы?
Не важно какой национальности директор предприятия. Главное, чтобы предприятие было рентабельным (в случае нерентабельности и платить нечем, поэтому и зарплаты по 100 долларов в месяц), чтобы предпринематель соблюдал законы страны, а у людей была нормальная работа и зарплата.
В чём смысл сохранения нерентабельных заводов? Может лучше подумать не о заводах, а о людях?
В Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, потому что это богатые (пока) страны. Это как люди - один владеет заводом, другой на нем вкалывает. И первый вполне может быть глуп и ленив, а второй - честным трудягой, но доходы у них будут по любому серьёзно различаться. И если трудяга хочет хорошо жить, для этого не всегда нужны мозги, достаточно денег оставленных заботливыми предками.
Насчет же заводов и людей - еще раз повторю - народ куда? Ну закроется "МАЗ", "БЕЛаз", и т.п. Кому от этого легче? Уволенным? Стране? Конечно те же немцы могут открыть вместо "МАЗа" завод Мерседеса (немцы молодцы, как всегда сделают это "нехотя", а потом будут влегкую стричь бабки)). Всё белорусское похерить, отдаться в руки чужому дяде, которые когда ему надоест или станет невыгодно свернет производство за неделю. И останется чисто поле либо трущобы для съемок Терминатора как в Детройте. Это что-ли хорошо? Да и кто сказал что ради "рентабельности" они будут платить больше 100 долларов в месяц? Есть индийцы, они это и за 50 будут делать.
В ответ на:
Гнать продукцию, которую никто не покупает, это как снимать плохие фильмы, а потом расстраиваться, когда они не окупаются.
Гнать продукцию, которую никто не покупает, это как снимать плохие фильмы, а потом расстраиваться, когда они не окупаются.
Лучше выпускать плохую продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 100 долларов в месяц, чем сидеть дома за 10.
09.06.09 13:21
в ответ Ник Николс 09.06.09 13:06
Так в том-то и дело, что у нас вопросами "модернизации" занимаются не те, кто в этом шарит, а один-единственный суперспец всех времён и народов, которому хрен знает, что в голову взбредёт, в зависимости от того, с какой ноги утром встал... Ну, будь это Леонардо да Винчи, был бы только рад...Однако ж это, как ни прискорбно, всего лишь Ляксандр Рыгорыч, секретарь колхозной партийной ячейки...И порой его аргументация собственных действий в той или иной области по искромётности даст сто очко вперёд даже Никите Сергеичу с его высокохудожественной оценкой на "бульдозерной выставке"... А по продуктивности - все двести...
Ну, будь это Леонардо да Винчи, был бы только рад...Однако ж это, как ни прискорбно, всего лишь Ляксандр Рыгорыч, секретарь колхозной партийной ячейки...И порой его аргументация собственных действий в той или иной области по искромётности даст сто очко вперёд даже Никите Сергеичу с его высокохудожественной оценкой на "бульдозерной выставке"... А по продуктивности - все двести...
09.06.09 13:33
А почему там нет таких проблем? В Германии тоже была война, и во Франции и вся Европа горела пожаром Второй Мировой, а плохо почему-то только в постсоветских странах.
Вкалывают в Белоруссии. В Германии на заводе работают. Сам работал - работа тяжёлая, но и платят 70 евро в день через "ляйку" при том, что я работал там просто чернорабочим.
Кроме того можно самому открыть свой бизнес или можно получить образование и получать больше.
Это куда лучше, чем реально батрачить и получать мизерную зарплату.
Я не писал, что их нужно закрыть. Я повторюсь: нужно выпускать конкурентноспособную продукцию. Как это сделать? Вопрос профессионалам, экономистам и людям, которые в этом разбираются.
А данном случае, если эти заводы только жрут ресурсы из-за своей нерентабельности, то какой в них смысл? Если, например, Белорусь неплохо наживается на торговле оружием (прибыль), а часть этих денег идёт в помощь заведомо убыточным предприятиям(убыток), то не легче ли бы просто было раздавать деньги людям в качестве соц. пособий?
Очень неплохой вариант. Главное это заключить нормальный договор, а не как немцы с Nokia.
А что так волноваться, что Мазов больше не будет? Народу то какая разница? Ему что мерседесы делать, что билазы - главное чтобы платили и условия труда были нормальные.
Да. Это реальная проблема. Тем не менее производство в Германии живёт, а продукция является конкурентноспособной. Неужели белоруссы также не могут?
Лучше выпускать отвратительную продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 10 долларов в месяц, чем за 1.
Тут с Вами не поспоришь
в ответ Ник Николс 09.06.09 13:06
В ответ на:
В Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, потому что это богатые (пока) страны.
В Швейцарии, Швеции, Германии нет таких проблем, потому что это богатые (пока) страны.
А почему там нет таких проблем? В Германии тоже была война, и во Франции и вся Европа горела пожаром Второй Мировой, а плохо почему-то только в постсоветских странах.
В ответ на:
Это как люди - один владеет заводом, другой на нем вкалывает.
Это как люди - один владеет заводом, другой на нем вкалывает.
Вкалывают в Белоруссии. В Германии на заводе работают. Сам работал - работа тяжёлая, но и платят 70 евро в день через "ляйку" при том, что я работал там просто чернорабочим.
Кроме того можно самому открыть свой бизнес или можно получить образование и получать больше.
Это куда лучше, чем реально батрачить и получать мизерную зарплату.
В ответ на:
Насчет же заводов и людей - еще раз повторю - народ куда? Ну закроется "МАЗ", "БЕЛаз", и т.п. Кому от этого легче? Уволенным? Стране?
Насчет же заводов и людей - еще раз повторю - народ куда? Ну закроется "МАЗ", "БЕЛаз", и т.п. Кому от этого легче? Уволенным? Стране?
Я не писал, что их нужно закрыть. Я повторюсь: нужно выпускать конкурентноспособную продукцию. Как это сделать? Вопрос профессионалам, экономистам и людям, которые в этом разбираются.
А данном случае, если эти заводы только жрут ресурсы из-за своей нерентабельности, то какой в них смысл? Если, например, Белорусь неплохо наживается на торговле оружием (прибыль), а часть этих денег идёт в помощь заведомо убыточным предприятиям(убыток), то не легче ли бы просто было раздавать деньги людям в качестве соц. пособий?
В ответ на:
Конечно те же немцы могут открыть вместо "МАЗа" завод Мерседеса (немцы молодцы, как всегда сделают это "нехотя", а потом будут влегкую стричь бабки)). Всё белорусское похерить, отдаться в руки чужому дяде, которые когда ему надоест или станет невыгодно свернет производство за неделю.
Конечно те же немцы могут открыть вместо "МАЗа" завод Мерседеса (немцы молодцы, как всегда сделают это "нехотя", а потом будут влегкую стричь бабки)). Всё белорусское похерить, отдаться в руки чужому дяде, которые когда ему надоест или станет невыгодно свернет производство за неделю.
Очень неплохой вариант. Главное это заключить нормальный договор, а не как немцы с Nokia.
А что так волноваться, что Мазов больше не будет? Народу то какая разница? Ему что мерседесы делать, что билазы - главное чтобы платили и условия труда были нормальные.
В ответ на:
Да и кто сказал что ради "рентабельности" они будут платить больше 100 долларов в месяц? Есть индийцы, они это и за 50 будут делать.
Да и кто сказал что ради "рентабельности" они будут платить больше 100 долларов в месяц? Есть индийцы, они это и за 50 будут делать.
Да. Это реальная проблема. Тем не менее производство в Германии живёт, а продукция является конкурентноспособной. Неужели белоруссы также не могут?
В ответ на:
Лучше выпускать плохую продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 100 долларов в месяц, чем сидеть дома за 10.
Лучше выпускать плохую продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 100 долларов в месяц, чем сидеть дома за 10.
Лучше выпускать отвратительную продукцию, чем вообще никакой. И лучше работать за 10 долларов в месяц, чем за 1.
Тут с Вами не поспоришь
09.06.09 13:36
в ответ Einsiedler 09.06.09 13:29
Ржали тут недавно, пардон, чуть отвлекусь от темы...Решительно эдак, хмуря брови, говорит наш батька : "Мы, говорит, на равных говорим и с Россией, и с Америкой..." Осталась всего малозначительная деталь - чтоб ещё и они с нами "на равных" заговорили...
09.06.09 13:51
в ответ Einsiedler 09.06.09 13:42
Зато на библиотеку издали любуемся, красиво ж...Огонёчки миргают - лафа... Да, ещё это колесо от "Белаза", как его, блин...Дворец спорта очередной который на Машерова...Вообще вся эта его аллея славы навевает приятные ностальгические ассоциации с потёмкинскими деревнями...или с междупланетным васюкинским шахматным турниром...
Да, ещё это колесо от "Белаза", как его, блин...Дворец спорта очередной который на Машерова...Вообще вся эта его аллея славы навевает приятные ностальгические ассоциации с потёмкинскими деревнями...или с междупланетным васюкинским шахматным турниром...
09.06.09 13:53
Да. Обсудили проблемы Белоруссии, как постсоветской страны, пошедшей по другому пути развития нежели другие.
Я могу коротко для расскрытия всего спектра темы рассказать и про Эстонию, как страны пошедшей по пути развития интеграции в ЕС.
Девяностые были как везде тяжёлые, но потом страна начала медленно выруливать. Появилось производство (иностранные фирмы), была торговля, неплохо было с туризмом. Но потом началось: пришли реформисты через развязанный ими же конфликт между русско- и эстоноязычными, поругались с Россией из-за чего потеряли рынок сбыта, и торговлю, ну и пустили свои товары из ЕС, подняли налоги на алкоголь и сигареты из-за чего потеряли туризм
PS! Практически вся продукция в Эстонии произведена в Германии: столы, техника, шкафы, автомобили. Есть даже такой забавный и показной пример: немецкая фирма Körcher производит нагнетатели давления воды, ну для мойки автомобилей. Причём я реально не знаю, как эта штука называется: у нас все говорят "кершер" - я только потом понял откуда это пошло. До чего это дошло, когда уже в речь названия иностранных фирм входят. Эстония разумеется не может расчитывать на производство своей конкуретноспособной продукции, однако выгодное торговое положение надо было бы использовать. Чего только история с Nordstream стоит: договорились бы с Россией и за транзит газа деньги бы рубили. А мы нет: Россия враг и в НАТО - по 2% ВВП на оборону от непонятно кого тратить.
Я могу коротко для расскрытия всего спектра темы рассказать и про Эстонию, как страны пошедшей по пути развития интеграции в ЕС.
Девяностые были как везде тяжёлые, но потом страна начала медленно выруливать. Появилось производство (иностранные фирмы), была торговля, неплохо было с туризмом. Но потом началось: пришли реформисты через развязанный ими же конфликт между русско- и эстоноязычными, поругались с Россией из-за чего потеряли рынок сбыта, и торговлю, ну и пустили свои товары из ЕС, подняли налоги на алкоголь и сигареты из-за чего потеряли туризм
PS! Практически вся продукция в Эстонии произведена в Германии: столы, техника, шкафы, автомобили. Есть даже такой забавный и показной пример: немецкая фирма Körcher производит нагнетатели давления воды, ну для мойки автомобилей. Причём я реально не знаю, как эта штука называется: у нас все говорят "кершер" - я только потом понял откуда это пошло.
До чего это дошло, когда уже в речь названия иностранных фирм входят. Эстония разумеется не может расчитывать на производство своей конкуретноспособной продукции, однако выгодное торговое положение надо было бы использовать. Чего только история с Nordstream стоит: договорились бы с Россией и за транзит газа деньги бы рубили. А мы нет: Россия враг и в НАТО - по 2% ВВП на оборону от непонятно кого тратить.
09.06.09 14:05
в ответ 4икЧан 09.06.09 13:59
Например про зерно и муку. Немцы покупают по дешёвке на Украине. Молят. И продают в такие страны как Эстония. В итоге сельское хозяйство у нас умерло.
Хуторянам тоже тяжело: вырастить свинью, выкормить и продать мясо невыгодно.
Нужен какой-то баланс. Нужны нормальные взаимовыгодные торговые отношения. А не так как в Белоруссии и в Эстонии, например.
Хуторянам тоже тяжело: вырастить свинью, выкормить и продать мясо невыгодно.
Нужен какой-то баланс. Нужны нормальные взаимовыгодные торговые отношения. А не так как в Белоруссии и в Эстонии, например.
09.06.09 14:14
в ответ 4икЧан 09.06.09 13:51
А я вот ловлю себя на мысли, что мне нравятся наши чистые города. Трезвые(!) дворники метущие улицы в 5-00!
Нет, я понимаю, какими способами, и за чей счет это достигается... Особенно вдохновляют бетонные ажурные заборчики установленные вдоль деревень и прикрывающие лачуги...
Спорные чувства... Что до "Чупа-Чупса Знаний"... так развалится он скоро... Лишь бы людей внутри не было...
Всё гораздо проще...
Нет, я понимаю, какими способами, и за чей счет это достигается... Особенно вдохновляют бетонные ажурные заборчики установленные вдоль деревень и прикрывающие лачуги...
Спорные чувства... Что до "Чупа-Чупса Знаний"... так развалится он скоро... Лишь бы людей внутри не было...
Всё гораздо проще...
09.06.09 14:20
в ответ bibstudent 09.06.09 14:05
Ничего личного но я уважаю Эстонию и Латвию и Литву. Примерно так же, как Люксембург, Лихтенштейн, Монако, Андору ... Годиться ведь можно (да и нужно) не только захваченными территориями и халявными ископаемыми... Есть кое-что иное, что делает народ гордым и свободным. Все, что Вы перечисляли - трудности временные.
Всё гораздо проще...
но я уважаю Эстонию и Латвию и Литву. Примерно так же, как Люксембург, Лихтенштейн, Монако, Андору ... Годиться ведь можно (да и нужно) не только захваченными территориями и халявными ископаемыми... Есть кое-что иное, что делает народ гордым и свободным. Все, что Вы перечисляли - трудности временные. Всё гораздо проще...
09.06.09 14:23
А в "Зеленхоз", кстати, в дворники сейчас устроиться труднее, чем раньше в нархоз поступить...Немного знаком с этой темой, не от балды говорю...И жильё можно получить, и платят где-то миллион...Свои интриги у них там, естественно, возня, канкурэнцыя... Интересный тоже момент. Дворником и лакеем уже давно здесь быть выгоднее во всех отношениях, чем производителем и предпринимателем...
Интересный тоже момент. Дворником и лакеем уже давно здесь быть выгоднее во всех отношениях, чем производителем и предпринимателем...
09.06.09 14:29
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить. Во вторых - Германия и Франция долго к этому шли, это не после войны началось, а намного раньше, и вот теперь на них теперь полмира работает, а они могут поплевывать и правила для других рисовать. Можно позволить и миллионы безработных содержать лучше, чем многих работающих в мире. Белоруссии же нужно время и правильное направление.
Они уже сказали - никак, потому что на произвоство 100 долларов продукции в Белоруссии нужно затратить если не ошибаюсь 160 долларов (в Англии что-то типа 120, в России - 240). Выход - пойти всем и утопиться, или производить и потреблять свое. Тем более что многое из того что производят белоруссы - приемливого качества, с учетом того кто в мире сейчас реальный производитель.
Слишком поверхностный подход, сиюминутный. Перспектив при этом подходе у Белоруссии не больше чем у Бангладеш. Или вы думаете что белоруссам будут больше платить поотому что они белоруссы? А немцы как всегда в наваре, вот у кго учиться надо. А народу большая разница будет - когда он увидит цены на Мерседесы в отсутсвии конкурентов. Кстати МАЗы - не так плохи для своего сегмента, как и Фиаты - для своего.
Могут, если будут иметь такие-же исходные данные. Это как ракету построить - вроде простая штука, а на самое нужны сотни институтов, четкая стратегия, производственная и научная культура. Вот когда эта сотня институтов есть - можешь, а нет - надо скрипеть зубами, но развивать своё. Но естетвенно, со всех сторон зудят "доброхоты" - бросайте, у вас всё кривое, и сами вы кривые Некоторые в эту туфту верят, и превращаются в туземцев, которым по праздникам добрые дяди бусы бросают с самолетов.
в ответ bibstudent 09.06.09 13:33
В ответ на:
А почему там нет таких проблем? В Германии тоже была война, и во Франции и вся Европа горела пожаром Второй Мировой, а плохо почему-то только в постсоветских странах.
А почему там нет таких проблем? В Германии тоже была война, и во Франции и вся Европа горела пожаром Второй Мировой, а плохо почему-то только в постсоветских странах.
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить. Во вторых - Германия и Франция долго к этому шли, это не после войны началось, а намного раньше, и вот теперь на них теперь полмира работает, а они могут поплевывать и правила для других рисовать. Можно позволить и миллионы безработных содержать лучше, чем многих работающих в мире. Белоруссии же нужно время и правильное направление.
В ответ на:
Я повторюсь: нужно выпускать конкурентноспособную продукцию. Как это сделать? Вопрос профессионалам, экономистам и людям, которые в этом разбираются.
Я повторюсь: нужно выпускать конкурентноспособную продукцию. Как это сделать? Вопрос профессионалам, экономистам и людям, которые в этом разбираются.
Они уже сказали - никак, потому что на произвоство 100 долларов продукции в Белоруссии нужно затратить если не ошибаюсь 160 долларов (в Англии что-то типа 120, в России - 240). Выход - пойти всем и утопиться, или производить и потреблять свое. Тем более что многое из того что производят белоруссы - приемливого качества, с учетом того кто в мире сейчас реальный производитель.
В ответ на:
Очень неплохой вариант. Главное это заключить нормальный договор, а не как немцы с Nokia.
А что так волноваться, что Мазов больше не будет? Народу то какая разница? Ему что мерседесы делать, что билазы - главное чтобы платили и условия труда были нормальные.
Очень неплохой вариант. Главное это заключить нормальный договор, а не как немцы с Nokia.
А что так волноваться, что Мазов больше не будет? Народу то какая разница? Ему что мерседесы делать, что билазы - главное чтобы платили и условия труда были нормальные.
Слишком поверхностный подход, сиюминутный. Перспектив при этом подходе у Белоруссии не больше чем у Бангладеш. Или вы думаете что белоруссам будут больше платить поотому что они белоруссы? А немцы как всегда в наваре, вот у кго учиться надо. А народу большая разница будет - когда он увидит цены на Мерседесы в отсутсвии конкурентов. Кстати МАЗы - не так плохи для своего сегмента, как и Фиаты - для своего.
В ответ на:
Тем не менее производство в Германии живёт, а продукция является конкурентноспособной. Неужели белоруссы также не могут?
Тем не менее производство в Германии живёт, а продукция является конкурентноспособной. Неужели белоруссы также не могут?
Могут, если будут иметь такие-же исходные данные. Это как ракету построить - вроде простая штука, а на самое нужны сотни институтов, четкая стратегия, производственная и научная культура. Вот когда эта сотня институтов есть - можешь, а нет - надо скрипеть зубами, но развивать своё. Но естетвенно, со всех сторон зудят "доброхоты" - бросайте, у вас всё кривое, и сами вы кривые
Некоторые в эту туфту верят, и превращаются в туземцев, которым по праздникам добрые дяди бусы бросают с самолетов.
09.06.09 14:41
В общем правильно. Только касательно народа и его отношения к труду.
Вполне возможно. Практически все необходимое для жизни в Беларуси производится. Все, кроме легковых автомобилей...
... в виде кредита в полмиллиарда... рублями
Да разберемся, со временем... Чай не конец света...
Всё гораздо проще...
в ответ Ник Николс 09.06.09 14:29
В ответ на:
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить.
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить.
В общем правильно. Только касательно народа и его отношения к труду.
В ответ на:
или производить и потреблять свое.
или производить и потреблять свое.
Вполне возможно. Практически все необходимое для жизни в Беларуси производится. Все, кроме легковых автомобилей...
В ответ на:
... которым по праздникам добрые дяди бусы бросают с самолетов.
... которым по праздникам добрые дяди бусы бросают с самолетов.
... в виде кредита в полмиллиарда... рублями
Да разберемся, со временем...
Чай не конец света...Всё гораздо проще...
09.06.09 14:44
Здесь немножко по-другому всё же...Работать тут и любят, и умеют, и даже знают как. Вы это можете оживить в памяти хотя бы по экс-Союзу. Беда с "руководящими кадрами" - вот в чём проблема. Если не в батькиной струе - будь ты хоть тыщу раз рентабельный и предприимчивый - вылетишь с кресла в пять сек и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
В ответ на:
Но естетвенно, со всех сторон зудят "доброхоты" - бросайте, у вас всё кривое
Но естетвенно, со всех сторон зудят "доброхоты" - бросайте, у вас всё кривое
Здесь немножко по-другому всё же...Работать тут и любят, и умеют, и даже знают как. Вы это можете оживить в памяти хотя бы по экс-Союзу. Беда с "руководящими кадрами" - вот в чём проблема. Если не в батькиной струе - будь ты хоть тыщу раз рентабельный и предприимчивый - вылетишь с кресла в пять сек и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
09.06.09 14:57
"Чэсна гавара (клешня на сердце, как всегда) - вот вы мне паверте, эта взятачъники и воры, исчо не са всеми разабрались, есть исчо тут некаторые"
Всё гораздо проще...
в ответ 4икЧан 09.06.09 14:44
В ответ на:
... и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
... и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
"Чэсна гавара (клешня на сердце, как всегда) - вот вы мне паверте, эта взятачъники и воры, исчо не са всеми разабрались, есть исчо тут некаторые"
Всё гораздо проще...
09.06.09 14:59
Вы когда нибудь сталкивались на отдыхе с москвичами? Это такие гуманоиды, которые получают з/п раз в пять больше чем в провинции, причем за такую-же работу. Правда они считают что в провинции - бездельники, а они - скромные стахановцы, поэтому и оплачивыют их непосильный труд так высоко. Причем разговоры сопровождаются раскидыванием понтов на 2 метра, раздуванием щек и снисходительным похлопывание по плечу Короче все как в отношения Европы с не-Европой из Европы.
Не знаю кто там в какой струе, но добро советское батька умудрился не только не разбазарить, а даже приумножить. Нашему Путину есть чему поучиться, как без нефти и газа руководить.
Кстати про струю - запомнилась счасливая рожа Милинкевича в милицейском окошке, когда его забрали за что-то административное. Звездный час оппозиции, невиданное страдание за свободу и европейскость
В ответ на:
Здесь немножко по-другому всё же...Работать тут и любят, и умеют, и даже знают как. Вы это можете оживить в памяти хотя бы по экс-Союзу.
Здесь немножко по-другому всё же...Работать тут и любят, и умеют, и даже знают как. Вы это можете оживить в памяти хотя бы по экс-Союзу.
Вы когда нибудь сталкивались на отдыхе с москвичами? Это такие гуманоиды, которые получают з/п раз в пять больше чем в провинции, причем за такую-же работу. Правда они считают что в провинции - бездельники, а они - скромные стахановцы, поэтому и оплачивыют их непосильный труд так высоко. Причем разговоры сопровождаются раскидыванием понтов на 2 метра, раздуванием щек и снисходительным похлопывание по плечу
Короче все как в отношения Европы с не-Европой из Европы.В ответ на:
Беда с "руководящими кадрами" - вот в чём проблема. Если не в батькиной струе - будь ты хоть тыщу раз рентабельный и предприимчивый - вылетишь с кресла в пять сек и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
Беда с "руководящими кадрами" - вот в чём проблема. Если не в батькиной струе - будь ты хоть тыщу раз рентабельный и предприимчивый - вылетишь с кресла в пять сек и ещё будешь благодарить до конца жизни, что отсидел всего лишь годик в СИЗО, а не червончик на усиленном...
Не знаю кто там в какой струе, но добро советское батька умудрился не только не разбазарить, а даже приумножить. Нашему Путину есть чему поучиться, как без нефти и газа руководить.
Кстати про струю - запомнилась счасливая рожа
Милинкевича в милицейском окошке, когда его забрали за что-то административное. Звездный час оппозиции, невиданное страдание за свободу и европейскость 
09.06.09 15:00
фирмы и колличесто работников не назовете?
когда те же японцы вышли на рынок сос своими штамповками, швейцарская часовая промышленность накрылась, спасшись только производством той же штамповки под маркой Swаtch. но штамповка она и в Aфрике штамповка - вделается автоматами, а не людьми.
Швейцарцы полагали, что большинство покупателей по-прежнему будут предпочитать высокий стиль и надежность старых швейцарских хронометров.
Но получилось не совсем так. "Сейко", "Касио" (Seiko, Casio) и другие азиатские компании расширили свои производственные мощности по производству дешевых часов и агрессивно переместились на товары более дорогого уровня, в то время как Швейцария продолжала изготавливать до 97% дорогих часов (от 400 долларов и дороже), к 1970 году они потеряли рынок дешевых часов (дешевле 75 долларов) и до 97% - рынка часов средней цены (75-400 долларов).
Швейцарская часовая промышленность, отступив на всех фронтах, оказалась в руинах. Многолетняя традиция, когда-то очень значительная, превратилась в обузу. Не зная, что предпринять, часовщики ударились в слепое отрицание новшеств и упрямо продолжали делать то, что делали раньше, ожидая, что потребитель опомнится и снова начнет покупать настоящие, швейцарские часы.
Эти ожидания не оправдались. Сотни швейцарских компаний обанкротились, оказались проданными другим хозяевам, попали в руки банков, которым были не нужны.
http://subscribe.ru/digest/business/marketing/n104606525.html
в ответ bibstudent 09.06.09 12:49
В ответ на:
Вон швейцарские часы по всему миру ценятся. Остюда и рентабельность предприятия.
Вон швейцарские часы по всему миру ценятся. Остюда и рентабельность предприятия.
фирмы и колличесто работников не назовете?
когда те же японцы вышли на рынок сос своими штамповками, швейцарская часовая промышленность накрылась, спасшись только производством той же штамповки под маркой Swаtch. но штамповка она и в Aфрике штамповка - вделается автоматами, а не людьми.
Швейцарцы полагали, что большинство покупателей по-прежнему будут предпочитать высокий стиль и надежность старых швейцарских хронометров.
Но получилось не совсем так. "Сейко", "Касио" (Seiko, Casio) и другие азиатские компании расширили свои производственные мощности по производству дешевых часов и агрессивно переместились на товары более дорогого уровня, в то время как Швейцария продолжала изготавливать до 97% дорогих часов (от 400 долларов и дороже), к 1970 году они потеряли рынок дешевых часов (дешевле 75 долларов) и до 97% - рынка часов средней цены (75-400 долларов).
Швейцарская часовая промышленность, отступив на всех фронтах, оказалась в руинах. Многолетняя традиция, когда-то очень значительная, превратилась в обузу. Не зная, что предпринять, часовщики ударились в слепое отрицание новшеств и упрямо продолжали делать то, что делали раньше, ожидая, что потребитель опомнится и снова начнет покупать настоящие, швейцарские часы.
Эти ожидания не оправдались. Сотни швейцарских компаний обанкротились, оказались проданными другим хозяевам, попали в руки банков, которым были не нужны.
http://subscribe.ru/digest/business/marketing/n104606525.html
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
09.06.09 15:08
Так уж и всё ?: И компы и бытовая электроника,и самолёты и тепловозы и т.д.?
Всё от иголки до самолёта? Протекционизм и самоизоляция в век глобализации мировой экономики и торговли? Этот путь уже попробовала Сев Корея...
в ответ Einsiedler 09.06.09 14:41
В ответ на:
или производить и потреблять свое.
Вполне возможно. Практически все необходимое для жизни в Беларуси производится. Все, кроме легковых автомобилей...
или производить и потреблять свое.
Вполне возможно. Практически все необходимое для жизни в Беларуси производится. Все, кроме легковых автомобилей...
Так уж и всё ?: И компы и бытовая электроника,и самолёты и тепловозы и т.д.?
Всё от иголки до самолёта? Протекционизм и самоизоляция в век глобализации мировой экономики и торговли? Этот путь уже попробовала Сев Корея...
09.06.09 15:11
в ответ Ник Николс 09.06.09 14:59
К здешней "оппозиции", к слову, отношусь тоже не очень...В принципе, видно сразу, что чьи-то бабки отрабатывают, а до остального им...Как там у Филатова...
"Там собрался у ворот
этот...как его...народ !"(с)
О каком "добре" Вы, кстати, говорите ?...Оно тут когда-нибудь было ? Каменный уголь под Солигорском - вот-те и всё "добро"...Предприятия ? Так скажу Вам, что то, о чём вещает батька с трибуны далеко не всегда соответствует действительности, и картинка не совсем уж оптимистичная... И предприятия закрываются, и народ увольняют...А вот дворцы сторить и улицы подметать - это, конечно, актуально, спорить не буду... Только что ж нам теперь, всем в батькину обслугу переквалифицироваться ? В органах тут тоже ничего, согласен... Только ментов уже и так больше, чем людей...
"Там собрался у ворот
этот...как его...народ !"(с)
О каком "добре" Вы, кстати, говорите ?...Оно тут когда-нибудь было ?
Каменный уголь под Солигорском - вот-те и всё "добро"...Предприятия ? Так скажу Вам, что то, о чём вещает батька с трибуны далеко не всегда соответствует действительности, и картинка не совсем уж оптимистичная... И предприятия закрываются, и народ увольняют...А вот дворцы сторить и улицы подметать - это, конечно, актуально, спорить не буду... Только что ж нам теперь, всем в батькину обслугу переквалифицироваться ? В органах тут тоже ничего, согласен... Только ментов уже и так больше, чем людей...
09.06.09 15:18
в ответ Ален 09.06.09 15:08
В чем проблема, уважаемый?
Вам лично для личной жизни нужен самолет, пароход или тепловоз? Снимаю и мну шапку-ушанку...
А с компами порядок. И бытовой техники практически весь сегмент. Смею Вас уверить. И цены умеренные при достаточном качестве. Естественно не все комплектующие местные, но и Вы в Германии на Китае и Малайзии сидите...
Какая самоизоляция с моей лично стороны? Я, от имени Беларуси, хочу в ЕС...
Всё гораздо проще...
Вам лично для личной жизни нужен самолет, пароход или тепловоз? Снимаю и мну шапку-ушанку...
А с компами порядок. И бытовой техники практически весь сегмент. Смею Вас уверить. И цены умеренные при достаточном качестве. Естественно не все комплектующие местные, но и Вы в Германии на Китае и Малайзии сидите...
Какая самоизоляция с моей лично стороны? Я, от имени Беларуси, хочу в ЕС...
Всё гораздо проще...
09.06.09 15:20
А кто вдалбливает? Я прожил 18 лет в Эстонии, и 3 года в Германии. Могу же сравнивать?
Это по-моему Россия наоборот чего-то вдалбливает: построили тут два дома жилых и дали льготные кредиты самым лучшим работягам: показывали по новостям три дня - типо смотрите, власть что-то делает. Два дома на всю Россию.
Вот мы и говорим об этом направлении.
Почему в Англии 120, а в Белоруссии 160? Ведь раб.сила в Белоруссии очень дешёвая, дешевле чем в Англии в разы!
Так что приемущество у Индии перед Белоруссией по факту дороговизны рабочей силы не такое уж и большое.
Значит проблема в производстве: отсталое и экономически нерентабельное. Значит нужно развивать свои технологии и выходить на мировой уровень, чтобы быть не хуже конкурентов. Технологии можно воровать, покупать у других или развивать самому. Или подписать договоры с западными фирмами, которые создадут рабочие места, производство будет рентабельным, но договоры должны быть такие, которые бы накладывали определённые обязательства на иностранных предпринимателей.
Не знаю насчёт Мазов - но телевизоры поганые и стоят немало.
Понятно. Я и говорю о том, что нужно развивать эти исходные данные, а именно технологии: привлекать учёных хорошими условиями жизни, инвситировать в технологии, внедрять новые технологии в бизнес.
Щас слышал идеи: открываешь контору в Германии, белорусские програмисты за 1000 евро в месяц с огромной радостью (ну такие бабки) пишут программы, а ты их тут продаёшь за большие деньги
В ответ на:
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить
Во первых - в постсоветских странах не так плохо, и у них не так все хорошо, как нам пытаются вдолбить
А кто вдалбливает? Я прожил 18 лет в Эстонии, и 3 года в Германии. Могу же сравнивать?
Это по-моему Россия наоборот чего-то вдалбливает: построили тут два дома жилых и дали льготные кредиты самым лучшим работягам: показывали по новостям три дня - типо смотрите, власть что-то делает. Два дома на всю Россию.
В ответ на:
Белоруссии же нужно время и правильное направление.
Белоруссии же нужно время и правильное направление.
Вот мы и говорим об этом направлении.
В ответ на:
Они уже сказали - никак, потому что на произвоство 100 долларов продукции в Белоруссии нужно затратить если не ошибаюсь 160 долларов (в Англии что-то типа 120, в России - 240). Выход - пойти всем и утопиться, или производить и потреблять свое.
Они уже сказали - никак, потому что на произвоство 100 долларов продукции в Белоруссии нужно затратить если не ошибаюсь 160 долларов (в Англии что-то типа 120, в России - 240). Выход - пойти всем и утопиться, или производить и потреблять свое.
Почему в Англии 120, а в Белоруссии 160? Ведь раб.сила в Белоруссии очень дешёвая, дешевле чем в Англии в разы!
Так что приемущество у Индии перед Белоруссией по факту дороговизны рабочей силы не такое уж и большое.
Значит проблема в производстве: отсталое и экономически нерентабельное. Значит нужно развивать свои технологии и выходить на мировой уровень, чтобы быть не хуже конкурентов. Технологии можно воровать, покупать у других или развивать самому. Или подписать договоры с западными фирмами, которые создадут рабочие места, производство будет рентабельным, но договоры должны быть такие, которые бы накладывали определённые обязательства на иностранных предпринимателей.
В ответ на:
Кстати МАЗы - не так плохи для своего сегмента, как и Фиаты - для своего.
Кстати МАЗы - не так плохи для своего сегмента, как и Фиаты - для своего.
Не знаю насчёт Мазов - но телевизоры поганые и стоят немало.
В ответ на:
Могут, если будут иметь такие-же исходные данные.
Могут, если будут иметь такие-же исходные данные.
Понятно. Я и говорю о том, что нужно развивать эти исходные данные, а именно технологии: привлекать учёных хорошими условиями жизни, инвситировать в технологии, внедрять новые технологии в бизнес.
Щас слышал идеи: открываешь контору в Германии, белорусские програмисты за 1000 евро в месяц с огромной радостью (ну такие бабки) пишут программы, а ты их тут продаёшь за большие деньги
09.06.09 15:28
в ответ bibstudent 09.06.09 15:20
Ещё маленький нюанс...С белорусскими предприятиями уже просто боятся сотрудничать и что-то планировать, потому что абсолютно неизвестно, что здесь в очередной раз может батька выкинуть. И по барабану все договорённости, хоть в гаагский трибунал подавай... Как пример - с "Балтикой"...Не слыхали, кстати ?
Как пример - с "Балтикой"...Не слыхали, кстати ?
09.06.09 15:30
Вот тут много и нудно про это...много муры, но экономическая часть расписана хорошо. http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
Вот кстати табличка оттуда, хоть и кривая, но видно из чего складывается стоимость продукции....
СТОИМОСТЬЮ 100 ДОЛЛ. (1995 г.)
(в долларах США, рассчитано по паритетам
покупательной способности валют)
З===============ДБ=========Б======ДДБ======ДДБ======ДДБ============╘
| Страна | Все |Топливо,|Сырье, |Зарплата|Амортизация |
| |издержки |электро-|полуфаб-| | |
| | |энергия |рикаты | | |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Россия | 253,0 | 25,0 | 127,5 | 93,0 | 7,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Великобритания | 121,5 | 6,0 | 65,0 | 45,0 | 5,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Италия | 111,5 | 5,5 | 54,0 | 46,0 | 6,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Германия | 110,5 | 7,0 | 59,5 | 39,0 | 5,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Франция | 109,0 | 6,0 | 56,5 | 41,0 | 5,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| США | 93,0 | 8,5 | 56,5 | 24,0 | 4,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Япония | 89,5 | 5,5 | 51,0 | 29,0 | 4,0 |
Ю===============ДА=========А======ДДА======ДДА======ДДА============Ы
В ответ на:
Почему в Англии 120, а в Белоруссии 160? Ведь раб.сила в Белоруссии очень дешёвая, дешевле чем в Англии в разы!
Почему в Англии 120, а в Белоруссии 160? Ведь раб.сила в Белоруссии очень дешёвая, дешевле чем в Англии в разы!
Вот тут много и нудно про это...много муры, но экономическая часть расписана хорошо. http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
Вот кстати табличка оттуда, хоть и кривая, но видно из чего складывается стоимость продукции....
СТОИМОСТЬЮ 100 ДОЛЛ. (1995 г.)
(в долларах США, рассчитано по паритетам
покупательной способности валют)
З===============ДБ=========Б======ДДБ======ДДБ======ДДБ============╘
| Страна | Все |Топливо,|Сырье, |Зарплата|Амортизация |
| |издержки |электро-|полуфаб-| | |
| | |энергия |рикаты | | |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Россия | 253,0 | 25,0 | 127,5 | 93,0 | 7,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Великобритания | 121,5 | 6,0 | 65,0 | 45,0 | 5,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Италия | 111,5 | 5,5 | 54,0 | 46,0 | 6,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Германия | 110,5 | 7,0 | 59,5 | 39,0 | 5,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Франция | 109,0 | 6,0 | 56,5 | 41,0 | 5,5 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| США | 93,0 | 8,5 | 56,5 | 24,0 | 4,0 |
Ц===============ДЕ=========Е======ДДЕ======ДДЕ======ДДЕ============╢
| Япония | 89,5 | 5,5 | 51,0 | 29,0 | 4,0 |
Ю===============ДА=========А======ДДА======ДДА======ДДА============Ы
09.06.09 15:32
Не все так печально... У меня Витязь, нормально показывает да и стоил баксов 100 по-моему...
О! Это у нас умеют. Фишка называется "золотая акция". Принцип знаете? Государство владея даже 0,0001 процентом акций предприятия с иностранным капиталом (то есть одной акцией, "золотой", мать ее) имеет право распоряжаться производством по своему усмотрению. Этим ноу-хаом наелись уже и Фольксваген и Форд, а особенно Российская "Балтика"...
Всё гораздо проще...
в ответ bibstudent 09.06.09 15:20
В ответ на:
но телевизоры поганые и стоят немало
но телевизоры поганые и стоят немало
Не все так печально... У меня Витязь, нормально показывает да и стоил баксов 100 по-моему...
В ответ на:
но договоры должны быть такие, которые бы накладывали определённые обязательства на иностранных предпринимателей.
но договоры должны быть такие, которые бы накладывали определённые обязательства на иностранных предпринимателей.
О! Это у нас умеют. Фишка называется "золотая акция". Принцип знаете? Государство владея даже 0,0001 процентом акций предприятия с иностранным капиталом (то есть одной акцией, "золотой", мать ее) имеет право распоряжаться производством по своему усмотрению. Этим ноу-хаом наелись уже и Фольксваген и Форд, а особенно Российская "Балтика"...
Всё гораздо проще...
09.06.09 15:38
в ответ bibstudent 09.06.09 15:30
Насколько я помню, "Балтика" имела неосторожность ввести и установить оборудование на местном пивзаводе, где-то на 20 лимонов, ДО, заключения договора о сотрудничестве, доверившись лишь: "паверте мне" и традиционной клешне на сердце... Вроде бы оборудование и по сей день исправно работает на Аливарии по-моему... Но без "Балтики"...
Всё гораздо проще...
Всё гораздо проще...
09.06.09 15:43
Ну, достаточно шумное было дело, странно, что не слышали...Схема та же. Заключают договор, что "Балтика" модернизирует предприятие "Криница", вкладывает бабки и обеспечивает работой...Потом почему-то батьке что-то не нравится, он сворачивает всю деятельность, замораживает проект и ещё громыхает с трибуны о том, что не позволим, мол, кому ни попадя, владеть тут акциями...О как... "Балтика" в убытке, "Криница" в убытке, батька впереди на лихом коне... Проще говоря, кинул их как лохов ушастых, но там, ведь, тоже не мальчики, блин... И с ним просто напросто перестают иметь какое-то дело любые солидные предприятия, кому ж нужен такой геморрой ?...
п.с. Да, чуть не забыл... Завезённое оборудование "Балтике" возвращать никто не собирается...
"Балтика" в убытке, "Криница" в убытке, батька впереди на лихом коне... Проще говоря, кинул их как лохов ушастых, но там, ведь, тоже не мальчики, блин... И с ним просто напросто перестают иметь какое-то дело любые солидные предприятия, кому ж нужен такой геморрой ?...п.с. Да, чуть не забыл...
Завезённое оборудование "Балтике" возвращать никто не собирается...
09.06.09 15:45
Значит заслужили вы молочные санкции? Шутка
Не, но ведь сами тогда виноваты ...
PS! Насчёт телевизора не знаю, что за модель была. Маленький, на кухню, стоил в Эстонии несколько лет назад около 110 долларов по сегодняшнему курсу. Таких же размеров LG 140-150 долларов. Белорусский телик так громко хрипел и жужжал, что тихо его смотреть было невозможно - приходилось выкручивать звук. И вонь была - чест ... заходишь на кухню и воняет палёными микросхемами. Я уж не говорю о том, какое у него потребление электроэнергии.
А мы Philips купили ещё в 1998 году. Сломался только в 2009 году. Ремонт стоил 70 долларов. Теперь опять работает отлично.
В ответ на:
Насколько я помню, "Балтика" имела неосторожность ввести и установить оборудование на местном пивзаводе, где-то на 20 лимонов, ДО, заключения договора о сотрудничестве, доверившись лишь: "паверте мне" и традиционной клешне на сердце... Вроде бы оборудование и по сей день исправно работает на Аливарии по-моему... Но без "Балтики"...
Насколько я помню, "Балтика" имела неосторожность ввести и установить оборудование на местном пивзаводе, где-то на 20 лимонов, ДО, заключения договора о сотрудничестве, доверившись лишь: "паверте мне" и традиционной клешне на сердце... Вроде бы оборудование и по сей день исправно работает на Аливарии по-моему... Но без "Балтики"...
Значит заслужили вы молочные санкции?
ШуткаНе, но ведь сами тогда виноваты ...
PS! Насчёт телевизора не знаю, что за модель была. Маленький, на кухню, стоил в Эстонии несколько лет назад около 110 долларов по сегодняшнему курсу. Таких же размеров LG 140-150 долларов. Белорусский телик так громко хрипел и жужжал, что тихо его смотреть было невозможно - приходилось выкручивать звук. И вонь была - чест ... заходишь на кухню и воняет палёными микросхемами. Я уж не говорю о том, какое у него потребление электроэнергии.
А мы Philips купили ещё в 1998 году. Сломался только в 2009 году. Ремонт стоил 70 долларов. Теперь опять работает отлично.
09.06.09 15:49
в ответ bibstudent 09.06.09 15:39
Дело видимо в климате и способе доставки. Кстати рост издержек на производство продукции в Европе связан с климатом и растет снизу вверх и справа налево. Поэтому белорусская продукция конкурентней российской, но уступает польской. И именно поэтому России нужно прикрывать эту лавочку, пусть даже с помошью Онищенко.
09.06.09 15:52
Я ту на семи страницах пытаюсь объяснить, что МЫ и ОН - это не одно и тоже. Даже не одно целое. Я лично с официальных трибун Кудрина не гнобил... и некачественное (?) молоко в Россию не поставлял... о...
Да фиг с ним, с телевизором...
Всё гораздо проще...
в ответ bibstudent 09.06.09 15:45
В ответ на:
Значит заслужили вы молочные санкции? Шутка
Не, но ведь сами тогда виноваты ...
Значит заслужили вы молочные санкции? Шутка
Не, но ведь сами тогда виноваты ...
Я ту на семи страницах пытаюсь объяснить, что МЫ и ОН - это не одно и тоже. Даже не одно целое. Я лично с официальных трибун Кудрина не гнобил... и некачественное (?) молоко в Россию не поставлял... о...Да фиг с ним, с телевизором...
Всё гораздо проще...
09.06.09 15:53
в ответ Einsiedler 09.06.09 15:47
Есть такая шутка: "Холодильники Elektrolux. Швеция. Сделано с умом. Холодильники ЗиЛ. Россия. Сделано и х.. с ним."
ЗЫ: Я тут просто взялся один раз помочь: тощил холодильник зил 60ых годов с 8 этажа (в лифт не влазил по размерам, но и места для продуктов очень мало). Всё ушло на сталь. И толстые стенки. В нём можно блин от ядерной бомбардировки прятаться. Бронь как на танке. Вот куда ресурсы шли. Ведь можно было разумнее всё использовать.
ЗЫ: Я тут просто взялся один раз помочь: тощил холодильник зил 60ых годов с 8 этажа (в лифт не влазил по размерам, но и места для продуктов очень мало). Всё ушло на сталь. И толстые стенки. В нём можно блин от ядерной бомбардировки прятаться. Бронь как на танке. Вот куда ресурсы шли. Ведь можно было разумнее всё использовать.
09.06.09 15:57
Всё равно не понимаю. В России и сырье, и топливо ... у Англии этого нет. Но однако же оно там дешевле в разы. Как так?
в ответ Ник Николс 09.06.09 15:49
В ответ на:
Дело видимо в климате и способе доставки. Кстати рост издержек на производство продукции в Европе связан с климатом и растет снизу вверх и справа налево.
Дело видимо в климате и способе доставки. Кстати рост издержек на производство продукции в Европе связан с климатом и растет снизу вверх и справа налево.
Всё равно не понимаю. В России и сырье, и топливо ... у Англии этого нет. Но однако же оно там дешевле в разы. Как так?
09.06.09 15:59
в ответ Ник Николс 09.06.09 15:49
Кажется я нашел выход из ситуации на государственном уровне...
Если Россия запретит нам поставлять в неё молоко, мы будем поставлять его в Европу.... по транзитному газопроводу, который анексируем у России... Одни плюсы.. И скорость поставки большая и климат не влияет... Как идея?
Всё гораздо проще...
Если Россия запретит нам поставлять в неё молоко, мы будем поставлять его в Европу.... по транзитному газопроводу, который анексируем у России... Одни плюсы.. И скорость поставки большая и климат не влияет... Как идея?
Всё гораздо проще...
09.06.09 16:00
Кстати, редкостная гадость, а не пиво... Хуже только "Слуцкое" и "Речицкое"...Как вспомню, так передёргивает от тошноты...Просто кому-то, видно, выгоднее на импорте бабки рубить и на откатах, чем элементарно добросовестно варить нормальное пиво по нормальным технологиям...
в ответ Einsiedler 09.06.09 15:47
В ответ на:
О! Точно - "Крыница" ...
О! Точно - "Крыница" ...
Кстати, редкостная гадость, а не пиво...
Хуже только "Слуцкое" и "Речицкое"...Как вспомню, так передёргивает от тошноты...Просто кому-то, видно, выгоднее на импорте бабки рубить и на откатах, чем элементарно добросовестно варить нормальное пиво по нормальным технологиям...
09.06.09 16:05
в ответ Ник Николс 09.06.09 15:49
вопрос :
ответ :
да скажите уже , что это татаро-монголы виноваты.
В ответ на:
Почему топливо и сырьё такое дешёвое в Великобритании, а в России такое дорогое?
Ничего не понимаю
Почему топливо и сырьё такое дешёвое в Великобритании, а в России такое дорогое?
Ничего не понимаю
ответ :
В ответ на:
Дело видимо в климате и способе доставки. Кстати рост издержек на производство продукции в Европе связан с климатом и растет снизу вверх и справа налево.
Дело видимо в климате и способе доставки. Кстати рост издержек на производство продукции в Европе связан с климатом и растет снизу вверх и справа налево.
да скажите уже , что это татаро-монголы виноваты.
09.06.09 16:10
Хоттите сказать,что белорусы вместо японских , немецких или китайских фирм предрочитают только белорусские компы,видики,телевизоры,стиральные и моечные машины,холодильникии т.д.А на белорусских заводах и фабриках стоят исключительно белоусские станки и другое оборудование,а белорусские больницы и клиники оснащены исключительно отечественными приборами и агрегатами ?Может назовёте для примера несколько белорусских фирм,выпускающих всё это? Если цены умеренные при достаточном качестве,то почему бы не продавать всё это зарубеж,в том числе и дальний зарубеж?
в ответ Einsiedler 09.06.09 15:18
В ответ на:
А с компами порядок. И бытовой техники практически весь сегмент. Смею Вас уверить. И цены умеренные при достаточном качестве
А с компами порядок. И бытовой техники практически весь сегмент. Смею Вас уверить. И цены умеренные при достаточном качестве
Хоттите сказать,что белорусы вместо японских , немецких или китайских фирм предрочитают только белорусские компы,видики,телевизоры,стиральные и моечные машины,холодильникии т.д.А на белорусских заводах и фабриках стоят исключительно белоусские станки и другое оборудование,а белорусские больницы и клиники оснащены исключительно отечественными приборами и агрегатами ?Может назовёте для примера несколько белорусских фирм,выпускающих всё это? Если цены умеренные при достаточном качестве,то почему бы не продавать всё это зарубеж,в том числе и дальний зарубеж?
09.06.09 16:14
в ответ Einsiedler 09.06.09 16:06
Разливная "Оливария" ещё куда ни шло, но всё же, если быть объективным, то и российские, и украинские сорта выше по качеству на порядок, чем белорусские...Да и стОят-то, в общем, на такой же порядок дороже...Зато производство всякого мерзкого бырла процветат...Дёшево, сердито, и спрос всегда есть с такими-то зарплатами...А ведь ещё при Союзе, помню, всегда было отличное пиво, и даже как-то приезжавшие ко мне в гости ребята из Риги были приятно этим удивлены, хотя поначалу, ещё не пробовав, снисходительно так посмеивались...
09.06.09 16:21
Да вы почитайте Паршева, он там расписывает все подробно. Скажем так - сырьё и топливо в России немного дешевле (иногда дороже), но СКОЛьКО нужно топлива в Англии, и сколько в России? И если морской вид транспорта самый дешевый, то завоз топлива и сырья в какой-нибудь Нижний Тагил тоже обойдется в копеечку. Ну и т.д., почитайте по ссылке, там интересно и доступно.
в ответ bibstudent 09.06.09 15:57
В ответ на:
Всё равно не понимаю. В России и сырье, и топливо ... у Англии этого нет. Но однако же оно там дешевле в разы. Как так?
Всё равно не понимаю. В России и сырье, и топливо ... у Англии этого нет. Но однако же оно там дешевле в разы. Как так?
Да вы почитайте Паршева, он там расписывает все подробно. Скажем так - сырьё и топливо в России немного дешевле (иногда дороже), но СКОЛьКО нужно топлива в Англии, и сколько в России? И если морской вид транспорта самый дешевый, то завоз топлива и сырья в какой-нибудь Нижний Тагил тоже обойдется в копеечку. Ну и т.д., почитайте по ссылке, там интересно и доступно.
09.06.09 16:23
Идея отличная, я обеими руками за. А если Европа будет артачиться - "отключим газ"
в ответ Einsiedler 09.06.09 15:59
В ответ на:
Если Россия запретит нам поставлять в неё молоко, мы будем поставлять его в Европу.... по транзитному газопроводу, который анексируем у России... Одни плюсы.. И скорость поставки большая и климат не влияет... Как идея?
Если Россия запретит нам поставлять в неё молоко, мы будем поставлять его в Европу.... по транзитному газопроводу, который анексируем у России... Одни плюсы.. И скорость поставки большая и климат не влияет... Как идея?
Идея отличная, я обеими руками за. А если Европа будет артачиться - "отключим газ"
09.06.09 18:08
в ответ odumaisya 09.06.09 16:54
нп
Россия не вводила санкций против Белоруссии в отношении молочной продукции. ╚Россия не вводила санкций против Белоруссии, ? подчеркнул он. ? Действуют новые регламенты, определяющие качество молочной продукции. Это касается всех экспортеров, которые направляют продукты в Россию, и всех производителей внутри РФ╩.
http://news.mail.ru/politics/2648997
и чего паникуем?)
Россия не вводила санкций против Белоруссии в отношении молочной продукции. ╚Россия не вводила санкций против Белоруссии, ? подчеркнул он. ? Действуют новые регламенты, определяющие качество молочной продукции. Это касается всех экспортеров, которые направляют продукты в Россию, и всех производителей внутри РФ╩.
http://news.mail.ru/politics/2648997
и чего паникуем?)
09.06.09 18:22
Если не ошибаюсь, кажется владельцы Балтики сидят в Швеции...
А что, пиво сами Белорусы производить не могут?..., как и Россияне...
Нужно обязательно с заграницей делиться?
Может ещё и самогонные аппараты из Европы завозить надо, что бы любовь закрепить?
А где патриотизм к своей Родине?
Думаю так...
Уж этот вид товара, который с градусами - только монополия государства должна быть...
А богатенькие, которые на висках выросли и ничего другого не признают с детства - должны платить аксцизы в казну!!...
в ответ Einsiedler 09.06.09 15:38
В ответ на:
Но без "Балтики"...
Но без "Балтики"...
Если не ошибаюсь, кажется владельцы Балтики сидят в Швеции...
А что, пиво сами Белорусы производить не могут?..., как и Россияне...
Нужно обязательно с заграницей делиться?
Может ещё и самогонные аппараты из Европы завозить надо, что бы любовь закрепить?
А где патриотизм к своей Родине?
Думаю так...
Уж этот вид товара, который с градусами - только монополия государства должна быть...
А богатенькие, которые на висках выросли и ничего другого не признают с детства - должны платить аксцизы в казну!!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.06.09 20:25
у нас теперь другие друзья, знакомьтесь:
...Россия будет укреплять отношения с Израилем. Президент РФ Дмитрий Медведев рассчитывает на укрепление и дальнейшее развитие российско-израильских отношений. Об этом, как передают ╚Вести╩, глава государства заявил на встрече вице-премьером, министром иностранных дел Израиля Авигдором Либерманом.
По человечески можно понять, что еврей Дмитрий Медведев переживает за судьбу своих соотечественников в Израиле заявляя, что России ╚не безразлично, как обстоят дела в Израиле ≈ государстве, где живет значительное число наших соотечественников╩...
Согласно Википедии, в России проживает 233,4 тыс. евреев (или всего 0,016% от общего населения). И вся Россия строит свою политику уже с учетом переживаний за судьбу уехавших в Израиль.
В Белоруссии более 95% братьев (к сожалению, не для Медведевых, Лавровых и Чубайсов) славян.
в ответ durik62 08.06.09 20:41
В ответ на:
А потом обижаемся что Друзей нет
А потом обижаемся что Друзей нет
у нас теперь другие друзья, знакомьтесь:
...Россия будет укреплять отношения с Израилем. Президент РФ Дмитрий Медведев рассчитывает на укрепление и дальнейшее развитие российско-израильских отношений. Об этом, как передают ╚Вести╩, глава государства заявил на встрече вице-премьером, министром иностранных дел Израиля Авигдором Либерманом.
По человечески можно понять, что еврей Дмитрий Медведев переживает за судьбу своих соотечественников в Израиле заявляя, что России ╚не безразлично, как обстоят дела в Израиле ≈ государстве, где живет значительное число наших соотечественников╩...
Согласно Википедии, в России проживает 233,4 тыс. евреев (или всего 0,016% от общего населения). И вся Россия строит свою политику уже с учетом переживаний за судьбу уехавших в Израиль.
В Белоруссии более 95% братьев (к сожалению, не для Медведевых, Лавровых и Чубайсов) славян.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
09.06.09 21:55
в ответ Bastler 09.06.09 20:26
В форум...
Друзья, полно вам... Разберемся. В любом случае белорусы россиянам не враги. Надеюсь, что взаимно. Тема исчерпала себя. Более того, это наверное была самая дружелюбная дискуссия. Мне так показалось. И топстартер, наверное, удовлетворен ответом...
Посему предлагаю тему закрыть. Если не возражаете.
С уважением ко всем.
Всё гораздо проще...
Друзья, полно вам... Разберемся. В любом случае белорусы россиянам не враги. Надеюсь, что взаимно. Тема исчерпала себя. Более того, это наверное была самая дружелюбная дискуссия. Мне так показалось. И топстартер, наверное, удовлетворен ответом...
Посему предлагаю тему закрыть. Если не возражаете.
С уважением ко всем.
Всё гораздо проще...
09.06.09 22:15
Я вообще-то непротив...
Только боюсь, что это пока не конец истории.
Вроде и так ясно что , это попытка поднадавить на соседа, только резултат может дать противоположный результат.
Может пусть тема висит? последим за дальнейшим развитием событий?
в ответ Einsiedler 09.06.09 21:55
В ответ на:
Посему предлагаю тему закрыть.
Посему предлагаю тему закрыть.
Я вообще-то непротив...
Только боюсь, что это пока не конец истории.
Вроде и так ясно что , это попытка поднадавить на соседа, только резултат может дать противоположный результат.
Может пусть тема висит? последим за дальнейшим развитием событий?
09.06.09 22:26
пусть повисит, дурик..может, тогда я услышу от тебя ответы на эти два поста))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13662903&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13659615&Board=discus
в ответ durik62 09.06.09 22:15
В ответ на:
Может пусть тема висит?
Может пусть тема висит?
пусть повисит, дурик..может, тогда я услышу от тебя ответы на эти два поста))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13662903&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13659615&Board=discus
09.06.09 22:39
в ответ зеро 09.06.09 22:26
Позвольте ответить. Россия приняла новые регламенты. Не спорим. Приняла в 2008 году? Предъявила задним числом? Ладно исправим и мы задним числом. Только не ведитесь на ключевое слово "качество". Качество удовлетворительное, не хуже, чем в России. Все дело в сопроводительных документах и степени информированности упаковки. Всего делов-то. Молоко "цельное" или "возобновленное". Это касается и продуктов из нео изготовленных. По международным нормам все это должно отражаться на упаковке. Это, как например Вы покупаете сигареты Мальборо,а на этикетке указано: "Рак легких", но не верьте, внутри "Мальборо"...
Всё гораздо проще...
Всё гораздо проще...
09.06.09 22:44
в ответ зеро 09.06.09 22:26
Касательно свинины. Ну вы ж понимаете, что дяди затратили много денег на производство вируса свинного гриппа и лекарства от него. Лекарства нужно реализовывать. Любыми способами. Даже людей пугать...
А вот Вы можете ответить: сколько людей умерло от СПИДА? Или все-таки от слабого иммунитета? Как умирали, так и умирают...
Всё гораздо проще...
А вот Вы можете ответить: сколько людей умерло от СПИДА? Или все-таки от слабого иммунитета? Как умирали, так и умирают...
Всё гораздо проще...
09.06.09 22:48
не совсем понял..регламент, как вы сами сказали был принят в 2008 г
Новый техрегламент на молоко вступает в силу 20 декабря
http://www.food-n-goods.ru/169/
сейчас июнь 2009.. О каком "заднем числе" может идти речь?))
причем, регламент коснулся и российских производителей молока..
кто не выполнил, тех вычеркиваем..шо тут ваще обсуждать.. да еще приплетать политику?))
чистая бюрократия!))
в ответ Einsiedler 09.06.09 22:39
В ответ на:
Россия приняла новые регламенты. Не спорим. Приняла в 2008 году? Предъявила задним числом? Ладно исправим и мы задним числом
Россия приняла новые регламенты. Не спорим. Приняла в 2008 году? Предъявила задним числом? Ладно исправим и мы задним числом
не совсем понял..регламент, как вы сами сказали был принят в 2008 г
Новый техрегламент на молоко вступает в силу 20 декабря
http://www.food-n-goods.ru/169/
сейчас июнь 2009.. О каком "заднем числе" может идти речь?))
причем, регламент коснулся и российских производителей молока..
кто не выполнил, тех вычеркиваем..шо тут ваще обсуждать.. да еще приплетать политику?))
чистая бюрократия!))
09.06.09 22:50
Вы вроде на тетеньку с лавочки не похожи. Ну рассудите сами: на фига дяденькам с этим гриппом заморачиваться, если можно на другом денег заработать, на каком-нибудь эликсире красоты и молодости, чудесных притираниях, средствах от и для потенции и пр. Затраты небольшие, зато спрос - ого-го!
в ответ Einsiedler 09.06.09 22:44
В ответ на:
дяди затратили много денег на производство вируса свинного гриппа
дяди затратили много денег на производство вируса свинного гриппа
Вы вроде на тетеньку с лавочки не похожи. Ну рассудите сами: на фига дяденькам с этим гриппом заморачиваться, если можно на другом денег заработать, на каком-нибудь эликсире красоты и молодости, чудесных притираниях, средствах от и для потенции и пр. Затраты небольшие, зато спрос - ого-го!
09.06.09 22:58
свинина здесь абсолютно не причем))
я просто привел эти факты как пример того, чтотребование выполнений определенных условий
для экспорта продуктов- абсолютно обычная практика..и совсем не обязательно искать там политическую подоплеку..
в ответ Einsiedler 09.06.09 22:44
В ответ на:
Касательно свинины.
Касательно свинины.
свинина здесь абсолютно не причем))
я просто привел эти факты как пример того, чтотребование выполнений определенных условий
для экспорта продуктов- абсолютно обычная практика..и совсем не обязательно искать там политическую подоплеку..
09.06.09 23:12
в ответ Einsiedler 09.06.09 23:06
Фармацевты у нас и тут есть. Пусть выскажутся.
Или Вы про себя?
Я не фармацевт, но если Вы дока, объясните, зачем искусственно создавать такую ситуацию? Вирус на один сезон? Какой с этого навар?
Или Вы про себя?
Я не фармацевт, но если Вы дока, объясните, зачем искусственно создавать такую ситуацию? Вирус на один сезон? Какой с этого навар?
10.06.09 08:13
А я откуда знаю зачем? Видимо затем, зачем создавалось и бактериологическое оружие. Испытывать необходимо, знаете ли... А военные технологии не ради навара создаются, а ради победы... На один сезон, говорите? Проследите все последние пандемии...
Хотя все это не в ему было написано.
Всё гораздо проще...
в ответ kaputter roboter 09.06.09 23:12
В ответ на:
зачем искусственно создавать такую ситуацию
зачем искусственно создавать такую ситуацию
А я откуда знаю зачем? Видимо затем, зачем создавалось и бактериологическое оружие. Испытывать необходимо, знаете ли... А военные технологии не ради навара создаются, а ради победы...
На один сезон, говорите? Проследите все последние пандемии... Хотя все это не в ему было написано.
Всё гораздо проще...
10.06.09 08:20
Так и не понял, кого Вы послали...
"Мая Радз╗ма - Беларусь" - Так точнее будет. И не группа это вовсе. Это совокупность здравомыслящих людей, которые о своей стране знают гораздо больше, что всякого рода политики, экономисты и аналитики... И знаете, любят свою Родину. Не государство, не строй, но землю, ее внешнюю красоту и красоту внутреннюю, ее историю и культуру... Такие дела..
П.С. Кстати, эти слова применимы к людям из любой страны.
Всё гораздо проще...
"Мая Радз╗ма - Беларусь" - Так точнее будет. И не группа это вовсе. Это совокупность здравомыслящих людей, которые о своей стране знают гораздо больше, что всякого рода политики, экономисты и аналитики... И знаете, любят свою Родину. Не государство, не строй, но землю, ее внешнюю красоту и красоту внутреннюю, ее историю и культуру... Такие дела..
П.С. Кстати, эти слова применимы к людям из любой страны.
Всё гораздо проще...
10.06.09 12:22
в ответ durik62 08.06.09 20:41
Всю тему прочитать не осилил, но высказаться хотелось бы. Может, немного не по этому вопросу, но касаемо молочных продуктов. В 2005 году, уезжая из Германии на автобусе, на польской границе не выдержал и купил "овощной сок", по вкусу более напоминающий разведенный водой кетчуп. Пожадничал и выпил всю упаковку. Пришлось опорожняться уже в Белоруссии :) После этого купил белорусский натуральный кефир с натуральной черникой по немецким меркам почти даром. Блин, какой это был кайф, снова есть то, к чему привык с детства. В России тоже выбор молочных продуктов гораздо богаче, чем в Германии. Наверное, это из-за разницы во взглядах на вкусовые предпочтения. Но никогда бы не поверил, что белорусские молочные продукты могут быть хуже российских. В принципе, Белоруссия у меня ассоциируется
как заповедная зона с чистой природой. Проезжая на том же автобусе невозможно не заметить колоссальной разницы ландшафтов:. Германия -- как большой садово-огородный кооператив с пряничными домиками, натыканными везде где только можно. Все чисто, с подстриженными газонами и деревцами, но почему-то такое ощущение, что все искусственно, и коровы, дающие молоко, тоже искусственные, выращены на стимуляторах и добавках. Польша -- словно большая барахолка. Германии конечно победнее, но такое ощущение, что там никто ничего не контролирует и местные производители преследуют одну цель: подешевле произвести, подороже продать. Как с тем овощным соком. И вот проезжаешь Белоруссию -- вот начинаешь свободно дышать и прилипаешь к окну. Если поля, то это поля, если леса, то это леса, если озера, то это озера. Почему-то было желание
остановиться хоть подышать там чистым воздухом, полюбоваться природой. И невольно представляешь, какие в Белоруссии чистые натуральные продукты -- начиная от молока и заканчивая ягодами и грибами. У Нас в России, по крайней мере там, где я живу, природа не сильно отличается от Белорусской. Но вот брат с семьей ездиет каждый год отдыхать к родственникам жены именно в Беларусь. Потому что мало того, что все экологически чисто, так еще и дешево.
А политики... а ну их нахер, не хочу обсуждать даже!
А политики... а ну их нахер, не хочу обсуждать даже!
10.06.09 12:34
Не сказал бы, что разница в цене столь разительна. К тому же нарваться на испорченный продукт с неистекшим сроком годности тоже можно
Все относительно - радиационного загрязнения после Чернобыля никто не отменял. Не секрет и то, что молоко из зараженных зон мешают с чистым, чтобы войти в норму. Но экологически чистых зон где можно отдыхать дешево в Беларуси еще хватает. Правда на европейский сервис рассчитывать не стоит
в ответ Рубероид 10.06.09 12:22
В ответ на:
После этого купил белорусский натуральный кефир с натуральной черникой по немецким меркам почти даром. Блин, какой это был кайф, снова есть то, к чему привык с детства. В России тоже выбор молочных продуктов гораздо богаче, чем в Германии.
После этого купил белорусский натуральный кефир с натуральной черникой по немецким меркам почти даром. Блин, какой это был кайф, снова есть то, к чему привык с детства. В России тоже выбор молочных продуктов гораздо богаче, чем в Германии.
Не сказал бы, что разница в цене столь разительна. К тому же нарваться на испорченный продукт с неистекшим сроком годности тоже можно
В ответ на:
В принципе, Белоруссия у меня ассоциируется как заповедная зона с чистой природой. Почему-то было желание остановиться хоть подышать там чистым воздухом, полюбоваться природой. И невольно представляешь, какие в Белоруссии чистые натуральные продукты -- начиная от молока и заканчивая ягодами и грибами. У Нас в России, по крайней мере там, где я живу, природа не сильно отличается от Белорусской. Но вот брат с семьей ездиет каждый год отдыхать к родственникам жены именно в Беларусь. Потому что мало того, что все экологически чисто, так еще и дешево.
В принципе, Белоруссия у меня ассоциируется как заповедная зона с чистой природой. Почему-то было желание остановиться хоть подышать там чистым воздухом, полюбоваться природой. И невольно представляешь, какие в Белоруссии чистые натуральные продукты -- начиная от молока и заканчивая ягодами и грибами. У Нас в России, по крайней мере там, где я живу, природа не сильно отличается от Белорусской. Но вот брат с семьей ездиет каждый год отдыхать к родственникам жены именно в Беларусь. Потому что мало того, что все экологически чисто, так еще и дешево.
Все относительно - радиационного загрязнения после Чернобыля никто не отменял. Не секрет и то, что молоко из зараженных зон мешают с чистым, чтобы войти в норму. Но экологически чистых зон где можно отдыхать дешево в Беларуси еще хватает. Правда на европейский сервис рассчитывать не стоит
Vir prudens non contra ventum mingit.
10.06.09 12:53
И слава Богу, честно говоря !
На Браславских озёрах видал и немцев, и поляков, которые были в диком восторге как раз от отутствия "сервиса" и "инфраструктуры". Этого, говорят, у них самих полно, и уже надоело. По идее такое направление туризма как раз и стОило бы развивать. Жаль только, что некоторым местным князькам этого не объяснишь и "диких мест" становится всё меньше из-за их плебейского рвения к каким-то уродливым пародиям на "инфраструктуру" "европейского класса"...
в ответ Farber 10.06.09 12:34
В ответ на:
Но экологически чистых зон где можно отдыхать дешево в Беларуси еще хватает. Правда на европейский сервис рассчитывать не стоит
Но экологически чистых зон где можно отдыхать дешево в Беларуси еще хватает. Правда на европейский сервис рассчитывать не стоит
И слава Богу, честно говоря !
На Браславских озёрах видал и немцев, и поляков, которые были в диком восторге как раз от отутствия "сервиса" и "инфраструктуры". Этого, говорят, у них самих полно, и уже надоело. По идее такое направление туризма как раз и стОило бы развивать. Жаль только, что некоторым местным князькам этого не объяснишь и "диких мест" становится всё меньше из-за их плебейского рвения к каким-то уродливым пародиям на "инфраструктуру" "европейского класса"...
10.06.09 13:20
в ответ 4икЧан 10.06.09 12:53
Европейцам стало надоедать то, к чему они так долго стремились. Касательно сервиса, выколачивания чаевых и фальшивых улыбок обслуги... Я их понимаю.
На все выходные, с ружьем да собачкой... в палатке да под костерок на берегу реки... звуки ночного леса... сало на прутике... да на хлебушек его... Эх...
Всё гораздо проще...
На все выходные, с ружьем да собачкой... в палатке да под костерок на берегу реки... звуки ночного леса... сало на прутике... да на хлебушек его... Эх...
Всё гораздо проще...
10.06.09 14:41
Вы.. типа... рекламируете экзотические поездки в Беларуссию?, рекламный аGент типа?
Если да..., то можно отметить, что сильные пацаны от Беларуси появились на ДК...
Но это тоже самое..., что забивать гвозди при помощи головы...
PS Вам нужно попробовать выразить всё тоже самое, но на немецком туристическом форуме...
А нам то рассказывать не надо... про прелести природы... Нравидзя наша природа..., особенно Сибирская...
Да..., чуть не забыл... Встречал в лесах Беларуси нищих и оччень опасных нонешних Беларусских партизан...
Если да..., то можно отметить, что сильные пацаны от Беларуси появились на ДК...
Но это тоже самое..., что забивать гвозди при помощи головы...
PS Вам нужно попробовать выразить всё тоже самое, но на немецком туристическом форуме...
А нам то рассказывать не надо... про прелести природы... Нравидзя наша природа..., особенно Сибирская...
Да..., чуть не забыл... Встречал в лесах Беларуси нищих и оччень опасных нонешних Беларусских партизан...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 15:31
в ответ Einsiedler 10.06.09 15:25
Старожилы меня понимают...
Некоторые даже побаиваются... Значит уважают...
Главное что я Вас понимаю..., а это счастье..., когда тебя понимают...
Некоторые даже побаиваются... Значит уважают...
В ответ на:
мне трудно понимать Ваши сообщения...
мне трудно понимать Ваши сообщения...
Главное что я Вас понимаю..., а это счастье..., когда тебя понимают...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 15:45
"... до лампочки"... Я сам на форуме с 2000-го...
Уважаю умеющих общаться с юмором и с уважением к собеседнику...
Загадочные мужчины не нравятся, пусть загадочность останется у женщин...
К теме: Новый враг Беларусь?
Нет? Ну на нет и суда нет.
В Сибири тоже красиво...
Всё гораздо проще...
в ответ anabis2000 10.06.09 15:31
В ответ на:
Старожилы меня понимают...
Некоторые даже побаиваются... Значит уважают...
Старожилы меня понимают...
Некоторые даже побаиваются... Значит уважают...
"... до лампочки"... Я сам на форуме с 2000-го...
Уважаю умеющих общаться с юмором и с уважением к собеседнику...
Загадочные мужчины не нравятся, пусть загадочность останется у женщин...
К теме: Новый враг Беларусь?
Нет? Ну на нет и суда нет.
В Сибири тоже красиво...
Всё гораздо проще...
10.06.09 15:47
Ничего подобного.
Будем общаться по теме (или о красоте Беларуси и Сибири) или будем учить меня сосредотачиваться и обсуждать мое умение бить головой кирпичи? Вернее забивать чьей-то головой гвозди..
Всё гораздо проще...
В ответ на:
Сурово...
Сурово...
Ничего подобного.
Будем общаться по теме (или о красоте Беларуси и Сибири) или будем учить меня сосредотачиваться и обсуждать мое умение бить головой кирпичи? Вернее забивать чьей-то головой гвозди..
Всё гораздо проще...
10.06.09 15:48
Я тоже не считаю, что Беларуссия враг...
В принципе..., Бацка сказал правильно тем, кто на трубе сидит..., но форма изложения...
PS Только сейчас посмотрел профИль... Значит одногодки...
В принципе..., Бацка сказал правильно тем, кто на трубе сидит..., но форма изложения...
PS Только сейчас посмотрел профИль... Значит одногодки...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 15:56
Тут увы.. что имеем, то имеем. Его характер и манера поведения были уже сформированы до 1994 года... Хотя, многим именно такая манера и нравится. Они привыкли, как в колхозе, по вечерам друг друга через забор материть... Вот что прискорбно, что таких немало...
Всё гораздо проще...
в ответ anabis2000 10.06.09 15:48
В ответ на:
но форма изложения
но форма изложения
Тут увы.. что имеем, то имеем. Его характер и манера поведения были уже сформированы до 1994 года... Хотя, многим именно такая манера и нравится. Они привыкли, как в колхозе, по вечерам друг друга через забор материть... Вот что прискорбно, что таких немало...
Всё гораздо проще...
10.06.09 16:06
Хуже не то, что "немало" таких же, а то, что это становится эталоном и нормой для "слуг народа" и своего рода "инструкцией к эксплуатации"...Я уже рассказывал тут, помню...Гулял как-то, когда какой-то деятель возле школы речь предвыборную толкал. В соответствии с тенденциями, громогласно так, с ярко выраженным "белорусским" акцентом и "простым народным языком"... Когда возвращался, получилось так, что застал его, когда народ разошёлся, а он, уезжая, беседовал с какими-то там своими сподвижниками. Сразу же что-то меня удивило, прислушался... Куда девался "белорусский акцент" и "простые народные обороты" ? ... Нормальным русским литературным языком, тихо, спокойно...
Куда девался "белорусский акцент" и "простые народные обороты" ? ... Нормальным русским литературным языком, тихо, спокойно...
10.06.09 16:15
в ответ 4икЧан 10.06.09 16:06
У нашей "элиты" считается хорошим тоном произносить "чэ" и "гэ" и срываться на визгливый фальцет... Соответствовать надо..
Есть даже словарь обязательных к произношению слов и оборотов, например: "исчо", "некатарые там", "вы мне паверте", "чыво" (вариант: "ничыво").. и т.д.
Всё гораздо проще...
Есть даже словарь обязательных к произношению слов и оборотов, например: "исчо", "некатарые там", "вы мне паверте", "чыво" (вариант: "ничыво").. и т.д.
Всё гораздо проще...
10.06.09 19:23
в ответ Einsiedler 10.06.09 08:20
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=158781&check=yes
Во эта Ваша "совокупность"... Такие дела...
Во эта Ваша "совокупность"... Такие дела...
10.06.09 19:46
в ответ 4икЧан 10.06.09 19:29
Тоже верно... Бацка наш по духу... он не ползает у корыта ФРС добыть объедок, как это делает, скажем, кремль... он добывает жизненно важный для страны ресурс совершенно независимым способом... Да, этот способ не всегда адекватен,... однако, с волками жить... другого выхода нет...
Вы тут вдвоём, Рома, не предъявили ни одного косяка Бацке, упирая лишь на то, что он де колхозник... Ёлки, вспомните Буша... ему даже до колхозника, как до Луны... а вот поди ж ты, восемь годков, как один... отсидел... и не бульбашами правил, а державой, которая всех нас учит жить... Или Путина возьмём... по Ельцина с Горбачевым я вообще молчу...
Вы тут вдвоём, Рома, не предъявили ни одного косяка Бацке, упирая лишь на то, что он де колхозник... Ёлки, вспомните Буша... ему даже до колхозника, как до Луны... а вот поди ж ты, восемь годков, как один... отсидел... и не бульбашами правил, а державой, которая всех нас учит жить... Или Путина возьмём... по Ельцина с Горбачевым я вообще молчу...
10.06.09 20:05
515 - дык этож почти полк!!! http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=2429
А пачему... тогда... на ДК делегировали только двух своих представителей... ?
Отвечать не обязательно... И так понятно - делегировали самых политграмотных... со всей группы...
в ответ Schloss 10.06.09 19:23
В ответ на:
Во эта Ваша "совокупность"...
Во эта Ваша "совокупность"...
515 - дык этож почти полк!!!
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=2429А пачему... тогда... на ДК делегировали только двух своих представителей... ?
Отвечать не обязательно... И так понятно - делегировали самых политграмотных... со всей группы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 20:10
в ответ Schloss 10.06.09 19:46
Эх...Неплохой Вы, вроде, человек и приятный собеседник, но сейчас просто говорите о том, чего не знаете...Мне уже как-то, честно, и неприятно сейчас рыть ссылки и лишний раз настроение себе портить...Вот просто одна небольшая статейка чисто по факту...Причём, добавлю, что даже и не актуальна... С тех пор батька уже успел и у китайцев пару миллиардов перехватить и у ЕС под эгидой "новых шестёрок" что-то выклянчить, аж с Ющенкой здесь встречался, "совместные действия" вырабатывал, не говоря уж о российскихъ кредитах...Вы не слушайте, что человек говорит ( а балаболить он может, в зависимости от обстоятельств, о чём угодно Если папуасы кредит пообещают, то он и с ними брататься будет), а смотрите фактически, чито он делает...В общем, по большому
счёту, просто продал страну в долговое рабство, вот и все его великие достижения...
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31522/
С тех пор батька уже успел и у китайцев пару миллиардов перехватить и у ЕС под эгидой "новых шестёрок" что-то выклянчить, аж с Ющенкой здесь встречался, "совместные действия" вырабатывал, не говоря уж о российскихъ кредитах...Вы не слушайте, что человек говорит ( а балаболить он может, в зависимости от обстоятельств, о чём угодно Если папуасы кредит пообещают, то он и с ними брататься будет), а смотрите фактически, чито он делает...В общем, по большому
счёту, просто продал страну в долговое рабство, вот и все его великие достижения...http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31522/
10.06.09 20:26
П.С. Добавлю, что прогноз сбывается с неумолимой точностью...20% девальвации уже получили, бюджетникам ( и я в их числе, кстати говоря) зарплату урезали...Доллар дороже, а бабок ещё меньше...Вот так...Ждём дальнейшего процветания...
) зарплату урезали...Доллар дороже, а бабок ещё меньше...Вот так...Ждём дальнейшего процветания...
10.06.09 20:42
в ответ 4икЧан 10.06.09 20:10
Мне непонятно, почему Вы считаете кредиты стопроцентным злом?... Ни одно правительство не препятствует заимствованию, так как это нормальная международная практика... Более того, если Вы помните по совку, кредиты нужно еще и вымаливать, если не оказывать взамен серьёзные услуги политического или экономического характера... ибо просто за красивые глаза их и получить-то невозможно... Теперь давайте посмотрим, как выглядит на этом фоне Бацка, с пришпиленной на ноге этими мудаками из за океана биркой "ось зла"... При всём при этом, он умудряется вести независимую, а не продажную политику, не допуская в страну международное жульё... Ву вот тут в одном сообщении сетовали, что он зажимает "успешное" предпринимательство... дык, Рома... украсть, кинуть, купитьпродать, захапать,... и т.д... оно, конечно, дело успешное,.. да только с какой стороны посмотреть...
жульё конечно будет недовольно Бацкой... Теперь, уровень жизни... да таки,... однако, немцы в своё время, тоже не сжиру автобаны стали строить, а последний доедали хер... без соли... Кароче, насколько я понимаю, перед Бацкой стоит, и всегда стояла дилема, либо продать страну с потрохами, либо крутиться, разбирая по кирпичику стену международной блокады...
Разумеется, это взгляд со стороны... а со стороны Бацка выглядит порядочным человеком и политиком... что по нашим временам большая редкость... я бы сказал, такого уже вообще не бывает... последний из могикан...
Разумеется, это взгляд со стороны... а со стороны Бацка выглядит порядочным человеком и политиком... что по нашим временам большая редкость... я бы сказал, такого уже вообще не бывает... последний из могикан...
10.06.09 20:46
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 20:22
Сейчас, вот, нарвался, немного о "спасителе Отечества" и "сильной личности"...
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/34811/
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/34811/
10.06.09 20:54
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 20:22
Я не то что бы фэн,... но,... как бы это... "Был культ, но была и личность"(С)... На фоне современной повальной серости в высших эшелонах, согласитесь, они выглядят очень даже выпукло... В эту корзину можно закинуть еще Бонапарта, Бисмарка,.... Саллах ад Дина и даже хромого Тимура...
10.06.09 20:58
Если бы... Крутится он только в одном направлении - в кресле усидеть и по барабану как будут называть то, чем он командует...Об "оси зла" - сведения устаревшие, кстати...Теперь он "цэнтр Яуропы" и друг Ющенки и римского папы...
в ответ Schloss 10.06.09 20:42
В ответ на:
либо крутиться, разбирая по кирпичику стену международной блокады...
либо крутиться, разбирая по кирпичику стену международной блокады...
Если бы...
Крутится он только в одном направлении - в кресле усидеть и по барабану как будут называть то, чем он командует...Об "оси зла" - сведения устаревшие, кстати...Теперь он "цэнтр Яуропы" и друг Ющенки и римского папы...
10.06.09 20:58
Заслуга бацки в том, что продав себя в это рабство, он оставил и путь к отступлению, т.е. вхождению в союзное государство, чего Ющенки и не собираются делать. А карта неизвестно как ляжет в результате глобального кризиса. То ли ЕС прикажет долго жить, то ли Россия.
Так что цените и восхваляйте.
в ответ 4икЧан 10.06.09 20:10
В ответ на:
Вот просто одна небольшая статейка чисто по факту...Причём, добавлю, что даже и не актуальна... С тех пор батька уже успел и у китайцев пару миллиардов перехватить и у ЕС под эгидой "новых шестёрок" что-то выклянчить, аж с Ющенкой здесь встречался, "совместные действия" вырабатывал, не говоря уж о российскихъ кредитах...Вы не слушайте, что человек говорит ( а балаболить он может, в зависимости от обстоятельств, о чём угодно Если папуасы кредит пообещают, то он и с ними брататься будет), а смотрите фактически, чито он делает...В общем, по большому счёту, просто продал страну в долговое рабство, вот и все его великие достижения...
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31522/
Так все без исключения страны ПУПСА продали себя в долговое рабство. И Украина, и прибалтийские страны и младоевропейцы.
Такова их судьба. Что такого у них есть, чего нет на международном рынке? Вот просто одна небольшая статейка чисто по факту...Причём, добавлю, что даже и не актуальна... С тех пор батька уже успел и у китайцев пару миллиардов перехватить и у ЕС под эгидой "новых шестёрок" что-то выклянчить, аж с Ющенкой здесь встречался, "совместные действия" вырабатывал, не говоря уж о российскихъ кредитах...Вы не слушайте, что человек говорит ( а балаболить он может, в зависимости от обстоятельств, о чём угодно Если папуасы кредит пообещают, то он и с ними брататься будет), а смотрите фактически, чито он делает...В общем, по большому счёту, просто продал страну в долговое рабство, вот и все его великие достижения...
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31522/
Заслуга бацки в том, что продав себя в это рабство, он оставил и путь к отступлению, т.е. вхождению в союзное государство, чего Ющенки и не собираются делать. А карта неизвестно как ляжет в результате глобального кризиса. То ли ЕС прикажет долго жить, то ли Россия.
Так что цените и восхваляйте.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.06.09 21:06
Ёлки, ну и что там такого?...
Рома, Вы, похоже, тяготеете к РФ,... поэтому и всю информацию рассматриваете именно в таком контексте... А мне кажется, РФ, уже не та страна, к хорошим отношениям к которой нужно стремится... Они Бацку кидали неоднократно... и... они боятся Бацку... Давайте лучше к нам в ЕУ... вместо румынов... а румынов взашей...
в ответ 4икЧан 10.06.09 20:46
В ответ на:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/34811/
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/34811/
Ёлки, ну и что там такого?...
Рома, Вы, похоже, тяготеете к РФ,... поэтому и всю информацию рассматриваете именно в таком контексте... А мне кажется, РФ, уже не та страна, к хорошим отношениям к которой нужно стремится... Они Бацку кидали неоднократно... и... они боятся Бацку... Давайте лучше к нам в ЕУ... вместо румынов... а румынов взашей...
10.06.09 21:10
в ответ Schloss 10.06.09 21:06
Я далёк и от иллюзий по поводу государства РФ, кстати говоря...Погряз весь мир на поводу у "мирового закулисья", что ж тут поделаешь...Однако убеждён и верю, что выгребаться из всего этого дерьма, если уж и возможно, то только в одной упряжке с братским народом, как бы избито и пафосно это ни звучало...
Однако убеждён и верю, что выгребаться из всего этого дерьма, если уж и возможно, то только в одной упряжке с братским народом, как бы избито и пафосно это ни звучало...
10.06.09 21:14
в ответ 4икЧан 10.06.09 21:04
Роман..., чесно слово..., я Вас не узнаю...
Ведь всегда своего Бацку боготворили...
При этом давали резкий отпор тем из Россиян, кто критиковал Кремль...
А теперь вдруг сами стали критиковать Минск...
Это ж что получается... граждане и гражданке Белоруси? Вам своего можно критикнуть (из-за снижения довольствия)...,
а нам своих - нельзя...?
ПЫСЫ Заранее... На всякий случай... и наопережение... - Вы для Кремля уж совсем не свои...
Ведь всегда своего Бацку боготворили...
При этом давали резкий отпор тем из Россиян, кто критиковал Кремль...
А теперь вдруг сами стали критиковать Минск...
Это ж что получается... граждане и гражданке Белоруси? Вам своего можно критикнуть (из-за снижения довольствия)...,
а нам своих - нельзя...?
ПЫСЫ Заранее... На всякий случай... и наопережение... - Вы для Кремля уж совсем не свои...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 21:15
Мне и самому смешно, кстати Человек из Германии рассказывает мне, как мне хорошо жить в Беларуси, а я вынужден доказывать, что не так уж и радужно...Ещё возьмут да посодють за диверсионную деятельность...
Человек из Германии рассказывает мне, как мне хорошо жить в Беларуси, а я вынужден доказывать, что не так уж и радужно...Ещё возьмут да посодють за диверсионную деятельность...
10.06.09 21:19
в ответ sanktvalentin 10.06.09 21:04
В ответ на:
неужто и Россия может приказать долго жить ??? Я вас не узнаю.
Как и любая страна. Украина, например. Всё зависит от политичекой элиты. Хватит мозгов - можно и хорошо вырулить. Не хватит, можно и даже хорошие шансы - http://alexsword.livejournal.com/26039.html - прокакать.неужто и Россия может приказать долго жить ??? Я вас не узнаю.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.06.09 21:21
в ответ 4икЧан 10.06.09 21:10
В ответ на:
Я далёк и от иллюзий по поводу государства РФ, кстати говоря...Погряз весь мир на поводу у "мирового закулисья", что ж тут поделаешь...Однако убеждён и верю, что выгребаться из всего этого дерьма, если уж и возможно, то только в одной упряжке с братским народом, как бы избито и пафосно это ни звучало...
А других вариантов просто не будет. Ссылку привёл выше.Я далёк и от иллюзий по поводу государства РФ, кстати говоря...Погряз весь мир на поводу у "мирового закулисья", что ж тут поделаешь...Однако убеждён и верю, что выгребаться из всего этого дерьма, если уж и возможно, то только в одной упряжке с братским народом, как бы избито и пафосно это ни звучало...
Всё проходит. И это пройдёт.
10.06.09 21:23
Рома..., нет..., не путаю...
На ДК всего два достойных белорусских бойца было... Это Вы из Минска и Жорж из Франции...
Сейчас уже трое Вас с "новичком" с 2000х-тысячного года на ДК зарегенным...
У меня все хода записаны... (С)
в ответ 4икЧан 10.06.09 21:17
В ответ на:
Вы меня с кем-то путаете...
Вы меня с кем-то путаете...
Рома..., нет..., не путаю...
На ДК всего два достойных белорусских бойца было... Это Вы из Минска и Жорж из Франции...
Сейчас уже трое Вас с "новичком" с 2000х-тысячного года на ДК зарегенным...
У меня все хода записаны... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 21:26
Я не рассказываю, а наоборот, пытаюсь понять... а Вы пытаетесь сравнивать уровень по бабкам с внутримкадьем... по карте, Рома, Беларусь ЗА мкадом... как и вся необъятная территория нашей с Вами бывшей родины...
В ответ на:
рассказывает мне, как мне хорошо жить в Беларуси
рассказывает мне, как мне хорошо жить в Беларуси
Я не рассказываю, а наоборот, пытаюсь понять... а Вы пытаетесь сравнивать уровень по бабкам с внутримкадьем... по карте, Рома, Беларусь ЗА мкадом... как и вся необъятная территория нашей с Вами бывшей родины...
10.06.09 21:27
Не сотвори себе кумира (Ц). Я могу еще понять, когда восхищаются большими учеными, или музыкантами, или спортсменами. Но политиками? Что такого особенного в особенно "незакомплексованном" кождении по головам? Все Ваши личности только тем и прославились, что успешно ухватили и не выпускали собственную абсолютную власть. А неуемно стремление к власти, как мы знаем, есть результат чудовищных комплексов неполноценности... Мне поэтому даже серая Ангела симпатишнее, чем эти "выпуклые" фигуры. Оно конечно жить с такой политикой и политической системой скушно, но зато не в пример приятнее...
в ответ Schloss 10.06.09 20:54
В ответ на:
"Был культ, но была и личность"(С)
"Был культ, но была и личность"(С)
Не сотвори себе кумира (Ц). Я могу еще понять, когда восхищаются большими учеными, или музыкантами, или спортсменами. Но политиками? Что такого особенного в особенно "незакомплексованном" кождении по головам? Все Ваши личности только тем и прославились, что успешно ухватили и не выпускали собственную абсолютную власть. А неуемно стремление к власти, как мы знаем, есть результат чудовищных комплексов неполноценности... Мне поэтому даже серая Ангела симпатишнее, чем эти "выпуклые" фигуры. Оно конечно жить с такой политикой и политической системой скушно, но зато не в пример приятнее...
10.06.09 21:35 
Может быть Шлосс не понимает, что на некоторые серости... типа вождя всех народов... работал весь государственный пропагандистский аппарат...
Печально..., если так..., чего ж тогда спрашивать с простых пролетариев и колхозного крестьянства..., с люмпеноф... одним словом?,
если уж даже ОН !!! видит в сталине личность...
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 21:27
Может быть Шлосс не понимает, что на некоторые серости... типа вождя всех народов... работал весь государственный пропагандистский аппарат...Печально..., если так..., чего ж тогда спрашивать с простых пролетариев и колхозного крестьянства..., с люмпеноф... одним словом?,
если уж даже ОН !!! видит в сталине личность...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 21:36
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 21:27
Большие злодеи в истории такая же редкость, как и большие музыканты... раритет - он и есть раритет... он заметен... и вызывает интерес... Меркель никакого интереса не вызывает... у меня, по крайней мере...
А откуда мы это знаем?... Из тагесшау?...
В ответ на:
А неуемно стремление к власти, как мы знаем, есть результат чудовищных комплексов неполноценности...
А неуемно стремление к власти, как мы знаем, есть результат чудовищных комплексов неполноценности...
А откуда мы это знаем?... Из тагесшау?...
10.06.09 21:39
А этого и не было никогда... А если и было, то модеры ж сразу прикрывали ветки или отправляли в зафук пешек, которые себе это позволяли...
Будте последовательны... и честны..., Роман!
в ответ 4икЧан 10.06.09 21:32
В ответ на:
Когда наезжают на белорусов, как и на россиян
Когда наезжают на белорусов, как и на россиян
А этого и не было никогда... А если и было, то модеры ж сразу прикрывали ветки или отправляли в зафук пешек, которые себе это позволяли...
Будте последовательны... и честны..., Роман!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 21:39
Насчет "абслоютная власть развращает абсолютно" - согласен на все 100%. В остальном правителям России и Белоруссии не мешало бы заняться делом, а именно позаботиться о том, чтобы людям не мешали на благо себя и отечества работать. К сожалению, оные правители предпочитают набивать карманы и соревноваться с друг другом в длине пиписьки. Жаль.
в ответ 4икЧан 10.06.09 20:46
В ответ на:
немного о "спасителе Отечества" и "сильной личности"
немного о "спасителе Отечества" и "сильной личности"
Насчет "абслоютная власть развращает абсолютно" - согласен на все 100%. В остальном правителям России и Белоруссии не мешало бы заняться делом, а именно позаботиться о том, чтобы людям не мешали на благо себя и отечества работать. К сожалению, оные правители предпочитают набивать карманы и соревноваться с друг другом в длине пиписьки. Жаль.
10.06.09 21:40
"...Наивысший правитель тот, о ком подчиненные знают одно - что он существует. За ним следует тот, кого любят и превозносят. За этим следует тот, кого боятся. А за тем следует тот, кого презирают..."( Лао-Цзы...6 век до н.э., кстати говоря)
)
10.06.09 21:45
У меня тоже. Как например молодой человк в Сабвее, который сэндвичи мне утром делает. Главное чтоб он их делал быстро и докладывал всего чего надо, а танцевать при этом фокстрот или декламировать Вергилия не обязательно. Понимаете, куда я клоню? Другой политик сказал как-то, "wer Visionen hat, muss zum Arzt gehen". Не совсем по теме, но суть та же...
в ответ Schloss 10.06.09 21:36
В ответ на:
Меркель никакого интереса не вызывает... у меня, по крайней мере...
Меркель никакого интереса не вызывает... у меня, по крайней мере...
У меня тоже. Как например молодой человк в Сабвее, который сэндвичи мне утром делает. Главное чтоб он их делал быстро и докладывал всего чего надо, а танцевать при этом фокстрот или декламировать Вергилия не обязательно. Понимаете, куда я клоню?
Другой политик сказал как-то, "wer Visionen hat, muss zum Arzt gehen". Не совсем по теме, но суть та же...
10.06.09 21:47
Типа Вы можете говорить всё что угодно..., а вот Путина не трожж!!
А я Вам говорю - руки прочЪ от Бацки!!! И этто очень серьёзное предупреждение!!!
в ответ 4икЧан 10.06.09 21:44
В ответ на:
А я, в общем, только этим в жизни руководствоваться и стараюсь...
А я, в общем, только этим в жизни руководствоваться и стараюсь...
Типа Вы можете говорить всё что угодно..., а вот Путина не трожж!!
А я Вам говорю - руки прочЪ от Бацки!!! И этто очень серьёзное предупреждение!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 21:58
У нас как раз наводнение было пару недель назад. Залило нам келлер. Приехали пожарники, дружно, споро и быстро откачали. Без лишней суеты и распальцовок. Простые мужики, как я и Вы. Понятна аллегория?
в ответ Schloss 10.06.09 21:53
В ответ на:
А если в сабвей, скажем, запустили воду... из шлюзов,
А если в сабвей, скажем, запустили воду... из шлюзов,
У нас как раз наводнение было пару недель назад. Залило нам келлер. Приехали пожарники, дружно, споро и быстро откачали. Без лишней суеты и распальцовок. Простые мужики, как я и Вы. Понятна аллегория?
10.06.09 22:07
Ну, если уж есть интерес к Беларуси и всему, что в ней происходит, то и сходите, не надеясь на это "что-то, что подсказывает", послушайте и тех, и этих, да и сделайте выводы сами... Я там ни разу, кстати, и не был, потому как в реале всем этим сыт по горло)))...
Я там ни разу, кстати, и не был, потому как в реале всем этим сыт по горло)))...
10.06.09 22:13
А то...
Пусть управляет серость, когда нет необходимости форсмажорных мероприятий... разве я против?... Однако, когда всемирный потоп, нужна конкретная фигура, способная нейтрализовать сам потоп, а не просто вызвать пожарную команду... ибо может случиться так, что у пожарника дома у самого потоп... и нам, всем без исключения, придётся по старинке... черпать дерьмо... вёдрами...
Извините за метафору...
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 21:58
В ответ на:
Понятна аллегория?
Понятна аллегория?
А то...
Пусть управляет серость, когда нет необходимости форсмажорных мероприятий... разве я против?... Однако, когда всемирный потоп, нужна конкретная фигура, способная нейтрализовать сам потоп, а не просто вызвать пожарную команду... ибо может случиться так, что у пожарника дома у самого потоп... и нам, всем без исключения, придётся по старинке... черпать дерьмо... вёдрами...
Извините за метафору...
10.06.09 22:21
в ответ Schloss 10.06.09 22:13
Как интересно можно потоп нейтрализовать? Можно только постараться ограничить ущерб и ликвидировать поледствия. А для этого нужны не звездоболы или эгоцентрики, а серые "пахари". Именно как мужики из пожарной команды и их шеф, в обычной жизни люди "невыпуклые" и кроме их жен с детьми никому не интересные...
10.06.09 22:49
в ответ Quinbus Flestrin 10.06.09 22:21
А как Адик нейтрализовал, когда батон хлеба стоил пить миллионов марок?... Как Наполеон нейтрализовал глубочайший политический кризис?... Про Сталина помолчу... так жестко и дурак нейтрализует... По крайней мере, эти люди имели волю и легитимные государственные цели... Диеты, единственные решения, которые проходят форсмажорно и повсеместно - не есть государственные интересы,.. зондерн, частное мелкое жульство... впрочем, чего еще ждать от серости?...
... так жестко и дурак нейтрализует... По крайней мере, эти люди имели волю и легитимные государственные цели... Диеты, единственные решения, которые проходят форсмажорно и повсеместно - не есть государственные интересы,.. зондерн, частное мелкое жульство... впрочем, чего еще ждать от серости?...
10.06.09 22:53
в ответ 4икЧан 10.06.09 22:07
П.С. Анекдот лучше расскажу, чтоб накал страстей слегка остудить). Решили, значит, всяческие психоаналитики-мозговеды особенности национальных характеров трёх братских народов слегка поизучать. Ставят в комнате стул, в который загнали, замаскировав, здоровенный гвоздь...Приглашают русского, предлагают присесть...Тот присаживается, вскакивает, матюгается и в щепки разносит стул...Приглашают хох...м-м-м...говорят, из песни слова...ну, да хрен с ним)...украинца, значит... Этот садится, тоже вскакивает...Смотрит : "Что за хрень такая ? Гм...Гвоздик...И ничё такой...В хозяйстве сгодится...", - украдкой вынимает гвоздь и кладёт его в карман...На очереди - белорус...Заходит. Садится. Сидит. Сидит. Сидит, глазами лупает...Спрашивают его : "Ты что, не чувствуешь, что на гвозде сидишь ?" - Тот так, смущенно : "Ну дык...Я думал, так оно и надо..."
10.06.09 22:58
Вы не поняли сути своего анека...
Хох...ммм, гвоздик того..., звизданул... и Беларусу от этого только лучше и комфортнее на стуле сидеть стало...
в ответ 4икЧан 10.06.09 22:53
В ответ на:
"Ну дык...Я думал, так оно и надо..."
"Ну дык...Я думал, так оно и надо..."
Вы не поняли сути своего анека...
Хох...ммм, гвоздик того..., звизданул... и Беларусу от этого только лучше и комфортнее на стуле сидеть стало...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.06.09 23:24
в ответ 4икЧан 10.06.09 23:02
( клик на последнего)
Не знаю,что там политики задумали - но я наивно верю в славянское братство и убежден сами народы Руси и Бело-руси расставят все по своим местам.
Расскажу 1 случай :
Это были трудные 90-е годы . Мы с товарищем ехали на старом немецком драндулете на РОдину.
Была зима и жутко холодный февраль. На трассе (примерно в районе Борисова) машина намерво заглохла, минут через 15 остатки тепла в машине на 20 градусном морозе пропали.
-Была суббота ,после обеда. Мимо нас мчали мимо все ( не останавливаясь на просьбу о помощи) . Ну ,все думаем , капец.Тем более суббота
Тут , смотрю едет свадебная машина. Притормозили, что и как ?спрашивают
-Поломался говорю. Они отвечают ,что едут на сводьбу - в соседнее село,тут рядом 15 км в лес . НО мол вы не унывайте, мы вернемся
- Прошло пару часов. Мы уже и думать про них забыли - в самом деле- кто попрется посреди свадьбы , да еще по такому морозу , спасать каких то горемык на дороге?
- Тут вижу: с сельской боковой дороги к нам едет трактор, какой то грузовик. Нас буксируют в этот колхоз, поят самогоном кормят греют...
Никогда этого не забуду .
Не знаю,что там политики задумали - но я наивно верю в славянское братство и убежден сами народы Руси и Бело-руси расставят все по своим местам.
Расскажу 1 случай :
Это были трудные 90-е годы . Мы с товарищем ехали на старом немецком драндулете на РОдину.
Была зима и жутко холодный февраль. На трассе (примерно в районе Борисова) машина намерво заглохла, минут через 15 остатки тепла в машине на 20 градусном морозе пропали.
-Была суббота ,после обеда. Мимо нас мчали мимо все ( не останавливаясь на просьбу о помощи) . Ну ,все думаем , капец.Тем более суббота
Тут , смотрю едет свадебная машина. Притормозили, что и как ?спрашивают
-Поломался говорю. Они отвечают ,что едут на сводьбу - в соседнее село,тут рядом 15 км в лес . НО мол вы не унывайте, мы вернемся
- Прошло пару часов. Мы уже и думать про них забыли - в самом деле- кто попрется посреди свадьбы , да еще по такому морозу , спасать каких то горемык на дороге?
- Тут вижу: с сельской боковой дороги к нам едет трактор, какой то грузовик. Нас буксируют в этот колхоз, поят самогоном кормят греют...
Никогда этого не забуду .
11.06.09 10:33
в ответ durik62 11.06.09 06:38
Уж это точно. Случаи бывали очень разными. Но и сейчас, в случае аварии на дороге, остановится машин 20, готовых оказать посильную помощь. Естественно из сотен, пролетающих мимо.
Прикол не в тему. В угодьях, где мы охотимся (болотистая местность) местный фермер к началу сезона охоты на утку выставляет указательные знаки, как добраться до его хутора. Ведь, чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Я сам садился в болото несколько раз, находил фермера, тот с добродушным матом заводил "Беларус" и ехал выручать. Платим правда, кто чем может...
Всё гораздо проще...
Прикол не в тему. В угодьях, где мы охотимся (болотистая местность) местный фермер к началу сезона охоты на утку выставляет указательные знаки, как добраться до его хутора. Ведь, чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Я сам садился в болото несколько раз, находил фермера, тот с добродушным матом заводил "Беларус" и ехал выручать. Платим правда, кто чем может...
Всё гораздо проще...
11.06.09 21:24
Для полноты картины надо еще вспомнить, как они сами кончили (ну, кроме дяди Джо), и главное, к чему их художества их страны привели... Поэтому я остаюсь при совем мнении - колоритных личностей надо на сцену, не в политику...
Кстати, вчера не допер... Subway это сеть забегаловок типа Макдональдса, только жрачка там чуть получше. С метро ничего общего. Я хоть и командировочный, но еще не настолько опустился, чтоб в вонючей подземке фастфудом давиться...А я еще подумал, с чего это Вас на наводнение потянуло... Наверно в детстве тоже кадр из "Освобождения" врезался, где кукла в затопленном водой из
Шпрее берлинском метро бултыхалась? Кто кстати на самом деле туда воду пустил?
в ответ Schloss 10.06.09 22:49
В ответ на:
А как Адик нейтрализовал, когда батон хлеба стоил пить миллионов марок?... Как Наполеон нейтрализовал глубочайший политический кризис?... Про Сталина помолчу
А как Адик нейтрализовал, когда батон хлеба стоил пить миллионов марок?... Как Наполеон нейтрализовал глубочайший политический кризис?... Про Сталина помолчу
Для полноты картины надо еще вспомнить, как они сами кончили (ну, кроме дяди Джо), и главное, к чему их художества их страны привели... Поэтому я остаюсь при совем мнении - колоритных личностей надо на сцену, не в политику...
Кстати, вчера не допер... Subway это сеть забегаловок типа Макдональдса, только жрачка там чуть получше. С метро ничего общего. Я хоть и командировочный, но еще не настолько опустился, чтоб в вонючей подземке фастфудом давиться...
А я еще подумал, с чего это Вас на наводнение потянуло... Наверно в детстве тоже кадр из "Освобождения" врезался, где кукла в затопленном водой из
Шпрее берлинском метро бултыхалась? Кто кстати на самом деле туда воду пустил?
11.06.09 22:26
Э-хэ-хэх...
"Когда орёл спросил у ворона, почему тот живёт 300 лет. Ворон ответил, что он питается падалью. Орёл тоже решил попробовать. Клюнул раз и бросил: лучше жить мало, чем есть падаль 300 лет(С)...
Ну извините... чисто ассоциативно... про закусочные "Subway" слыхом не слыхал... уж извините еще раз за провинциализмус...
За шо Вы мне нравитесь, так это за идентичные ассоциации...
в ответ Quinbus Flestrin 11.06.09 21:24
В ответ на:
Для полноты картины надо еще вспомнить, как они сами кончили
Для полноты картины надо еще вспомнить, как они сами кончили
Э-хэ-хэх...
"Когда орёл спросил у ворона, почему тот живёт 300 лет. Ворон ответил, что он питается падалью. Орёл тоже решил попробовать. Клюнул раз и бросил: лучше жить мало, чем есть падаль 300 лет(С)...
В ответ на:
С метро ничего общего
С метро ничего общего
Ну извините... чисто ассоциативно... про закусочные "Subway" слыхом не слыхал... уж извините еще раз за провинциализмус...
В ответ на:
Наверно в детстве тоже кадр из "Освобождения" врезался, где кукла
Наверно в детстве тоже кадр из "Освобождения" врезался, где кукла
За шо Вы мне нравитесь, так это за идентичные ассоциации...
11.06.09 22:43
Пугачев, коему Александр Сергеич эти слова приписал, тоже плохо кончил...
Мериканьцы это в им свойственном стиле так выражают - "live fast and die young". Живи быстро и умри молодым.
Все мы родом оттуда Пропагандистский приемчик, hat gesessen... Некоторые до сих пор в себя не могут прийти (это не про Вас, а про германофобов местных..)
EDIT: В последнюю эгострелялку Call Of Duty - World at War не игрались? Там тоже этот сюжет есть... Рекомендую
http://www.amazon.de/Call-Duty-World-at-War/dp/B001CIEO8S
В ответ на:
лучше жить мало, чем есть падаль 300 лет
лучше жить мало, чем есть падаль 300 лет
Пугачев, коему Александр Сергеич эти слова приписал, тоже плохо кончил...
Мериканьцы это в им свойственном стиле так выражают - "live fast and die young". Живи быстро и умри молодым.
В ответ на:
идентичные ассоциации...
идентичные ассоциации...
Все мы родом оттуда
Пропагандистский приемчик, hat gesessen... Некоторые до сих пор в себя не могут прийти (это не про Вас, а про германофобов местных..) EDIT: В последнюю эгострелялку Call Of Duty - World at War не игрались? Там тоже этот сюжет есть... Рекомендую
http://www.amazon.de/Call-Duty-World-at-War/dp/B001CIEO8S
11.06.09 23:06
в ответ durik62 08.06.09 20:41
Ну зачем преувеличивать?
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
Почему куча стандартов и запретов исходящих из Брюсселя никого не возмущает? Почему вы не возмущаетесь нелояльным отношением ЕС к другим странам, в том числе и собственным участникам?
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
Почему куча стандартов и запретов исходящих из Брюсселя никого не возмущает? Почему вы не возмущаетесь нелояльным отношением ЕС к другим странам, в том числе и собственным участникам?
11.06.09 23:09
В ЕС стандарты покруче чем в РФ, и ЕС уже успела запретить в один момент 1500 видов молочки зи белорусии?
в ответ Kujbishev 11.06.09 23:06
В ответ на:
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
Почему куча стандартов и запретов исходящих из Брюсселя никого не возмущает?
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
Почему куча стандартов и запретов исходящих из Брюсселя никого не возмущает?
В ЕС стандарты покруче чем в РФ, и ЕС уже успела запретить в один момент 1500 видов молочки зи белорусии?
11.06.09 23:17
Темное дело. Во всяком случае не такое однозначное, как в том кино...
http://www.unter-berlin.de/Nationalsozialismus.204.0.html
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Berliner_S-Bahn#Zerst.C3.B6rung_und_...
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis03/KasernenBerlin-R.htm
в ответ Schloss 11.06.09 22:59
В ответ на:
Неужто русаки подорвали?... Честно говоря, я теперь уже ни в чем не уверен...
Неужто русаки подорвали?... Честно говоря, я теперь уже ни в чем не уверен...
Темное дело. Во всяком случае не такое однозначное, как в том кино...
В ответ на:
Während der Schlacht um Berlin wurde 1945 die Decke des Tunnels unter dem Landwehrkanal gesprengt, was zur Flutung des Bauwerkes führte. Es ist nicht genau klar, wer die Sprengung durchführte, doch gehen die meisten Historiker davon aus, dass es deutsche Soldaten waren. Da die Systeme der S- und U-Bahn am Bahnhof Friedrichstraße miteinander verbunden waren, wurde auch das gesamte innerstädtische U-Bahnnetz unter Wasser gesetzt. Die Zahl der Opfer ist nicht bekannt, wurde früher aber oft übertrieben.
Während der Schlacht um Berlin wurde 1945 die Decke des Tunnels unter dem Landwehrkanal gesprengt, was zur Flutung des Bauwerkes führte. Es ist nicht genau klar, wer die Sprengung durchführte, doch gehen die meisten Historiker davon aus, dass es deutsche Soldaten waren. Da die Systeme der S- und U-Bahn am Bahnhof Friedrichstraße miteinander verbunden waren, wurde auch das gesamte innerstädtische U-Bahnnetz unter Wasser gesetzt. Die Zahl der Opfer ist nicht bekannt, wurde früher aber oft übertrieben.
http://www.unter-berlin.de/Nationalsozialismus.204.0.html
В ответ на:
Der Nord-Süd-Tunnel, bisher von Bombentreffern weitgehend verschont geblieben, wurde in den letzten Kriegstagen, wahrscheinlich am 2. Mai 1945, durch eine Sprengung am Landwehrkanal überflutet. Gerüchte über zahlreiche Opfer bei dieser Flutung sind bis heute nicht belegbar.
Der Nord-Süd-Tunnel, bisher von Bombentreffern weitgehend verschont geblieben, wurde in den letzten Kriegstagen, wahrscheinlich am 2. Mai 1945, durch eine Sprengung am Landwehrkanal überflutet. Gerüchte über zahlreiche Opfer bei dieser Flutung sind bis heute nicht belegbar.
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Berliner_S-Bahn#Zerst.C3.B6rung_und_...
В ответ на:
In diesen letzten Kriegstagen kam es zu ungeheuren Zerstörungen an Bauwerken und an der Infrastruktur. So wurde unter nicht geklärten Umständen der Nord-Süd-Tunnel der Berliner S-Bahn am Landwehrkanal gesprengt, was zu einer weitreichenden Flutung auch der Berliner U-Bahn führte.
In diesen letzten Kriegstagen kam es zu ungeheuren Zerstörungen an Bauwerken und an der Infrastruktur. So wurde unter nicht geklärten Umständen der Nord-Süd-Tunnel der Berliner S-Bahn am Landwehrkanal gesprengt, was zu einer weitreichenden Flutung auch der Berliner U-Bahn führte.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis03/KasernenBerlin-R.htm
11.06.09 23:17
Ну какие в РФ стандарты?... ну сами подумайте... хотя формально да, таки,... "сейчас каждый имеет своё право"(С)...
в ответ Kujbishev 11.06.09 23:06
В ответ на:
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
У каждой страны есть свои стандарты, и каждая страна имеет право запретит на своей територии продажу продуктов этим стандартам не отвечающих.
Ну какие в РФ стандарты?... ну сами подумайте
... хотя формально да, таки,... "сейчас каждый имеет своё право"(С)...
12.06.09 00:50
в ответ Schloss 10.06.09 21:59
Вот, пролет...
В кои века ветка про Беларусь и всё проворонил, ладно; помашем вслед ушедшему поезду
Сосед,
Чацкий, вы наш: "...сюда я больше не ходок, пойду искать по свету..."
да кто же вас пустит в группу?
было одно время, проходной двор, кому ни лень, писАли всякию дрянь..... сейчас допуск надо заслужить..
а с вашей предвзятостью лучше в " Твоё имя, Россия", там Сталин рулит...
***********************************
Рома, вот видите, эволюция ваших взглядов на вещи, так сказать изнутри процесса, очень даже заметна.
Боря правильно всё заметил, глаз наметан, бродяга..
Ну, а нам сам бог велел "большое видеть на расстоянии.." и пускай там что-то кому-то подсказывает, мы ситуёвину на своей исторической родине знаем не по наслышке.
В кои века ветка про Беларусь
и всё проворонил, ладно; помашем вслед ушедшему поездуСосед,
В ответ на:
Я в эту группу "Моя родина - Беларусь" не ходок, но что то мне подсказывает, что у них там кроме "колхозника" и бацкиного суржика на него ничего нет...
Я в эту группу "Моя родина - Беларусь" не ходок, но что то мне подсказывает, что у них там кроме "колхозника" и бацкиного суржика на него ничего нет...
Чацкий, вы наш: "...сюда я больше не ходок, пойду искать по свету..."
да кто же вас пустит в группу?
было одно время, проходной двор, кому ни лень, писАли всякию дрянь..
... сейчас допуск надо заслужить..а с вашей предвзятостью лучше в " Твоё имя, Россия", там Сталин рулит...
***********************************
Рома, вот видите, эволюция ваших взглядов на вещи, так сказать изнутри процесса
, очень даже заметна.Боря правильно всё заметил, глаз наметан, бродяга..
Ну, а нам сам бог велел "большое видеть на расстоянии.."
и пускай там что-то кому-то подсказывает, мы ситуёвину на своей исторической родине знаем не по наслышке.
12.06.09 03:12
А ты не отсиживайся в своей группе... Почаще в народ выходи!... А то ить и революционную ситуации на Родине пропустишь...
в ответ saintgeorges 12.06.09 00:50
В ответ на:
Вот, пролет...
В кои века ветка про Беларусь и всё проворонил
Вот, пролет...
В кои века ветка про Беларусь и всё проворонил
В ответ на:
правильно всё заметил
правильно всё заметил
А ты не отсиживайся в своей группе... Почаще в народ выходи!... А то ить и революционную ситуации на Родине пропустишь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.06.09 07:05
в ответ saintgeorges 12.06.09 00:50
А в чём "эволюция" ? То, что батька мне никогда не нравился - так этого и не скрывал. Впрочем, и то, что...
...тоже для вряд ли для кого-то новость... Если считать "эволюцией" лишь то, что раздражения больше, так радостного в этом мало...
То, что батька мне никогда не нравился - так этого и не скрывал. Впрочем, и то, что...В ответ на:
К здешней "оппозиции", к слову, отношусь тоже не очень...В принципе, видно сразу, что чьи-то бабки отрабатывают, а до остального им...
К здешней "оппозиции", к слову, отношусь тоже не очень...В принципе, видно сразу, что чьи-то бабки отрабатывают, а до остального им...
...тоже для вряд ли для кого-то новость...
Если считать "эволюцией" лишь то, что раздражения больше, так радостного в этом мало...
12.06.09 08:29
в ответ 4икЧан 12.06.09 07:05
В один момент, стало даже как-то не по себе, что отчима гнобят... Долгая жизнь в Беларуси сказывается на менталитете: не трогайте мол, какой ни есть, а он наш... Мы можем, потому что знаем, а вы со своих прикалывайтесь.... Вот ведь...
Кстати, заметил закономерность: из трех присутствующих здесь представителей Беларуси - все с реальными аватарами. Остальные шифруются..
Всё гораздо проще...
Мы можем, потому что знаем, а вы со своих прикалывайтесь.... Вот ведь... Кстати, заметил закономерность: из трех присутствующих здесь представителей Беларуси - все с реальными аватарами. Остальные шифруются..
Всё гораздо проще...
12.06.09 13:26
А кто третий?
в ответ Einsiedler 12.06.09 08:29
В ответ на:
из трех присутствующих здесь представителей Беларуси
из трех присутствующих здесь представителей Беларуси
А кто третий?
12.06.09 13:55
в ответ Einsiedler 12.06.09 13:54
Не, не буду А правда, кто третий? Рома- раз, Вы - два.
А правда, кто третий? Рома- раз, Вы - два.
12.06.09 14:18
в ответ Einsiedler 12.06.09 14:16
12.06.09 14:29
Так это правда, что у Вас боятся Батьку, а я думал, что прикалываются. Мне Ваши спортсмены рассказывали, правда не все , были такие, которые хвалили.
в ответ Einsiedler 12.06.09 08:29
В ответ на:
из трех присутствующих здесь представителей Беларуси - все с реальными аватарами. Остальные шифруются
из трех присутствующих здесь представителей Беларуси - все с реальными аватарами. Остальные шифруются
Так это правда, что у Вас боятся Батьку, а я думал, что прикалываются. Мне Ваши спортсмены рассказывали, правда не все , были такие, которые хвалили.
12.06.09 14:45
в ответ .Аферист 12.06.09 14:29
Лично мне его бояться нечего. Уровень полета не тот. Он вона где, а я так, сам по себе... То, что боятся те, кто с ним непосредственно сталкивается - факт. Спортсмены в том числе. Насколько мне известно, то все они перед медународными соревнованиями проходят "обязательный обряд благословения на победу" прямо на самом главном ковре страны...
Всё гораздо проще...
Всё гораздо проще...
12.06.09 21:57
да чего его бояться? за обыкновенный треп на тырнете уже никого не привлекают, у него другие заботы, всё колоду МВД-КГБ тасует, вот сегодня опять снял одного гб-шника по контрразведке, менты руки потирают отыгрались за министра снятого в апреле и так по кругу...
А есть ещё третий силовик; КГК комитет гос. контроля, сервис под личным командованием Самого, может выпотрошить любую фирму, гос. предприятие, контору. Коллеги, вы помните анекдотический случай в Гомеле, когда они пытались "проконтролировать" фирму, которую крышевало местное УКГБ, им там фингалов наставили, поске этого Лу отправил в отставку предс. КГБ.
Короче, методы руководства у нашего батьки ещё те, как отметил один московский журналист, ( после скоропостижной пресс-конференции в ответ Кудрину-отморозку) " Со Сталиным в одном кармане и с Солоной в другом, в Европе Лукашенко, конечно, не жилец, он и сам это прекр.
понимает, а стать очередным Милошевичем, перспектива не из приятных..."
жаль, что он не добавил, что вся Беларусь, это не только Лукашенко, он просто временщик от власти, и та система, что он создавал 15 лет сейчас трещит по швам, и те косметические перемены, что он обьявил сути не меняют..
хотя, может я и ошибаюсь, и коллеги меня поправят
в ответ .Аферист 12.06.09 14:29
В ответ на:
Так это правда, что у Вас боятся Батьку, а я думал, что прикалываются.
Так это правда, что у Вас боятся Батьку, а я думал, что прикалываются.
да чего его бояться?
за обыкновенный треп на тырнете уже никого не привлекают, у него другие заботы, всё колоду МВД-КГБ тасует, вот сегодня опять снял одного гб-шника по контрразведке, менты руки потирают отыгрались за министра снятого в апреле и так по кругу...А есть ещё третий силовик; КГК комитет гос. контроля, сервис под личным командованием Самого, может выпотрошить любую фирму, гос. предприятие, контору. Коллеги, вы помните анекдотический случай в Гомеле, когда они пытались "проконтролировать" фирму, которую крышевало местное УКГБ, им там фингалов наставили, поске этого Лу отправил в отставку предс. КГБ.
Короче, методы руководства у нашего батьки ещё те, как отметил один московский журналист, ( после скоропостижной пресс-конференции в ответ Кудрину-отморозку
) " Со Сталиным в одном кармане и с Солоной в другом, в Европе Лукашенко, конечно, не жилец, он и сам это прекр.понимает, а стать очередным Милошевичем, перспектива не из приятных..."
жаль, что он не добавил, что вся Беларусь, это не только Лукашенко, он просто временщик от власти, и та система, что он создавал 15 лет сейчас трещит по швам, и те косметические перемены, что он обьявил сути не меняют..
хотя, может я и ошибаюсь, и коллеги меня поправят
12.06.09 22:10
Ничего не понял...
Ты..., лично..., ЗА Бацку..., или против?
Я - ЗА...
Хоть и не Черномырдин в высказываниях...
Однако, на компромате.ру весь компромат на Лукашенку стёрли...
Собственно... его и не было...
Чист Ваш Бацка... Гордитесь тем, что имеете...
Ты..., лично..., ЗА Бацку..., или против?
Я - ЗА...
Хоть и не Черномырдин в высказываниях...
Однако, на компромате.ру весь компромат на Лукашенку стёрли...
Собственно... его и не было...
Чист Ваш Бацка... Гордитесь тем, что имеете...
12.06.09 22:19
в ответ anabis2000@ 12.06.09 22:10
Боря, ты принял уже на грудь, что-ли ?..
Сказали масквичи: " Лукашенко не жилец..!"
Чего им гордиться?
..Сказали масквичи: " Лукашенко не жилец..!"
Чего им гордиться?
12.06.09 22:24
Жёрж, принЯл... литр шампанского...
Москвичи бывают разными... Сейчас пока москвичи питерские из серии А и Б...
Интересно кто останется на трубе?...
ПЫСЫ Пардон... Вместо Лукашенко набрал Лукошенко... Так рождаются мифы...
Весь компртомат на месте:
search.compromat.ru/?q=%CB%F3%EA%E0%F8%E5%ED%EA%EE&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21...
Москвичи бывают разными... Сейчас пока москвичи питерские из серии А и Б...
Интересно кто останется на трубе?...
ПЫСЫ Пардон... Вместо Лукашенко набрал Лукошенко... Так рождаются мифы...
Весь компртомат на месте:
search.compromat.ru/?q=%CB%F3%EA%E0%F8%E5%ED%EA%EE&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21...
12.06.09 22:57
а вот и результаты "антикомпании":
отношение россиян в целом к Беларуси: очень хорошее/ в основном хорошее:82%
отношение россиян в целом к белорусам: очень хорошее/в основном хорошее:90%
http://www.levada.ru/press/2009061004.html
похоже, что антикомпания проходит лишь в твоей голове, дурик..ну и еще нескольких ))
кстати..обрати внимание, что отношение россиян к американцам, украинцам, грузинам достаточно позитивное..тебя это радует, надеюсь?))
В ответ на:
Как-то заходил разговор, о том что В россии В зависимости от ситуации назначают проводить анти компании.
Как то бало с Польшей, Эстонией, Грузией, Украиной.
Сейчас очередь дошла до Беларуси?
Как-то заходил разговор, о том что В россии В зависимости от ситуации назначают проводить анти компании.
Как то бало с Польшей, Эстонией, Грузией, Украиной.
Сейчас очередь дошла до Беларуси?
а вот и результаты "антикомпании":
отношение россиян в целом к Беларуси: очень хорошее/ в основном хорошее:82%
отношение россиян в целом к белорусам: очень хорошее/в основном хорошее:90%
http://www.levada.ru/press/2009061004.html
похоже, что антикомпания проходит лишь в твоей голове, дурик..ну и еще нескольких ))
кстати..обрати внимание, что отношение россиян к американцам, украинцам, грузинам достаточно позитивное..тебя это радует, надеюсь?))
13.06.09 19:26
в ответ Ален 13.06.09 13:54
Да нет, все-таки думаю - друг, а не так . Другое дело - сейчас на дворе кризис, и выплывать из этого кризиса каждый будет сам по себе... дружба дружбой, а табачок врозь. Так что хоть белорусы и друзья, но им пора свыкнуться что скоро Россия по любому будет вводить всевозможные жесткие протекционисткие меры, по типу автомобильных. И это не для того что-бы обрушить экономику Белоруссии - есть проблемы и поважнее.
. Другое дело - сейчас на дворе кризис, и выплывать из этого кризиса каждый будет сам по себе... дружба дружбой, а табачок врозь. Так что хоть белорусы и друзья, но им пора свыкнуться что скоро Россия по любому будет вводить всевозможные жесткие протекционисткие меры, по типу автомобильных. И это не для того что-бы обрушить экономику Белоруссии - есть проблемы и поважнее.
13.06.09 20:35
Во-первых молочные санкции против Белоруссии никак не связаны с протекционистскими мерами,поскольку сельское хоз-во России никак не может обеспечить внутренне потребление страны.Во вторых,все специалисты признают,что протекционистские меры не помогают выходу из кризиса,а наоборот усугубляют его.Об этом заявлялось на всех международных встречах (G-8 ,G-20 и др)
в ответ Ник Николс 13.06.09 19:26
В ответ на:
Так что хоть белорусы и друзья, но им пора свыкнуться что скоро Россия по любому будет вводить всевозможные жесткие протекционисткие меры, по типу автомобильных
Так что хоть белорусы и друзья, но им пора свыкнуться что скоро Россия по любому будет вводить всевозможные жесткие протекционисткие меры, по типу автомобильных
Во-первых молочные санкции против Белоруссии никак не связаны с протекционистскими мерами,поскольку сельское хоз-во России никак не может обеспечить внутренне потребление страны.Во вторых,все специалисты признают,что протекционистские меры не помогают выходу из кризиса,а наоборот усугубляют его.Об этом заявлялось на всех международных встречах (G-8 ,G-20 и др)
13.06.09 20:53
в ответ durik62 08.06.09 20:41
Я прочитал по диагонали все комменты!
Что можно сказать?
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
Он конечно ссукин сын, но он ....
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Может быть лучше ставить на "шаебышника" (шаебышник - это человек гоняющий шайбу, т.е., хоккеист), чем на купленого на гранты "эуропейца"?
Что можно сказать?
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
Он конечно ссукин сын, но он ....
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Может быть лучше ставить на "шаебышника" (шаебышник - это человек гоняющий шайбу, т.е., хоккеист), чем на купленого на гранты "эуропейца"?
13.06.09 21:33
Достаточно позитивное ?
http://gazeta.ru/politics/2009/06/10_a_3209080.shtml
Это , кстати , видно и из Вашей ссылки в иатериалах Левада-центра .
В российских новостях скука смертная -- изо дня в день ругаются на эти три страны , приплетая временами Сербию .
Вот очень точное замечание . Обратите внимание на него -- такое редко говорят . ( это тоже из верхней ссылки )
в ответ зеро 12.06.09 22:57
В ответ на:
кстати..обрати внимание, что отношение россиян к американцам, украинцам, грузинам достаточно позитивное..тебя это радует, надеюсь?))
кстати..обрати внимание, что отношение россиян к американцам, украинцам, грузинам достаточно позитивное..тебя это радует, надеюсь?))
Достаточно позитивное ?
В ответ на:
Россияне все больше чувствуют свою обособленность от остального мира. За несколько месяцев отношение граждан страны как к США и ЕС, так и к ближайшим соседям по СНГ только ухудшилось. Единственным союзником они продолжают считать Белоруссию, да и то в это верят только половина опрошенных
Результаты очередного опроса общественного мнения, проведенного Левада-центром в конце мая, показывают, что россияне испытывают к странам ближнего и дальнего зарубежья все больше негативных эмоций.
Россияне все больше чувствуют свою обособленность от остального мира. За несколько месяцев отношение граждан страны как к США и ЕС, так и к ближайшим соседям по СНГ только ухудшилось. Единственным союзником они продолжают считать Белоруссию, да и то в это верят только половина опрошенных
Результаты очередного опроса общественного мнения, проведенного Левада-центром в конце мая, показывают, что россияне испытывают к странам ближнего и дальнего зарубежья все больше негативных эмоций.
http://gazeta.ru/politics/2009/06/10_a_3209080.shtml
Это , кстати , видно и из Вашей ссылки в иатериалах Левада-центра .
В российских новостях скука смертная -- изо дня в день ругаются на эти три страны , приплетая временами Сербию .
В ответ на:
╚Уже не представляется возможным сказать, является ли общественное мнение в России отражением новой агрессивной политики, которую ведет ее руководство, или эта политика сама сформулирована в ответ на запрос общественного мнения╩, √ полагает чешский эксперт.
╚Уже не представляется возможным сказать, является ли общественное мнение в России отражением новой агрессивной политики, которую ведет ее руководство, или эта политика сама сформулирована в ответ на запрос общественного мнения╩, √ полагает чешский эксперт.
Вот очень точное замечание . Обратите внимание на него -- такое редко говорят . ( это тоже из верхней ссылки )
13.06.09 21:34
Россия искуственное государство полная зависимость от цены на нефть и от покупателей нефти и газа.
в ответ herr Schwarz 13.06.09 20:53
В ответ на:
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
Россия искуственное государство полная зависимость от цены на нефть и от покупателей нефти и газа.
13.06.09 21:51
не понимаю, зачем вы выставляете комментарии какого-то очередного "специалиста", если есть цифры опросов..или вы не можете сами сделать из этих данных выводы?))
а цифры говорят о том, что больше половины россиян относятся хорошо и очень хорошо ) к американцам, к украинцам и к грузинам..
фантазируете? скажите какие сюжеты на эту тему вы смотрели сегодня? я проверю))
в ответ creatino 13.06.09 21:33
В ответ на:
Это , кстати , видно и из Вашей ссылки в иатериалах Левада-центра .
Это , кстати , видно и из Вашей ссылки в иатериалах Левада-центра .
не понимаю, зачем вы выставляете комментарии какого-то очередного "специалиста", если есть цифры опросов..или вы не можете сами сделать из этих данных выводы?))
а цифры говорят о том, что больше половины россиян относятся хорошо и очень хорошо ) к американцам, к украинцам и к грузинам..
В ответ на:
В российских новостях скука смертная -- изо дня в день ругаются на эти три страны
В российских новостях скука смертная -- изо дня в день ругаются на эти три страны
фантазируете? скажите какие сюжеты на эту тему вы смотрели сегодня? я проверю))
13.06.09 22:01
Может быть и так. Даже, скорее всего так. Однако это независимое государство, и их батька довольнго не плохо справляется со своими обязанностями.Кремлёвские седельцы в отношении Беларуси совершенно не правы, между прочим они на своих креслах тоже временно сидят и само Время выдаст им свой приговор. Я понимаю Луку, понимаю почему он особо не доверяет кремлядским ворам, им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России.
в ответ herr Schwarz 13.06.09 20:53
В ответ на:
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
Он конечно ссукин сын, но он ....
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
Он конечно ссукин сын, но он ....
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Может быть и так. Даже, скорее всего так. Однако это независимое государство, и их батька довольнго не плохо справляется со своими обязанностями.Кремлёвские седельцы в отношении Беларуси совершенно не правы, между прочим они на своих креслах тоже временно сидят и само Время выдаст им свой приговор. Я понимаю Луку, понимаю почему он особо не доверяет кремлядским ворам, им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России.
13.06.09 22:06
в ответ ноль 13.06.09 21:51
Новость последнего часа! Из-за "молочной войны" Лукашенко притормозил участие во встрече в Москве в рамках ОКБД...
Это уже серьезно.
Натовские ракеты взяли курс под Смоленск..
"живой 10-ти млн. щит" разваливается как карточный домик..
http://news.tut.by/politics/139862.html
Это уже серьезно.
Натовские ракеты взяли курс под Смоленск..
"живой 10-ти млн. щит" разваливается как карточный домик..
http://news.tut.by/politics/139862.html
13.06.09 22:12
Спасибо , Ноль , увольте . Я уже не смотрю российское ТВ . Целый месяц смотрел до этого по ночам от нечего делать в России .
Это личное , субъективное восприятие . А Вам российскиеТВ новости интересны до сих пор ?
А там есть две таблицы : как относятся к странам , и как относятся к их народам .
Признаюсь , я был обрадован , что к народам относятся намного лучше . По личным разговорам я этого не заметил .
Вот и Вы к украинцам относитесь хорошо . Но в ушах-то звенит не от интереса к российской политике , а от какой-нибудь зарубежной , не очень влияющей на внутреннее положение дел .
Но тенденция от 2000 года к 2009 году -- отрицательная : 2000 год -- 78% ; 2009 -- 68% из тех , кто относится положительно именно к народу США , а не к этому гос-ву .
Похожий график отношения и к украинскому народу .
Я приятно удивился , потому , что судя по интернету можно было бы предположить более скверные отношения россиян к населению упомянутых выше стран .
Комментарий интересный потому , что . Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените .
в ответ ноль 13.06.09 21:51
В ответ на:
фантазируете? скажите какие сюжеты на эту тему вы смотрели сегодня? я проверю))
фантазируете? скажите какие сюжеты на эту тему вы смотрели сегодня? я проверю))
Спасибо , Ноль , увольте . Я уже не смотрю российское ТВ . Целый месяц смотрел до этого по ночам от нечего делать в России .
Это личное , субъективное восприятие . А Вам российскиеТВ новости интересны до сих пор ?
В ответ на:
а цифры говорят о том, что больше половины россиян относятся хорошо и очень хорошо ) к американцам, к украинцам и к грузинам..
а цифры говорят о том, что больше половины россиян относятся хорошо и очень хорошо ) к американцам, к украинцам и к грузинам..
А там есть две таблицы : как относятся к странам , и как относятся к их народам .
Признаюсь , я был обрадован , что к народам относятся намного лучше . По личным разговорам я этого не заметил .
Вот и Вы к украинцам относитесь хорошо . Но в ушах-то звенит не от интереса к российской политике , а от какой-нибудь зарубежной , не очень влияющей на внутреннее положение дел .
Но тенденция от 2000 года к 2009 году -- отрицательная : 2000 год -- 78% ; 2009 -- 68% из тех , кто относится положительно именно к народу США , а не к этому гос-ву .
Похожий график отношения и к украинскому народу .
Я приятно удивился , потому , что судя по интернету можно было бы предположить более скверные отношения россиян к населению упомянутых выше стран .
В ответ на:
не понимаю, зачем вы выставляете комментарии какого-то очередного "специалиста
не понимаю, зачем вы выставляете комментарии какого-то очередного "специалиста
Комментарий интересный потому , что . Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените .
13.06.09 22:24
Скажем так..., это не первая война. Была война и полуприкрыто-завуалированная "таможенная"...
Молочная война больше смахивает на "подленькую войну" со стороны Кремля.
Явное желание поставить на колени...
Помнится Бацка сказал... мол если шо, то пусть не забывают наш партизанский опыт...
PS По-братски между братскими странами должно было быть так: сначала должны были предупредить
заранее о требовании изменить этикетки на молочной продукции и в случае отказа как-то повлиять... ИМХО
В ответ на:
Из-за "молочной войны"
Из-за "молочной войны"
Скажем так..., это не первая война. Была война и полуприкрыто-завуалированная "таможенная"...
Молочная война больше смахивает на "подленькую войну" со стороны Кремля.
Явное желание поставить на колени...
Помнится Бацка сказал... мол если шо, то пусть не забывают наш партизанский опыт...
PS По-братски между братскими странами должно было быть так: сначала должны были предупредить
заранее о требовании изменить этикетки на молочной продукции и в случае отказа как-то повлиять... ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.06.09 22:35
мне интересны любые новости, креатино)
ну не видел я по российским новостям того, что вы рассказываете..
да..говорили о проблемах с оплатой газа на Украине..говорили то, что есть..не привирая ни грамма))
щитаете, что не надо было об этом говорить? почему?))
вы же понимаете прекрасно, что под странами понимается именно политика той или иной страны..
или говоря еще проще, показано отношение к действиям руководства той или иной страны..
или вы другого мнения?)
прекрасно понимаю. чем эта негативная тенденция вызвана.. а вы?))
а если судить по высказываниям некоторых дк-демократов, то наши народы просто ненавидят друг друга))
спасибо, креатино)) я не читаю чужие комментарии..я пишу свои))
попробуйте мыслить самостоятельно.."Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените ."(с)
В ответ на:
А Вам российскиеТВ новости интересны до сих пор ?
А Вам российскиеТВ новости интересны до сих пор ?
мне интересны любые новости, креатино)
ну не видел я по российским новостям того, что вы рассказываете..
да..говорили о проблемах с оплатой газа на Украине..говорили то, что есть..не привирая ни грамма))
щитаете, что не надо было об этом говорить? почему?))
В ответ на:
А там есть две таблицы : как относятся к странам , и как относятся к их народам .
А там есть две таблицы : как относятся к странам , и как относятся к их народам .
вы же понимаете прекрасно, что под странами понимается именно политика той или иной страны..
или говоря еще проще, показано отношение к действиям руководства той или иной страны..
или вы другого мнения?)
В ответ на:
Но тенденция от 2000 года к 2009 году -- отрицательная : 2000 год -- 78% ; 2009 -- 68% из тех , кто относится положительно именно к народу США , а не к этому гос-ву .
Похожий график отношения и к украинскому народу .
Но тенденция от 2000 года к 2009 году -- отрицательная : 2000 год -- 78% ; 2009 -- 68% из тех , кто относится положительно именно к народу США , а не к этому гос-ву .
Похожий график отношения и к украинскому народу .
прекрасно понимаю. чем эта негативная тенденция вызвана.. а вы?))
В ответ на:
Я приятно удивился , потому , что судя по интернету можно было бы предположить более скверные отношения россиян к населению упомянутых выше стран .
Я приятно удивился , потому , что судя по интернету можно было бы предположить более скверные отношения россиян к населению упомянутых выше стран .
а если судить по высказываниям некоторых дк-демократов, то наши народы просто ненавидят друг друга))
В ответ на:
Комментарий интересный потому , что . Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените .
Комментарий интересный потому , что . Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените .
спасибо, креатино)) я не читаю чужие комментарии..я пишу свои))
попробуйте мыслить самостоятельно.."Рекомендовал Вам , как старому другу . Цените ."(с)
13.06.09 23:00
Читал Ваши многие посты, во многих темах, по диагонали, вывод: лично мне наплевать, что Вы там подчеркиваете. Герр Шлосс, вы может и ученый, но ученый догматик. А догматика вещь плохая, она закрывает путь к познанию истины. Ваши определения вещайте школьникам с ЗПР. Да, ктасти, дырку в воротах кремля от небезызвестного копья давно ли заштукатурили?
Временная.
Хе-хе..
... во именно - ваш...
Давно говорили, еще в 94-ом...
Ставьте на обоих...
Всё гораздо проще...
в ответ herr Schwarz 13.06.09 20:53
В ответ на:
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
Белоруссия (я сознательно подчеркиваю это слово) - искусственое образование, как и "Украина", имеет две проблемы.
Читал Ваши многие посты, во многих темах, по диагонали, вывод: лично мне наплевать, что Вы там подчеркиваете. Герр Шлосс, вы может и ученый, но ученый догматик. А догматика вещь плохая, она закрывает путь к познанию истины. Ваши определения вещайте школьникам с ЗПР. Да, ктасти, дырку в воротах кремля от небезызвестного копья давно ли заштукатурили?
В ответ на:
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
1. Зависимость от российских энергоресурсов.
Временная.
В ответ на:
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
2. Главное! Легитимность (от лат. legi - закон) власти колхозного председателя.
Хе-хе..
В ответ на:
Он конечно ссукин сын, но он ....
Он конечно ссукин сын, но он ....
... во именно - ваш...
В ответ на:
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Я крайне удивлен, что ему об этом в Кремле еще не сказали...А может быть сказали, но разве мы об этом узнаем?
Давно говорили, еще в 94-ом...
В ответ на:
Может быть лучше ставить на "шаебышника" (шаебышник - это человек гоняющий шайбу, т.е., хоккеист), чем на купленого на гранты "эуропейца"?
Может быть лучше ставить на "шаебышника" (шаебышник - это человек гоняющий шайбу, т.е., хоккеист), чем на купленого на гранты "эуропейца"?
Ставьте на обоих...
Всё гораздо проще...
13.06.09 23:16
в ответ Fransisko 13.06.09 22:01
В чем-то я с Вами лениво согласен!
Я его тоже понимаю.
При потере власти ему сидеть и сидеть.
Неудачное определение. В России всегда воровали, воруют и будут воровать. Это как стихия - гроза, молния, дождь.
Не надо коллега!...За всю Россию.
В ответ на:
Я понимаю Луку, понимаю почему он особо не доверяет кремлядским ворам, им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России.
Я понимаю Луку, понимаю почему он особо не доверяет кремлядским ворам, им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России.
Я его тоже понимаю.
При потере власти ему сидеть и сидеть.
В ответ на:
кремлядским ворам
кремлядским ворам
Неудачное определение. В России всегда воровали, воруют и будут воровать. Это как стихия - гроза, молния, дождь.
В ответ на:
им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России
им вообще мало кто доверяет, особенно в самой России
Не надо коллега!...За всю Россию.
13.06.09 23:20
Напугал ежа голой задницей!
Если не Москва, этот мудак и трех дней не просидит на престоле.
А там?...Там Гаага, и ответ за убитых журналюг.
в ответ saintgeorges 13.06.09 22:06
В ответ на:
Новость последнего часа! Из-за "молочной войны" Лукашенко притормозил участие во встрече в Москве в рамках ОКБД...
Это уже серьезно.
Натовские ракеты взяли курс под Смоленск..
Новость последнего часа! Из-за "молочной войны" Лукашенко притормозил участие во встрече в Москве в рамках ОКБД...
Это уже серьезно.
Натовские ракеты взяли курс под Смоленск..
Напугал ежа голой задницей!
Если не Москва, этот мудак и трех дней не просидит на престоле.
А там?...Там Гаага, и ответ за убитых журналюг.
13.06.09 23:24
Я как-то в начале 90-х ехал в Новосибирск на симпозиум. В вагоне-ресторане крутили два фильма - "Чужие" и еще какую-то полу-порнографическую херню.
Так вот из той, херни мне запомнились слова:"Все люди бисексуальны!".
в ответ .Аферист 13.06.09 23:19
В ответ на:
а с виду Путин и Лукашенко вроде нормальные мужчины
а с виду Путин и Лукашенко вроде нормальные мужчины
Я как-то в начале 90-х ехал в Новосибирск на симпозиум. В вагоне-ресторане крутили два фильма - "Чужие" и еще какую-то полу-порнографическую херню.
Так вот из той, херни мне запомнились слова:"Все люди бисексуальны!".
13.06.09 23:29
Я думаю , что это , конечно , не национальная черта , а издержки общественного устройства .
Знаете , т.н. "менталитет " того , или другого народа может поменяться в считанные годы -- все зависит как раз от общественного устройства .
Две наиболее милитаризованные в свое время в своем внутреннем мире страны ( Япония и Германия ) в очень короткий срок поменяли настроения на пацифистские .
Да и Россия в очень короткий срок изменилась по сравнению с СССР "ментально " -- не узнать .
Сожалею , что употребляю этот термин , как повод к спекуляциям на тему о предопределенностях нац. характера . Меняется характер любого общества , меняется , в зависимомти от обстоятельств .
в ответ herr Schwarz 13.06.09 23:16
В ответ на:
В России всегда воровали, воруют и будут воровать.
В России всегда воровали, воруют и будут воровать.
Я думаю , что это , конечно , не национальная черта , а издержки общественного устройства .
Знаете , т.н. "менталитет " того , или другого народа может поменяться в считанные годы -- все зависит как раз от общественного устройства .
Две наиболее милитаризованные в свое время в своем внутреннем мире страны ( Япония и Германия ) в очень короткий срок поменяли настроения на пацифистские .
Да и Россия в очень короткий срок изменилась по сравнению с СССР "ментально " -- не узнать .
Сожалею , что употребляю этот термин , как повод к спекуляциям на тему о предопределенностях нац. характера . Меняется характер любого общества , меняется , в зависимомти от обстоятельств .
13.06.09 23:34
Почем брали за кило?...
При совке в кремле не воровали... одно время... Усатый в самом начале своей карьеры на посту завёл в кремле такую забаву - не воровать... Традиция сохранилась с десяток лет и после его ухода... а может даже с пару десятков лет... Нет?...
в ответ herr Schwarz 13.06.09 23:27
В ответ на:
Я сейчас ем вишню!
Я сейчас ем вишню!
Почем брали за кило?...
При совке в кремле не воровали... одно время... Усатый в самом начале своей карьеры на посту завёл в кремле такую забаву - не воровать... Традиция сохранилась с десяток лет и после его ухода... а может даже с пару десятков лет... Нет?...
13.06.09 23:40
Вы уже меня давно не удивляете... Десяток постов ничего..., зато на одиннадцатый обязательно какую-нибудь херню отморозите!
в ответ Schloss 13.06.09 23:34
В ответ на:
При совке в кремле не воровали... одно время... Усатый в самом начале своей карьеры на посту завёл в кремле такую забаву - не воровать... Традиция сохранилась с десяток лет и после его ухода... а может даже с пару десятков лет... Нет?...
При совке в кремле не воровали... одно время... Усатый в самом начале своей карьеры на посту завёл в кремле такую забаву - не воровать... Традиция сохранилась с десяток лет и после его ухода... а может даже с пару десятков лет... Нет?...
Вы уже меня давно не удивляете... Десяток постов ничего..., зато на одиннадцатый обязательно какую-нибудь херню отморозите!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.06.09 23:40
Ну да , такой вот пока образ жизни . Но зависит он от социальных обстоятельств .
Иначе это была бы мистика . Я не против мистики , но мне кажется , она проявляется гораздо тоньше .
А воровство объясняется скорее и проще социальным устройством , которое , конечно же , может меняться , да еще и скоропостижно иногда .
в ответ herr Schwarz 13.06.09 23:32
В ответ на:
Вы ошибаетесь.
Это не только национальная черта, но и национальный образ жизни.
Вы ошибаетесь.
Это не только национальная черта, но и национальный образ жизни.
Ну да , такой вот пока образ жизни . Но зависит он от социальных обстоятельств .
Иначе это была бы мистика . Я не против мистики , но мне кажется , она проявляется гораздо тоньше .
А воровство объясняется скорее и проще социальным устройством , которое , конечно же , может меняться , да еще и скоропостижно иногда .
14.06.09 00:10
Я согласен на "Ваше Сиятельство". "Превосходительство" - генерал-лейтенантский чин я уже давно перерос.
Я тоже не могу представить Ваше счастье.
Однако счастье - оно либо есть. либо его нет!...Поэтому наслаждайтесь общением!
в ответ .Аферист 13.06.09 23:34
В ответ на:
А можно я буду Вас называть -Ваше превосходительство?
Я себе такое счастье и представить не мог --- общаюсь с живым классиком
А можно я буду Вас называть -Ваше превосходительство?
Я себе такое счастье и представить не мог --- общаюсь с живым классиком
Я согласен на "Ваше Сиятельство". "Превосходительство" - генерал-лейтенантский чин я уже давно перерос.
Я тоже не могу представить Ваше счастье.
Однако счастье - оно либо есть. либо его нет!...Поэтому наслаждайтесь общением!
14.06.09 00:17
Креатино! Давайте так!
Я Вам даю мысль, а Вы ее думайте!
В России, народ и власть ВСЕГДА были два вечных оппонента, две противоположности, два антогонизма...Почему?...
Не будем ходить далеко!
Начнем с Данилы Московского?
в ответ creatino 13.06.09 23:40
В ответ на:
Ну да , такой вот пока образ жизни . Но зависит он от социальных обстоятельств .
Иначе это была бы мистика . Я не против мистики , но мне кажется , она проявляется гораздо тоньше .
А воровство объясняется скорее и проще социальным устройством , которое , конечно же , может меняться , да еще и скоропостижно иногда .
Ну да , такой вот пока образ жизни . Но зависит он от социальных обстоятельств .
Иначе это была бы мистика . Я не против мистики , но мне кажется , она проявляется гораздо тоньше .
А воровство объясняется скорее и проще социальным устройством , которое , конечно же , может меняться , да еще и скоропостижно иногда .
Креатино! Давайте так!
Я Вам даю мысль, а Вы ее думайте!
В России, народ и власть ВСЕГДА были два вечных оппонента, две противоположности, два антогонизма...Почему?...
Не будем ходить далеко!
Начнем с Данилы Московского?
14.06.09 00:37
Два самолета летели на одинаковом расстоянии друг от друга .
Давайте , Вы сами свои мысли и обдумайте . Да и опишите затем .
А я свои уже вкратце выразил .
в ответ herr Schwarz 14.06.09 00:17
В ответ на:
Креатино! Давайте так!
Я Вам даю мысль, а Вы ее думайте!
В России, народ и власть ВСЕГДА были два вечных оппонента, две противоположности, два антогонизма
Креатино! Давайте так!
Я Вам даю мысль, а Вы ее думайте!
В России, народ и власть ВСЕГДА были два вечных оппонента, две противоположности, два антогонизма
Два самолета летели на одинаковом расстоянии друг от друга .
Давайте , Вы сами свои мысли и обдумайте . Да и опишите затем .
А я свои уже вкратце выразил .
14.06.09 01:18
Ну Сиятельство, так Сиятельство, мне так даже удобнее, буквочек меньше.
Дальше я понял так - когда Вы есть на форуме, то у меня есть счастье, а когда Вас нет, то соответственно мне надо посыпать голову пеплом.
А по теме.... почему Вы решили, что Украина и Белорусь не есть государства?
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
Как всегда с уважением.... ну и т.д.
в ответ herr Schwarz 14.06.09 00:10
В ответ на:
Я согласен на "Ваше Сиятельство
Я согласен на "Ваше Сиятельство
Ну Сиятельство, так Сиятельство, мне так даже удобнее, буквочек меньше.
Дальше я понял так - когда Вы есть на форуме, то у меня есть счастье, а когда Вас нет, то соответственно мне надо посыпать голову пеплом.
А по теме.... почему Вы решили, что Украина и Белорусь не есть государства?
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
Как всегда с уважением.... ну и т.д.
14.06.09 09:20
нет нет...вы не ощибаетесь.
для его сиятельства доктора , по паспорту херра , самовозведенного в генерал-лейтенанты ,
а в натуре землекопа-черепкоискателя Шварца , так вот для него украинцы , белоруссы , молдоване , египтяне , эфиопы
и все остальные на этой земле кроме русских есть низшая расса.
вот такое вот от него сияние.
В ответ на:
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
нет нет...вы не ощибаетесь.
для его сиятельства доктора , по паспорту херра , самовозведенного в генерал-лейтенанты ,
а в натуре землекопа-черепкоискателя Шварца , так вот для него украинцы , белоруссы , молдоване , египтяне , эфиопы
и все остальные на этой земле кроме русских есть низшая расса.
вот такое вот от него сияние.
14.06.09 11:27
в ответ sanktvalentin 14.06.09 09:20
Давайте всё же вернёмся к теме ветки.Батька действительно не на шутку рассердился на Кремль.Сначала ввёл контроль на белорусско-российской границе.И это несмотря на общее таможенное пространство!Теперь отказался ехать на заседание ОДКБ и подписывать договвор о совместных военных миротворческих силах.http://www.vz.ru/
Тут ещё кто-то пытался оспаривать,что при Путине не ухудшились резко отношения некоторыми бывшими друзьями по СНГ
Тут ещё кто-то пытался оспаривать,что при Путине не ухудшились резко отношения некоторыми бывшими друзьями по СНГ
14.06.09 11:37
вы заметно отстаёте от жизни, ален..президент в РФ уже больше года как Медведев.
я уже давал здесь ссылку..на ограничения,введённые на поставку мяса из Мексики, Испании и нескольких штатов США..
никто мне так и не ответил на вопрос..значит ли это, что со всемии этими странами у РФ ухудшились отношения?..если да то почему только с избранными штатами?))
В ответ на:
Тут ещё кто-то пытался оспаривать,что при Путине не ухудшились резко отношения некоторыми бывшими друзьями по СНГ
Тут ещё кто-то пытался оспаривать,что при Путине не ухудшились резко отношения некоторыми бывшими друзьями по СНГ
вы заметно отстаёте от жизни, ален..президент в РФ уже больше года как Медведев.
я уже давал здесь ссылку..на ограничения,введённые на поставку мяса из Мексики, Испании и нескольких штатов США..
никто мне так и не ответил на вопрос..значит ли это, что со всемии этими странами у РФ ухудшились отношения?..если да то почему только с избранными штатами?))
14.06.09 13:38
Ну и как сейчас там в России? Наверное паника, народ расхватывает в магазинах последние молочные продукты, биржи осыпались
В этой истории есть вещь поострее - похоже Вова и Дима рассердились на Батьку, а вот это грозит одной из сторон большими проблемами.
в ответ Ален 14.06.09 11:27
В ответ на:
Батька действительно не на шутку рассердился на Кремль.
Батька действительно не на шутку рассердился на Кремль.
Ну и как сейчас там в России? Наверное паника, народ расхватывает в магазинах последние молочные продукты, биржи осыпались
В этой истории есть вещь поострее - похоже Вова и Дима рассердились на Батьку, а вот это грозит одной из сторон большими проблемами.
14.06.09 13:43
А вы сами разве не видите разницы с запретами поставок из Мексики и США с одной стороны, и из Молдавии, Грузии и Белоруссии - с другой? Спорим если завтра Азербайджан войдет в НАТО все его продукты случайно окажутся негодными?
в ответ ноль 14.06.09 11:37
В ответ на:
я уже давал здесь ссылку..на ограничения,введённые на поставку мяса из Мексики, Испании и нескольких штатов США..
никто мне так и не ответил на вопрос..значит ли это, что со всемии этими странами у РФ ухудшились отношения?..если да то почему только с избранными штатами?))
я уже давал здесь ссылку..на ограничения,введённые на поставку мяса из Мексики, Испании и нескольких штатов США..
никто мне так и не ответил на вопрос..значит ли это, что со всемии этими странами у РФ ухудшились отношения?..если да то почему только с избранными штатами?))
А вы сами разве не видите разницы с запретами поставок из Мексики и США с одной стороны, и из Молдавии, Грузии и Белоруссии - с другой?
Спорим если завтра Азербайджан войдет в НАТО все его продукты случайно окажутся негодными?
14.06.09 14:02
Похоже они хотят поставить ближайшего, но не очень экономически сильного братского партнёра, на колени...
Что это значит?...
Это значит, что они сами привыкли..., пардон..., стоять на коленях и у кого-то регулярно делать от...с...
Какие можно сделать выводы на этом примере?...
Будет возможность... и других попытаются поставить на колени... и это при нищете своёго собственного народа,
который с колени не вставал никогда... и вряд ли ему позволят встать...
Всёж элементарно..., Ватсон..., и ничего личного...
в ответ Ник Николс 14.06.09 13:38
В ответ на:
похоже Вова и Дима рассердились на Батьку, а вот это грозит одной из сторон большими проблемами.
похоже Вова и Дима рассердились на Батьку, а вот это грозит одной из сторон большими проблемами.
Похоже они хотят поставить ближайшего, но не очень экономически сильного братского партнёра, на колени...
Что это значит?...
Это значит, что они сами привыкли..., пардон..., стоять на коленях и у кого-то регулярно делать от...с...
Какие можно сделать выводы на этом примере?...
Будет возможность... и других попытаются поставить на колени... и это при нищете своёго собственного народа,
который с колени не вставал никогда... и вряд ли ему позволят встать...
Всёж элементарно..., Ватсон..., и ничего личного...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 14:13
в ответ anabis2000 14.06.09 14:02
Да какие там колени ... На колени вон американцы и европейцы ставят - создают нужную им оппозицию, снабжают деньгами, оружием, пиарят по черному, а в конце устраувают цветные революции и дело в шляпе. При надлежащей обработке через пару лет лживой пропаганды и Лукашенко бы запросто слетел. Только в России дела до этого никому нет, и слава Богу.
К тому же - если Вова и Дима всерьез думают о своем народе - эти санкции или загородительные пошлины нужно было вводить лет 5 назад. Хватит поддерживать иностранного производителя того, что сами можем сделать.
... На колени вон американцы и европейцы ставят - создают нужную им оппозицию, снабжают деньгами, оружием, пиарят по черному, а в конце устраувают цветные революции и дело в шляпе. При надлежащей обработке через пару лет лживой пропаганды и Лукашенко бы запросто слетел. Только в России дела до этого никому нет, и слава Богу.К тому же - если Вова и Дима всерьез думают о своем народе - эти санкции или загородительные пошлины нужно было вводить лет 5 назад. Хватит поддерживать иностранного производителя того, что сами можем сделать.
14.06.09 14:23
Ну не совсем это и иностранный производитель..., если с ним и с Казахстаном собираются таможенный союз создавать и общие границы...
А вот что касается настоящего западного производителя..., то они свой язык от коричневого налёта вряд ли когда отмоют...
Может съели чего..., а может лижут у производителя что-то... постоянно...
Сами ж не фига почти не делают кроме как новые трубопроводы проводить...
в ответ Ник Николс 14.06.09 14:13
В ответ на:
Хватит поддерживать иностранного производителя того, что сами можем сделать.
Хватит поддерживать иностранного производителя того, что сами можем сделать.
Ну не совсем это и иностранный производитель..., если с ним и с Казахстаном собираются таможенный союз создавать и общие границы...
А вот что касается настоящего западного производителя..., то они свой язык от коричневого налёта вряд ли когда отмоют...
Может съели чего..., а может лижут у производителя что-то... постоянно...
Сами ж не фига почти не делают кроме как новые трубопроводы проводить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 14:44
Совсем и полностью иностранный, все эти союзы - лирика.
Ну не совсем так, по сельскому хозяйству вроде статистика положительная, зерно вон пытаются приткнуть по всему миру. И если прикрыть поставки иностранцев - будет только лучше. Хотя насчет труб тоже верно, экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество.
в ответ anabis2000 14.06.09 14:23
В ответ на:
Ну не совсем это и иностранный производитель..., если с ним и с Казахстаном собираются таможенный союз создавать и общие границы...
Ну не совсем это и иностранный производитель..., если с ним и с Казахстаном собираются таможенный союз создавать и общие границы...
Совсем и полностью иностранный, все эти союзы - лирика.
В ответ на:
Сами ж не фига почти не делают кроме как новые трубопроводы проводить...
Сами ж не фига почти не делают кроме как новые трубопроводы проводить...
Ну не совсем так, по сельскому хозяйству вроде статистика положительная, зерно вон пытаются приткнуть по всему миру. И если прикрыть поставки иностранцев - будет только лучше. Хотя насчет труб тоже верно, экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество.
14.06.09 14:46
в ответ anabis2000 14.06.09 14:37
На последнее сообщение...
Сами не видите, что за бред вы городите ?...Вам же ясно сказали и яшка косой, и "компетентные специалисты", что без этого всё ясно, как божий день...Зря, что ли, он ещё один миллиард из МВФ получил ?...Так противно на всё это смотреть, честно говоря... Всякие козлы свои проблемы решают, а столько левого шуму...
Сами не видите, что за бред вы городите ?...Вам же ясно сказали и яшка косой, и "компетентные специалисты", что без этого всё ясно, как божий день...Зря, что ли, он ещё один миллиард из МВФ получил ?...Так противно на всё это смотреть, честно говоря... Всякие козлы свои проблемы решают, а столько левого шуму...
14.06.09 14:54
Нет никакого снобизма или национализма. Есть закон природы.
Среди двух человек, один будет всегда умнее, сильнее, красивее и т.д.
Среди национальностей или государств существуют ведущие и ведомые. Одни могут самостоятельно отстаивать свои интересы и вести самостоятельную политику, другим дано всю жизнь оставаться сателлитами.
Если государства это понимают - это вызвапет уважение. Если не понимают - раздражение.
Предлагаю Вам мыслительный процесс.
Польша!
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться?
Жду Вашего ответа.
в ответ .Аферист 14.06.09 01:18
В ответ на:
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
Как всегда с уважением.... ну и т.д.
Мне кажется что какой-то снобизм великорусский у вас за этой фразой. Хотя я могу и ошибаться...
Как всегда с уважением.... ну и т.д.
Нет никакого снобизма или национализма. Есть закон природы.
Среди двух человек, один будет всегда умнее, сильнее, красивее и т.д.
Среди национальностей или государств существуют ведущие и ведомые. Одни могут самостоятельно отстаивать свои интересы и вести самостоятельную политику, другим дано всю жизнь оставаться сателлитами.
Если государства это понимают - это вызвапет уважение. Если не понимают - раздражение.
Предлагаю Вам мыслительный процесс.
Польша!
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться?
Жду Вашего ответа.
14.06.09 15:02
в ответ Altwadd 14.06.09 14:55
14.06.09 15:03
Это не бред..., а элементарная арифметика... Или пожарников типа вас на шестимесяччных под Минском элементарным азам арифметики не учили?...
Не я это сказал..., а именно - именно бездарная гебня и развалила такую державу... СССР называлась...
Ничего личного (С)...
в ответ 4икЧан 14.06.09 14:46
В ответ на:
Сами не видите, что за бред вы городите ?...Вам же ясно сказали и яшка косой, и "компетентные специалисты", что без этого всё ясно, как божий день...Зря, что ли, он ещё один миллиард из МВФ получил ?...Так противно на всё это смотреть, честно говоря... Всякие козлы свои проблемы решают, а столько левого шуму...
Сами не видите, что за бред вы городите ?...Вам же ясно сказали и яшка косой, и "компетентные специалисты", что без этого всё ясно, как божий день...Зря, что ли, он ещё один миллиард из МВФ получил ?...Так противно на всё это смотреть, честно говоря... Всякие козлы свои проблемы решают, а столько левого шуму...
Это не бред..., а элементарная арифметика...
Или пожарников типа вас на шестимесяччных под Минском элементарным азам арифметики не учили?...Не я это сказал..., а именно - именно бездарная гебня и развалила такую державу... СССР называлась...
Ничего личного (С)...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 15:10
в ответ anabis2000 14.06.09 15:03
Уважаемый мой, дорогой человек...Я не смогу разговаривать с Вами как с равным собеседником, если Вы не усвоите хотя бы элементарные вещи для того, чтоб аппелировать ко мне, якобы о чём-то в курсе...Хрен с ними, с модераторами, сам-то можешь быть человеком или совсем деградировал от злобы ? Я не пожарник, если уж на то пошлО, а профессиональный водолаз, работающий в ОСВОДе...Научишься уважительно относиться к оппонентам - получишь в ответ такое же отношение. Ну, а если нет - то и суда нет...
14.06.09 15:13
Ну вот и доигрались братки.
http://korrespondent.net/russia/869259
Последнего союзника потеряли. Не, вру, еще ХАМАС остался.
В ответ на:
Минск блокирует работу ОДКБ и собирается ввести погранконтроль с РФ
Минск блокирует работу ОДКБ и собирается ввести погранконтроль с РФ
http://korrespondent.net/russia/869259
Последнего союзника потеряли. Не, вру, еще ХАМАС остался.
14.06.09 15:30
в ответ anabis2000 14.06.09 15:17
Ещё раз. Для одарённых. Разговаривайте, уважаемый, о чём угодно, но если уж Вам угодно приплести в свои сентенции меня, то прошу единственного - оставить свои феноменальные и безапелляционно идиотские сентенции хотя бы о "моей профессии" при себе, мне это неприятно. А с "катушек", милый мой, тебя, и так болезного, сдвинуть, лично мне - труда даже не составит...Жалею... Потому что сам иногда траву хорошую люблю...
Потому что сам иногда траву хорошую люблю...
14.06.09 15:35
Вы пост 376 перепрочитали? И думали что пишите?..., или кровь один раз в голове вскипела при поднятии с глубины с нарушениями техники безопасности?... и таким горячим стал... поэтому?
Подводник вы наш... (С)
Подводник вы наш... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 15:54
в ответ anabis2000 14.06.09 15:51
14.06.09 16:07
Здесь неувязочка получается...
С одной стороны - "все эти союзы - лирика "...
А с другой стороны - "экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество "
Если опять арифметически, то получается, что и политическая составляющая - убожество...
Что касается сельского хозяйства, то положительные подвижки налицо...
С одной стороны - "все эти союзы - лирика "...
А с другой стороны - "экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество "
Если опять арифметически, то получается, что и политическая составляющая - убожество...
Что касается сельского хозяйства, то положительные подвижки налицо...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 17:41
в ответ 4икЧан 14.06.09 16:16
Мне то это всё равно, абсолютно............ но когда то давным давно, тут в ДК я неоднократно говорил что РФ и то что было раньше ей, не может жить без врагов и перманентных войн, это необходимо для потдержания собственного народа в чёрном теле и определённом духе.
14.06.09 18:03
Пример некорректный... На мой взгляд поляки презирают всех... такая себе ничем не подкреплённая амбиция на протяжении всей обозримой истории... странный народец... с нездоровым гонором...
в ответ herr Schwarz 14.06.09 14:54
В ответ на:
Предлагаю Вам мыслительный процесс.
Польша!
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться?
Предлагаю Вам мыслительный процесс.
Польша!
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться?
Пример некорректный... На мой взгляд поляки презирают всех... такая себе ничем не подкреплённая амбиция на протяжении всей обозримой истории... странный народец... с нездоровым гонором...
14.06.09 18:55
Пример корректный.
В целом я с Вами согласен, однако всему есть причины и я хотел, чтобы Вы их раскрыли.
в ответ Schloss 14.06.09 18:03
В ответ на:
Пример некорректный... На мой взгляд поляки презирают всех... такая себе ничем не подкреплённая амбиция на протяжении всей обозримой истории... странный народец... с нездоровым гонором...
Пример некорректный... На мой взгляд поляки презирают всех... такая себе ничем не подкреплённая амбиция на протяжении всей обозримой истории... странный народец... с нездоровым гонором...
Пример корректный.
В целом я с Вами согласен, однако всему есть причины и я хотел, чтобы Вы их раскрыли.
14.06.09 19:07
в ответ Schloss 14.06.09 18:03
Я не собираюсь здесь защищать польских националистов,но по моему у поляков(как и у прибалтов) есть причина,оглядываясь на недавнее прошлое, бояться и недолюбливать большого соседа на Востоке.Что касается большого соседа на Западе,то конечно большой любви явно не наблюдается,но и страха уже давно нет.Как никах, состоят в одних и тех же военных и политико-экономических союзах
14.06.09 20:06
Политика политике рознь... Имхо, Путин, после ельцинского топтания на развилке, взял курс на независимость страны, на реальную независимость а не бутафорскую с флажками, гербами, гимнами и послами. Таких независимых стран не так много в мире, В СНГ наверное только Туркмения, и вот в этом думаю главная заслуга нынешней власти. Заслуга величайшая, ибо бардак в экономике разгрести проще, чем обрести подлинную свободу. А "союзы", "они нас не любят", "совместные меморандумы" и т.п. - не так важно на этом фоне.
в ответ anabis2000 14.06.09 16:07
В ответ на:
С одной стороны - "все эти союзы - лирика "...
А с другой стороны - "экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество "
Если опять арифметически, то получается, что и политическая составляющая - убожество...
С одной стороны - "все эти союзы - лирика "...
А с другой стороны - "экономическая составляющая нынешней власти (в отличии от политической) - полнейшее убожество "
Если опять арифметически, то получается, что и политическая составляющая - убожество...
Политика политике рознь... Имхо, Путин, после ельцинского топтания на развилке, взял курс на независимость страны, на реальную независимость а не бутафорскую с флажками, гербами, гимнами и послами. Таких независимых стран не так много в мире, В СНГ наверное только Туркмения, и вот в этом думаю главная заслуга нынешней власти. Заслуга величайшая, ибо бардак в экономике разгрести проще, чем обрести подлинную свободу. А "союзы", "они нас не любят", "совместные меморандумы" и т.п. - не так важно на этом фоне.
14.06.09 20:13
в ответ Ален 14.06.09 19:07
Я думаю нужно отмотать европейскую историю назад и взглянуть на внутриевропейские международные отношения в более широком временном интервале... Я бы даже сказал, каждая европейская страна... нация, если хотите, имеет своё лицо... именно в контексте своего поведения на континенте... Немцы, к примеру, вояки,... итальянцы - проститутки,... поляки - склочники,... балканы - подстрекатели... французы - расп - и,.. ну и евреи,... куда ж вас девать, - как обычно... Повторяю, речь идёт только об политическом поведении правительств... ничего личного...
... Повторяю, речь идёт только об политическом поведении правительств... ничего личного...
14.06.09 20:36
Вот мне теперь интнресно, а что делать мне : мама у меня 50% немка, 50% русская, а папа 50% еврей, 50% украинец.
Ну и как мне быть в этой ситуации, к кому идти - к умным , или красивым?
в ответ Schloss 14.06.09 20:13
В ответ на:
Я бы даже сказал, каждая европейская страна... нация, если хотите, имеет своё лицо...
Я бы даже сказал, каждая европейская страна... нация, если хотите, имеет своё лицо...
Вот мне теперь интнресно, а что делать мне : мама у меня 50% немка, 50% русская, а папа 50% еврей, 50% украинец.
Ну и как мне быть в этой ситуации, к кому идти - к умным , или красивым?
14.06.09 20:59
в ответ herr Schwarz 14.06.09 14:54
Простите Учитель, что я Вам не первому отвечаю. но это было преднамеренно. Я хотел, чтобы Вы знали с кем общаетесь.
Да Бог с ними с поляками, шляхтичи они и есть шляхтичи, или Вы хотите сказать, что то слово, которое я приписал Вам , скорее подходит им?
На самом деле разве только поляки боятся больших ( ну Вы понимаете) государств. А если ещё эти государства маленько с придурью и амбиции у них зашкаливают -- подавай им мировое господство.
Это естественное чувство безопасности. ИМХО.
Но Ваша точка зрения для меня всегда ценна. С уважением .....
В ответ на:
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться
Почему поляки презирают Россию и одновременно ее бояться?
Почему поляки ненавидят Германию и одновременно ее бояться
Да Бог с ними с поляками, шляхтичи они и есть шляхтичи, или Вы хотите сказать, что то слово, которое я приписал Вам , скорее подходит им?
На самом деле разве только поляки боятся больших ( ну Вы понимаете) государств. А если ещё эти государства маленько с придурью и амбиции у них зашкаливают -- подавай им мировое господство.
Это естественное чувство безопасности. ИМХО.
Но Ваша точка зрения для меня всегда ценна. С уважением .....
14.06.09 21:02
в ответ Schloss 14.06.09 20:13
Все нарисованные вами лица-это ваши личные впечатления , весьма и весьма спорные.Например в качестве вояк и завоевателей в Европе побывали многие страны и народы: И англичане и французы и поляки и немцы и русские и даже шведы и испанцы.И лицо это тоже неоднократно у многих менялось,а не только у русских
14.06.09 21:20
в ответ 4икЧан 14.06.09 21:10
А что мне выбирать? Я играл за многие команды разных стран, в которых у меня масса друзей. Так зачем мне выбирать, мне и так удобно, а главное, что девочки тоже не жалуются. Вот Вы кажется занимались прыжками в воду, у меня мама в этом виде спорта МС, папа в прошлом футболист, я занимаюсь совсем другим видом спорта и не испытываю никакого дискомфорта. У меня огромное количество друзей, подруг, знакомых разных национальностей -- для меня они все одинаково любимые.
Вы всё время ругаете космополитизм, ратуете за национальное самосознание, а зачем?
Я когда приезжаю на один из средиземноморских курортов, то получаю огромное удовольствие от того, что там отдыхает огромное количество людей со всего мира. И никто никому не мешает.
. Вот Вы кажется занимались прыжками в воду, у меня мама в этом виде спорта МС, папа в прошлом футболист, я занимаюсь совсем другим видом спорта и не испытываю никакого дискомфорта. У меня огромное количество друзей, подруг, знакомых разных национальностей -- для меня они все одинаково любимые. Вы всё время ругаете космополитизм, ратуете за национальное самосознание, а зачем?
Я когда приезжаю на один из средиземноморских курортов, то получаю огромное удовольствие от того, что там отдыхает огромное количество людей со всего мира. И никто никому не мешает.
14.06.09 22:28
в ответ 4икЧан 14.06.09 22:08
Хамить не надо. Я не знаю как у Вас в Белоруссии, а в Украине за орла можно.... ну Вы понимате. Если мне не изменяет память, то прочтите свой пост ╧381.
И напрасно Вы это -- отвечай.... как-то выглядит не очень интеллигентно. А в виртуале смотрится совсем по-детски. У меня на стажировке даже малыши на такое не велись. Не нервничайте, начинается рабочая неделя, нервы и силы Вам ещё пригодятся.
ПыСы кстати, я ничего не имею против того, что Вы меня называете на Ты.
И напрасно Вы это -- отвечай.... как-то выглядит не очень интеллигентно. А в виртуале смотрится совсем по-детски. У меня на стажировке даже малыши на такое не велись. Не нервничайте, начинается рабочая неделя, нервы и силы Вам ещё пригодятся.
ПыСы кстати, я ничего не имею против того, что Вы меня называете на Ты.
14.06.09 22:32
Фон должен быть всего один - это повышение жизненного уровня трудящихся масс...
А что имеем? Много-много воров миллиадеров, которые разбогатели за счёт народа,
именно у которого и должен был повышаться жизненный уровень...
А всё остальное - пустобрёхство власти... Никс мер...
в ответ Ник Николс 14.06.09 20:06
В ответ на:
не так важно на этом фоне
не так важно на этом фоне
Фон должен быть всего один - это повышение жизненного уровня трудящихся масс...
А что имеем? Много-много воров миллиадеров, которые разбогатели за счёт народа,
именно у которого и должен был повышаться жизненный уровень...
А всё остальное - пустобрёхство власти... Никс мер...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 22:53
Ктож так тебе заценил то?
Тянешь от силы на базарного сельского учителя... труда... А если кгб, то мах - отставной прапор_общественник и предатель интересов Белоруссии...
в ответ 4икЧан 14.06.09 22:42
В ответ на:
я ещё и в кагэбэ служу, как меня здесь раскусили, если не в курсе...
я ещё и в кагэбэ служу, как меня здесь раскусили, если не в курсе...
Ктож так тебе заценил то?
Тянешь от силы на базарного сельского учителя... труда...
А если кгб, то мах - отставной прапор_общественник и предатель интересов Белоруссии... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 23:04
14.06.09 23:11
Тогда и не упоминай всуе..., о то терпилой пожизненно сделаю...
Бацке привет передавай...
Знал бы он какие пидары, снижением зарплаты на власть обиженные..., от Белоруссии на ДК выступают...
Игнор так игнор... Лержи своё слово..., щенок...
А я никому обещаний не давал...
в ответ 4икЧан 14.06.09 23:04
В ответ на:
В игноре ты, чертило...Отдыхай пока...Или в кайф, когда пинают ?
В игноре ты, чертило...Отдыхай пока...Или в кайф, когда пинают ?
Тогда и не упоминай всуе..., о то терпилой пожизненно сделаю...
Бацке привет передавай...
Знал бы он какие пидары, снижением зарплаты на власть обиженные..., от Белоруссии на ДК выступают...
Игнор так игнор... Лержи своё слово..., щенок...
А я никому обещаний не давал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.09 23:22
Я в Германии как-то такой орган как КГБ и не видел. Правда рассказывали, что жил тут один кгбист в Дрездене, но насколько я знаю, он портит кровь отнюдь не жителям Германии.
Ну я тут ярлыки не развешиваю, но если Вы себя таковым чувствуете.....
Ладно, шучу. Пойду побегаю, сейчас свежо, как раз для пробежки. Не печальтесь, говорят, что и среди кгбистов были хорошие люди.... наверное...
в ответ 4икЧан 14.06.09 22:42
В ответ на:
...Кстати, будьте осторожнее, я ещё и в кагэбэ служу
...Кстати, будьте осторожнее, я ещё и в кагэбэ служу
Я в Германии как-то такой орган как КГБ и не видел. Правда рассказывали, что жил тут один кгбист в Дрездене, но насколько я знаю, он портит кровь отнюдь не жителям Германии.
Ну я тут ярлыки не развешиваю, но если Вы себя таковым чувствуете.....
Ладно, шучу. Пойду побегаю, сейчас свежо, как раз для пробежки. Не печальтесь, говорят, что и среди кгбистов были хорошие люди.... наверное...
15.06.09 06:42
в ответ herr Schwarz 14.06.09 18:57
Каков вопрос, такой и ответ.
[/цитата]Назовите мне современную страну имеющую союзников.[цитата]
Этот, что ли? Так это не вопрос, а просьба. Так и быть, уважу. Все, за исключением Северной Кореи, Кубы, ну еще парочка стран-отморозков может можно наскрести. Вот и Россия успешно стремится в эту компанию
[/цитата]Назовите мне современную страну имеющую союзников.[цитата]
Этот, что ли? Так это не вопрос, а просьба. Так и быть, уважу. Все, за исключением Северной Кореи, Кубы, ну еще парочка стран-отморозков может можно наскрести. Вот и Россия успешно стремится в эту компанию
15.06.09 07:21
в ответ балта 15.06.09 06:42
Мне вообще последнее время кажется, что отношения между странами и блоками (не только касаемо России и Белоруссии) смахивают на разборки каких-то паханов и их шестерок. Мне видится, что ничего с этим не поделать -- такова человеческая натура. Особенно натура тех, кто лезет во власть. Так что гармоничные отношения во всем мире могут наступить лет через ...цать и только при условии, что миром (политикой, капиталами и пр.) будут автоматически управлять не люди, а мощные компьютеры.
16.06.09 15:31
в ответ Рубероид 15.06.09 07:21
НП
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
16.06.09 21:06
Читайте, я даже потрудилась Вам немного перевести, не поленилась
Уводз╗цца ╒змоцнены кантроль на мяжы з Расеяй (Вводится усиленный контроль на границе с Россией)
16.06.2009 20:20
Радыё Свабода
Дзяржа╒ны мытны кам╗тэт Беларус╗ ад 9-й гадз╗ны 17 чэрвеня ╒водз╗ць узмоцнены рэжым кантролю за перамяшчэньнем груза╒ на асно╒ных беларуска-расейск╗х маг╗стралях, паведамляе ?╡нтэрфакс╛.( Государственный таможенный комитет с 9 часов 17 июня вводит усиленный режим контроля за перемещением грузов на основных белорусско-российских магистралях, сообщает Интерфакс)
?У адпаведанасьц╗ з указаньнем к╗ра╒н╗ка дзяржавы мною аддадзена распараджэньне з 9:00 за╒трашняга дня ╒весьц╗ ╒змоцены рэжым кантролю за перамяшчэньнем груза╒ на асно╒ных беларуска-расейск╗х маг╗стралях╛, ? заяв╗╒ журнал╗стам у а╒торак вечарам у Менску старшыня Дзяржа╒нага мытнага кам╗тэту Беларус╗ Аляксандар Шп╗ле╒ск╗.( "В соответствии с указанием руководителя государства мною отдано распоряжение с 9:00 завтрашнего дня ввести усиленный контроль за перемещением грузов по основным белорусско-российским магистралям,"- заявил журналистам во вторник вечером в Минске председатель Государственного таможенного комитета РБ Александр Шпилевский.
Паводле ягоных сло╒, ?гэтае рашэньне абгрунтаванае╛, таму што ╒ звычайным рэжыме працы за 15 дзён гэтага месяца затрымана кантрафактных тавара╒ на 8 м╗льярда╒ 620 м╗льёна╒ рублё╒?. Да ╒сяго, паводле Шп╗ле╒скага, ?летась страц╗л╗ груза╒ на кал╗н╗нградзк╗м к╗рунку на 10 м╗льёна╒ даляра╒╛ ( По его словам, это решение обоснованное, потому что в обычном режиме работы за 15 дней этого месяца задержано контрофактных товаров на 8 млрд. рублей. Ко всему, по Шпилевскому, в прошлом году потеряли грузов на калининградском направлении на 10 миллионов долларов)
Увядзеньне Беларусьсю ╒змоцненага кантролю за перамяшчэньнем тавара╒ зья╒ляецца сымэтрычным адказам на дзеяньн╗ расейскага боку. Пра гэта заяв╗╒ журнал╗стам дзяржа╒ны сакратар Рады Бясьпек╗ Беларус╗ Юры Жадоб╗н. ( Введение Белоруссией усиленного контроля за перемешчением товаров является симметричным ответом на действия российской стороны. Об этом заявил журналистам госсекретарь Совета Безопасности РБ Юрий Жадобин)
Як паведамляе агенцтва БЕЛТА, Жадоб╗н сказа╒, што гэтыя крок╗ будуць цалкам аналяг╗чныя тым дзеяньням, як╗я ╒жо на працягу мног╗х гадо╒ практыкуе расейск╗ бок. Паводле слова╒ Жадоб╗на, беларуск╗ бок вымушаны са шкадаваньнем канстатаваць, што н╗як╗х зьмена╒ у падыходах расейск╗х партнэра╒ да супрацо╒н╗цтва ╒ апошн╗я дн╗ так╗ ╗ не адбылося. ( Как сообщает агентство БЕЛТА, Жадобин сказал, что эти шаги будут полностью аналогичны тем действиям, которые уже на протяжении многих лет практикует российская сторона. По словам Жадобина, белорусская сторона вынуждена с сожалением констатировать, что никаких перемен в подходах российских партнёров к сотрудничеству за последние дни так и не произошло)
?Адсутн╗чае ╒сяляк╗ канструкты╒ны падыход, нак╗раваны на ╒заемапрымальнае рашэньне. Пад надуманым╗ прычынам╗ працягвае нанос╗цца шкода нашай эканам╗чнай бясьпецы,╛ v цытуе БЕЛТА словы Ю.Жадоб╗на. ( "Отсутствует всяческий конструктивный подход, направленный на взаимоприемлемое решение. Под надуманными причинами продолжает наноситься вред нашей экономической безопасности"- цитирует БЕЛТА слова Ю.Жадобина)
http://www.svaboda.org/content/article/1755845.html
в ответ kaputter roboter 16.06.09 15:31
В ответ на:
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
Читайте, я даже потрудилась Вам немного перевести, не поленилась
Уводз╗цца ╒змоцнены кантроль на мяжы з Расеяй (Вводится усиленный контроль на границе с Россией)
16.06.2009 20:20
Радыё Свабода
Дзяржа╒ны мытны кам╗тэт Беларус╗ ад 9-й гадз╗ны 17 чэрвеня ╒водз╗ць узмоцнены рэжым кантролю за перамяшчэньнем груза╒ на асно╒ных беларуска-расейск╗х маг╗стралях, паведамляе ?╡нтэрфакс╛.( Государственный таможенный комитет с 9 часов 17 июня вводит усиленный режим контроля за перемещением грузов на основных белорусско-российских магистралях, сообщает Интерфакс)
?У адпаведанасьц╗ з указаньнем к╗ра╒н╗ка дзяржавы мною аддадзена распараджэньне з 9:00 за╒трашняга дня ╒весьц╗ ╒змоцены рэжым кантролю за перамяшчэньнем груза╒ на асно╒ных беларуска-расейск╗х маг╗стралях╛, ? заяв╗╒ журнал╗стам у а╒торак вечарам у Менску старшыня Дзяржа╒нага мытнага кам╗тэту Беларус╗ Аляксандар Шп╗ле╒ск╗.( "В соответствии с указанием руководителя государства мною отдано распоряжение с 9:00 завтрашнего дня ввести усиленный контроль за перемещением грузов по основным белорусско-российским магистралям,"- заявил журналистам во вторник вечером в Минске председатель Государственного таможенного комитета РБ Александр Шпилевский.
Паводле ягоных сло╒, ?гэтае рашэньне абгрунтаванае╛, таму што ╒ звычайным рэжыме працы за 15 дзён гэтага месяца затрымана кантрафактных тавара╒ на 8 м╗льярда╒ 620 м╗льёна╒ рублё╒?. Да ╒сяго, паводле Шп╗ле╒скага, ?летась страц╗л╗ груза╒ на кал╗н╗нградзк╗м к╗рунку на 10 м╗льёна╒ даляра╒╛ ( По его словам, это решение обоснованное, потому что в обычном режиме работы за 15 дней этого месяца задержано контрофактных товаров на 8 млрд. рублей. Ко всему, по Шпилевскому, в прошлом году потеряли грузов на калининградском направлении на 10 миллионов долларов)
Увядзеньне Беларусьсю ╒змоцненага кантролю за перамяшчэньнем тавара╒ зья╒ляецца сымэтрычным адказам на дзеяньн╗ расейскага боку. Пра гэта заяв╗╒ журнал╗стам дзяржа╒ны сакратар Рады Бясьпек╗ Беларус╗ Юры Жадоб╗н. ( Введение Белоруссией усиленного контроля за перемешчением товаров является симметричным ответом на действия российской стороны. Об этом заявил журналистам госсекретарь Совета Безопасности РБ Юрий Жадобин)
Як паведамляе агенцтва БЕЛТА, Жадоб╗н сказа╒, што гэтыя крок╗ будуць цалкам аналяг╗чныя тым дзеяньням, як╗я ╒жо на працягу мног╗х гадо╒ практыкуе расейск╗ бок. Паводле слова╒ Жадоб╗на, беларуск╗ бок вымушаны са шкадаваньнем канстатаваць, што н╗як╗х зьмена╒ у падыходах расейск╗х партнэра╒ да супрацо╒н╗цтва ╒ апошн╗я дн╗ так╗ ╗ не адбылося. ( Как сообщает агентство БЕЛТА, Жадобин сказал, что эти шаги будут полностью аналогичны тем действиям, которые уже на протяжении многих лет практикует российская сторона. По словам Жадобина, белорусская сторона вынуждена с сожалением констатировать, что никаких перемен в подходах российских партнёров к сотрудничеству за последние дни так и не произошло)
?Адсутн╗чае ╒сяляк╗ канструкты╒ны падыход, нак╗раваны на ╒заемапрымальнае рашэньне. Пад надуманым╗ прычынам╗ працягвае нанос╗цца шкода нашай эканам╗чнай бясьпецы,╛ v цытуе БЕЛТА словы Ю.Жадоб╗на. ( "Отсутствует всяческий конструктивный подход, направленный на взаимоприемлемое решение. Под надуманными причинами продолжает наноситься вред нашей экономической безопасности"- цитирует БЕЛТА слова Ю.Жадобина)
http://www.svaboda.org/content/article/1755845.html
16.06.09 21:12
в ответ .Аферист 14.06.09 20:36
В ответ на:
Вот мне теперь интнресно, а что делать мне : мама у меня 50% немка, 50% русская, а папа 50% еврей, 50% украинец.
Ну и как мне быть в этой ситуации, к кому идти - к умным , или красивым?
Иди к евреям, они ум компенсируют хитростью, с ними не пропадёшь!Вот мне теперь интнресно, а что делать мне : мама у меня 50% немка, 50% русская, а папа 50% еврей, 50% украинец.
Ну и как мне быть в этой ситуации, к кому идти - к умным , или красивым?
16.06.09 21:13
Упс, кажись Кремль на грабли наступил... Как ножки Буша теперь подвозить будут?..
в ответ svetlana_radzivi 16.06.09 21:06
В ответ на:
Государственный таможенный комитет с 9 часов 17 июня вводит усиленный режим контроля за перемещением грузов на основных белорусско-российских магистралях, сообщает Интерфакс
Государственный таможенный комитет с 9 часов 17 июня вводит усиленный режим контроля за перемещением грузов на основных белорусско-российских магистралях, сообщает Интерфакс
Упс, кажись Кремль на грабли наступил... Как ножки Буша теперь подвозить будут?..
16.06.09 21:19
И что же тут страшного для России?
товары будут подвозить как обычно через таможнюПусть таможенный комитет Белоруссии "усиленно контролирует"Хоть наконец то будут работать
в ответ Quinbus Flestrin 16.06.09 21:13
В ответ на:
Упс, кажись Кремль на грабли наступил...
Упс, кажись Кремль на грабли наступил...
И что же тут страшного для России?
В ответ на:
Как ножки Буша теперь подвозить будут?..
Как ножки Буша теперь подвозить будут?..
товары будут подвозить как обычно через таможню
Пусть таможенный комитет Белоруссии "усиленно контролирует"Хоть наконец то будут работать Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.06.09 21:47
Я бы с радостью, так меня в общину не берут, говорят что во мне мало процентов.
Но я хочу к мировым заговорщикам, по рассказам наших форумчан там все деньги.
Может у Вас там есть знакомые, так замолвите словечко
в ответ Извар 16.06.09 21:12
В ответ на:
Иди к евреям, они ум компенсируют хитростью, с ними не пропадёшь
Иди к евреям, они ум компенсируют хитростью, с ними не пропадёшь
Я бы с радостью, так меня в общину не берут, говорят что во мне мало процентов.
Но я хочу к мировым заговорщикам, по рассказам наших форумчан там все деньги.
Может у Вас там есть знакомые, так замолвите словечко
16.06.09 21:50
Да России как всегда - ничего страшного
как всегда будут страдать в первую очредь простые люди..
Ну и к сожалению, я ,наверное, был прав... Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
в ответ bujann 16.06.09 21:19
В ответ на:
И что же тут страшного для России?
И что же тут страшного для России?
Да России как всегда - ничего страшного
как всегда будут страдать в первую очредь простые люди..
Ну и к сожалению, я ,наверное, был прав... Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
16.06.09 22:12
Светлана, " не пропадет Ваш скорбный труд..."
Дактиль, ну чт же вы так ? На первый раз и предупредить можно было, мы же Вас всё ещё землячкой считаем
По теме погр-тамож. контроля; политологи считают, что по мере усиления контроля на востоке, будут упрощаться вопросы по пропуску на зап. направлении: Брест, Гродно, Лида... вплоть до полного демонтажа колючки, систем и т. д; упр. пропуске и постепенным вхождением РБ в европейские структуры.."
ганц фантастиш...
в ответ svetlana_radzivi 16.06.09 21:06
В ответ на:
Читайте, я даже потрудилась Вам немного перевести, не поленилас
Читайте, я даже потрудилась Вам немного перевести, не поленилас
Светлана, " не пропадет Ваш скорбный труд..."
Дактиль, ну чт же вы так ?
На первый раз и предупредить можно было, мы же Вас всё ещё землячкой считаемПо теме погр-тамож. контроля; политологи считают, что по мере усиления контроля на востоке, будут упрощаться вопросы по пропуску на зап. направлении: Брест, Гродно, Лида... вплоть до полного демонтажа колючки, систем и т. д; упр. пропуске и постепенным вхождением РБ в европейские структуры.."
ганц фантастиш...
16.06.09 22:14
в ответ durik62 16.06.09 21:50
В ответ на:
. Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
А Россия только крепнет! Вон целый день, жена смотрит русские новости, а я только краем уха Слышу радостные вопли то ли ШОС, то ли ещё что то, вобщем и Китай тут и Бразилия и Индия, все кореша, а Вы тут с какой то карликовой страной!. Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
16.06.09 22:22
Повторяю еще раз для шибко умных и шустрых апатридов.
У РФ нет союзников, как нет их и у других стран.
Есть козырные карты в игре дипломатов. В виде Кубы, Ирана, КНДР или ХАМАС.
Что еще надо объяснять?
в ответ durik62 16.06.09 21:50
В ответ на:
Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
Повторяю еще раз для шибко умных и шустрых апатридов.
У РФ нет союзников, как нет их и у других стран.
Есть козырные карты в игре дипломатов. В виде Кубы, Ирана, КНДР или ХАМАС.
Что еще надо объяснять?
16.06.09 22:26
Я не больно, и не на долго...
И правильно делаете :). Я и в Белоруссии бываю не реже раза в год и своими глазами вижу что там и как, но в дискуссию ввязываться не хочу, ... а вобще мне близка позиция товарища из Лиды.
в ответ saintgeorges 16.06.09 22:12
В ответ на:
Дактиль, ну чт же вы так ? На первый раз и предупредить можно было,
Дактиль, ну чт же вы так ? На первый раз и предупредить можно было,
Я не больно, и не на долго...
В ответ на:
мы же Вас всё ещё землячкой считаем
мы же Вас всё ещё землячкой считаем
И правильно делаете :). Я и в Белоруссии бываю не реже раза в год и своими глазами вижу что там и как, но в дискуссию ввязываться не хочу, ... а вобще мне близка позиция товарища из Лиды.
16.06.09 22:38
Это пусть Россия к блокаде готовится: своих продуктов у них почти не производится,
натуральные белорусские покупать отказались -> будут теперь кушать американские
искусственные, причем втридорога.
в ответ kaputter roboter 16.06.09 15:31
В ответ на:
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
Господа белорусы! Что говорят у вас в народе? Готовитесь к блокаде?
Это пусть Россия к блокаде готовится: своих продуктов у них почти не производится,
натуральные белорусские покупать отказались -> будут теперь кушать американские
искусственные, причем втридорога.
16.06.09 22:44
Жаль что не видили
http://newsru.com/pict/big/1179891.html
Такого со времён Екатерины никто не видил
http://newsru.com/russia/15jun2009/ekaterosada.html
http://sciss0r.livejournal.com/65833.html?format=light&style=mine
в ответ Извар 16.06.09 22:14
В ответ на:
а я только краем уха Слышу радостные вопли то ли ШОС
а я только краем уха Слышу радостные вопли то ли ШОС
Жаль что не видили
http://newsru.com/pict/big/1179891.html
Такого со времён Екатерины никто не видил
http://newsru.com/russia/15jun2009/ekaterosada.html
http://sciss0r.livejournal.com/65833.html?format=light&style=mine
16.06.09 23:38
Да,а что? И я из такой же ....... Вы оттуда только что приехали.... да я и не скрываю.
Может я что-то перепутал и это богатые страны, входящие в так называемый " Золотой миллиард".
Вы наверное считаете, что судьбу человечества теперь будут решать Россия вместе с Монголией и Афганистаном?
в ответ herr Schwarz 16.06.09 23:25
В ответ на:
Здесь унбефристет
Здесь унбефристет
Да,а что? И я из такой же ....... Вы оттуда только что приехали.... да я и не скрываю.
Может я что-то перепутал и это богатые страны, входящие в так называемый " Золотой миллиард".
Вы наверное считаете, что судьбу человечества теперь будут решать Россия вместе с Монголией и Афганистаном?
16.06.09 23:49
А мне холсты на стенах развалюх понравились...
И что-то даже напомнили... типа... холсты..., а за ними вход... в страну дураков...
Сдери холст. Буратино сказал это так уверенно, что папа Карло почесал в затылке, покачал головой, покряхтел,
покряхтел, - взял клещи и молоток и начал ...
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/tolsta04.htm?9/11
в ответ Altwadd 16.06.09 23:40
В ответ на:
Я в четырёх странах из той шестёрки был, а может и в пяти, но такое увидил впервые.
Я в четырёх странах из той шестёрки был, а может и в пяти, но такое увидил впервые.
А мне холсты на стенах развалюх понравились...
И что-то даже напомнили... типа... холсты..., а за ними вход... в страну дураков...
Сдери холст. Буратино сказал это так уверенно, что папа Карло почесал в затылке, покачал головой, покряхтел,
покряхтел, - взял клещи и молоток и начал ...
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/tolsta04.htm?9/11
16.06.09 23:54
Я ничего не считаю. Я знаю.
Так вот я знаю, что нет ни одного немца и ни одного еврея (т.е. людей живущих в Германии на законных основаниях), которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
Этим обычно занимаются блохи, которые вьехали сюда на спине жен-немок и евреек.
Правда встречаются исключения. Они называются "сотый еврей" или "сотый немец". Однако - это явление уже клиническое.
Даже немцы, которые были в плену в СССР, ничего плохого о нем не говорят.
Думайте коллега!
в ответ .Аферист 16.06.09 23:38
В ответ на:
Вы наверное считаете, что судьбу человечества теперь будут решать Россия вместе с Монголией и Афганистаном?
Вы наверное считаете, что судьбу человечества теперь будут решать Россия вместе с Монголией и Афганистаном?
Я ничего не считаю. Я знаю.
Так вот я знаю, что нет ни одного немца и ни одного еврея (т.е. людей живущих в Германии на законных основаниях), которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
Этим обычно занимаются блохи, которые вьехали сюда на спине жен-немок и евреек.
Правда встречаются исключения. Они называются "сотый еврей" или "сотый немец". Однако - это явление уже клиническое.
Даже немцы, которые были в плену в СССР, ничего плохого о нем не говорят.
Думайте коллега!
17.06.09 00:00
Интересно..., а кто из них муж..., а кто жена? Я про Ильфа и Петрова... и кто из них больше подъелдыкивал?...
А вот когда дело доходит до серьёзных проблем..., именно в этот момент надо говорить серьёзно..., и именно в этот момент определяется кто есть кто... ИМХО
в ответ herr Schwarz 16.06.09 23:54
В ответ на:
которые бы подъелдыкивали свою
которые бы подъелдыкивали свою
Интересно..., а кто из них муж..., а кто жена? Я про Ильфа и Петрова... и кто из них больше подъелдыкивал?...
А вот когда дело доходит до серьёзных проблем..., именно в этот момент надо говорить серьёзно..., и именно в этот момент определяется кто есть кто... ИМХО
17.06.09 00:25
в ответ herr Schwarz 17.06.09 00:17
Что вы так волнуетесь за мой облико морале... С работой у меня как раз таки все в порядке, чего и Вам желаю.
Кто ж Вам интересно такую бредятину рассказал, что "даже немцы, бывшие в плену, не говорят ничего плохого"... Наверное они там от переедания заварных пирожных и сексуальныого истощения как мухи мерли...
Кто ж Вам интересно такую бредятину рассказал, что "даже немцы, бывшие в плену, не говорят ничего плохого"... Наверное они там от переедания заварных пирожных и сексуальныого истощения как мухи мерли...
17.06.09 01:18
Спасибо за новые слова, которые я узнаю от Вас. У меня Родина не бывшая, а настоящая. Я за эту Родину несколько лет достаточно успешно выступал и прославлял её как умел. А говорю я про руководство Родиной, которое мне не симпатично на всей территории бывшего Союза. Я Вам ярлыки вешать не буду, мне это папа не разрешает. Но за коллегу конечно спасибо - стоять в одном ряду с такими учёными.....
в ответ herr Schwarz 16.06.09 23:54
В ответ на:
которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
Спасибо за новые слова, которые я узнаю от Вас. У меня Родина не бывшая, а настоящая. Я за эту Родину несколько лет достаточно успешно выступал и прославлял её как умел. А говорю я про руководство Родиной, которое мне не симпатично на всей территории бывшего Союза. Я Вам ярлыки вешать не буду, мне это папа не разрешает. Но за коллегу конечно спасибо - стоять в одном ряду с такими учёными.....
17.06.09 01:29
в ответ herr Schwarz 17.06.09 00:17
Знаете, Лукашенко для меня совсем не ангел , но в этой ситуации я его отлично понимаю. Ну не та это фигура, которая устраивает Путина . Мне иногда кажется, что они его даже побаиваются. Но есть масса метадов убрать того , или иного правителя, особенно если он так зависим от вашей страны. А у российского руководства, кроме тупых выбрыков, с этими запретами, на ввоз продуктов, нет больше ничего. Вот это и есть для меня уровень современного российского руководства.
ПыСы И пожалуйста, меньше пафоса, Вы же не историк от ЦК КПСС, или я ошибаюсь?
ПыСы И пожалуйста, меньше пафоса, Вы же не историк от ЦК КПСС, или я ошибаюсь?
17.06.09 06:06
Справедливости ради следует отметить, что весь этот сыр-бор мог возникнуть и из-за того, что в России производится слишком много молочных продуктов, и белорусские продукты по демпинговым ценам снижают прибыли молочных олигархов, т.к. отнимают у них рынки сбыта. Приграничные с Белоруссией районы предпочитают белорусское молоко и молокопродукты. И это понятно: качество не хуже нашего, а то и лучше, а цена дешевле. Если белоруссам заблокируют вход на эти рынки, российские молочные короли только будут потирать руки от удовольствия. Им сейчас надо наращивать прибыль, т.к. за несколько месяцев, насколько я знаю, были большие потери. Это когда вводили закон, согласно которому на молочных продуктах следовало писать крупными буквами, из чего они сделаны: из натурального, или сухого молока. Закон, в принципе, просто отличный. Но так как у нас деньги решают все, через пару месяцев, посчитав убытки, производители просто насрали на какие-то там законы и стали продавать в старых упаковках. Мало того, так еще и Путина как моську натравили на белорусских конкурентов, чтоб совсем хорошо жилось. Такой политик я лично не одобряю. Без здоровой конкуренции российский производитель всегда скатывается до уровня российского автопрома. Так что остается надеятся, что белорусские производители переживут эти ограничения и потом, когда у наших политиков моча из головы выйдет, вернуться на российские рынки в полном объеме.
в ответ Polatski 16.06.09 22:38
В ответ на:
Это пусть Россия к блокаде готовится: своих продуктов у них почти не производится,
натуральные белорусские покупать отказались -> будут теперь кушать американские
искусственные, причем втридорога.
Это пусть Россия к блокаде готовится: своих продуктов у них почти не производится,
натуральные белорусские покупать отказались -> будут теперь кушать американские
искусственные, причем втридорога.
Справедливости ради следует отметить, что весь этот сыр-бор мог возникнуть и из-за того, что в России производится слишком много молочных продуктов, и белорусские продукты по демпинговым ценам снижают прибыли молочных олигархов, т.к. отнимают у них рынки сбыта. Приграничные с Белоруссией районы предпочитают белорусское молоко и молокопродукты. И это понятно: качество не хуже нашего, а то и лучше, а цена дешевле. Если белоруссам заблокируют вход на эти рынки, российские молочные короли только будут потирать руки от удовольствия. Им сейчас надо наращивать прибыль, т.к. за несколько месяцев, насколько я знаю, были большие потери. Это когда вводили закон, согласно которому на молочных продуктах следовало писать крупными буквами, из чего они сделаны: из натурального, или сухого молока. Закон, в принципе, просто отличный. Но так как у нас деньги решают все, через пару месяцев, посчитав убытки, производители просто насрали на какие-то там законы и стали продавать в старых упаковках. Мало того, так еще и Путина как моську натравили на белорусских конкурентов, чтоб совсем хорошо жилось. Такой политик я лично не одобряю. Без здоровой конкуренции российский производитель всегда скатывается до уровня российского автопрома. Так что остается надеятся, что белорусские производители переживут эти ограничения и потом, когда у наших политиков моча из головы выйдет, вернуться на российские рынки в полном объеме.
17.06.09 06:52
Полностью согласен!
Именно мелкие людишки с мелкими шкурными интересами.
в ответ Schloss 08.06.09 23:15
В ответ на:
Онищенко не при делах... он только озвучивает... видимо кремль за кудрина обиделся... мелкие людишки... и месть такая же... примитивная....
Онищенко не при делах... он только озвучивает... видимо кремль за кудрина обиделся... мелкие людишки... и месть такая же... примитивная....
Полностью согласен!
Именно мелкие людишки с мелкими шкурными интересами.
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.06.09 08:11
Где вы такое видили?
Тут наоборот О бывшей , слышим только о Шоколаде,
А плохо у всех остальных- Украина , Беларусь, Прибалтика, сейчас и Европпа туда валиться.. ( со слов патриотов)
Без России все пропадут
в ответ herr Schwarz 16.06.09 23:54
В ответ на:
которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
которые бы подъелдыкивали свою бывшую Родину в ее бедности и убогости.
Где вы такое видили?
Тут наоборот О бывшей , слышим только о Шоколаде,
А плохо у всех остальных- Украина , Беларусь, Прибалтика, сейчас и Европпа туда валиться.. ( со слов патриотов)
Без России все пропадут
17.06.09 09:29
Вы считаете этьо тупым выбрыком, а я нет. Что будем делать?
Посоветуйте руководству, как сделать так, чтобы сукин сын не забывал, с чьй руки он кориться.
в ответ .Аферист 17.06.09 01:29
В ответ на:
А у российского руководства, кроме тупых выбрыков, с этими запретами, на ввоз продуктов, нет больше ничего. Вот это и есть для меня уровень современного российского руководства.
А у российского руководства, кроме тупых выбрыков, с этими запретами, на ввоз продуктов, нет больше ничего. Вот это и есть для меня уровень современного российского руководства.
Вы считаете этьо тупым выбрыком, а я нет. Что будем делать?
Посоветуйте руководству, как сделать так, чтобы сукин сын не забывал, с чьй руки он кориться.
17.06.09 09:34
в ответ Извар 17.06.09 08:46
В форум...
Упс... Обломчик вышел с переездом в ЕС... Распковываем чемоданы. Главари помирились. Молочко потекло в Россию, увеличился экспорт кисло-масло-молочных продуктов, но сухое молоко запрещено на полгода.
Эх. Подожди нас Европа еще немного. Скоро отопительный сезон...
Всё гораздо проще...
Упс... Обломчик вышел с переездом в ЕС... Распковываем чемоданы. Главари помирились. Молочко потекло в Россию, увеличился экспорт кисло-масло-молочных продуктов, но сухое молоко запрещено на полгода.
Эх. Подожди нас Европа еще немного. Скоро отопительный сезон...
Всё гораздо проще...
17.06.09 09:34
Хорошо Вам Извар! Прилабунились к бабушке и на "массу", пузыри во сне пускать. Никакой агрессии.
А мне каково?
в ответ Извар 17.06.09 08:46
В ответ на:
Вы почему такой агрессивный? Я ведь только хотел узнать мнение великого историка, ведь и раньше, да и сейчас бывает, что хвост виляет собакой!
Вы почему такой агрессивный? Я ведь только хотел узнать мнение великого историка, ведь и раньше, да и сейчас бывает, что хвост виляет собакой!
Хорошо Вам Извар! Прилабунились к бабушке и на "массу", пузыри во сне пускать. Никакой агрессии.
А мне каково?
17.06.09 09:35
Молочные олигархи новое слово в новорусском олигорхате, в дальнейшем вы продолжайте класификацию рос.олигархов и выведите породу лимонадных, сантехнических и ещё кучу других олигархов, это непаханный край иследований..........
А насчёт того как РФ себя обеспечивает продуктами питания сама................ вам накидать ссылок? только прошу, не надо возгласов что вы вчера только что на базар ходили............... и сами видили........
в ответ Рубероид 17.06.09 06:06
В ответ на:
Справедливости ради следует отметить, что весь этот сыр-бор мог возникнуть и из-за того, что в России производится слишком много молочных продуктов, и белорусские продукты по демпинговым ценам снижают прибыли молочных олигархов, т.к. отнимают у них рынки сбыта
Справедливости ради следует отметить, что весь этот сыр-бор мог возникнуть и из-за того, что в России производится слишком много молочных продуктов, и белорусские продукты по демпинговым ценам снижают прибыли молочных олигархов, т.к. отнимают у них рынки сбыта
Молочные олигархи
новое слово в новорусском олигорхате, в дальнейшем вы продолжайте класификацию рос.олигархов и выведите породу лимонадных, сантехнических и ещё кучу других олигархов, это непаханный край иследований..........А насчёт того как РФ себя обеспечивает продуктами питания сама................ вам накидать ссылок? только прошу, не надо возгласов что вы вчера только что на базар ходили............... и сами видили........
17.06.09 10:00
в ответ Einsiedler 17.06.09 09:46
Кстати, молоко молоком, а вот с 9-00 сегодняшнего дня в Беларуси вводится усиленный таможенный контроль за ввозимыми грузами из России.
"В связи с недружественными действиями со стороны России, продолжающимся невыполнением должностными лицами государственных органов России взятых на себя Россией международных обязательств Президентом Республики Беларусь поручено Государственному секретариату Совета Безопасности принять необходимые меры по прогнозированию возможных дальнейших акций, направленных на причинение экономического ущерба нашей стране, и обеспечению национальной безопасности Беларуси"
Особенно умилило: "мы расцениваем как посягательство на суверенное право нашего народа самостоятельно, путем открытых, честных и демократических выборов избирать руководство страны". Это видимо в ответ некоему российскому чиновнику на его фразу: "видимо кому-то надоело быть президентом своей страны".
Жаль, что дуэли запрещены. Вот и развелось любителей поматерить друг друга через забор....
Всё гораздо проще...
"В связи с недружественными действиями со стороны России, продолжающимся невыполнением должностными лицами государственных органов России взятых на себя Россией международных обязательств Президентом Республики Беларусь поручено Государственному секретариату Совета Безопасности принять необходимые меры по прогнозированию возможных дальнейших акций, направленных на причинение экономического ущерба нашей стране, и обеспечению национальной безопасности Беларуси"
Особенно умилило: "мы расцениваем как посягательство на суверенное право нашего народа самостоятельно, путем открытых, честных и демократических выборов избирать руководство страны". Это видимо в ответ некоему российскому чиновнику на его фразу: "видимо кому-то надоело быть президентом своей страны".
Жаль, что дуэли запрещены. Вот и развелось любителей поматерить друг друга через забор....
----------------------------------
Хорошо там, где никого нет...
Хорошо там, где никого нет...
Всё гораздо проще...
17.06.09 10:11
в ответ herr Schwarz 17.06.09 09:29
http://podrobnosti.ua/economy/2009/06/17/609708.html
Украина поможет Белоруссии, а россияне пусть употребляют молочные продукты из китайского порошка. Путин и Медведев таким образом заботятся о здоровье нации?
Украина поможет Белоруссии, а россияне пусть употребляют молочные продукты из китайского порошка
. Путин и Медведев таким образом заботятся о здоровье нации?
17.06.09 10:20
в ответ neat 17.06.09 10:11
Врядли. В Украине свой агросектор развит. Более 90% белоруских молочных продуктов шло на экспорт в Россию, в частности в Москву. Те, менее 10% молочных продуктов, что присутствуют на наших прилавках, вполне удовлетворяют спросу населения. Проще говоря - завались. А вот сухое молоко - это другая песня. Это стратегический товар между прочим. И напрасно здусь посмеюваются над термином "молочные олигархи". Есть такое. Касательно сухого молока.
Всё гораздо проще...
Всё гораздо проще...
17.06.09 10:26
Это такой собирательный образ теперь всех, у кого в чем-то хорошо дела идут в сравнении с другими. Причем не всегда в истинно олигархическом масштабе. Меня в этом году местная газета тоже олигархом обозвала, я чуть со стула не упал, когда прочитал.
Ссылок я Вам кидать не буду, т.к. некогда, но можете мне поверить наслово, что в чем-чем, а в молочных продуктах Россия обеспечивает себя полностью. Ну разве что в приграничных районах (рядом с Белоруссией или Китаем) в основном продается продукция заграничная, т.к. банально дешевле. Не поверите, на базаре был 3 дня назад, в воскресенье. По теме ничего не покупал, но выбор молочных продуктов действительно большой. Это частники и колхозы. В магазинах же под молочные продукты отведены большие стеллажи. Зачем я это говорю? Затем, чтобы понять, насколько больно Российские политики ущипнули Лукашенко. В славянских и прибалтийских странах популярность молочных продуктов, на мой взгляд, в разы выше, чем в той же Германии. Т.е. в обычном российском сельпо выбор молочных продуктов гораздо выше, чем в образцовом немецком магазине. Это просто вкусовые предпочтения и особенности национальных кухонь. Соответственно, рынки сбыта огромны, денежные потери при блокаде белорусских молочных продуктов в Россию для Беларуси составляют огромную цифру, примерно 8% ВВП. Если верить статье, которую недавно прочитал. Ссылку, к сожалению, не запомнил.
Сейчас между обидчивыми политиками идет банальное пощипывание друг друга с возгласами типа "сам дурак!", что ни российской, ни белорусской стороне плюсов не прибавляет. Но может быть и закулисная борьба: вполне допускаю, что наши тянут свои щупальца в Белорусь, чтобы в условиях кризиса приватизировать еще чего-нибудь, что приности прибыль и позволяет манипулировать политикой другой страны.
в ответ Altwadd 17.06.09 09:35
В ответ на:
Молочные олигархи новое слово в новорусском олигорхате, в дальнейшем вы продолжайте класификацию рос.олигархов и выведите породу лимонадных, сантехнических и ещё кучу других олигархов, это непаханный край иследований..........
А насчёт того как РФ себя обеспечивает продуктами питания сама................ вам накидать ссылок? только прошу, не надо возгласов что вы вчера только что на базар ходили............... и сами видили........
Молочные олигархи новое слово в новорусском олигорхате, в дальнейшем вы продолжайте класификацию рос.олигархов и выведите породу лимонадных, сантехнических и ещё кучу других олигархов, это непаханный край иследований..........
А насчёт того как РФ себя обеспечивает продуктами питания сама................ вам накидать ссылок? только прошу, не надо возгласов что вы вчера только что на базар ходили............... и сами видили........
Это такой собирательный образ теперь всех, у кого в чем-то хорошо дела идут в сравнении с другими. Причем не всегда в истинно олигархическом масштабе. Меня в этом году местная газета тоже олигархом обозвала, я чуть со стула не упал, когда прочитал.
Ссылок я Вам кидать не буду, т.к. некогда, но можете мне поверить наслово, что в чем-чем, а в молочных продуктах Россия обеспечивает себя полностью. Ну разве что в приграничных районах (рядом с Белоруссией или Китаем) в основном продается продукция заграничная, т.к. банально дешевле. Не поверите, на базаре был 3 дня назад, в воскресенье. По теме ничего не покупал, но выбор молочных продуктов действительно большой. Это частники и колхозы. В магазинах же под молочные продукты отведены большие стеллажи. Зачем я это говорю? Затем, чтобы понять, насколько больно Российские политики ущипнули Лукашенко. В славянских и прибалтийских странах популярность молочных продуктов, на мой взгляд, в разы выше, чем в той же Германии. Т.е. в обычном российском сельпо выбор молочных продуктов гораздо выше, чем в образцовом немецком магазине. Это просто вкусовые предпочтения и особенности национальных кухонь. Соответственно, рынки сбыта огромны, денежные потери при блокаде белорусских молочных продуктов в Россию для Беларуси составляют огромную цифру, примерно 8% ВВП. Если верить статье, которую недавно прочитал. Ссылку, к сожалению, не запомнил.
Сейчас между обидчивыми политиками идет банальное пощипывание друг друга с возгласами типа "сам дурак!", что ни российской, ни белорусской стороне плюсов не прибавляет. Но может быть и закулисная борьба: вполне допускаю, что наши тянут свои щупальца в Белорусь, чтобы в условиях кризиса приватизировать еще чего-нибудь, что приности прибыль и позволяет манипулировать политикой другой страны.
17.06.09 10:37
Реально, примерно 5%, это в случае полного отказа от молочных продуктов из Беларуси.
Правильно допускаете. С российской стооны речь шла о приватизации (либо серьезном акционерном участии) местных молокозаводов, которые вкупе с агросектором и дают продукции на сумму около 1 млрд ЕВРО. Неплохой кусок. Этого сделать не позволили, хоь и в грубой форме. В итоге, Россия припомнила все и сразу: и участие в Восточном Партнерстве, и непризнание Осетии и Абхазии и пр..
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 17.06.09 10:26
В ответ на:
денежные потери при блокаде белорусских молочных продуктов в Россию для Беларуси составляют огромную цифру, примерно 8% ВВП.
денежные потери при блокаде белорусских молочных продуктов в Россию для Беларуси составляют огромную цифру, примерно 8% ВВП.
Реально, примерно 5%, это в случае полного отказа от молочных продуктов из Беларуси.
В ответ на:
вполне допускаю, что наши тянут свои щупальца в Белорусь, чтобы в условиях кризиса приватизировать еще чего-нибудь, что приности прибыль и позволяет манипулировать политикой другой страны.
вполне допускаю, что наши тянут свои щупальца в Белорусь, чтобы в условиях кризиса приватизировать еще чего-нибудь, что приности прибыль и позволяет манипулировать политикой другой страны.
Правильно допускаете. С российской стооны речь шла о приватизации (либо серьезном акционерном участии) местных молокозаводов, которые вкупе с агросектором и дают продукции на сумму около 1 млрд ЕВРО. Неплохой кусок. Этого сделать не позволили, хоь и в грубой форме. В итоге, Россия припомнила все и сразу: и участие в Восточном Партнерстве, и непризнание Осетии и Абхазии и пр..
----------------------------------
Хорошо там, где никого нет...
Хорошо там, где никого нет...
Всё гораздо проще...
17.06.09 10:41
Вполне может быть. Это уже обсуждалось на правительственном уровне.
Всё гораздо проще...
в ответ neat 17.06.09 10:35
В ответ на:
В Украине рыночная экономика, если качество и цена подойдут, то люди будут покупать. Ну и правительства могут договориться на взаимовыгодных условиях для обеих стран
В Украине рыночная экономика, если качество и цена подойдут, то люди будут покупать. Ну и правительства могут договориться на взаимовыгодных условиях для обеих стран
Вполне может быть. Это уже обсуждалось на правительственном уровне.
Всё гораздо проще...
17.06.09 10:43
Не знаю , как сказалось бы на Белоруси вступление в ВТО ( наверное , это хорошо ? ) , но вот такой путь
туда был бы у Беларуси -- только (? ) через возможный таможенный союз :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1187637
Хотя сам этот союз пока , похоже , находится на уровне не очень продуманной импровизации :
( из той же ссылки )
в ответ Einsiedler 17.06.09 09:34
В ответ на:
Эх. Подожди нас Европа еще немного. Скоро отопительный сезон...
Эх. Подожди нас Европа еще немного. Скоро отопительный сезон...
Не знаю , как сказалось бы на Белоруси вступление в ВТО ( наверное , это хорошо ? ) , но вот такой путь
туда был бы у Беларуси -- только (? ) через возможный таможенный союз :
В ответ на:
Впрочем, в будущем Таможенном союзе есть и третья составляющая ≈ Белоруссия. Ее переговоры с ВТО де-факто заблокированы еще в 2006 году. Господину Медведкову в Европе предстоит странная миссия ≈ убедить ВТО в том, что уже в ближайшие месяцы позиция Белоруссии в вопросах Таможенного союза не будет иметь значения. Учитывая, что между Минском и Москвой продолжается торговая "молочная война", становится ясно: фронт борьбы за вступление в ВТО проходит не через Женеву, а через Смоленск. Капитуляция Минска снимет почти все препятствия для того, чтобы ВТО с облегчением приняла в свои ряды Россию и Казахстан со сдавшейся им Белоруссией. В случае же неудачи можно возобновить переговоры с ВТО по отдельности ≈ виноват в этом будет белорусский президент Александр Лукашенко. Парадоксально, но только от его покладистости зависит судьба всей затеи: на других условиях Белоруссии войти в ВТО, похоже, просто невозможно.
Впрочем, в будущем Таможенном союзе есть и третья составляющая ≈ Белоруссия. Ее переговоры с ВТО де-факто заблокированы еще в 2006 году. Господину Медведкову в Европе предстоит странная миссия ≈ убедить ВТО в том, что уже в ближайшие месяцы позиция Белоруссии в вопросах Таможенного союза не будет иметь значения. Учитывая, что между Минском и Москвой продолжается торговая "молочная война", становится ясно: фронт борьбы за вступление в ВТО проходит не через Женеву, а через Смоленск. Капитуляция Минска снимет почти все препятствия для того, чтобы ВТО с облегчением приняла в свои ряды Россию и Казахстан со сдавшейся им Белоруссией. В случае же неудачи можно возобновить переговоры с ВТО по отдельности ≈ виноват в этом будет белорусский президент Александр Лукашенко. Парадоксально, но только от его покладистости зависит судьба всей затеи: на других условиях Белоруссии войти в ВТО, похоже, просто невозможно.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1187637
Хотя сам этот союз пока , похоже , находится на уровне не очень продуманной импровизации :
В ответ на:
Неожиданный выход России из переговоров по присоединению к ВТО и стремительное возвращение к ним уже от имени Таможенного союза пока, как выясняется, существуют только на газетной бумаге. Но сворачивание близко подошедших к финалу и российских, и казахстанских переговоров с организацией, объявленное руководством двух стран устно,≈ очевидность: отыграть назад инициативу, о которой в прошлую среду заявил по итогам саммита ЕврАзЭС Владимир Путин, было бы потерей лица. При этом главный переговорщик по ВТО из Минэкономики Максим Медведков уже на прошлой неделе отправился в Европу за консультациями ≈ но не с формальными бумагами РФ о выходе из двусторонних переговоров и не с новым мандатом, а буквально с пустыми руками. В Москве же в это время вместо традиционной глухой критики ВТО правительство зачем-то сразу занялось пропагандой свободы торговли ≈ так, будто событий прошлой недели вокруг ВТО и России и не происходило вовсе.
Неожиданный выход России из переговоров по присоединению к ВТО и стремительное возвращение к ним уже от имени Таможенного союза пока, как выясняется, существуют только на газетной бумаге. Но сворачивание близко подошедших к финалу и российских, и казахстанских переговоров с организацией, объявленное руководством двух стран устно,≈ очевидность: отыграть назад инициативу, о которой в прошлую среду заявил по итогам саммита ЕврАзЭС Владимир Путин, было бы потерей лица. При этом главный переговорщик по ВТО из Минэкономики Максим Медведков уже на прошлой неделе отправился в Европу за консультациями ≈ но не с формальными бумагами РФ о выходе из двусторонних переговоров и не с новым мандатом, а буквально с пустыми руками. В Москве же в это время вместо традиционной глухой критики ВТО правительство зачем-то сразу занялось пропагандой свободы торговли ≈ так, будто событий прошлой недели вокруг ВТО и России и не происходило вовсе.
( из той же ссылки )
17.06.09 11:11
в ответ herr Schwarz 17.06.09 09:34
В ответ на:
А мне каково?
Найдите тоже "бабушку" лет 25, но с бабками, извините каламбур случайный! Но с Белорусью, пока вопрос решился, положительно для Батьки! Я думаю, что Кремль сейчас экстренно ищет ему замену. Но это нужно было делать ещё позавчера!А мне каково?
17.06.09 11:17
в ответ creatino 17.06.09 10:43
Вполне возможно, что кое-что прояснится после визита Бениты Ферреро-Вальднер в Беларусь, 22 июня. Хоть это и не тема ВТО, но все взаимосвязано. Те требования, которые предлагают исполнить руководителю Беларуси не очень сложны, если их повернуть так, как ему нужно. Ту же нечего скрывать, что Беларусь "одной ногой в Европе", по крайней мере территориально, осталась малось - демократизировать те сферы, которые требуют демократизации...
Отвлекусь немного... Вообще-то, учитывая менталитет беларусов, эдакий христианско-всепростительный менталитет - Лукашенко мог бы стать героем, если бы активизировал вступление страны в ЕС и добился бы вступления (не особо поссорившись с Россией), даже со временем потеряв президентское кресло. Естественно, начавшиеся бы после этого процессы могли бы изменить политический расклад внутри Беларуси, но даже на этой волне он смог бы еще на один срок (думаю не более) быть избран президентом страны. За заслуги, так сказать. Но есть опасность, что сценарий "братания с ЕС" будет списан со сценария "Союзного Государства" - спектакль из 15 частей, каждый акт по году... С другой стороны "не поссориться с Россией" не получится. Увы, но официальная Россия считает Беларусь своей исконой территорией, навроде Курильских островов. Ни пяди земли, за нами Москва... С третьей стороны - потянет ли ЕС еще и Беларусь, ведь тогда следует ожидать и Украину и Молдову... Это логично и правильно.
Кстати, я уже писал, что ЕС может быть уверен, что если Лукашенко твердо решит влиться в ЕС - это поизойдет молниеносно, без тягомотин. Потянут-не потянут нас в ЕС вопрос шестнадцатай, но подобраться к Смоленску - мечта давняя...
Всё гораздо проще...
Отвлекусь немного... Вообще-то, учитывая менталитет беларусов, эдакий христианско-всепростительный менталитет - Лукашенко мог бы стать героем, если бы активизировал вступление страны в ЕС и добился бы вступления (не особо поссорившись с Россией), даже со временем потеряв президентское кресло. Естественно, начавшиеся бы после этого процессы могли бы изменить политический расклад внутри Беларуси, но даже на этой волне он смог бы еще на один срок (думаю не более) быть избран президентом страны. За заслуги, так сказать. Но есть опасность, что сценарий "братания с ЕС" будет списан со сценария "Союзного Государства" - спектакль из 15 частей, каждый акт по году... С другой стороны "не поссориться с Россией" не получится. Увы, но официальная Россия считает Беларусь своей исконой территорией, навроде Курильских островов. Ни пяди земли, за нами Москва... С третьей стороны - потянет ли ЕС еще и Беларусь, ведь тогда следует ожидать и Украину и Молдову... Это логично и правильно.
Кстати, я уже писал, что ЕС может быть уверен, что если Лукашенко твердо решит влиться в ЕС - это поизойдет молниеносно, без тягомотин. Потянут-не потянут нас в ЕС вопрос шестнадцатай, но подобраться к Смоленску - мечта давняя...
Всё гораздо проще...
17.06.09 11:28
Вот напрасно в России держат Лукашенко за простачка... Кстати, каналы российские у нас давно закрыты. Агитации - ноль. Что делать будут? По квартирам ходить и агитировать? Ну-ну... Снимут и поменяют силовым способом? "Миротворцев" введут? Напрасно даже такие мысли закрадываются в головы кремлянам...
Всё гораздо проще...
в ответ Извар 17.06.09 11:11
В ответ на:
Я думаю, что Кремль сейчас экстренно ищет ему замену. Но это нужно было делать ещё позавчера!
Я думаю, что Кремль сейчас экстренно ищет ему замену. Но это нужно было делать ещё позавчера!
Вот напрасно в России держат Лукашенко за простачка... Кстати, каналы российские у нас давно закрыты. Агитации - ноль. Что делать будут? По квартирам ходить и агитировать? Ну-ну... Снимут и поменяют силовым способом? "Миротворцев" введут? Напрасно даже такие мысли закрадываются в головы кремлянам...
Всё гораздо проще...
17.06.09 11:37
Действительно , Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Жаль , никаких прогнозов не получается . Все зависит от его личности и способности лавировать . Во всяком случае , надежды какие-то есть , кажется .
Но если Беларусь начнет интеграцию , то это не может само по себе негативно отразиться на отношениях с Россией ( я то думаю , что пойдет только на пользу ), если конечно , Кремль не будет сознательно портить отношения -- что наиболее вероятно .
в ответ Einsiedler 17.06.09 11:17
В ответ на:
Ту же нечего скрывать, что Беларусь "одной ногой в Европе", по крайней мере территориально, осталась малось - демократизировать те сферы, которые требуют демократизации...
Ту же нечего скрывать, что Беларусь "одной ногой в Европе", по крайней мере территориально, осталась малось - демократизировать те сферы, которые требуют демократизации...
Действительно , Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Жаль , никаких прогнозов не получается . Все зависит от его личности и способности лавировать . Во всяком случае , надежды какие-то есть , кажется .
Но если Беларусь начнет интеграцию , то это не может само по себе негативно отразиться на отношениях с Россией ( я то думаю , что пойдет только на пользу ), если конечно , Кремль не будет сознательно портить отношения -- что наиболее вероятно .
17.06.09 12:26
в ответ дактиль 17.06.09 11:43
Ой, мне кажется, здесь силы явно не равны. Я в том плане, что сейчас как пить дать гораздо профессиональнее и эффективнее начнут "орудовать" "коллеги" из-за океана (если давно уже не начали). Попутно начнется быстрое формирование в массовом сознании простых европейцев и американцев мнения, что-де Лукашенко исправился и стал истинным демократом, притворявшимся диктатором, чтобы не быть проглоченным кремлем. Или придумают еще что-нибудь, чтобы окончательно поссорить братские народы, типа, что-нибудь организуют, чтобы все улики вели к какому-нибудь Луговому-2, который тоже будет связан с ГРУ России. А там уже можно будет думать об очередной цветной революции со всеми вытекающими из этого последствиями для Белоруссии.
Только мне видится, что такие проблемы должны решаться плодотворным путем и не с кандачка. Не так, конечно, как при барыге Бородине, и не на принципах высказываний и ограничений, а на основе взаимовыгодных товарно-денежных отношений. Т.е. как раз надо не блокировать поставки, а наоборот, способствовать более полному завязыванию экономики Белоруссии с российской. Чтобы белорусам было выгодно работать именно с Россией. С теми, с кем получается делать хорошие деньги, с теми и дружба крепче. Тем более, что просто так кормить деньгами, как когда-то прибалтику, евросоюз не может, да и в Америке сейчас все силы сконцентрированы на попытках организовать очередную цветную революцию в Иране. Так что, ИМХО, все имеет шанс наладится в ближайшие месяцы.
Но то, что команда Путина показывает в очередной раз топорную и неплодотворную работу -- это очевидно. Такие методы более напоминают попытки рейдерских захватов в угоду олигархов-спонсоров. Хотя и Лукашенко лис еще тот.
Только мне видится, что такие проблемы должны решаться плодотворным путем и не с кандачка. Не так, конечно, как при барыге Бородине, и не на принципах высказываний и ограничений, а на основе взаимовыгодных товарно-денежных отношений. Т.е. как раз надо не блокировать поставки, а наоборот, способствовать более полному завязыванию экономики Белоруссии с российской. Чтобы белорусам было выгодно работать именно с Россией. С теми, с кем получается делать хорошие деньги, с теми и дружба крепче. Тем более, что просто так кормить деньгами, как когда-то прибалтику, евросоюз не может, да и в Америке сейчас все силы сконцентрированы на попытках организовать очередную цветную революцию в Иране. Так что, ИМХО, все имеет шанс наладится в ближайшие месяцы.
Но то, что команда Путина показывает в очередной раз топорную и неплодотворную работу -- это очевидно. Такие методы более напоминают попытки рейдерских захватов в угоду олигархов-спонсоров. Хотя и Лукашенко лис еще тот.
17.06.09 12:33
В Белоруссии экономика плановая... и в ЕС экономика тоже плановая... Это сближает ЕС_образование с Беларусью...
Правильно замечено, что при вступлении в ЕС Бацке придётся потерять президентское кресло... А этого он допустить
не может ну никак... и не ради себя любимого..., а Белорусского народа для...
в ответ creatino 17.06.09 11:37
В ответ на:
Жаль , никаких прогнозов не получается .
Жаль , никаких прогнозов не получается .
В Белоруссии экономика плановая... и в ЕС экономика тоже плановая... Это сближает ЕС_образование с Беларусью...
Правильно замечено, что при вступлении в ЕС Бацке придётся потерять президентское кресло... А этого он допустить
не может ну никак... и не ради себя любимого..., а Белорусского народа для...
17.06.09 12:40
Тоже существенный довод к зыбкости прогнозов , к непредсказуемости .
в ответ anabis2000@ 17.06.09 12:33
В ответ на:
Правильно замечено, что при вступлении в ЕС Бацке придётся потерять президентское кресло... А этого он допустить
не может ну никак... и не ради себя любимого..., а Белорусского народа для...
Правильно замечено, что при вступлении в ЕС Бацке придётся потерять президентское кресло... А этого он допустить
не может ну никак... и не ради себя любимого..., а Белорусского народа для...
Тоже существенный довод к зыбкости прогнозов , к непредсказуемости .
17.06.09 12:50
Ещё... из серии прогнозов.
Кремль никогда не допустит вступления Белоруссии в ЕС... и автоматом... в НАТО... Что нвазывается - за ценой не постоит..., любой... Опыт в провалах на эту тему уже имеется...
Второе..., ИМХО..., да и Бацка туда не пойдёт... Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось...
Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
в ответ creatino 17.06.09 12:40
В ответ на:
Тоже существенный довод к зыбкости прогнозов
Тоже существенный довод к зыбкости прогнозов
Ещё... из серии прогнозов.
Кремль никогда не допустит вступления Белоруссии в ЕС... и автоматом... в НАТО... Что нвазывается - за ценой не постоит..., любой... Опыт в провалах на эту тему уже имеется...
Второе..., ИМХО..., да и Бацка туда не пойдёт... Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось...
Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
17.06.09 12:56
Да , пока так и происходит . Логично
в ответ anabis2000@ 17.06.09 12:50
В ответ на:
Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось...
Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось...
Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
Да , пока так и происходит . Логично
17.06.09 12:56
Да, ненависти и желчи и руссофобства не занимать на этом форуме, благо за это модераторы не банят,
как за признаки малейшей доли признака фобии в отношении избранного народа, так как смотряшие
сами не прочь кинуть камушек в сторону бывшей ур Родины...
в ответ дактиль 17.06.09 11:43
В ответ на:
Объявять Витебскую область неотьемлемой частью Смоленской Губернии и начнут раздавать российские пасспорта, или может Луговой приедет к батьке "на чай"...
Объявять Витебскую область неотьемлемой частью Смоленской Губернии и начнут раздавать российские пасспорта, или может Луговой приедет к батьке "на чай"...
Да, ненависти и желчи и руссофобства не занимать на этом форуме, благо за это модераторы не банят,
как за признаки малейшей доли признака фобии в отношении избранного народа, так как смотряшие
сами не прочь кинуть камушек в сторону бывшей ур Родины...
17.06.09 13:14
Дело в глобальной психологии государств. Кремль считает, что "старший брат" имеет право хвалить и наказывать "младшего". А "младшие" считают, что брат братом, но в своем доме мы и без постороннего вмешательства обойдемся. Хочешь "брат" помочь - помогай, не хочешь - не лезь. Дружбу, как бы никто и не отменяет, но дружба и совместное проживание вещи разные.
Всё гораздо проще...
в ответ creatino 17.06.09 11:37
В ответ на:
если конечно , Кремль не будет сознательно портить отношения -- что наиболее вероятно
если конечно , Кремль не будет сознательно портить отношения -- что наиболее вероятно
Дело в глобальной психологии государств. Кремль считает, что "старший брат" имеет право хвалить и наказывать "младшего". А "младшие" считают, что брат братом, но в своем доме мы и без постороннего вмешательства обойдемся. Хочешь "брат" помочь - помогай, не хочешь - не лезь. Дружбу, как бы никто и не отменяет, но дружба и совместное проживание вещи разные.
Всё гораздо проще...
17.06.09 13:16
Нет. Это уже экспансия. Развязать конфликт в центре Европы, да с такими участниками (ядерными) врядли кому в голову придет. Кстати, если зрить в корень, то Смоленск-то беларуский ...
Всё гораздо проще...
в ответ дактиль 17.06.09 11:43
В ответ на:
Объявять Витебскую область неотьемлемой частью Смоленской Губернии и начнут раздавать российские пасспорта, или может Луговой приедет к батьке "на чай"...
Объявять Витебскую область неотьемлемой частью Смоленской Губернии и начнут раздавать российские пасспорта, или может Луговой приедет к батьке "на чай"...
Нет. Это уже экспансия. Развязать конфликт в центре Европы, да с такими участниками (ядерными) врядли кому в голову придет. Кстати, если зрить в корень, то Смоленск-то беларуский ...
Всё гораздо проще...
17.06.09 13:24
Вроде начали уже. Только ставку сделали не на идейных, а на политических пустышек...
Посмотрим, после 22-го...
Народы поссорить не удастся. Я имею в виду ту нормальную их часть, которая не ведется на уловки телебрехалок. Верхушки поссорить? Дело в сумме. Кредита. Сомневаюсь насчет цветной революции в Баларуси. Очень.
Алаверды...
Не та ситуация. Жертва рейдеров, в основном окружена. Здесь - нападки с одной стороны, отступать есть куда.
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 17.06.09 12:26
В ответ на:
Я в том плане, что сейчас как пить дать гораздо профессиональнее и эффективнее начнут "орудовать" "коллеги" из-за океана (если давно уже не начали).
Я в том плане, что сейчас как пить дать гораздо профессиональнее и эффективнее начнут "орудовать" "коллеги" из-за океана (если давно уже не начали).
Вроде начали уже. Только ставку сделали не на идейных, а на политических пустышек...
В ответ на:
Попутно начнется быстрое формирование в массовом сознании простых европейцев и американцев мнения, что-де Лукашенко исправился и стал истинным демократом, притворявшимся диктатором, чтобы не быть проглоченным кремлем.
Попутно начнется быстрое формирование в массовом сознании простых европейцев и американцев мнения, что-де Лукашенко исправился и стал истинным демократом, притворявшимся диктатором, чтобы не быть проглоченным кремлем.
Посмотрим, после 22-го...
В ответ на:
Или придумают еще что-нибудь, чтобы окончательно поссорить братские народы, типа, что-нибудь организуют, чтобы все улики вели к какому-нибудь Луговому-2, который тоже будет связан с ГРУ России. А там уже можно будет думать об очередной цветной революции со всеми вытекающими из этого последствиями для Белоруссии.
Или придумают еще что-нибудь, чтобы окончательно поссорить братские народы, типа, что-нибудь организуют, чтобы все улики вели к какому-нибудь Луговому-2, который тоже будет связан с ГРУ России. А там уже можно будет думать об очередной цветной революции со всеми вытекающими из этого последствиями для Белоруссии.
Народы поссорить не удастся. Я имею в виду ту нормальную их часть, которая не ведется на уловки телебрехалок. Верхушки поссорить? Дело в сумме. Кредита. Сомневаюсь насчет цветной революции в Баларуси. Очень.
В ответ на:
Только мне видится, что такие проблемы должны решаться плодотворным путем и не с кандачка. Не так, конечно, как при барыге Бородине, и не на принципах высказываний и ограничений, а на основе взаимовыгодных товарно-денежных отношений. Т.е. как раз надо не блокировать поставки, а наоборот, способствовать более полному завязыванию экономики Белоруссии с российской. Чтобы белорусам было выгодно работать именно с Россией. С теми, с кем получается делать хорошие деньги, с теми и дружба крепче. Тем более, что просто так кормить деньгами, как когда-то прибалтику, евросоюз не может, да и в Америке сейчас все силы сконцентрированы на попытках организовать очередную цветную революцию в Иране. Так что, ИМХО, все имеет шанс наладится в ближайшие месяцы.
Только мне видится, что такие проблемы должны решаться плодотворным путем и не с кандачка. Не так, конечно, как при барыге Бородине, и не на принципах высказываний и ограничений, а на основе взаимовыгодных товарно-денежных отношений. Т.е. как раз надо не блокировать поставки, а наоборот, способствовать более полному завязыванию экономики Белоруссии с российской. Чтобы белорусам было выгодно работать именно с Россией. С теми, с кем получается делать хорошие деньги, с теми и дружба крепче. Тем более, что просто так кормить деньгами, как когда-то прибалтику, евросоюз не может, да и в Америке сейчас все силы сконцентрированы на попытках организовать очередную цветную революцию в Иране. Так что, ИМХО, все имеет шанс наладится в ближайшие месяцы.
Алаверды...
В ответ на:
Но то, что команда Путина показывает в очередной раз топорную и неплодотворную работу -- это очевидно. Такие методы более напоминают попытки рейдерских захватов в угоду олигархов-спонсоров. Хотя и Лукашенко лис еще тот.
Но то, что команда Путина показывает в очередной раз топорную и неплодотворную работу -- это очевидно. Такие методы более напоминают попытки рейдерских захватов в угоду олигархов-спонсоров. Хотя и Лукашенко лис еще тот.
Не та ситуация. Жертва рейдеров, в основном окружена. Здесь - нападки с одной стороны, отступать есть куда.
Всё гораздо проще...
17.06.09 13:31
Ошибаетесь.Если обе страны входят в один политико-экономический и военный союз(Российско-белорусский союз и ОДКБ),то они уже по определению являются союзниками.Правда,отношения этих союзников иногда вовсе не союзнические.
А кубы,ираны и хамасы это действительно лишь козырные карты в большой политической игре с Западом
в ответ herr Schwarz 16.06.09 22:22
В ответ на:
У РФ нет союзников, как нет их и у других стран.
У РФ нет союзников, как нет их и у других стран.
Ошибаетесь.Если обе страны входят в один политико-экономический и военный союз(Российско-белорусский союз и ОДКБ),то они уже по определению являются союзниками.Правда,отношения этих союзников иногда вовсе не союзнические.
А кубы,ираны и хамасы это действительно лишь козырные карты в большой политической игре с Западом
17.06.09 13:36
Как-то странно, что аналитики не учитывают мнение самого народа. Допустит, не допустит, это родители пускай решают давать ребенку спички или нет. Не забывайте, что мнение своего электората Лукашенко формирует сам лично. Стоит ему несколько раз пройтись по "проискам неприятеля" и мнение сформировано... А потом... поезда под откос, мосты в воздух... Опыт был...
Ой, не скажите. Нельзя отмахиваться от этой возможности. Он чел непростой. Все взвесит и примет решение... а там "за ценой не постоим..." - детство...
Ну, об этих аллегориях все знают. Сейчас это выглядит именно так...
Всё гораздо проще...
в ответ anabis2000@ 17.06.09 12:50
В ответ на:
Ещё... из серии прогнозов.
Кремль никогда не допустит вступления Белоруссии в ЕС... и автоматом... в НАТО... Что нвазывается - за ценой не постоит..., любой... Опыт в провалах на эту тему уже имеется...
Ещё... из серии прогнозов.
Кремль никогда не допустит вступления Белоруссии в ЕС... и автоматом... в НАТО... Что нвазывается - за ценой не постоит..., любой... Опыт в провалах на эту тему уже имеется...
Как-то странно, что аналитики не учитывают мнение самого народа. Допустит, не допустит, это родители пускай решают давать ребенку спички или нет. Не забывайте, что мнение своего электората Лукашенко формирует сам лично. Стоит ему несколько раз пройтись по "проискам неприятеля" и мнение сформировано... А потом... поезда под откос, мосты в воздух... Опыт был...
В ответ на:
Второе..., ИМХО..., да и Бацка туда не пойдёт...
Второе..., ИМХО..., да и Бацка туда не пойдёт...
Ой, не скажите. Нельзя отмахиваться от этой возможности. Он чел непростой. Все взвесит и примет решение... а там "за ценой не постоим..." - детство...
В ответ на:
Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось... Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
Так..., потрындеть..., обострить ситуацию с Россией..., чтоб под шумок с Европы пару дополнительных кредитных миллиарда содрать...
Что собственно у него и получилось... Помните про бычка, который молочко одновременно у двух коровок попивавет...
Ну, об этих аллегориях все знают. Сейчас это выглядит именно так...
Всё гораздо проще...
17.06.09 13:40
Вот именно. Что и было доказано в последние дни обеими сторонами.
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 17.06.09 13:31
В ответ на:
Ошибаетесь.Если обе страны входят в один политико-экономический и военный союз(Российско-белорусский союз и ОДКБ),то они уже по определению являются союзниками.Правда,отношения этих союзников иногда вовсе не союзнические.
Ошибаетесь.Если обе страны входят в один политико-экономический и военный союз(Российско-белорусский союз и ОДКБ),то они уже по определению являются союзниками.Правда,отношения этих союзников иногда вовсе не союзнические.
Вот именно. Что и было доказано в последние дни обеими сторонами.
Всё гораздо проще...
17.06.09 13:57
в ответ Рубероид 17.06.09 06:06
А я думаю,что молочный конфликт возник вовсе не из-за протекционизма в пользу российского произврдителя.Читал,что российские молочные хозяйства обеспечивают лишь треть российского рынка.Так что бывшую белорусскую молочную нишу займут другие страны,в том числе и Германия.Истинные причины конфликта совсем другие: Недовольство батьки постепенным подьёмом цен на российский газ,отказ в белорусской просьбе о выдаче российского кредита в несколько млрд долларов(в тоже время Киргизия и Армения их получили.и даже Исландии обещали) А Москва недовольна тем,что Батька по-прежнему не пускает российский бизнес для покупки белорусских предприятий и не соглашается на передачу Газпрому 50% акций Белгаза.Также раздражает Кремль то,что Батька,несмотря на обещания,отказался признать независимость Юж.Осетии и Абхазии.
17.06.09 14:02
По той же причине, кстати, и в России "демократов" чато обзывают "дерьмократами". За неимением идейных, решили возложить всю миссию на откровенных жуликов и проходимцев, мечтавших лишь набить свои карманы. Это была стратегическая ошибка, которую, впрочем, все равно повторяют почти во всех странах с цветными революциями.
А что 22-го?
Все-таки следует отдать должное Лукашенко. Как его только не называют и не травят и на западе, и теперь в России, но это просто феноменальный оратор, притягивающий словно магнит. Да и в условиях практически блокады со стороны запада сумел достичь существенного развития. Я думаю, за него люди голосовали не зря. Сейчас во времена кризиса, конечно, дела не так хороши, как хотелось бы, да и энергоносители по льготным ценам заканчиваются, что в определенной степени вызывает нервные телодвижения. Но у российских властей нервные тики более заметны, да и спад посерьезнее, ИМХО. Так что получаетя, словно встретились двое на взводе, поругались, пособачились, и мириться не хотят, все дуются друг на друга. Но мне лично Лукашенко в этой ситуации выглядит более умным и хитрым, что опять же большой плюс ему как политику.
Если каждый день телебрехалки будут мусолить одно и то же, еще как поведутся. Я вот наше телевидение уже даже и не смотрю. Так, евроньюс и наши новости иногда. Более интернету доверяю. Хотя и евроньюс -- брехалка еще та. Или вот взять Ющенко. Тот массовый поворот сознания ведет уже со вральных школьных учебников и "уголков НАТО", что уже вообще маразмом попахивает.
У меня еще создается впечатление, что технологии пиар-компаний, организованной пропаганды, денег, подстав и шантажа достигли такого совершенства, что цветную революцию при желании можно устроить где угодно, було бы желание и побольше наглости.
Это точно! Конфликтная ситуация в данном случае, ИМХО, результат откровенно топорной и медвежьей политики России за последнее десятилетие. Все-таки крепче нормальных товарно-денежных отношений между странами ничего нет. Все искусственные кнуты и пряники когда-нибудь аукнуться.
Наши российские политики этого не понимают. Засиделись во власти, потеряли нюх и повысили уровень борзости. Традиционная для России проблема.
Хотя и заграничные политики изворотливостью не блещут, а борзометр включен на полную катушку. Еврокомиссар вон так прямо и сказала, что-де если Беларусь признает Ю.Оссетию и Абхазию, у нее будут большие проблемы с евросоюзом. А в газетах западных критикуют Россию, что это мы заставляем Белоруссию признать эти территории республиками и мстим, что не признают. По крайней мере Россия открыто ультиматумы не ставила, как евросоюз. Вообще, политики во всем мире последнее время какие-то топорные все идут, ни одного более-менее мудрого не вижу.
в ответ Einsiedler 17.06.09 13:24
В ответ на:
Вроде начали уже. Только ставку сделали не на идейных, а на политических пустышек...
Вроде начали уже. Только ставку сделали не на идейных, а на политических пустышек...
По той же причине, кстати, и в России "демократов" чато обзывают "дерьмократами". За неимением идейных, решили возложить всю миссию на откровенных жуликов и проходимцев, мечтавших лишь набить свои карманы. Это была стратегическая ошибка, которую, впрочем, все равно повторяют почти во всех странах с цветными революциями.
В ответ на:
Посмотрим, после 22-го...
Посмотрим, после 22-го...
А что 22-го?
Все-таки следует отдать должное Лукашенко. Как его только не называют и не травят и на западе, и теперь в России, но это просто феноменальный оратор, притягивающий словно магнит. Да и в условиях практически блокады со стороны запада сумел достичь существенного развития. Я думаю, за него люди голосовали не зря. Сейчас во времена кризиса, конечно, дела не так хороши, как хотелось бы, да и энергоносители по льготным ценам заканчиваются, что в определенной степени вызывает нервные телодвижения. Но у российских властей нервные тики более заметны, да и спад посерьезнее, ИМХО. Так что получаетя, словно встретились двое на взводе, поругались, пособачились, и мириться не хотят, все дуются друг на друга. Но мне лично Лукашенко в этой ситуации выглядит более умным и хитрым, что опять же большой плюс ему как политику.
В ответ на:
Народы поссорить не удастся. Я имею в виду ту нормальную их часть, которая не ведется на уловки телебрехалок. Верхушки поссорить? Дело в сумме. Кредита. Сомневаюсь насчет цветной революции в Баларуси. Очень.
Народы поссорить не удастся. Я имею в виду ту нормальную их часть, которая не ведется на уловки телебрехалок. Верхушки поссорить? Дело в сумме. Кредита. Сомневаюсь насчет цветной революции в Баларуси. Очень.
Если каждый день телебрехалки будут мусолить одно и то же, еще как поведутся. Я вот наше телевидение уже даже и не смотрю. Так, евроньюс и наши новости иногда. Более интернету доверяю. Хотя и евроньюс -- брехалка еще та. Или вот взять Ющенко. Тот массовый поворот сознания ведет уже со вральных школьных учебников и "уголков НАТО", что уже вообще маразмом попахивает.
У меня еще создается впечатление, что технологии пиар-компаний, организованной пропаганды, денег, подстав и шантажа достигли такого совершенства, что цветную революцию при желании можно устроить где угодно, було бы желание и побольше наглости.
В ответ на:
Алаверды...
Алаверды...
Это точно! Конфликтная ситуация в данном случае, ИМХО, результат откровенно топорной и медвежьей политики России за последнее десятилетие. Все-таки крепче нормальных товарно-денежных отношений между странами ничего нет. Все искусственные кнуты и пряники когда-нибудь аукнуться.
В ответ на:
Не та ситуация. Жертва рейдеров, в основном окружена. Здесь - нападки с одной стороны, отступать есть куда.
Не та ситуация. Жертва рейдеров, в основном окружена. Здесь - нападки с одной стороны, отступать есть куда.
Наши российские политики этого не понимают. Засиделись во власти, потеряли нюх и повысили уровень борзости. Традиционная для России проблема.
Хотя и заграничные политики изворотливостью не блещут, а борзометр включен на полную катушку. Еврокомиссар вон так прямо и сказала, что-де если Беларусь признает Ю.Оссетию и Абхазию, у нее будут большие проблемы с евросоюзом. А в газетах западных критикуют Россию, что это мы заставляем Белоруссию признать эти территории республиками и мстим, что не признают. По крайней мере Россия открыто ультиматумы не ставила, как евросоюз. Вообще, политики во всем мире последнее время какие-то топорные все идут, ни одного более-менее мудрого не вижу.
17.06.09 14:11
Для Бацки - это самое страшное...
Он сам себе гарант...
А не дай бог на его смену придёт какой-нибудь "гарантишка" его жизни и судебной неприкосновенности...,
а всё дело развалит..., в том смысле что начнёт распродавать Белоруссию по-кускам...
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Сразу потребуют..., ещё до вступления демократизировать институты власти..., а заодно и поделиться всеми
видами госсобственности... А Белоруссии этого делать ох как нельзя, чтобы не превратиться в очередную ойро_шафку в
сравнении с трагладитами европейской экономики... ИМХО
в ответ Einsiedler 17.06.09 13:29
В ответ на:
Потерять кресло? Кстати, не самое страшное дело.
Потерять кресло? Кстати, не самое страшное дело.
Для Бацки - это самое страшное...
Он сам себе гарант...
А не дай бог на его смену придёт какой-нибудь "гарантишка" его жизни и судебной неприкосновенности...,
а всё дело развалит..., в том смысле что начнёт распродавать Белоруссию по-кускам...
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Сразу потребуют..., ещё до вступления демократизировать институты власти..., а заодно и поделиться всеми
видами госсобственности... А Белоруссии этого делать ох как нельзя, чтобы не превратиться в очередную ойро_шафку в
сравнении с трагладитами европейской экономики... ИМХО
17.06.09 14:13
Не согласен.Белоруссия ни на йоту не приблизилась к ЕС.Ни по демократическим стандартам.ни по экономическим.По экономическим нормам рыночная экономика Россия даже ближе к Евросоюзу,чем полурыночная полугосудаоственная белорусская экономика.
в ответ creatino 17.06.09 11:37
В ответ на:
Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Не согласен.Белоруссия ни на йоту не приблизилась к ЕС.Ни по демократическим стандартам.ни по экономическим.По экономическим нормам рыночная экономика Россия даже ближе к Евросоюзу,чем полурыночная полугосудаоственная белорусская экономика.
17.06.09 14:17
Так 22-го июня еврокомиссарша и приезжает в Беларусь, по высочайшему приглашению... Вот как раз о многих вопросах поговорят и об признании-непризнании, в том числе...
Нет, тут все гораздо тоньше, если не сказать грубее...
Кремль требовал молокозаводы себе. Вот где закорюка. А поскольку Лукашенко считает себя народом, а всю страну собственностью народа, то есть своей личной, им выстраданной, то требование приватизации молокозаводов или любых иных предприятий, земель, вещей - приравнивается к покушению на ограбление его лично. Нормальная логика собственника. И кстати, я его за это поддерживаю....
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 17.06.09 14:02
В ответ на:
А что 22-го?
А что 22-го?
Так 22-го июня еврокомиссарша и приезжает в Беларусь, по высочайшему приглашению... Вот как раз о многих вопросах поговорят и об признании-непризнании, в том числе...
В ответ на:
А в газетах западных критикуют Россию, что это мы заставляем Белоруссию признать эти территории республиками и мстим, что не признают.
А в газетах западных критикуют Россию, что это мы заставляем Белоруссию признать эти территории республиками и мстим, что не признают.
Нет, тут все гораздо тоньше, если не сказать грубее...
Кремль требовал молокозаводы себе. Вот где закорюка. А поскольку Лукашенко считает себя народом, а всю страну собственностью народа, то есть своей личной, им выстраданной, то требование приватизации молокозаводов или любых иных предприятий, земель, вещей - приравнивается к покушению на ограбление его лично. Нормальная логика собственника. И кстати, я его за это поддерживаю....
----------------------------------
Хорошо там, где никого нет...
Хорошо там, где никого нет...
Всё гораздо проще...
17.06.09 14:20
Я судил по компактности системы и быстрой исполняемости решений президента Лукашенко . То есть , мне показалось , что директивно сменить вектор политики Лукашенко легче , чем Медведеву .
Но спорить , конечно же не стану . Наоборот , учту Ваше мнение .
в ответ Ален 17.06.09 14:13
В ответ на:
Не согласен.Белоруссия ни на йоту не приблизилась к ЕС.Ни по демократическим стандартам.ни по экономическим
Не согласен.Белоруссия ни на йоту не приблизилась к ЕС.Ни по демократическим стандартам.ни по экономическим
Я судил по компактности системы и быстрой исполняемости решений президента Лукашенко . То есть , мне показалось , что директивно сменить вектор политики Лукашенко легче , чем Медведеву .
Но спорить , конечно же не стану . Наоборот , учту Ваше мнение .
17.06.09 14:20
Это утопия, ИМХО. В России основное потребление ориентировано на свежие молочные продукты ограниченного срока годности (48 часов). Даже чисто теоретически в этом плане транспортировка из Германии никак не выгодна. Не говоря уже о ценах. Да и насчет ассортимента сомневаюсь. Чтобы немцам начать производить то, чего они никогда не производили, нужны большие деньги и время, а за это время и конфликт может исчерпать себя, или российская отрасль нарастить мощности, чтобы занять нишу. Сухое молоко в плане транспортировки -- другое дело. Но здесь опять же цена, думаю, немцев не устроит. А вот белорусов все очень даже устраивало, потому и втянута белорусская молочка в Российский рынок по-серьезному.
в ответ Ален 17.06.09 13:57
В ответ на:
Так что бывшую белорусскую молочную нишу займут другие страны,в том числе и Германия.
Так что бывшую белорусскую молочную нишу займут другие страны,в том числе и Германия.
Это утопия, ИМХО. В России основное потребление ориентировано на свежие молочные продукты ограниченного срока годности (48 часов). Даже чисто теоретически в этом плане транспортировка из Германии никак не выгодна. Не говоря уже о ценах. Да и насчет ассортимента сомневаюсь. Чтобы немцам начать производить то, чего они никогда не производили, нужны большие деньги и время, а за это время и конфликт может исчерпать себя, или российская отрасль нарастить мощности, чтобы занять нишу. Сухое молоко в плане транспортировки -- другое дело. Но здесь опять же цена, думаю, немцев не устроит. А вот белорусов все очень даже устраивало, потому и втянута белорусская молочка в Российский рынок по-серьезному.
17.06.09 14:20
А Вы посмотрите что происходит в США, например, где банки скупаются государством...
А вот рыночной... экономику России... назвать... у меня лично перо не поднимится..., когда обьём взяток превышает доходы крупных корпораций...
И не только по этой причине...
Одним словом - не рынок..., а базар... по всем понятиям...
в ответ Ален 17.06.09 14:13
В ответ на:
полугосудаоственная белорусская экономика.
полугосудаоственная белорусская экономика.
А Вы посмотрите что происходит в США, например, где банки скупаются государством...
А вот рыночной... экономику России... назвать... у меня лично перо не поднимится..., когда обьём взяток превышает доходы крупных корпораций...
И не только по этой причине...
Одним словом - не рынок..., а базар... по всем понятиям...
17.06.09 14:26
Нормальная логика. Во всяком случае, лучше, чем когда политики и чинуши за деньги готовы продать или развалить в своей стране/республике/области/городе/районе/поселке все что угодно. У нас таких море перебывало, да и сейчас еще много близко к рулю. И я таких море перевидал, тошнит уже, если честно, с такими общаться.
в ответ Einsiedler 17.06.09 14:17
В ответ на:
А поскольку Лукашенко считает себя народом, а всю страну собственностью народа, то есть своей личной, им выстраданной, то требование приватизации молокозаводов или любых иных предприятий, земель, вещей - приравнивается к покушению на ограбление его лично. Нормальная логика собственника. И кстати, я его за это поддерживаю....
А поскольку Лукашенко считает себя народом, а всю страну собственностью народа, то есть своей личной, им выстраданной, то требование приватизации молокозаводов или любых иных предприятий, земель, вещей - приравнивается к покушению на ограбление его лично. Нормальная логика собственника. И кстати, я его за это поддерживаю....
Нормальная логика. Во всяком случае, лучше, чем когда политики и чинуши за деньги готовы продать или развалить в своей стране/республике/области/городе/районе/поселке все что угодно. У нас таких море перебывало, да и сейчас еще много близко к рулю. И я таких море перевидал, тошнит уже, если честно, с такими общаться.
17.06.09 14:27
Я вас помню, и потому заранее сказал что впечатления об вашем последнем путешествие на ваш местный базар можете оставить при себе, для сравнения есть статистика, по которой РФ на 70% не может обыкновеной жрачкой себя обеспечить.
в ответ Рубероид 17.06.09 10:26
В ответ на:
Ссылок я Вам кидать не буду, т.к. некогда, но можете мне поверить наслово, что в чем-чем, а в молочных продуктах Россия обеспечивает себя полностью. Ну разве что в приграничных районах (рядом с Белоруссией или Китаем) в основном продается продукция заграничная, т.к. банально дешевле. Не поверите, на базаре был 3 дня назад, в воскресенье.
Ссылок я Вам кидать не буду, т.к. некогда, но можете мне поверить наслово, что в чем-чем, а в молочных продуктах Россия обеспечивает себя полностью. Ну разве что в приграничных районах (рядом с Белоруссией или Китаем) в основном продается продукция заграничная, т.к. банально дешевле. Не поверите, на базаре был 3 дня назад, в воскресенье.
Я вас помню, и потому заранее сказал что впечатления об вашем последнем путешествие на ваш местный базар можете оставить при себе, для сравнения есть статистика, по которой РФ на 70% не может обыкновеной жрачкой себя обеспечить.
17.06.09 14:28
в ответ Рубероид 17.06.09 14:20
исходя из логики автора ветки Украина напрашивается в друзья РФ)
Украина предложила РФ свое молоко взамен белорусского
http://www.lenta.ru/news/2009/06/17/melnik/
Украина предложила РФ свое молоко взамен белорусского
http://www.lenta.ru/news/2009/06/17/melnik/
17.06.09 14:29
Абсолютно верно. О том числе и об этом и я писал парой страниц выше. Экономика часть политики. А политик принимающий решение единолично у нас один. Он же у нас и экономик...
Всё гораздо проще...
в ответ creatino 17.06.09 14:20
В ответ на:
Я судил по компактности системы и быстрой исполняемости решений президента Лукашенко . То есть , мне показалось , что директивно сменить вектор политики Лукашенко легче , чем Медведеву .
Я судил по компактности системы и быстрой исполняемости решений президента Лукашенко . То есть , мне показалось , что директивно сменить вектор политики Лукашенко легче , чем Медведеву .
Абсолютно верно. О том числе и об этом и я писал парой страниц выше. Экономика часть политики. А политик принимающий решение единолично у нас один. Он же у нас и экономик...
Всё гораздо проще...
17.06.09 14:34
На мой взгляд, на последних страницах темы, обсуждение уже не идет о том, кто прав, а кто виноват. Кто враг, а кто друг. Кажется, что участники придерживаются мнения, что виноваты оба, но друзьями останутся... Мы тут уже о вступлении в ЕС...
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 17.06.09 14:24
В ответ на:
И внутри ЕС и внутри НАТО не всегда царит полное единодушие и консенсус.Но эти разногласия обычно урегулируются в деловой,спокойной атмосфере,без истерик и забрасывания друг друга грязью,как между Россией и Белоруссией.
И внутри ЕС и внутри НАТО не всегда царит полное единодушие и консенсус.Но эти разногласия обычно урегулируются в деловой,спокойной атмосфере,без истерик и забрасывания друг друга грязью,как между Россией и Белоруссией.
На мой взгляд, на последних страницах темы, обсуждение уже не идет о том, кто прав, а кто виноват. Кто враг, а кто друг. Кажется, что участники придерживаются мнения, что виноваты оба, но друзьями останутся... Мы тут уже о вступлении в ЕС...
Всё гораздо проще...
17.06.09 14:34
в ответ Рубероид 17.06.09 14:20
Насчёт свежего молока согласен.Его невыгодно транспортировать на дальние расстояния.Ну а сыры,масло,маргарины,кисло-молочные и другие продукты среднесрочного и длительного хранения -без проблем.Их даже в Китай экспортируют,хотя он подальше от Европы,чем Россия.Раз импортируют,значит и качество и цены устраивают.Чистый бизнес и ничего личного.
17.06.09 14:37
Хе.. В Беларуси можно за 100 баксов схлопотать лет 5-7.... И схлопатывают регулярно... Но берут еще... Но реже... Психология чинуш... Они везде одинаковы...
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 17.06.09 14:26
В ответ на:
Во всяком случае, лучше, чем когда политики и чинуши за деньги готовы продать или развалить
Во всяком случае, лучше, чем когда политики и чинуши за деньги готовы продать или развалить
Хе.. В Беларуси можно за 100 баксов схлопотать лет 5-7.... И схлопатывают регулярно... Но берут еще... Но реже... Психология чинуш... Они везде одинаковы...
Всё гораздо проще...
17.06.09 14:44
в ответ Einsiedler 17.06.09 14:29
Сумлеваюсь я однако,что завтра Батька вдруг прозреет и начнёт реформировать политсистему в сторону демократизации и проводить рыночные экономические реформы.Он такой же -рыночник-реформатор,как я Папа римский.Ещё ни в одной стране рыночные и демократические реформы не проводились только лишь по указке сверху.Для этого и само общество должно созреть.
17.06.09 14:46
О! Здрасьте! И я Вас помню очень хорошо! У меня память на картинки (в данном случае аватарки) :). К сожалению, помню в основном как неисправимого русофоба, но и верные замечания приводите.
В частности, по обеспеченности. Насчет мяса согласен, и даже думаю, что истинный процент выше. По молочке (исключая разве сухое молоко) не соглашусь. Молочное животноводство и в России восстанавливается. Меня вот тоже в прошлом году раскрутили вложиться в колхозный молокозавод (у них две фермы и всего 500 голов). Оборудование купили и уже завезли, а чинуши четвертый месяц суют палки в колеса, не дают подключать газ, говорят, что квота на деревню. Но на самом деле, конечно, просто конкурент в городе свой молокозавод запустил. Я хоть и мало вложил в это дело, да и разбираться не хочу, но все-таки факт на лицо: есть спрос, есть предложение, есть конкуренция. Все составляющие для развития. Но у нас основной монстр -- это Вологодский молочный комбинат. С ним конкурировать очень сложно. Только он мог бы наверное пол Германии обеспечить молокопродуктами.
в ответ Altwadd 17.06.09 14:27
В ответ на:
Я вас помню
Я вас помню
О! Здрасьте! И я Вас помню очень хорошо! У меня память на картинки (в данном случае аватарки) :). К сожалению, помню в основном как неисправимого русофоба, но и верные замечания приводите.
В частности, по обеспеченности. Насчет мяса согласен, и даже думаю, что истинный процент выше. По молочке (исключая разве сухое молоко) не соглашусь. Молочное животноводство и в России восстанавливается. Меня вот тоже в прошлом году раскрутили вложиться в колхозный молокозавод (у них две фермы и всего 500 голов). Оборудование купили и уже завезли, а чинуши четвертый месяц суют палки в колеса, не дают подключать газ, говорят, что квота на деревню. Но на самом деле, конечно, просто конкурент в городе свой молокозавод запустил. Я хоть и мало вложил в это дело, да и разбираться не хочу, но все-таки факт на лицо: есть спрос, есть предложение, есть конкуренция. Все составляющие для развития. Но у нас основной монстр -- это Вологодский молочный комбинат. С ним конкурировать очень сложно. Только он мог бы наверное пол Германии обеспечить молокопродуктами.
17.06.09 14:54
Вот пусть и попробуют... внедриться на Германский рынок...
Тогда и Алену станет ясно какой в Европе рынок и насколько он свободный и нерегулируемый...
в ответ Рубероид 17.06.09 14:46
В ответ на:
это Вологодский молочный комбинат. С ним конкурировать очень сложно. Только он мог бы наверное пол Германии обеспечить молокопродуктами.
это Вологодский молочный комбинат. С ним конкурировать очень сложно. Только он мог бы наверное пол Германии обеспечить молокопродуктами.
Вот пусть и попробуют... внедриться на Германский рынок...
Тогда и Алену станет ясно какой в Европе рынок и насколько он свободный и нерегулируемый...
17.06.09 14:55
Насчет сыров согласен 100%. До сих пор предпочитаю покупать Маасдамер и Эедамер. Наши тоже такие делают, но халтурно, до немецких им далеко.
Масло -- нет 100%. В России масло копейки стоит. Ни один немецкий производитель, думаю, не заинтересуется этим направлением. Продукты длительного хранения не знаю даже. Я их уж не помню сколько лет не пробовал. В России это сегмент рынка с маленьким спросом, много таких продуктов и не надо. Вся торговля как раз в том направлении, которое нащупали белорусы. Так что российские и белорусские производители конкурировали и нешуточно. Поэтому вполне вероятно, что наше правительство пролоббировало интересы российских молочников. Но устраняя конкурентов в итоге вредим себе же.
в ответ Ален 17.06.09 14:34
В ответ на:
Насчёт свежего молока согласен.Его невыгодно транспортировать на дальние расстояния.Ну а сыры,масло,маргарины,кисло-молочные и другие продукты среднесрочного и длительного хранения -без проблем.
Насчёт свежего молока согласен.Его невыгодно транспортировать на дальние расстояния.Ну а сыры,масло,маргарины,кисло-молочные и другие продукты среднесрочного и длительного хранения -без проблем.
Насчет сыров согласен 100%. До сих пор предпочитаю покупать Маасдамер и Эедамер. Наши тоже такие делают, но халтурно, до немецких им далеко.
Масло -- нет 100%. В России масло копейки стоит. Ни один немецкий производитель, думаю, не заинтересуется этим направлением. Продукты длительного хранения не знаю даже. Я их уж не помню сколько лет не пробовал. В России это сегмент рынка с маленьким спросом, много таких продуктов и не надо. Вся торговля как раз в том направлении, которое нащупали белорусы. Так что российские и белорусские производители конкурировали и нешуточно. Поэтому вполне вероятно, что наше правительство пролоббировало интересы российских молочников. Но устраняя конкурентов в итоге вредим себе же.
17.06.09 14:57
в ответ anabis2000@ 17.06.09 14:11
Я хотел бы с вами согласиться... Но...
Это да, это есть. Но и он, как человек держащий руку на пульсе происходящего понимает, что необходимо двигаться дальше. Куда дальше? Вопрос...
Тут нужно ширше рассуждать: ведь рано или поздно придет... если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
Не знаю... Сейчас держать территориально-экономическую целостность в кулаке правильнее... Но ведь инвестиции не всегда распродажа, не правда ли?
Это дело ближайшего времени.
Ну... справедливо... Это смотря, как демократизировать...
Та ну...
Тут тоже время покажет.. Может случиться так, что возникнет вопрос о выходе некоторых стран из ЕС и далеко не "евро-шавок"... Евроскептики набирают силу...
Считаю, что Беларуси на первый период (лет на 20) хватило бы полноценного Восточного Партнерства, вариант балтийско-черноморского союза ... Попробовать пожить вместе с более-менее равными по территориям и экономикам...
Всё гораздо проще...
В ответ на:
Для Бацки - это самое страшное...
Он сам себе гарант...
Для Бацки - это самое страшное...
Он сам себе гарант...
Это да, это есть. Но и он, как человек держащий руку на пульсе происходящего понимает, что необходимо двигаться дальше. Куда дальше? Вопрос...
В ответ на:
А не дай бог на его смену придёт какой-нибудь "гарантишка" его жизни и судебной неприкосновенности...,
А не дай бог на его смену придёт какой-нибудь "гарантишка" его жизни и судебной неприкосновенности...,
Тут нужно ширше рассуждать: ведь рано или поздно придет... если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
В ответ на:
а всё дело развалит..., в том смысле что начнёт распродавать Белоруссию по-кускам...
а всё дело развалит..., в том смысле что начнёт распродавать Белоруссию по-кускам...
Не знаю... Сейчас держать территориально-экономическую целостность в кулаке правильнее... Но ведь инвестиции не всегда распродажа, не правда ли?
В ответ на:
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Это дело ближайшего времени.
В ответ на:
Сразу потребуют..., ещё до вступления демократизировать институты власти...,
Сразу потребуют..., ещё до вступления демократизировать институты власти...,
Ну... справедливо... Это смотря, как демократизировать...
В ответ на:
а заодно и поделиться всеми
видами госсобственности...
а заодно и поделиться всеми
видами госсобственности...
Та ну...
В ответ на:
А Белоруссии этого делать ох как нельзя, чтобы не превратиться в очередную ойро_шафку в
сравнении с трагладитами европейской экономики... ИМХО
А Белоруссии этого делать ох как нельзя, чтобы не превратиться в очередную ойро_шафку в
сравнении с трагладитами европейской экономики... ИМХО
Тут тоже время покажет.. Может случиться так, что возникнет вопрос о выходе некоторых стран из ЕС и далеко не "евро-шавок"... Евроскептики набирают силу...
Считаю, что Беларуси на первый период (лет на 20) хватило бы полноценного Восточного Партнерства, вариант балтийско-черноморского союза ... Попробовать пожить вместе с более-менее равными по территориям и экономикам...
Всё гораздо проще...
17.06.09 15:00
Да я тоже сумлеваюсь... Но мне проще,я не принимаю решений такого уровня... просто высказываю свое мнение, как впрочем все здесь присутствующие...
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 17.06.09 14:44
В ответ на:
Сумлеваюсь я однако,что завтра Батька вдруг прозреет и начнёт реформировать политсистему в сторону демократизации и проводить рыночные экономические реформы.Он такой же -рыночник-реформатор,как я Папа римский.Ещё ни в одной стране рыночные и демократические реформы не проводились только лишь по указке сверху.Для этого и само общество должно созреть.
Сумлеваюсь я однако,что завтра Батька вдруг прозреет и начнёт реформировать политсистему в сторону демократизации и проводить рыночные экономические реформы.Он такой же -рыночник-реформатор,как я Папа римский.Ещё ни в одной стране рыночные и демократические реформы не проводились только лишь по указке сверху.Для этого и само общество должно созреть.
Да я тоже сумлеваюсь... Но мне проще,я не принимаю решений такого уровня... просто высказываю свое мнение, как впрочем все здесь присутствующие...
Всё гораздо проще...
17.06.09 15:23
Может назначить себе преемника,как в России,и народ проголосует....
[/цитата]Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Это дело ближайшего времени
Эти аморфные балтийско-черноморские союзы и партнёрства практически ничего не дают для полноценного приёма в Европу.Все страны Восточной Европы вступали в ЕС минуя длительные промежуточные этапы.Даже Румынию и Болгарию приняли.хоть и с опозданием,несмотря на то.что они не побороли коррупцию,как того требовал ЕС.А с Батькой во главе белоруссам даже ассоциированное членство не светит.
в ответ Einsiedler 17.06.09 14:57
В ответ на:
Может случиться так, что возникнет вопрос о выходе некоторых стран из ЕС и далеко не "евро-шавок"... Евроскептики набирают силу...
Вопрос о выходе из ЕС не ставится даже евроскептиками.Они лишь выступают против дальнейшей интеграции,в частности против Лиссабонскогр соглашения.В то же время стоит целая очередь стран на вступление в ЕС: Турция и все балканские страны,а теперь уже и Исландия.Может случиться так, что возникнет вопрос о выходе некоторых стран из ЕС и далеко не "евро-шавок"... Евроскептики набирают силу...
В ответ на:
если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
Может назначить себе преемника,как в России,и народ проголосует....
[/цитата]Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
Это дело ближайшего времени
В ответ на:
Откуда такая уверенность?
Считаю, что Беларуси на первый период (лет на 20) хватило бы полноценного Восточного Партнерства, вариант балтийско-черноморского союза ... Попробовать пожить вместе
с более-менее равными по территориям и экономикам... [цитата]Откуда такая уверенность?
Эти аморфные балтийско-черноморские союзы и партнёрства практически ничего не дают для полноценного приёма в Европу.Все страны Восточной Европы вступали в ЕС минуя длительные промежуточные этапы.Даже Румынию и Болгарию приняли.хоть и с опозданием,несмотря на то.что они не побороли коррупцию,как того требовал ЕС.А с Батькой во главе белоруссам даже ассоциированное членство не светит.
17.06.09 15:35
Логически - в ЕС могут быть все страны (или части их, например Турция и Россия) географически составляющие Европу. Сказав "А" нужно говорить "Б"...
Нет достойных...
Это не уверенность... Так, размышления...
Я не писал об этих союзах, как о трамплине в Европу...
Коррупцию не побороть... Поэтому и приняли.
Ну уж... Как знать... Сомневаюсь я, одним словом, что все так уж плохо...
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 17.06.09 15:23
В ответ на:
Вопрос о выходе из ЕС не ставится даже евроскептиками.Они лишь выступают против дальнейшей интеграции,в частности против Лиссабонскогр соглашения.В то же время стоит целая очередь стран на вступление в ЕС: Турция и все балканские страны,а теперь уже и Исландия.
Вопрос о выходе из ЕС не ставится даже евроскептиками.Они лишь выступают против дальнейшей интеграции,в частности против Лиссабонскогр соглашения.В то же время стоит целая очередь стран на вступление в ЕС: Турция и все балканские страны,а теперь уже и Исландия.
Логически - в ЕС могут быть все страны (или части их
, например Турция и Россия) географически составляющие Европу. Сказав "А" нужно говорить "Б"...В ответ на:
Может назначить себе преемника,как в России,и народ проголосует....
Может назначить себе преемника,как в России,и народ проголосует....
Нет достойных...
В ответ на:
Откуда такая уверенность?
Откуда такая уверенность?
Это не уверенность... Так, размышления...
В ответ на:
Эти аморфные балтийско-черноморские союзы и партнёрства практически ничего не дают для полноценного приёма в Европу.
Эти аморфные балтийско-черноморские союзы и партнёрства практически ничего не дают для полноценного приёма в Европу.
Я не писал об этих союзах, как о трамплине в Европу...
В
ответ на:
Все страны Восточной Европы вступали в ЕС минуя длительные промежуточные этапы.Даже Румынию и Болгарию приняли.хоть и с опозданием,несмотря на то.что они не побороли коррупцию,как того требовал ЕС.
Все страны Восточной Европы вступали в ЕС минуя длительные промежуточные этапы.Даже Румынию и Болгарию приняли.хоть и с опозданием,несмотря на то.что они не побороли коррупцию,как того требовал ЕС.
Коррупцию не побороть... Поэтому и приняли.
В ответ на:
А с Батькой во главе белоруссам даже ассоциированное членство не светит.
А с Батькой во главе белоруссам даже ассоциированное членство не светит.
Ну уж... Как знать... Сомневаюсь я, одним словом, что все так уж плохо...
Всё гораздо проще...
17.06.09 15:40
в том-то и дело, что они представляют не только Европу.
У турок на континенте вообще только оттяпанный у греков Константинополь.
в ответ Einsiedler 17.06.09 15:35
В ответ на:
Логически - в ЕС могут быть все страны (или части их , например Турция и Россия) географически составляющие Европу. Сказав "А" нужно говорить "Б"...
Логически - в ЕС могут быть все страны (или части их , например Турция и Россия) географически составляющие Европу. Сказав "А" нужно говорить "Б"...
в том-то и дело, что они представляют не только Европу.
У турок на континенте вообще только оттяпанный у греков Константинополь.
17.06.09 15:48
Это я как бы по состоянию на сегодняшний день написал. Но если начать рассуждать, кто у кого что оттяпал... то сами понимаете...
Всё гораздо проще...
в ответ Greutung 17.06.09 15:40
В ответ на:
в том-то и дело, что они представляют не только Европу.
У турок на континенте вообще только оттяпанный у греков Константинополь.
в том-то и дело, что они представляют не только Европу.
У турок на континенте вообще только оттяпанный у греков Константинополь.
Это я как бы по состоянию на сегодняшний день написал. Но если начать рассуждать, кто у кого что оттяпал... то сами понимаете...
Всё гораздо проще...
17.06.09 15:59
в ответ Einsiedler 17.06.09 15:48
Не, он щас такой многовекторный, шо атас)...Глянул "батькины новости" на днях, сидел и восторгался...В один день встреча с немецкими бизнесменами, с армянскими и с россиянами( не смотря на все "конфликты")...Всем - зелёный свет...Распродажа чего угодно с летними скидками...Можно, конечно, повосхищаться тем, какой он "тонкий политик", но факт останется фактом - с долгами, набранными у "друзей", рассчитываться, во-первых, неизвестно чем, а, во-вторых, неизвестно кому...
)...Всем - зелёный свет...Распродажа чего угодно с летними скидками...Можно, конечно, повосхищаться тем, какой он "тонкий политик", но факт останется фактом - с долгами, набранными у "друзей", рассчитываться, во-первых, неизвестно чем, а, во-вторых, неизвестно кому...
17.06.09 16:03
в ответ клон2009 17.06.09 15:59
17.06.09 16:17
в ответ Einsiedler 17.06.09 16:08
Да смешно просто...Как ни крути - "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак"... Когда народ цехами и заводами отправляли в бессрочные отпуска (и как хочешь, так крутись), всё это было под бодрые колыбельные идеологов и политолов, что, мол, "зато не распродали свои предприятия всяким буржуям" и т.д. и т.п....Как только распродаются предприятия влёт и кому угодно, хвалебный фон снова на подъёме - как же ж, "в ногу со временем, мол, инвестиции, прогресс, технологии, рабочие места" и всё в этом роде...
Когда народ цехами и заводами отправляли в бессрочные отпуска (и как хочешь, так крутись), всё это было под бодрые колыбельные идеологов и политолов, что, мол, "зато не распродали свои предприятия всяким буржуям" и т.д. и т.п....Как только распродаются предприятия влёт и кому угодно, хвалебный фон снова на подъёме - как же ж, "в ногу со временем, мол, инвестиции, прогресс, технологии, рабочие места" и всё в этом роде...
17.06.09 16:25
Рома, да не переживайте Вы уже который день за отдавать... Политэкономия - предмет более сложновитиеватый чем взял/отдай... там масса нюансов... а Бацке можно верить... он уже неоднократно доказывал, что свой народ кидать не позволит...
ЗЫ: на месте ЕУ я принял бы бульбашей безоговорочно... так как есть... для ЕУ это было бы пожалуй единственным действительно ценным приобретением... из последних поступлений...
... Политэкономия - предмет более сложновитиеватый чем взял/отдай... там масса нюансов... а Бацке можно верить... он уже неоднократно доказывал, что свой народ кидать не позволит...ЗЫ: на месте ЕУ я принял бы бульбашей безоговорочно... так как есть... для ЕУ это было бы пожалуй единственным действительно ценным приобретением... из последних поступлений...
17.06.09 16:27
в ответ Schloss 17.06.09 16:12
Ага, тем ярче заслуги Лукашенко, как бы его не ругали и тем хреновее заслуги наших политиков, как бы их не нахваливали однопартийцы. Хотя Лукашенко и действует жестко, в понимании современной демократии с перегибами. Родственники жены брата занимались мелким бизнесом в Беларуси. Так жаловались как-то в разговоре. Придут к тебе и скажут: "так, значица, назначаем Вас подшефными детского сада номер такой-то". -- "С какого перепугу? Я же бизнесмен?". -"А все у нас делятся, выполняют социальную нагрузку. Значица на неделе директор детсада составит список, что им нужно, будете покупать". И скрепя зубами вынуждены были покупать за свои кровно заработанные и отвозить в детсад. Потом вообще мелкий бизнес изживать стали. Так с одной стороны перегибы, а с другой ведь полной разрухи не наблюдалось,
как у нас. В России тоже "доят" по полной программе, но я вот не знаю, куда мои деньги идут. Предполагаю, отнюдь не в детские сады, а на курортные и особняки для чинуш всех рангов, да в экономику Кипра бешеные деньги с концами сливаются. Порою думаешь, что все-таки лучше с перегибами у нас было, чтобы "доение" было с отслеживанием результата, да чтобы каждый чинуша знал, что за 100 евро взятки ему 5-7 лет светит. А лучше и того более, как в Китае.
17.06.09 16:40
в ответ Рубероид 17.06.09 16:27
Было вообще как-то весело...Библиотеку он, значится, тогда строил, "гордость республики"...Взяли, со всех мобильных сетей сняли деньги со счетов у пользователей...На библиотеку, сказали, добровольно в помощь, так сказать...Вот были у тебя деньги - раз и нету...Оно, конечно, не жалко - попросил бы батька так уж сильно, сам бы ему дал пару рублей с получки, но просто сам факт...Тогда считалось, что мобильные телефоны исключительно у "вшивых блох прадпрынимацелей", их, мол, можно просто так и подербанить...Наш человек мобильник иметь не может, а тока чарку и сало со шкваркой...
17.06.09 16:47
Блин, я Бацку еще больше зауважал...
в ответ Рубероид 17.06.09 16:27
В ответ на:
Ага, тем ярче заслуги Лукашенко, как бы его не ругали и тем хреновее заслуги наших политиков, как бы их не нахваливали однопартийцы. Хотя Лукашенко и действует жестко, в понимании современной демократии с перегибами. Родственники жены брата занимались мелким бизнесом в Беларуси. Так жаловались как-то в разговоре. Придут к тебе и скажут: "так, значица, назначаем Вас подшефными детского сада номер такой-то". -- "С какого перепугу? Я же бизнесмен?". -"А все у нас делятся, выполняют социальную нагрузку. Значица на неделе директор детсада составит список, что им нужно, будете покупать". И скрепя зубами вынуждены были покупать за свои кровно заработанные и отвозить в детсад.
Ага, тем ярче заслуги Лукашенко, как бы его не ругали и тем хреновее заслуги наших политиков, как бы их не нахваливали однопартийцы. Хотя Лукашенко и действует жестко, в понимании современной демократии с перегибами. Родственники жены брата занимались мелким бизнесом в Беларуси. Так жаловались как-то в разговоре. Придут к тебе и скажут: "так, значица, назначаем Вас подшефными детского сада номер такой-то". -- "С какого перепугу? Я же бизнесмен?". -"А все у нас делятся, выполняют социальную нагрузку. Значица на неделе директор детсада составит список, что им нужно, будете покупать". И скрепя зубами вынуждены были покупать за свои кровно заработанные и отвозить в детсад.
Блин, я Бацку еще больше зауважал...
17.06.09 16:54
в ответ Einsiedler 17.06.09 14:23
В ответ на:
Где-то согласен с Вами, а где-то и нет... Сложно сказать, слишком многоярусна и многовекторна эта наука, экономика.
Но тенденции в ней вполне просматриваемы. Сейчас, да и в будущем, главная тенденция "Защити свой рынок и или умри!". Кстати, почему только молоко? А авто с правым рулём? Что, Россия рассматривает Японию тоже как свою вотчину и "младшего брата"? Так что поступок Москвы вполне логичен. Где-то согласен с Вами, а где-то и нет... Сложно сказать, слишком многоярусна и многовекторна эта наука, экономика.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.06.09 16:55
Раз помните, значит вам не составит процитировать какоелибо моё русофобское замечание, заранее благодарен.
Нет не развития, ни конкуренции, вы сами описали почему.......... чиновник запрещает подключение газа............ в каком там недано городе ВВП Дерипаску строил?
А кто должен чиновника вашего строить?
в ответ Рубероид 17.06.09 14:46
В ответ на:
И я Вас помню очень хорошо! У меня память на картинки (в данном случае аватарки) :). К сожалению, помню в основном как неисправимого русофоба, но и верные замечания приводите.
И я Вас помню очень хорошо! У меня память на картинки (в данном случае аватарки) :). К сожалению, помню в основном как неисправимого русофоба, но и верные замечания приводите.
Раз помните, значит вам не составит процитировать какоелибо моё русофобское замечание, заранее благодарен.
В ответ на:
Оборудование купили и уже завезли, а чинуши четвертый месяц суют палки в колеса, не дают подключать газ, говорят, что квота на деревню. Но на самом деле, конечно, просто конкурент в городе свой молокозавод запустил. Я хоть и мало вложил в это дело, да и разбираться не хочу, но все-таки факт на лицо: есть спрос, есть предложение, есть конкуренция. Все составляющие для развития
Оборудование купили и уже завезли, а чинуши четвертый месяц суют палки в колеса, не дают подключать газ, говорят, что квота на деревню. Но на самом деле, конечно, просто конкурент в городе свой молокозавод запустил. Я хоть и мало вложил в это дело, да и разбираться не хочу, но все-таки факт на лицо: есть спрос, есть предложение, есть конкуренция. Все составляющие для развития
Нет не развития, ни конкуренции, вы сами описали почему.......... чиновник запрещает подключение газа............ в каком там недано городе ВВП Дерипаску строил?
А кто должен чиновника вашего строить?
17.06.09 17:07
в ответ Schloss 17.06.09 16:47
Батька что и не говори - крут, на святое замахнулся - стрижет с богатых, настоящий диктатор . А вот Вова с Димой - стригут с бедных, поэтому Лукашенко без нефти и газа прилично смотрится, а наши браты-акробаты - с такими ресурсами треть страны в нищету загнали.
. А вот Вова с Димой - стригут с бедных, поэтому Лукашенко без нефти и газа прилично смотрится, а наши браты-акробаты - с такими ресурсами треть страны в нищету загнали.
17.06.09 17:13
Почему только сейчас???
Это и раньше было......... вы не помните?
Кто носит сёдни адидас, тот зщавтра родину продаст, в итоге да страна, скоропостижно представилась, в точности по приведённой вами сентенции..........
в ответ Wladimir- 17.06.09 16:54
В ответ на:
Сейчас, да и в будущем, главная тенденция "Защити свой рынок и или умри!".
Сейчас, да и в будущем, главная тенденция "Защити свой рынок и или умри!".
Почему только сейчас???
Это и раньше было......... вы не помните?
Кто носит сёдни адидас, тот зщавтра родину продаст, в итоге да страна, скоропостижно представилась, в точности по приведённой вами сентенции..........
17.06.09 17:17
в ответ Altwadd 17.06.09 16:55
Ой, не будем сейчас бодаться. Ну, это лишь мое мнение было. Возможно, что ошибался, т.к. человеку свойственно особенно запоминать плохое. Так что извиняюсь, если обидел.
Не, предпосылки-то есть, и рынок сбыта хороший, и расчетную цену мне назвали очень конкурентноспособную, когда бизнес-план на мини-цех по производству творога изучал. Только никакой бизнес-план не учтет, что конкурентный молокозавод (на месте когда-то словно специально разоренного советского молокозавода) в городе построил сын бывшего начальника ГАИ, который еще с горкома на одной ноге с нынешним мэром города. А чиновника должен строить прокурор, у которого особняк в престижном районе трехэтажный да который не стесняесь катается на своем лендровере. А этого прокурора должны строить еще более крутые паханы в погонах. Так что я даже не тягаюсь -- себе дороже выйдет. Благо вложился по-малому, да и колхоз ответсвенность земельным паем в 7 га. несет. А вообще, считаю, несмотря на успехи российской экономики нам до белоруссов далеко.
Мне вот почему-то последнее время кажется, что после кризиса самая жизнеспособная форма устройства государства более будет напоминать белорусскую или китайскую.
В ответ на:
Нет не развития, ни конкуренции, вы сами описали почему.......... чиновник запрещает подключение газа............ А кто должен чиновника вашего строить?
Нет не развития, ни конкуренции, вы сами описали почему.......... чиновник запрещает подключение газа............ А кто должен чиновника вашего строить?
Не, предпосылки-то есть, и рынок сбыта хороший, и расчетную цену мне назвали очень конкурентноспособную, когда бизнес-план на мини-цех по производству творога изучал. Только никакой бизнес-план не учтет, что конкурентный молокозавод (на месте когда-то словно специально разоренного советского молокозавода) в городе построил сын бывшего начальника ГАИ, который еще с горкома на одной ноге с нынешним мэром города. А чиновника должен строить прокурор, у которого особняк в престижном районе трехэтажный да который не стесняесь катается на своем лендровере. А этого прокурора должны строить еще более крутые паханы в погонах. Так что я даже не тягаюсь -- себе дороже выйдет. Благо вложился по-малому, да и колхоз ответсвенность земельным паем в 7 га. несет. А вообще, считаю, несмотря на успехи российской экономики нам до белоруссов далеко.
Мне вот почему-то последнее время кажется, что после кризиса самая жизнеспособная форма устройства государства более будет напоминать белорусскую или китайскую.
17.06.09 17:28
Героем ЕС но не Белорусии.
Белорусия в значительной степени сельскохозяйственная страна, и со вступлением в ЕС сельскому хозяйству Белорусии а значит и экономике прийдёт полный кирдык. Белорусам это надо?
Вы посмотрите что случилось с с/х Прибалтики, Болгарии, Румынии после их вступления в ЕС.
В этом вся суть "переживаний за Белорускую демократию", остальное - шоу для умственно недоразвитых.
в ответ Einsiedler 17.06.09 11:17
В ответ на:
Лукашенко мог бы стать героем, если бы активизировал вступление страны в ЕС и добился бы вступления
Лукашенко мог бы стать героем, если бы активизировал вступление страны в ЕС и добился бы вступления
Героем ЕС но не Белорусии.
Белорусия в значительной степени сельскохозяйственная страна, и со вступлением в ЕС сельскому хозяйству Белорусии а значит и экономике прийдёт полный кирдык. Белорусам это надо?
Вы посмотрите что случилось с с/х Прибалтики, Болгарии, Румынии после их вступления в ЕС.
В ответ на:
подобраться к Смоленску - мечта давняя...
подобраться к Смоленску - мечта давняя...
В этом вся суть "переживаний за Белорускую демократию", остальное - шоу для умственно недоразвитых.
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.06.09 17:35
Не только до Белорусии, откуда я тут известно, и мне странно слышать такое.
Потому что там также громадный молокозавод уже в руинах стоит никому не нужный, а вместо него по области уже пара десятков современных производств.
К примеру владелец http://www.amil.kz/about.html
В 1994г состоялся запуск цеха по изготовлению мороженого и кондитерских изделий. Цех находился на КШТ по пр. Текстильщиков, 13 в арендованном здании. Из оборудования был только 1 фризер.
И его владелец лично!!!! коробейником распродовал свою продукцию
Нет, это они стремятся к тому что есть уже в Европах
в ответ Рубероид 17.06.09 17:17
В ответ на:
Только никакой бизнес-план не учтет, что конкурентный молокозавод (на месте когда-то словно специально разоренного советского молокозавода) в городе построил сын бывшего начальника ГАИ, который еще с горкома на одной ноге с нынешним мэром города. А чиновника должен строить прокурор, у которого особняк в престижном районе трехэтажный да который не стесняесь катается на своем лендровере. А этого прокурора должны строить еще более крутые паханы в погонах. Так что я даже не тягаюсь -- себе дороже выйдет. Благо вложился по-малому, да и колхоз ответсвенность земельным паем в 7 га. несет. А вообще, считаю, несмотря на успехи российской экономики нам до белоруссов далеко.
Только никакой бизнес-план не учтет, что конкурентный молокозавод (на месте когда-то словно специально разоренного советского молокозавода) в городе построил сын бывшего начальника ГАИ, который еще с горкома на одной ноге с нынешним мэром города. А чиновника должен строить прокурор, у которого особняк в престижном районе трехэтажный да который не стесняесь катается на своем лендровере. А этого прокурора должны строить еще более крутые паханы в погонах. Так что я даже не тягаюсь -- себе дороже выйдет. Благо вложился по-малому, да и колхоз ответсвенность земельным паем в 7 га. несет. А вообще, считаю, несмотря на успехи российской экономики нам до белоруссов далеко.
Не только до Белорусии, откуда я тут известно, и мне странно слышать такое.
Потому что там также громадный молокозавод уже в руинах стоит никому не нужный, а вместо него по области уже пара десятков современных производств.
К примеру владелец http://www.amil.kz/about.html
В 1994г состоялся запуск цеха по изготовлению мороженого и кондитерских изделий. Цех находился на КШТ по пр. Текстильщиков, 13 в арендованном здании. Из оборудования был только 1 фризер.
И его владелец лично!!!! коробейником
распродовал свою продукциюВ ответ на:
то после кризиса самая жизнеспособная форма устройства государства более будет напоминать белорусскую или китайскую.
то после кризиса самая жизнеспособная форма устройства государства более будет напоминать белорусскую или китайскую.
Нет, это они стремятся к тому что есть уже в Европах
17.06.09 17:37
Откуда такая непокобелимая уверенность, что вступление в ЕС всем только на пользу, и что все об этом мечтают?
в ответ creatino 17.06.09 11:37
В ответ на:
Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Лукашенко -- неоднозначная фигура . Вроде "диктатор " , а тем не менее , ему стало ближе до ЕС , чем Кремлю , у которого сегодня просто нет шансов .
Откуда такая непокобелимая уверенность, что вступление в ЕС всем только на пользу, и что все об этом мечтают?
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.06.09 17:39
в ответ Greutung 17.06.09 16:03
В ответ на:
Белорусский завод с недетским названием ╚Гомсельмаш╩, как и большинство других тамошних заводов, все эти годы потихоньку тарахтел и сейчас тарахтит, и даже обновил оборудование. Совхозы пахали-сеяли и продолжают пахать-сеять.
А прошло полтора десятка лет, не шутка! Половина трудовой биографии среднего человека. Все эти годы белорусский мужик спокойно работал, что-то зарабатывал, кормил семью и у него сохранялась какая-то цельная картина мира.
У нас же в это время такие кульбиты приходилось народу совершать, такие сальто крутить, чтобы не подохнуть с голоду!
Белорусский завод с недетским названием ╚Гомсельмаш╩, как и большинство других тамошних заводов, все эти годы потихоньку тарахтел и сейчас тарахтит, и даже обновил оборудование. Совхозы пахали-сеяли и продолжают пахать-сеять.
А прошло полтора десятка лет, не шутка! Половина трудовой биографии среднего человека. Все эти годы белорусский мужик спокойно работал, что-то зарабатывал, кормил семью и у него сохранялась какая-то цельная картина мира.
У нас же в это время такие кульбиты приходилось народу совершать, такие сальто крутить, чтобы не подохнуть с голоду!
17.06.09 17:46
По крайней мере будет проблематично паспорта кое кому раздавать и неизвестно кого с неизвестно чем дважды поздравлять, и + остальные уши от мёртвых ослов.......
в ответ Стёпа 17.06.09 17:37
В ответ на:
Откуда такая непокобелимая уверенность, что вступление в ЕС всем только на пользу, и что все об этом мечтают?
Откуда такая непокобелимая уверенность, что вступление в ЕС всем только на пользу, и что все об этом мечтают?
По крайней мере будет проблематично паспорта кое кому раздавать и неизвестно кого с неизвестно чем дважды поздравлять, и + остальные уши от мёртвых ослов.......
17.06.09 17:47
Уже... и ещё не один раз проголосует...
Скорее не быть ЕС..., ели туда вступит Беларусь... со своей наголо_шашкой Атаманом...
в ответ Einsiedler 17.06.09 14:57
В ответ на:
если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
если конечно наш народ не проголосует за наследную монархию на следующих выборах...
Уже... и ещё не один раз проголосует...
В ответ на:
В ответ на:
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
............................................................
Это дело ближайшего времени.
В ответ на:
Поэтому и в ЕС Белоруссии не быть...
............................................................
Это дело ближайшего времени.
Скорее не быть ЕС..., ели туда вступит Беларусь... со своей наголо_шашкой Атаманом...
17.06.09 17:52
Интересно эт как?Как усиление таможенного контроля может повлиять на простых людей?
да никуда они не денутся
в ответ durik62 16.06.09 21:50
В ответ на:
как всегда будут страдать в первую очредь простые люди..
как всегда будут страдать в первую очредь простые люди..
Интересно эт как?
Как усиление таможенного контроля может повлиять на простых людей?В ответ на:
Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
Потеря последнего союзника на территории Европейской части Бывшего СССР
да никуда они не денутся
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.06.09 18:42
Ну то Вы С нынешней политической системой в Белоруссии ее вступление в ЕУ является ненаучной фантастикой. На пальцах: нафига капиталу, который является хозяином ЕУ, ваш "Бацка", и насколько должен быть тупым, чтобы не понимать, что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
в ответ Schloss 17.06.09 16:25
В ответ на:
на месте ЕУ я принял бы бульбашей безоговорочно...
на месте ЕУ я принял бы бульбашей безоговорочно...
Ну то Вы
С нынешней политической системой в Белоруссии ее вступление в ЕУ является ненаучной фантастикой. На пальцах: нафига капиталу, который является хозяином ЕУ, ваш "Бацка", и насколько должен быть тупым, чтобы не понимать, что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
17.06.09 18:48
ну эт вы зря"Бацка" всегда умел приспосабливатьсяНе удивлюсь если через неделю(ну две) он снова будет признаваться в любви России и её руководителям
в ответ Quinbus Flestrin 17.06.09 18:42
В ответ на:
ваш "Бацка", и насколько должен быть тупым, чтобы не понимать, что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
ваш "Бацка", и насколько должен быть тупым, чтобы не понимать, что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
ну эт вы зря
"Бацка" всегда умел приспосабливатьсяНе удивлюсь если через неделю(ну две) он снова будет признаваться в любви России и её руководителямИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.06.09 18:53
в ответ bujann 17.06.09 18:48
Да и пусть признается. Пока мы видим одно - Кремль отработал назад. Теперь батька на коне. И у народа в почете. Имидж, однако. А кое-кто опять о....
17.06.09 19:10
а был чё не в почёте?Знаете , что мне это напоминает?
Эх моська, знать она сильна, коль лает на слона(ц)
В ответ на:
И у народа в почете.
И у народа в почете.
а был чё не в почёте?
Знаете , что мне это напоминает?Эх моська, знать она сильна, коль лает на слона(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.06.09 19:45
в ответ Quinbus Flestrin 17.06.09 19:13
ЕУ и США напрямую или через какие-нибудь кредитные институты могут в данной истории выступать не как защитники Лукашенко, а как временные "порицатели" России. Придумают новый аморфный промежуточный статус еврочлена, создадут или активизируют объединение прибалтов, украинцев и поляков, чтобы те нахваливали зарождающуюся демократию, спецслужбы организуют несколько подстав, чтобы натравить общественное мнение против России, официально пообещают рассмотреть вопрос денежной помощи, и вуаля: Белоруссия России может показвать фиги. Подразнит -- подразнит, и кремлевские небожители поймут, что теряют последнего союзника, без которого Россия вообще уж изгоем в лице мировой общественности станет. Тогда начнется новая политика заигрывания: снижение тарифов, кредитование на льготных условиях, улучшение таможенного сотрудничества и пр. Лукашенко опять при деньгах и на коне, экономика спасена, может, кому-то из вышеперечисленных помощников за счет кредитных
средств еще и отстегнет за услуги. При любом раскладе, ИМХО, российские политики в лохах окажутся. И по заслугам за такую топорную работу. В лице же многих россиян Лукашенко тоже имеет больше шансов стать в этой ситуации героем, чем Путин. Во всяком случае, многим импонирует, что он не прогнулся и ведет себя достойно, а если приставать кто будет, пошлет на три буквы. Но страну свою не сдаст. Большинство же наших политиков, уверен, за деньги и маму родную продадут, не то что Родину.
17.06.09 20:05
в ответ Рубероид 17.06.09 19:45
В ответ на:
Большинство же наших политиков, уверен, за деньги и маму родную продадут, не то что Родину.
Ну положим Бацко тоже деньги не отсовывает, если что перепадёт. Но тем не менее он мне импонирует, хотя бы тем, что он не так явно показывает своё пренебрежение людьми, как это делают кремлёвские чиновники, Он хитрее. Ющенко бы у него поучится.Большинство же наших политиков, уверен, за деньги и маму родную продадут, не то что Родину.
17.06.09 20:13
в ответ Рубероид 17.06.09 19:45
Он только Кремль Европой пугает. Он не дурак, а прекрасно знает, что вхождение в Европу - кранты его малине. В Европе другой хозяин. "Es gibt nur einen Herrn des Ringes. Er allein vermag, dass der Ring sich seinem Willen beugt. Und er teilt seine Macht nicht! "
17.06.09 21:23
В ответ на:
Тогда начнется новая политика заигрывания: снижение тарифов, кредитование на льготных условиях, улучшение таможенного сотрудничества и пр. Лукашенко опять при деньгах и на коне, экономика спасена, может, кому-то из вышеперечисленных помощников за счет кредитных средств еще и отстегнет за услуги.
Уже не начнётся. Эра льготных кредитов, да и вообще кредитов подошла к концу. Где то до 2010 ещё можно получить, а потом всё. Тогда начнется новая политика заигрывания: снижение тарифов, кредитование на льготных условиях, улучшение таможенного сотрудничества и пр. Лукашенко опять при деньгах и на коне, экономика спасена, может, кому-то из вышеперечисленных помощников за счет кредитных средств еще и отстегнет за услуги.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.06.09 00:16
.. и получить бесплатную путевку в профилакторий.... в Гааге...
Будем считать, что первый раунд Лукашенко выиграл... по очкам, правда, пришлось пустить в ход всю тяжелую артил. шантажа, и восстановление пограничных столбов, которые сам выкапывал с Ельциным, и срочный звонок Бените В-Ф, от которой ещё три месяца назад стремительно убегал в Армению... про оболванивание своего народа через ящик и печатные СМИ, речь не идет, это в порядке вещей...
Теперь, скорее всего, наступит пауза, визит в Москву догонять ушедший поезд ОКДБ, заверить Кремль в вечной и неруш. дружбе, прозондировать насчет очередного транша $...
Многое будет зависеть от того, приедет-ли през. Медведев в Минск на празднование 65-летия окончания 2-й мировой войны в Беларуси.
Если да, значит Москва выбросила белый флаг, всё возвращается на круги своя и создание "союзного гос-ва" продолжается
Если, нет...... готовься батька к очередному раунду; рыбному, газовому, автопрому.... а кому сейчас легко?
в ответ Quinbus Flestrin 17.06.09 18:42
В ответ на:
что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
что он при ЕУ останется в своем президентском дворце ровно настолько, чтобы собрать личные вещи...
.. и получить бесплатную путевку в профилакторий.... в Гааге...
Будем считать, что первый раунд Лукашенко выиграл... по очкам, правда, пришлось пустить в ход всю тяжелую артил. шантажа, и восстановление пограничных столбов, которые сам выкапывал с Ельциным, и срочный звонок Бените В-Ф, от которой ещё три месяца назад стремительно убегал в Армению... про оболванивание своего народа через ящик и печатные СМИ, речь не идет, это в порядке вещей...
Теперь, скорее всего, наступит пауза, визит в Москву догонять ушедший поезд ОКДБ, заверить Кремль в вечной и неруш. дружбе
, прозондировать насчет очередного транша $...Многое будет зависеть от того, приедет-ли през. Медведев в Минск на празднование 65-летия окончания 2-й мировой войны в Беларуси.
Если да, значит Москва выбросила белый флаг, всё возвращается на круги своя и создание "союзного гос-ва" продолжается
Если, нет...
... готовься батька к очередному раунду; рыбному, газовому, автопрому.... а кому сейчас легко?
18.06.09 10:16
Для того,чтобы стать членом ЕС,одной только географической принадлежности к Европе ещё очень и очень мало.Например Кипр географически не принадлежит к Европе,но его приняли,потому что он по всем политическим и экономическим параметрам подходит ЕС намногр больше,чем некоторые европейские страны.
Медведев сильно уступает Путину по деловым качествам и харизме,но его назначили преемником.Думаю и в Белоруссии есть кандидаты на трон не хуже,чем Медведев.Наверное Батька просто никому не доверяет.
в ответ Einsiedler 17.06.09 15:35
В ответ на:
Логически - в ЕС могут быть все страны
Логически - в ЕС могут быть все страны
Для того,чтобы стать членом ЕС,одной только географической принадлежности к Европе ещё очень и очень мало.Например Кипр географически не принадлежит к Европе,но его приняли,потому что он по всем политическим и экономическим параметрам подходит ЕС намногр больше,чем некоторые европейские страны.
В ответ на:
Нет достойных...
Нет достойных...
Медведев сильно уступает Путину по деловым качествам и харизме,но его назначили преемником.Думаю и в Белоруссии есть кандидаты на трон не хуже,чем Медведев.Наверное Батька просто никому не доверяет.
18.06.09 12:36
Кстати, я уже писал, что ЕС может быть уверен, что если Лукашенко твердо решит влиться в ЕС - это поизойдет молниеносно, без тягомотин. Потянут-не потянут нас в ЕС вопрос шестнадцатай, но подобраться к Смоленску - мечта давняя...
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
EU wird nicht spielen mit dem Lukashenko wie Russland!Falls das Belarus entscheidet in EU einkommen, denn glaube ich das Russland alles macht, damit das Belarus zu destablisiern.Russland hat viel Richtungen, damit auf Minsk drücken.Belarus kann nicht seine Produktion vollständig im EU zu realisieren, aber EU zurück alles in Belarus privatiesiert.Belaruss erwartet mit dem EU nur Ukraine-2!
Meine Meinung!Lukashenko muss zu beruigen und Neitral-Politike zwischen Russlan und EU machen.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
EU wird nicht spielen mit dem Lukashenko wie Russland!Falls das Belarus entscheidet in EU einkommen, denn glaube ich das Russland alles macht, damit das Belarus zu destablisiern.Russland hat viel Richtungen, damit auf Minsk drücken.Belarus kann nicht seine Produktion vollständig im EU zu realisieren, aber EU zurück alles in Belarus privatiesiert.Belaruss erwartet mit dem EU nur Ukraine-2!
Meine Meinung!Lukashenko muss zu beruigen und Neitral-Politike zwischen Russlan und EU machen.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
18.06.09 12:43
Nachrichten aus Eurounion!!!
------------------------
Латвия призналась в неспособности платить пенсии!!!
Комментарии
Старое звено
18.06.2009
Латвия урезала пенсии ради получения кредита МВФ
Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи. Об этом заявил премьер-министр страны Валдис Домбровскис, сообщает Delfi . По его словам, переговоры с кредиторами будут очень сложными.
Домбровскис добавил, что стране необходимо обойтись без конфронтации общества. "Противостояние друг против друга не пополнит счета Государственной кассы и не вернет нас на несколько лет назад", - подчеркнул он.
16 июня латвийский Сейм утвердил поправки к бюджету 2009 года, согласно которым пенсии граждан будут сокращены на 10 процентов, а зарплата бюджетников на 20 процентов. Коснувшись этой темы, Домбровскис сказал, что другого выхода у правительства не было. "Эти решения могут предотвратить распад государства", - заявил премьер.
http://www.lenta.ru/news/2009/06/18/latvia/
----------------------
Das ist EU!!!
------------------------
Латвия призналась в неспособности платить пенсии!!!
Комментарии
Старое звено
18.06.2009
Латвия урезала пенсии ради получения кредита МВФ
Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи. Об этом заявил премьер-министр страны Валдис Домбровскис, сообщает Delfi . По его словам, переговоры с кредиторами будут очень сложными.
Домбровскис добавил, что стране необходимо обойтись без конфронтации общества. "Противостояние друг против друга не пополнит счета Государственной кассы и не вернет нас на несколько лет назад", - подчеркнул он.
16 июня латвийский Сейм утвердил поправки к бюджету 2009 года, согласно которым пенсии граждан будут сокращены на 10 процентов, а зарплата бюджетников на 20 процентов. Коснувшись этой темы, Домбровскис сказал, что другого выхода у правительства не было. "Эти решения могут предотвратить распад государства", - заявил премьер.
http://www.lenta.ru/news/2009/06/18/latvia/
----------------------
Das ist EU!!!
18.06.09 12:55
в ответ RVW 18.06.09 12:43
Причём тут Латвия?
Ко всему- 2009 года, согласно которым пенсии граждан будут сокращены на 10 процентов, а зарплата бюджетников на 20 процентов.
И что? В связи с кризисом бюджет сократился.. Дабы невключать печатный станок- урезали..
Всё очень даже логично.
Россия к примеру девальвировала свою валюту на 30% (ещё пол года назад, и ничего)
Помоему Латвия поступила логично и чесно, хотя и непопудлярные меры..
При чём тут Беларусь- только? непойму.
Ко всему- 2009 года, согласно которым пенсии граждан будут сокращены на 10 процентов, а зарплата бюджетников на 20 процентов.
И что? В связи с кризисом бюджет сократился.. Дабы невключать печатный станок- урезали..
Всё очень даже логично.
Россия к примеру девальвировала свою валюту на 30% (ещё пол года назад, и ничего
)Помоему Латвия поступила логично и чесно, хотя и непопудлярные меры..
При чём тут Беларусь- только? непойму.
18.06.09 13:48
в ответ RVW 18.06.09 12:36
Учитывая тот факт, что мой майнунг никому нафиг не интересен в Беларуси, считаю своим долгом сказать..
Я НЕ хотел бы:
1) Стать гражданином Союзного Государства.
2) Стать гражданином некой области в составе РФ.
3) Стать (со временем) гражданином "Новой Северной Кореи"
Я хотел бы:
1) Чтобы наш руководитель начал строить нормальные взаимоотношения в ЕС.
2) Чтобы он расставил все точки над "Ё" в отношениях с Россией, по-хорошему, пока не поздно.
3) Чтобы страна (исполнив пункты 1 и 2) избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например.
Уж коль скоро в ЕС нас видеть не хотят, а в Россию мы и сами не стремимся...
Всё гораздо проще...
Я НЕ хотел бы:
1) Стать гражданином Союзного Государства.
2) Стать гражданином некой области в составе РФ.
3) Стать (со временем) гражданином "Новой Северной Кореи"
Я хотел бы:
1) Чтобы наш руководитель начал строить нормальные взаимоотношения в ЕС.
2) Чтобы он расставил все точки над "Ё" в отношениях с Россией, по-хорошему, пока не поздно.
3) Чтобы страна (исполнив пункты 1 и 2) избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например.
Уж коль скоро в ЕС нас видеть не хотят, а в Россию мы и сами не стремимся...
Всё гораздо проще...
18.06.09 14:41
В ЕС и не берут и не нужно - пример Прибалтики и Болгарии думаю всем понятен - туризм для английских "алкоголиков" дешёвыми авиакомпаниями и не более - это как пример того, что сделают с Белоруссией в ЕС. В РФ искать нечего, т.к. уже проходили....
В ответ на:
Чтобы страна (исполнив пункты 1 и 2) избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например
Уж коль скоро в ЕС нас видеть не хотят, а в Россию мы и сами не стремимся...
Чтобы страна (исполнив пункты 1 и 2) избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например
Уж коль скоро в ЕС нас видеть не хотят, а в Россию мы и сами не стремимся...
В ЕС и не берут и не нужно - пример Прибалтики и Болгарии думаю всем понятен - туризм для английских "алкоголиков" дешёвыми авиакомпаниями и не более
- это как пример того, что сделают с Белоруссией в ЕС. В РФ искать нечего, т.к. уже проходили....
18.06.09 15:20
╚Во всем мире между ближайшими соседями время от времени, имея в виду их особый характер отношений и достаточно большой объем сотрудничества, возникают споры, как, например, у нас недавно были споры с нашими белорусскими партнерами по поводу поставок сельхозпродукции, ? отметил премьер. ? И эти споры продолжаются до тех пор, пока не вырабатываются единые общие правила поведения на рынке╩. По его мнению, чаще всего такая работа завершается созданием единых правил или таможенных союзов.
http://news.mail.ru/politics/2672700
пора тему закрывать, дурик..новые враги к твоему сожалению не найдены))
кстати, очень неплохо Путин говорит..понятно и чётко..многим стоило бы поучица у него этому)
http://news.mail.ru/politics/2672700
пора тему закрывать, дурик..новые враги к твоему сожалению не найдены))
кстати, очень неплохо Путин говорит..понятно и чётко..многим стоило бы поучица у него этому)
18.06.09 15:32
Вполне допускаю..
Параллельно - безвизовый отток на Запад наиболее мобильных специалистов в поисках работы без страха быть похороненными в строительных канавах... Внедрение в Беларусь некоторых западных "ценностей"... Приток граждан из "определенных стран", бесполезных с экономической и социально-культурной точки зрения... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
Всё гораздо проще...
в ответ neat 18.06.09 14:41
В ответ на:
пример Прибалтики и Болгарии думаю всем понятен - туризм для английских "алкоголиков" дешёвыми авиакомпаниями и не более - это как пример того, что сделают с Белоруссией в ЕС
пример Прибалтики и Болгарии думаю всем понятен - туризм для английских "алкоголиков" дешёвыми авиакомпаниями и не более - это как пример того, что сделают с Белоруссией в ЕС
Вполне допускаю..
Параллельно - безвизовый отток на Запад наиболее мобильных специалистов в поисках работы без страха быть похороненными в строительных канавах... Внедрение в Беларусь некоторых западных "ценностей"... Приток граждан из "определенных стран", бесполезных с экономической и социально-культурной точки зрения... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
Всё гораздо проще...
18.06.09 15:55
Для РФ это не проблема........
Годик на нарах и любой так наблатыкается.......... ну или чуток побольше в вертухаях, эти самые нары охранять и так же разговаривать любой способен будет.
в ответ ноль 18.06.09 15:20
В ответ на:
новые враги к твоему сожалению не найдены
новые враги к твоему сожалению не найдены
Для РФ это не проблема........
В ответ на:
очень неплохо Путин говорит..понятно и чётко..многим стоило бы поучица у него этому
очень неплохо Путин говорит..понятно и чётко..многим стоило бы поучица у него этому
Годик на нарах и любой так наблатыкается.......... ну или чуток побольше в вертухаях, эти самые нары охранять и так же разговаривать любой способен будет.
18.06.09 17:45
Ну да, в Талдыке по фене не ботали....
Это в советских заведениях таких доцентов выпускали червонец за полчаса рисовали......
в ответ herr Schwarz 18.06.09 17:19
В ответ на:
Открою Вам большой секрет.
Ленинградский Госуниверситет, высшая школа КГБ и языковые курсы при ПГУ давали хорошее и разностроннее образование
Открою Вам большой секрет.
Ленинградский Госуниверситет, высшая школа КГБ и языковые курсы при ПГУ давали хорошее и разностроннее образование
Ну да, в Талдыке по фене не ботали....
Это в советских заведениях таких доцентов выпускали
червонец за полчаса рисовали......
18.06.09 19:36
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :) Хотя там основная прибыль государства идет от спекулятивных махинаций банков. Т.е. Швейцария, по сути, в одном ряду с Исландией и Латвией и не удивлюсь, что и она лопнет как пузырь. В Белоруссии же худо-бедно живут на заработанные не на спекуляциях деньги, отчасти и в России тоже. Так что если кризис затянется лет на ...цать, еще вопрос, что будут писать тогда швейцарцы, ставя в пример Белоруссию. Или же с соседями -- прибалтами пообщайтесь. У них хорошо было, когда они были кандидатами и им все доставалось со скидками. Хорошо казалось и в первое время, когда направо и налево раздавались кредиты под честное слово. Но лучше все-таки, когда никому ничего не должен и есть стабильный доход. Я вот лично никогда кредитов не брал, но сумел развиться и неслабо. В Швейцариях и Германиях это практически нереально, а Белоруссии или в России и с нуля можно подняться, были бы руки и голова. В Германии, кстати, будучи студентом, заплатил штраф за то, что слишком много работал.
в ответ Einsiedler 18.06.09 13:48
В ответ на:
...Я хотел бы:...Чтобы страна ... избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например.
...Я хотел бы:...Чтобы страна ... избрала политико-экономическую систему ...ммм... Швейцарии, например.
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :) Хотя там основная прибыль государства идет от спекулятивных махинаций банков. Т.е. Швейцария, по сути, в одном ряду с Исландией и Латвией и не удивлюсь, что и она лопнет как пузырь. В Белоруссии же худо-бедно живут на заработанные не на спекуляциях деньги, отчасти и в России тоже. Так что если кризис затянется лет на ...цать, еще вопрос, что будут писать тогда швейцарцы, ставя в пример Белоруссию. Или же с соседями -- прибалтами пообщайтесь. У них хорошо было, когда они были кандидатами и им все доставалось со скидками. Хорошо казалось и в первое время, когда направо и налево раздавались кредиты под честное слово. Но лучше все-таки, когда никому ничего не должен и есть стабильный доход. Я вот лично никогда кредитов не брал, но сумел развиться и неслабо. В Швейцариях и Германиях это практически нереально, а Белоруссии или в России и с нуля можно подняться, были бы руки и голова. В Германии, кстати, будучи студентом, заплатил штраф за то, что слишком много работал.
18.06.09 19:39
Есть такая проблема! Кого из наиболее успешных у нас не копни, все почти с темным прошлым из лихих 90-х. А сейчас и в политику всякая зараза поперла.
в ответ Altwadd 18.06.09 18:18
В ответ на:
Не....... ну это же всё таки бывший президент РФ............ нельзъя о нём сразу так.........
Но даже такое возвышение его на уровень советских урок, между прочем уважаемых людей в РФ, чем то не угодило патриотам РФ.
Не....... ну это же всё таки бывший президент РФ............ нельзъя о нём сразу так.........
Но даже такое возвышение его на уровень советских урок, между прочем уважаемых людей в РФ, чем то не угодило патриотам РФ.
Есть такая проблема! Кого из наиболее успешных у нас не копни, все почти с темным прошлым из лихих 90-х. А сейчас и в политику всякая зараза поперла.
18.06.09 19:58
В том то идело, что эта проблема надумана. У нас недавно с подачи одной ивановской депутатки-красавицы провели закон, по которому производитель обязан писать крупным шрифтом на лицевой стороне, из чего молокопродукт -- из сухого молока или натурального. Соотв. все разведенные из сухого молока продукты называться должны по-другому. Закон супер, всем понравилось! Но работал он 1-2 месяца. Крупные производители посчитали убытки и послали правительство на три веселых буквы. Теперь закон есть, а в реальности не соблюдается: пишут на этикетках как и прежде. И в этой ситуации наезжать на белоруссов по меньшей мере странно. Этот конфликт имеет явно либо политический смысл, либо разновидность разборок политиков, недалеких в политике.
Но второй месяц после принятия закона была красота! Идешь мимо прилавка и сразу видишь, что есть что. Сейчас же приходится на обороте мелкий шрифт у каждого пакетика разглядывать. Люди не хотели покупать разведенное сухое молоко, и рынок менялся кардинально. Мы когда мини-цех для выпуска натурального творога ставили, представители из магазинов еще на стадии строительства хотели договора заключать.
в ответ vrrum 17.06.09 22:26
В ответ на:
В статье не указан один нюанс, о запрете на мoлочную продукцию с добавлением порошкового молока.
В статье не указан один нюанс, о запрете на мoлочную продукцию с добавлением порошкового молока.
В том то идело, что эта проблема надумана. У нас недавно с подачи одной ивановской депутатки-красавицы провели закон, по которому производитель обязан писать крупным шрифтом на лицевой стороне, из чего молокопродукт -- из сухого молока или натурального. Соотв. все разведенные из сухого молока продукты называться должны по-другому. Закон супер, всем понравилось! Но работал он 1-2 месяца. Крупные производители посчитали убытки и послали правительство на три веселых буквы. Теперь закон есть, а в реальности не соблюдается: пишут на этикетках как и прежде. И в этой ситуации наезжать на белоруссов по меньшей мере странно. Этот конфликт имеет явно либо политический смысл, либо разновидность разборок политиков, недалеких в политике.
Но второй месяц после принятия закона была красота! Идешь мимо прилавка и сразу видишь, что есть что. Сейчас же приходится на обороте мелкий шрифт у каждого пакетика разглядывать. Люди не хотели покупать разведенное сухое молоко, и рынок менялся кардинально. Мы когда мини-цех для выпуска натурального творога ставили, представители из магазинов еще на стадии строительства хотели договора заключать.
18.06.09 20:13
ВО-ПЕРВЫХ netto, в среднем, будет всё равно оставаться у чела на руках больше, чем в РФ.
ВО-ВТОРЫХ, уплаченные налоги это не деньги, отданные в никуда. Это - дороги, школы, больницы, экология.
Сличите показатели рассейские со швейцарскими.
в ответ Рубероид 18.06.09 19:36
В ответ на:
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :)
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :)
ВО-ПЕРВЫХ netto, в среднем, будет всё равно оставаться у чела на руках больше, чем в РФ.
ВО-ВТОРЫХ, уплаченные налоги это не деньги, отданные в никуда. Это - дороги, школы, больницы, экология.
Сличите показатели рассейские со швейцарскими.
18.06.09 20:14
в ответ Рубероид 18.06.09 19:58
В ответ на:
Но второй месяц после принятия закона была красота! Идешь мимо прилавка и сразу видишь, что есть что. Сейчас же приходится на обороте мелкий шрифт у каждого пакетика разглядывать. Люди не хотели покупать разведенное сухое молоко, и рынок менялся кардинально. Мы когда мини-цех для выпуска натурального творога ставили, представители из магазинов еще на стадии строительства хотели договора заключать.
Согласитесь, идея была хороша. И если бы не наплевательство на закон... Вот здесь бы власть применить. За нежное место и мускулистой рабоче-крестьянской пятернёй. Именно это отличает Германию от России. Хотя и не только это. Но второй месяц после принятия закона была красота! Идешь мимо прилавка и сразу видишь, что есть что. Сейчас же приходится на обороте мелкий шрифт у каждого пакетика разглядывать. Люди не хотели покупать разведенное сухое молоко, и рынок менялся кардинально. Мы когда мини-цех для выпуска натурального творога ставили, представители из магазинов еще на стадии строительства хотели договора заключать.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.06.09 20:28
в ответ Greutung 18.06.09 20:13
Если в себестоимость товара включены такие налоги, как в Швейцарии, то в условиях рикрытых границ это абсолютно неконкурентноспособная экономика. Разве что для высокотехнологичного крупного бизнеса, но и это для простых граждан не плюс. Простой гражанин практически не имеет шансов с минимальными вложениями чего-то достичь.
Ссылка по теме: http://www.bidstrup.ru/content/0918.html Последний случай -- Швейцария, Первый и второй -- белоруссия и Россия. Где бы Вы стали стали делать деньги?
Ссылка по теме: http://www.bidstrup.ru/content/0918.html Последний случай -- Швейцария, Первый и второй -- белоруссия и Россия. Где бы Вы стали стали делать деньги?
18.06.09 20:30
Это естественно, в 90х все жили, вопрос кому какие условия для выживания комфортней оказались........
в ответ Рубероид 18.06.09 19:39
В ответ на:
Есть такая проблема! Кого из наиболее успешных у нас не копни, все почти с темным прошлым из лихих 90-х. А сейчас и в политику всякая зараза поперла.
Есть такая проблема! Кого из наиболее успешных у нас не копни, все почти с темным прошлым из лихих 90-х. А сейчас и в политику всякая зараза поперла.
Это естественно, в 90х все жили, вопрос кому какие условия для выживания комфортней оказались........
18.06.09 20:38
ВВП по коэффициенту паритета покупательской способности на душу населения
Швецария - $42,783
РФ - $15,922
Источник - МВФ.
в ответ Рубероид 18.06.09 20:28
В ответ на:
Если в себестоимость товара включены такие налоги, как в Швейцарии, то в условиях рикрытых границ это абсолютно неконкурентноспособная экономика.
Если в себестоимость товара включены такие налоги, как в Швейцарии, то в условиях рикрытых границ это абсолютно неконкурентноспособная экономика.
ВВП по коэффициенту паритета покупательской способности на душу населения
Швецария - $42,783
РФ - $15,922
Источник - МВФ.
18.06.09 20:43
а пожарные? а землеустройство? а экология?
эти проблемы тоже ЧОП перенимает?
у меня родственник в Выборге в 2006 году за сраную бумажку (можно тянуть водопровод к его лабазу) заплатил 5 000 баксов
И, шо характерно, он изначально был прав и МОГ это делать.
НО
не подмажешь - не поедешь
в ответ Рубероид 18.06.09 20:32
В ответ на:
Крыши теперь охранными агенствами зовуться, честно отрабатывают свое.
Крыши теперь охранными агенствами зовуться, честно отрабатывают свое.
а пожарные? а землеустройство? а экология?
эти проблемы тоже ЧОП перенимает?
у меня родственник в Выборге в 2006 году за сраную бумажку (можно тянуть водопровод к его лабазу) заплатил 5 000 баксов
И, шо характерно, он изначально был прав и МОГ это делать.
НО
не подмажешь - не поедешь
18.06.09 20:47
Важны не цифры, важно направление вектора развития. При том везде могут наблюдаться остаточные явления. Я когда приехал в Германию, первым делом пришла в голову мысль, что это процветание когда-нибудь обязательно закончится, т.к. круговорот денег (хорошие зарплаты--большие цены--большие налоги--большие пенсии и отчисления на зарплаты--хорошие кредиты) имел явно виртуальное происхождение. Однако сколько лет прошло, а пошло-поехало в Америке только сейчас.
в ответ Greutung 18.06.09 20:38
В ответ на:
ВВП по коэффициенту паритета покупательской способности на душу населения
Швецария - $42,783
РФ - $15,922
Источник - МВФ.
ВВП по коэффициенту паритета покупательской способности на душу населения
Швецария - $42,783
РФ - $15,922
Источник - МВФ.
Важны не цифры, важно направление вектора развития. При том везде могут наблюдаться остаточные явления. Я когда приехал в Германию, первым делом пришла в голову мысль, что это процветание когда-нибудь обязательно закончится, т.к. круговорот денег (хорошие зарплаты--большие цены--большие налоги--большие пенсии и отчисления на зарплаты--хорошие кредиты) имел явно виртуальное происхождение. Однако сколько лет прошло, а пошло-поехало в Америке только сейчас.
18.06.09 20:51
да нет, просто страна маленькая, а положительное сальдо экспорта-импорта -- 144 млрд евро
Для территории, уступающей по площади Амурской области, -- вполне достаточно.
в ответ Рубероид 18.06.09 20:47
В ответ на:
Я когда приехал в Германию, первым делом пришла в голову мысль, что это процветание когда-нибудь обязательно закончится, т.к. круговорот денег (хорошие зарплаты--большие цены--большие налоги--большие пенсии и отчисления на зарплаты--хорошие кредиты) имел явно виртуальное происхождение.
Я когда приехал в Германию, первым делом пришла в голову мысль, что это процветание когда-нибудь обязательно закончится, т.к. круговорот денег (хорошие зарплаты--большие цены--большие налоги--большие пенсии и отчисления на зарплаты--хорошие кредиты) имел явно виртуальное происхождение.
да нет, просто страна маленькая, а положительное сальдо экспорта-импорта -- 144 млрд евро
Для территории, уступающей по площади Амурской области, -- вполне достаточно.
18.06.09 20:52
в ответ Greutung 18.06.09 20:43
Ну так вы про паяльники в ... говорили, а теперь на чиновников перекинулись. Это совершенно разные вещи. Чинуши-хапуги всех мастей -- это бич России. Как они достали уже, это не описать! И когда здесь написали, что в Белоруссии за взятку 100 Евро чинуша может на 5-7 лет загреметь, я даже позавидовал белоруссам. У нас поруют по-черному, уже ничего не стесняясь, так как практически все чинуши повязаны деньгами и принадлежностью к одной партии.
18.06.09 20:59
Верно. И потому для белоруссов, у которых из полезных ископаемых только картошка (как было написано в одной статье) больше стимулов работать и шевелить мозгами, чем в России. Т.е. блокада со стороны запада и отсутствие ископаемых как это не странно явились хорошим стимулом к развитию. Наши же нефтяные деньги вертятся в основном в американских фондах и в оффшорах.
в ответ Greutung 18.06.09 20:50
В ответ на:
Ещё один трюизм в тему - нефть когда-то кончается
Ещё один трюизм в тему - нефть когда-то кончается
Верно. И потому для белоруссов, у которых из полезных ископаемых только картошка (как было написано в одной статье) больше стимулов работать и шевелить мозгами, чем в России. Т.е. блокада со стороны запада и отсутствие ископаемых как это не странно явились хорошим стимулом к развитию. Наши же нефтяные деньги вертятся в основном в американских фондах и в оффшорах.
18.06.09 21:13
в ответ пешка 18.06.09 21:06
Все доводы здесь приводить, которые на моей шкуре испытаны -- это форума не хватит. Делаются попытки, но реально ничего не меняется. Ну разве что запретили госучреждениям и муниципалитетам распродавать и поупать что-либо без тендеров. До тендеров почти все через родственников руководителей текло.
18.06.09 21:17
Чёт представляется мне..., шо рубероид посиживвает где-нибудь в Баден-Бадене..., и думку гадае...
Чему он не сокил..., чему не летае... где нить в Москве...
Типа... а ведь мог бы и дерипаской быть..., а по-факту штаны просиживаю..., думает рубероид... чёрти где...
А в то же самое время..., дерипаска думает... чему он не рубероид... жил бы себе спокойно в Баден-Бадене... и президентом
во враги записан бы не был... следующим... за Ходарковским...
У меня сегодня праздник... Дедушкой стал... Младшая в свои 21 год внучку родила... 49см 3200гр
Так шо буду в Нюрнберге..., отметим это дело...
в ответ Greutung 18.06.09 20:15
В ответ на:
В Швейцариях и Германиях это практически нереально, а Белоруссии или в России и с нуля можно подняться, были бы руки и голова.
... и жопа
чтобы крыше было, куда паяльниг совать
В Швейцариях и Германиях это практически нереально, а Белоруссии или в России и с нуля можно подняться, были бы руки и голова.
... и жопа
чтобы крыше было, куда паяльниг совать
Чёт представляется мне..., шо рубероид посиживвает где-нибудь в Баден-Бадене..., и думку гадае...
Чему он не сокил..., чему не летае... где нить в Москве...
Типа... а ведь мог бы и дерипаской быть..., а по-факту штаны просиживаю..., думает рубероид... чёрти где...
А в то же самое время..., дерипаска думает... чему он не рубероид... жил бы себе спокойно в Баден-Бадене... и президентом
во враги записан бы не был... следующим... за Ходарковским...
У меня сегодня праздник... Дедушкой стал... Младшая в свои 21 год внучку родила... 49см 3200гр
Так шо буду в Нюрнберге..., отметим это дело...
18.06.09 21:35
в ответ anabis2000@ 18.06.09 21:28
Погода как в тропиках. Днем жара, по вечерам через день дожди с грозами. Позавчера было прохладно, не выдержал, сходил один за земляникой. Думаю, Дерипаска позавидовал бы. Лучший отдых -- это когда один на природе. Но все равно перед сном в Интернет хочется залезть, по старым местам общения полазить. Да, в Германии учился раньше.
18.06.09 21:55
Однозначно...
Думаю когда этот дерипаська на золотой сартир садится в нужнике...., то ему им же ограбленные Россияне мерещатся...
Помнится был один миллионер в России..., фамилию запамятовал... У него ещё брат генерал гб...
После всех своих спекулятивных дел сначала гробовых дел мастером стал..., потом купил калаша и уехал в глушь..., чтобы из своей своры больше никого не видеть...
Германию забывать нельзя... И плохо отзываться навряд ли получится...
Конечно..., гавнюков и здесь предостаточно... Не больше и не меньше, чем в Москве...
Но закаляет..., кто ещё до этого не закалился в столице... ИМХО...
в ответ Рубероид 18.06.09 21:35
В ответ на:
Думаю, Дерипаска позавидовал бы.
Думаю, Дерипаска позавидовал бы.
Однозначно...
Думаю когда этот дерипаська на золотой сартир садится в нужнике...., то ему им же ограбленные Россияне мерещатся...
Помнится был один миллионер в России..., фамилию запамятовал... У него ещё брат генерал гб...
После всех своих спекулятивных дел сначала гробовых дел мастером стал..., потом купил калаша и уехал в глушь..., чтобы из своей своры больше никого не видеть...
В ответ на:
Да, в Германии учился раньше.
Да, в Германии учился раньше.
Германию забывать нельзя... И плохо отзываться навряд ли получится...
Конечно..., гавнюков и здесь предостаточно... Не больше и не меньше, чем в Москве...
Но закаляет..., кто ещё до этого не закалился в столице... ИМХО...
18.06.09 22:21
Я писал, что мы объявляем войну Швейцарии и сдаемся в плен? "В Швейцарии" и "Как в Швейцарии" - разные вещи, на мой взгляд.
Похвально! Рубероидом торгуете?
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 18.06.09 19:36
В ответ на:
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :)
В Швейцарии будете не столько работать, сколько платить налоги :)
Я писал, что мы объявляем войну Швейцарии и сдаемся в плен?
"В Швейцарии" и "Как в Швейцарии" - разные вещи, на мой взгляд. В ответ на:
Я вот лично никогда кредитов не брал, но сумел развиться и неслабо.
Я вот лично никогда кредитов не брал, но сумел развиться и неслабо.
Похвально! Рубероидом торгуете?
Всё гораздо проще...
18.06.09 22:30
Герр айнзидлер..., Вы же не претендуете на истину в последней инстанциии?...
А по некоторым постам может сложиться именно такое впечатление... ИМХО...
Типа... с Белоруссией разобрались..., наконец...
А вот когда дело дошло до разбирательств () Россия- Грузия..., то в ход пошли сааркастические улыбки...
Иль каждый кулик только своё болотце хвалит? (С) ...
в ответ Einsiedler 18.06.09 22:21
В ответ на:
Я писал
Я писал
Герр айнзидлер..., Вы же не претендуете на истину в последней инстанциии?...
А по некоторым постам может сложиться именно такое впечатление... ИМХО...
Типа... с Белоруссией разобрались..., наконец...
А вот когда дело дошло до разбирательств (
) Россия- Грузия..., то в ход пошли сааркастические улыбки...Иль каждый кулик только своё болотце хвалит? (С) ...
18.06.09 22:46
в ответ anabis2000@ 18.06.09 22:30
Аааа, Вы об этом....
Знаете ли, я войны и военные конфликты не обсуждаю... Отсюда и сарказм...
Конфликт "РБ-РФ" - политико-экономический. Отчего не порассуждать?
Конфликт "Россия-Грузия" - военный. Там люди гибли. Трепать клаву не принимав в этом непосредственного участие - дело замполитское ...
Всё гораздо проще...
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и хотя эта тема уже навязла у всех на зубах..но, наверное, стоит довести дело до конца..
Так вот оказывается, где все политические процессы и военные конфликты в мире доводят до конца! Респект, господа!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и хотя эта тема уже навязла у всех на зубах..но, наверное, стоит довести дело до конца..
Так вот оказывается, где все политические процессы и военные конфликты в мире доводят до конца! Респект, господа!
Знаете ли, я войны и военные конфликты не обсуждаю... Отсюда и сарказм...
Конфликт "РБ-РФ" - политико-экономический. Отчего не порассуждать?
Конфликт "Россия-Грузия" - военный. Там люди гибли. Трепать клаву не принимав в этом непосредственного участие - дело замполитское ...
Всё гораздо проще...
18.06.09 23:44
в ответ Greutung 18.06.09 23:23
Боря!
Поздравляю!.. и завидую по-хорошему мои же ещё и не чешуться , хотя уже пора...
и в Беларусь ехать не хотят...даже в гости...
а я вот, поеду, через месячишко, молочка попить...
и от "беш. коровки" тоже..
По теме..?... Вроде уже всё сказано....
Поздравляю!
.. и завидую по-хорошему мои же ещё и не чешуться , хотя уже пора...и в Беларусь ехать не хотят...даже в гости...
а я вот, поеду, через месячишко, молочка попить...
и от "беш. коровки" тоже..
По теме..?...
Вроде уже всё сказано....
18.06.09 23:59
Спасибо...
Мне всегда было интересно читать твои посты_мысли..., и даже когда исключЯл меня из списка друзей...
Значит так надо было... (С)...
А может... того... Бацка прастит тебе... за некоторые..., контрреволюционные... высказывания...?
И назначит... типа... ернрстом... на пярвом... Бялорусском?...
ПЫСЫ... Не ошибся ни разу..., когда комментировал все события с колумбарием...
Мне всегда было интересно читать твои посты_мысли..., и даже когда исключЯл меня из списка друзей...
Значит так надо было... (С)...
А может... того... Бацка прастит тебе... за некоторые..., контрреволюционные... высказывания...?
И назначит... типа... ернрстом... на пярвом... Бялорусском?...
ПЫСЫ... Не ошибся ни разу..., когда комментировал все события с колумбарием...
19.06.09 12:37
В корень зрите.
в ответ Einsiedler 18.06.09 15:32
В ответ на:
Вполне допускаю..
Параллельно - безвизовый отток на Запад наиболее мобильных специалистов в поисках работы без страха быть похороненными в строительных канавах... Внедрение в Беларусь некоторых западных "ценностей"... Приток граждан из "определенных стран", бесполезных с экономической и социально-культурной точки зрения... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
Вполне допускаю..
Параллельно - безвизовый отток на Запад наиболее мобильных специалистов в поисках работы без страха быть похороненными в строительных канавах... Внедрение в Беларусь некоторых западных "ценностей"... Приток граждан из "определенных стран", бесполезных с экономической и социально-культурной точки зрения... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
В корень зрите.
19.06.09 20:13
Спасибо..., коллега...
А вот с этим... действом... некоторые проблемки... для меня лично...
Вмешиваться не буду... как всегда...
Пусть сами выбирают в кого крестить будут... Там и Православие и Католицизм присутствует...
Однако...
Это ж ритуал... только... ИМХО...
Глубокое понимание приходит уже в зрелом возрасте...
А именно...
Есть всего две ипостаси... Это Божественное начало... и что Божеству противостоит... ИМХО...
В ответ на:
Будем крестить скоро
Будем крестить скоро
А вот с этим... действом... некоторые проблемки... для меня лично...
Вмешиваться не буду... как всегда...
Пусть сами выбирают в кого крестить будут... Там и Православие и Католицизм присутствует...
Однако...
Это ж ритуал... только... ИМХО...
Глубокое понимание приходит уже в зрелом возрасте...
А именно...
Есть всего две ипостаси... Это Божественное начало... и что Божеству противостоит... ИМХО...
23.06.09 07:33
в ответ anabis2000@ 19.06.09 20:13
НП
Вот и новости:
ЕС предлагает Белоруссии отдать предприятия за кредит
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/06/23/n_1374863.shtml
Просто засада.
Беспардонность наших (Россия) уже не удивляет, но вот такой цинизм от ЕУ
Белорусы, если начнете собирать партизанские отряды, я - к вам, добровольцем.
Вот и новости:
ЕС предлагает Белоруссии отдать предприятия за кредит
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/06/23/n_1374863.shtml
Просто засада.
Беспардонность наших (Россия) уже не удивляет, но вот такой цинизм от ЕУ
Белорусы, если начнете собирать партизанские отряды, я - к вам, добровольцем.
23.06.09 10:22
Моё же :
Теперь некоторым осталось уже на молекулярном уровне определить степень сладости того или иного продукта...
Вот и стало всё известно. "Теленка сосущего двух маток - матки начали бодать" (с) Я
Анабис, вот ведь как... Типа пророк я, и обладаю истиной... Хотя, и без пророчеств было все понятно..
Всё гораздо проще...
В ответ на:
... хрен редьки не слаще...
... хрен редьки не слаще...
Теперь некоторым осталось уже на молекулярном уровне определить степень сладости того или иного продукта...
В ответ на:
... Всё будет известно 22-го...
... Всё будет известно 22-го...
Вот и стало всё известно. "Теленка сосущего двух маток - матки начали бодать" (с) Я
Анабис, вот ведь как...
Типа пророк я, и обладаю истиной... Хотя, и без пророчеств было все понятно.. Всё гораздо проще...
23.06.09 10:47
в ответ Einsiedler 23.06.09 10:22
Лукашенко ╚искренне╩ хочет стать ╚мостом между монстрами, Европа не против
http://www.newsdate.by/economics_117977.html
Не он мост, а Беларусь. Он стоит на этом мосту (так уж ему подфартило) и не знает, что делать. Есть мосты, через которые нужно быстрее пройти, а есть мосты, которые лучше сжечь. Самое трудное - определить, на каком ты мосту. И действовать. Долго стоять не получится. По бокам - монстры.
Всё гораздо проще...
http://www.newsdate.by/economics_117977.html
Не он мост, а Беларусь. Он стоит на этом мосту (так уж ему подфартило) и не знает, что делать. Есть мосты, через которые нужно быстрее пройти, а есть мосты, которые лучше сжечь. Самое трудное - определить, на каком ты мосту. И действовать. Долго стоять не получится. По бокам - монстры.
Всё гораздо проще...
23.06.09 10:52
неужели ЕС теперь тоже враг Беларуси?
кстати..они не только экономические требования выдвигают, но ещё и политические..и все удовольствия всего за 10 млн. баксов))
По информации "Коммерсанта", еще одно условие для развития сотрудничества, которое ЕС предъявил Белоруссии - приведение избирательного законодательства в соответствие со стандартами ОБСЕ. Причем законодательство должно быть изменено уже к следующим выборам. Также от Минска потребовали упрощения регистрации неправительственных организаций, введения свободы слова и собраний. Наконец, Ферреро-Вальднер сказала Лукашенко, что Белоруссия должна решить проблему политзаключенных.
http://lenta.ru/news/2009/06/23/offer/
в ответ hilde wolf 23.06.09 07:33
В ответ на:
но вот такой цинизм от ЕУ
но вот такой цинизм от ЕУ
неужели ЕС теперь тоже враг Беларуси?
кстати..они не только экономические требования выдвигают, но ещё и политические..и все удовольствия всего за 10 млн. баксов))
По информации "Коммерсанта", еще одно условие для развития сотрудничества, которое ЕС предъявил Белоруссии - приведение избирательного законодательства в соответствие со стандартами ОБСЕ. Причем законодательство должно быть изменено уже к следующим выборам. Также от Минска потребовали упрощения регистрации неправительственных организаций, введения свободы слова и собраний. Наконец, Ферреро-Вальднер сказала Лукашенко, что Белоруссия должна решить проблему политзаключенных.
http://lenta.ru/news/2009/06/23/offer/
23.06.09 10:58
Да это то понятно...
Но можно ж было подсластить конфетку, типа: приходите к нам в ЕУ, мы вас любим и ценим, а потом по-тихому ...., как это сделали с некоторыми.
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
в ответ bujann 23.06.09 07:57
В ответ на:
деньги просто так никто не даст
деньги просто так никто не даст
Да это то понятно...
Но можно ж было подсластить конфетку, типа: приходите к нам в ЕУ, мы вас любим и ценим, а потом по-тихому ...., как это сделали с некоторыми.
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
23.06.09 12:56
наверно просто указали им на их местоЧто бы не было соблазна и иллюзий
Да и уроки с новоиспечёнными членами ЕС пошли на пользуВедь принимали их не для того, что бы права качать
Теперь ЕС прежде чем принимать новых членов несколько раз подумает и откажет(как это стало с Грузией и Украиной)
в ответ hilde wolf 23.06.09 10:58
В ответ на:
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
наверно просто указали им на их место
Что бы не было соблазна и иллюзийДа и уроки с новоиспечёнными членами ЕС пошли на пользу
Ведь принимали их не для того, что бы права качатьТеперь ЕС прежде чем принимать новых членов несколько раз подумает и откажет(как это стало с Грузией и Украиной)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.06.09 13:07
в ответ hilde wolf 23.06.09 07:33
Не спешите пожалуйста эшелончики подрывать.
И Россия и ЕС действуют вполне по рыночному.Почему они должны давать большие кредиты без всякой гарантии их возврата? Сейчас ЕС даже Украине отказало в кредите. под закупки газа.Любишь кататься,люби и саночки возить.
И Россия и ЕС действуют вполне по рыночному.Почему они должны давать большие кредиты без всякой гарантии их возврата? Сейчас ЕС даже Украине отказало в кредите. под закупки газа.Любишь кататься,люби и саночки возить.
23.06.09 13:49
До этого не дойдёт.
Так то оно так, но ЕС предлагает условия гораздо выгоднее российских. А как мы знаем, наш, Родину за бесценок не продаст...
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 23.06.09 13:07
В ответ на:
Не спешите пожалуйста эшелончики подрывать.
Не спешите пожалуйста эшелончики подрывать.
До этого не дойдёт.
В ответ на:
И Россия и ЕС действуют вполне по рыночному.
И Россия и ЕС действуют вполне по рыночному.
Так то оно так, но ЕС предлагает условия гораздо выгоднее российских. А как мы знаем, наш, Родину за бесценок не продаст...
Всё гораздо проще...
23.06.09 14:06
в ответ Einsiedler 23.06.09 13:49
А пока Беларусь собирается вернуть себе статус спецприглашенного в ПАСЕ. И, кстати, ничего военного, чтобы объявить мораторий на смертную казнь у нас нет. Все к этому идет. Смертные статьи сокращены вдвое. Уже год не выносились смертные приговоры.
Сначала ПАСЕ, потом выполнение иных условий. Не будет исполнять - вновь начнется давление. Сейчас Беларусь намного больше зависит от ЕС, чем ранее... А с Россией грядут новые "пищевые войнушки"... Так что посмотрим...
Всё гораздо проще...
Сначала ПАСЕ, потом выполнение иных условий. Не будет исполнять - вновь начнется давление. Сейчас Беларусь намного больше зависит от ЕС, чем ранее... А с Россией грядут новые "пищевые войнушки"... Так что посмотрим...
Всё гораздо проще...
23.06.09 14:09
А мне кажется- всё правильно..
Если Беларусь решит двигаться в сторону Евросоюза, то нужно сразу указать На каких принципах строиться ЕС. И чего следует придерживаться.
А уж принимать или нет всё это. Выбор за самими Беларусами.
Чай не первые- Есть примеры других стран... нужно им это, или нет.
в ответ hilde wolf 23.06.09 10:58
В ответ на:
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
Почему с Беларусью решили не церемониться? Совсем обнаглели.
А мне кажется- всё правильно..
Если Беларусь решит двигаться в сторону Евросоюза, то нужно сразу указать На каких принципах строиться ЕС. И чего следует придерживаться.
А уж принимать или нет всё это. Выбор за самими Беларусами.
Чай не первые- Есть примеры других стран... нужно им это, или нет.
23.06.09 14:54
Мне тоже кажется все правильно. На правах сильного. Увы, ЕС не просит Беларусь присоединиться к себе. ЕС выдвигает условия. Правда, как бы не хотелось врезать "по щам", но из положения лёжа - проблематично... да еще и "старшой брат"... пинается...
А вот тут Вы погорячились... Выбор пока не за нами... И нам второй Иран не нужен... Да и не получится он у нас... Мы пока будем судорожно листать страницы инета, чтобы прочитать "что там он сказал" и "что там ему ответили" или наоборот..
Всё гораздо проще...
в ответ durik62 23.06.09 14:09
В ответ на:
А мне кажется- всё правильно...Если Беларусь решит двигаться в сторону Евросоюза, то нужно сразу указать На каких принципах строиться ЕС. И чего следует придерживаться. А уж принимать или нет всё это. Чай не первые- Есть примеры других стран... нужно им это, или нет.
А мне кажется- всё правильно...Если Беларусь решит двигаться в сторону Евросоюза, то нужно сразу указать На каких принципах строиться ЕС. И чего следует придерживаться. А уж принимать или нет всё это. Чай не первые- Есть примеры других стран... нужно им это, или нет.
Мне тоже кажется все правильно. На правах сильного. Увы, ЕС не просит Беларусь присоединиться к себе. ЕС выдвигает условия. Правда, как бы не хотелось врезать "по щам", но из положения лёжа - проблематично...
да еще и "старшой брат"... пинается... В ответ на:
Выбор за самими Беларусами.
Выбор за самими Беларусами.
А вот тут Вы погорячились... Выбор пока не за нами... И нам второй Иран не нужен... Да и не получится он у нас... Мы пока будем судорожно листать страницы инета, чтобы прочитать "что там он сказал" и "что там ему ответили" или наоборот..
Всё гораздо проще...
23.06.09 22:41
Ай, да Коммерсанть.. ай, да сукин сын...
Топорная работа, сразу видно, заказ отрабатывали, но без энтузиазма...
Процитирую по эт. поводу незвисимого бел. экономиста:
"..во первых, это не формат Ферреро-Вальднер - заниматься обсуждением перспектив европейского бизнеса в Беларуси,
это не её прерогатива...
во-вторых, европейские рынки сейчас находятся в таком сост., что платить рыночную цену не будут. Компании, наоборот, если и настроены покупать, то оч. дешево, а такой вариант не устраиваеы Беларусь.."
Обращает внимание перечень бел. предприятий, явл. " обьектом интереса ЕС", именно их и хочет приобрести росс. бизнес с начала года
странное совпадение...
Похоже на то, что Москва усиленно пытается изменить сложившееся за посл. время негативное для себя общ. мнение в Беларуси, чтож, все способы хороши...
В ответ на:
ЕС предлагает Белоруссии отдать предприятия за кредит
ЕС предлагает Белоруссии отдать предприятия за кредит
Ай, да Коммерсанть.. ай, да сукин сын...
Топорная работа, сразу видно, заказ отрабатывали, но без энтузиазма...
Процитирую по эт. поводу незвисимого бел. экономиста:
"..во первых, это не формат Ферреро-Вальднер - заниматься обсуждением перспектив европейского бизнеса в Беларуси,
это не её прерогатива...
во-вторых, европейские рынки сейчас находятся в таком сост., что платить рыночную цену не будут. Компании, наоборот, если и настроены покупать, то оч. дешево, а такой вариант не устраиваеы Беларусь.."
Обращает внимание перечень бел. предприятий, явл. " обьектом интереса ЕС", именно их и хочет приобрести росс. бизнес с начала года
странное совпадение...
Похоже на то, что Москва усиленно пытается изменить сложившееся за посл. время негативное для себя общ. мнение в Беларуси, чтож, все способы хороши...
24.06.09 10:32
"Из раннего..."
... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
Всё гораздо проще...
в ответ saintgeorges 23.06.09 22:41
В ответ на:
Похоже на то, что Москва усиленно пытается изменить сложившееся за посл. время негативное для себя общ. мнение в Беларуси, чтож, все способы хороши...
Похоже на то, что Москва усиленно пытается изменить сложившееся за посл. время негативное для себя общ. мнение в Беларуси, чтож, все способы хороши...
"Из раннего..."
... И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.. Вывод - хрен редьки не слаще.
Всё гораздо проще...
24.06.09 23:49
Сам черт ногу сломает в этой кутерьме...
А может быть это и есть "великая сермяжная правда..?"
И по векселям надо рано или поздно платить..
Ведь если вернуться в ещё " более раннее".... многие здесь говорят: " Лукашенко сохранил экономику, дал рабочие места, зарплаты, пенсии, уровень жизни, самый высокий в СНГ.."
Но если разобраться, экономика эта, импортозависимая;
доходы от реэкспорта нефти, н/переработка, металлургия, всё сырьё из России
гарантированный сбыт авто-тракторной продукции, машиностроения... всё на российский рынок, потомучто по качеству можно было только туда.
А супер-дешевые цены в рамках "союзного проекта"..?
Я могу понять россиян, дотируя бел. экономику, они рассчитывали, что Лукашенко будет расчитываться (по некоторым подсчетам за эти годы не менее 50 млрд$..), а он гордо сказал...нет!
в ответ Einsiedler 24.06.09 10:32
В ответ на:
И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.
И в конечном итоге, по-любому, распродажа страны западным компаниям или тем же российским только через западные представительства.
Сам черт ногу сломает в этой кутерьме...
А может быть это и есть "великая сермяжная правда..?"
И по векселям надо рано или поздно платить..
Ведь если вернуться в ещё " более раннее".... многие здесь говорят: " Лукашенко сохранил экономику, дал рабочие места, зарплаты, пенсии, уровень жизни, самый высокий в СНГ.."
Но если разобраться, экономика эта, импортозависимая;
доходы от реэкспорта нефти, н/переработка, металлургия, всё сырьё из России
гарантированный сбыт авто-тракторной продукции, машиностроения... всё на российский рынок, потомучто по качеству можно было только туда.
А супер-дешевые цены в рамках "союзного проекта"..?
Я могу понять россиян, дотируя бел. экономику, они рассчитывали, что Лукашенко будет расчитываться (по некоторым подсчетам за эти годы не менее 50 млрд$..), а он гордо сказал...нет!
25.06.09 08:39
да нет, просто поддерживали бедного соседаБратский народпочему бы не подкинуть сырье по дешёвке или не сбыть у себя дешёвые трактора?Что это стоит для более богатого и стабильного соседа
Ну а в обмен конечно спокойствие и благополучие у своих границСовсем по европейски
в ответ saintgeorges 24.06.09 23:49
В ответ на:
Я могу понять россиян, дотируя бел. экономику, они рассчитывали, что Лукашенко будет расчитываться (по некоторым подсчетам за эти годы не менее 50 млрд$..), а он гордо сказал...нет!
Я могу понять россиян, дотируя бел. экономику, они рассчитывали, что Лукашенко будет расчитываться (по некоторым подсчетам за эти годы не менее 50 млрд$..), а он гордо сказал...нет!
да нет, просто поддерживали бедного соседа
Братский народпочему бы не подкинуть сырье по дешёвке или не сбыть у себя дешёвые трактора?Что это стоит для более богатого и стабильного соседаНу а в обмен конечно спокойствие и благополучие у своих границ
Совсем по европейскиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.06.09 08:54
Ну не честче, чем было. Если кто сразу на перины после соломенного тюфяка расчитывает, то может, конечно, разочароваться.
А независымым можно остаться. От кредитов, от инвестиций, от перспектив развития. Типа, мы бедные, но гордые (независимые).
Чего пугать? Правильно народ в Европу хочет. Там ему и место
в ответ hilde wolf 23.06.09 16:10
В ответ на:
Мягко стелят, да жестко спать окажется ...
И те, и те редиски, и попали вы, к сожалению, меж двух огней.
Жаль, что нельзя остаться просто независимыми.
Мягко стелят, да жестко спать окажется ...
И те, и те редиски, и попали вы, к сожалению, меж двух огней.
Жаль, что нельзя остаться просто независимыми.
Ну не честче, чем было. Если кто сразу на перины после соломенного тюфяка расчитывает, то может, конечно, разочароваться.
А независымым можно остаться. От кредитов, от инвестиций, от перспектив развития. Типа, мы бедные, но гордые (независимые).
Чего пугать? Правильно народ в Европу хочет. Там ему и место
25.06.09 12:20
в ответ Einsiedler 25.06.09 10:27
Получается, что ЕУ -- это Европа, а Россия -- дикая Азия? Я бы не стал так категорично утверждать. Потом при всем уважении к национальному самосознанию и пр. вполне естесственным вещам (если они не переходят в огалтелый фанатизм), я тоже склонен признать, что для меня лично особой разницы между белоруссами и русскими нет. Наверно, отчасти это объясняется тем, что Россия -- федеративное государство, где принадлежность к другой нации, а тем более столь родственной, не воспринимается как что-то чужое и диковинное. У моих родителей соседка белорусска, у жены брата половина родственников в Беларуси, у меня в деревне на даче один дом у белорусса, по бизнесу тесно общаюсь с белорусским посредником. Тот вообще на машине с белорусскими номерами ездиет. Т.е. для меня лично
это два настолько близких народа, что даже порою кажется, что и государство поделено искусственно.
Но это в плане личных отношений. Проблема в том, что в политике личные отношения не всегда уместно переносить на переговорные отношения. Если российские политики отнеслись к независимой Белоруссии как к своей вотчине, то это непростительная и обидная ошибка. Если этот казус не замят, а раздут до перепалки и противодействий, то это уже вина политиков обоих государств. Но сразу разводиться и не разговаривать друс с другом на бытовом уровне, думаю, два народа не станут. А для большинства белоруссов в этой ситуации поворот в сторону Европы не воспринимается как альтернатива (на мой взгляд). И если сравнивать, скажем, с прибалтами, то я думаю, что ЕУ для белоруссии не выход. С прибалтами, в принципе, понятно -- те особой любви к СССР не питали и многие даже ненавидили все советское. В принципе, это и понятно, т.к. СССР в прибалтике в свое время нарубил дров, да и сами прибалты несколько поколений были приписаны у немецких хозяев, а в СССР пожили всего ничего. Но вот если подумать в плане экономики, то на мой вгляд поворот в сторону ЕУ будет для Белоруссии большой ошибкой. Белорусская промышленность тесно переплетена с Российской и завязана на нее. В Европе ни Белорусские трактора, ни молоко, ни другие товары особо и не нужны. Либо в том плане, что не дотягивают до европейских, либо в том плане, что могут сбить все цены. Поэтому участь простого белорусса в объединенной Европе -- быть сезонным рабочим у европейских фермеров или низкооплачиваемым работником в сфере обслуживания. Чтобы войти в европу если не наравных, то достойно и гордо, Белоруссии надо сначала развиться и финансово устояться. А для этого тесное сотрудничество с Россией -- практически идеальный вариант. Т.е. лет через 10-20 устойчивого роста и повышения золотоволютных запасов можно было бы и предлагать более широкое сотрудничество с Европой. В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев. Но вот что определенно настораживает на данный момент в данном форуме, так это неприятие России под любым соусом. Причем если Европа откровенно ведет себя по-господски и нагло (В открытую заявляет, что при поддержке Ю. Осетии и Абхазии у Белоруссии будут большие проблемы, открыто говорит, что-де Белоруссия -- недоразвитая страна с неустраивающим Европу режимом, открыто говорит, что Белоруссия обязана сделать то-то и то-то, открыто высказывает свои притензии, чтобы ей за кредит отдали часть промышленности и пр.), то это не смущает. А если Россия в более мягкой и ветиеватой форме в обмен на кредиты намекает на чать того, о чем говорит Евросоюз, то это вызывает сразу же гневную реакцию, а в прессе Евросоюза описывается как наглая политика Кремля. Да, наши политики действуют порою топорно и глупо, но до наглости и холодной расчетливости политиков Евросоюза, руководимыми еще более наглыми и расчетливыми политиками из-за океана, им еще расти и расти. Правда, в этой двойственной ситуации, когда Белоруссии нужно выбирать из двух сторон, многое могут решить деньги. Как это сделали сейчас в Киргизии. Может, Лукашенко, как хитрый и мудрый политик, заранее спланировал такой пасьянс, чтобы больше предложили его стране? Скорее всего, так оно в этом конфликте и было. Т.е. сотрудничать с Россией он не перестанет, но вот благодаря вовлечению в переговоры Евросоюза цену себе поднимет, а это опять льготные кредиты и предложения более тесного сотрудничества. И в этой ситуации российские политики опять окажутся лохами.
Но это в плане личных отношений. Проблема в том, что в политике личные отношения не всегда уместно переносить на переговорные отношения. Если российские политики отнеслись к независимой Белоруссии как к своей вотчине, то это непростительная и обидная ошибка. Если этот казус не замят, а раздут до перепалки и противодействий, то это уже вина политиков обоих государств. Но сразу разводиться и не разговаривать друс с другом на бытовом уровне, думаю, два народа не станут. А для большинства белоруссов в этой ситуации поворот в сторону Европы не воспринимается как альтернатива (на мой взгляд). И если сравнивать, скажем, с прибалтами, то я думаю, что ЕУ для белоруссии не выход. С прибалтами, в принципе, понятно -- те особой любви к СССР не питали и многие даже ненавидили все советское. В принципе, это и понятно, т.к. СССР в прибалтике в свое время нарубил дров, да и сами прибалты несколько поколений были приписаны у немецких хозяев, а в СССР пожили всего ничего. Но вот если подумать в плане экономики, то на мой вгляд поворот в сторону ЕУ будет для Белоруссии большой ошибкой. Белорусская промышленность тесно переплетена с Российской и завязана на нее. В Европе ни Белорусские трактора, ни молоко, ни другие товары особо и не нужны. Либо в том плане, что не дотягивают до европейских, либо в том плане, что могут сбить все цены. Поэтому участь простого белорусса в объединенной Европе -- быть сезонным рабочим у европейских фермеров или низкооплачиваемым работником в сфере обслуживания. Чтобы войти в европу если не наравных, то достойно и гордо, Белоруссии надо сначала развиться и финансово устояться. А для этого тесное сотрудничество с Россией -- практически идеальный вариант. Т.е. лет через 10-20 устойчивого роста и повышения золотоволютных запасов можно было бы и предлагать более широкое сотрудничество с Европой. В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев. Но вот что определенно настораживает на данный момент в данном форуме, так это неприятие России под любым соусом. Причем если Европа откровенно ведет себя по-господски и нагло (В открытую заявляет, что при поддержке Ю. Осетии и Абхазии у Белоруссии будут большие проблемы, открыто говорит, что-де Белоруссия -- недоразвитая страна с неустраивающим Европу режимом, открыто говорит, что Белоруссия обязана сделать то-то и то-то, открыто высказывает свои притензии, чтобы ей за кредит отдали часть промышленности и пр.), то это не смущает. А если Россия в более мягкой и ветиеватой форме в обмен на кредиты намекает на чать того, о чем говорит Евросоюз, то это вызывает сразу же гневную реакцию, а в прессе Евросоюза описывается как наглая политика Кремля. Да, наши политики действуют порою топорно и глупо, но до наглости и холодной расчетливости политиков Евросоюза, руководимыми еще более наглыми и расчетливыми политиками из-за океана, им еще расти и расти. Правда, в этой двойственной ситуации, когда Белоруссии нужно выбирать из двух сторон, многое могут решить деньги. Как это сделали сейчас в Киргизии. Может, Лукашенко, как хитрый и мудрый политик, заранее спланировал такой пасьянс, чтобы больше предложили его стране? Скорее всего, так оно в этом конфликте и было. Т.е. сотрудничать с Россией он не перестанет, но вот благодаря вовлечению в переговоры Евросоюза цену себе поднимет, а это опять льготные кредиты и предложения более тесного сотрудничества. И в этой ситуации российские политики опять окажутся лохами.
25.06.09 12:44
Как раз Европа и Америка часто критикуются за то , что выбирают не принципиальную а прагматическую позицию по отношению к Кремлю :
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/065/11.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/066/16.html
Тут весь вопрос в том , что не должна быть кооперация Беларуси с Европой рассматриваться , как конфронтация с Россией . С чего бы вдруг хорошие отношения с одним соседом должны были бы мешать отношению с другой соседней страной ? И почему Европа может устанавливать отношения с Россией , но не должна с Белорусью ?
в ответ Рубероид 25.06.09 12:20
В ответ на:
Но вот что определенно настораживает на данный момент в данном форуме, так это неприятие России под любым соусом.
Но вот что определенно настораживает на данный момент в данном форуме, так это неприятие России под любым соусом.
Как раз Европа и Америка часто критикуются за то , что выбирают не принципиальную а прагматическую позицию по отношению к Кремлю :
В ответ на:
Кстати, западные лидеры могут возразить, что это они все время шли на уступки Кремлю. Так, они не напоминали Путину о второй чеченской войне и жестокостях, с нею связанных. Чтобы не портить настроение Кремлю, они забыли о правах и свободах в России. Запад не стал спешить с приемом Украины и Грузии в НАТО. Европейские страны заключили с Россией двусторонние договоренности по энергопоставкам, которые учитывают интересы ╚Газпрома╩. Администрация Буша признала за Россией статус страны с рыночной экономикой, поддержала ее вступление в ВТО, повысила статус России в Совете Россия≈НАТО, инициировала многомиллиардный пакет помощи России. Наконец, американцы предложили Путину долгожданный приз ≈ председательство в ╚Восьмерке╩ и согласились провести ее саммит в Питере. А что Запад получил от России взамен, кроме обвинений в унижении?
Понятно, кому выгодна мантра об унижении России ≈ российской власти. Для чего? Для того, чтобы отвлекать внимание населения от внутренних проблем, от антинациональной сущности класса рантье, который правит Россией, от факта превращения страны в сырьевое государство. Сознательное муссирование темы унижения позволяет подпитывать подозрительность российского общества по отношению к западной цивилизации.
Кстати, западные лидеры могут возразить, что это они все время шли на уступки Кремлю. Так, они не напоминали Путину о второй чеченской войне и жестокостях, с нею связанных. Чтобы не портить настроение Кремлю, они забыли о правах и свободах в России. Запад не стал спешить с приемом Украины и Грузии в НАТО. Европейские страны заключили с Россией двусторонние договоренности по энергопоставкам, которые учитывают интересы ╚Газпрома╩. Администрация Буша признала за Россией статус страны с рыночной экономикой, поддержала ее вступление в ВТО, повысила статус России в Совете Россия≈НАТО, инициировала многомиллиардный пакет помощи России. Наконец, американцы предложили Путину долгожданный приз ≈ председательство в ╚Восьмерке╩ и согласились провести ее саммит в Питере. А что Запад получил от России взамен, кроме обвинений в унижении?
Понятно, кому выгодна мантра об унижении России ≈ российской власти. Для чего? Для того, чтобы отвлекать внимание населения от внутренних проблем, от антинациональной сущности класса рантье, который правит Россией, от факта превращения страны в сырьевое государство. Сознательное муссирование темы унижения позволяет подпитывать подозрительность российского общества по отношению к западной цивилизации.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/065/11.html
В ответ на:
Когда российские политики обвиняют Запад в том, что Запад ╚дал России бой╩, хочется спросить: ╚Где вы видите на Западе бойцов?!╩ В западных столицах мы можем увидеть лишь лидеров, которые делают все возможное, чтобы не дать Москве повод начать бить стекла.
Есть на Западе и силы, которые вовлечены в деловые отношения с российской властью. Можно взглянуть на список зарегистрированных в Вашингтоне лоббистов, и мы увидим там имена влиятельнейших людей, которые представляют интересы российского правящего сословия. Ряд институтов, формирующих экспертное и общественное мнение в западных государствах, получают финансовую помощь от российского бизнеса, что невозможно без одобрения Кремля. Это дает представление о том, какие мощные группировки в США и Европе заинтересованы в том, чтобы сохранять теплые отношения с российской властью. Есть и немало случаев кооптации представителей деловой и политической элиты Запада в неформальные связи с российским правящим классом.
Когда российские политики обвиняют Запад в том, что Запад ╚дал России бой╩, хочется спросить: ╚Где вы видите на Западе бойцов?!╩ В западных столицах мы можем увидеть лишь лидеров, которые делают все возможное, чтобы не дать Москве повод начать бить стекла.
Есть на Западе и силы, которые вовлечены в деловые отношения с российской властью. Можно взглянуть на список зарегистрированных в Вашингтоне лоббистов, и мы увидим там имена влиятельнейших людей, которые представляют интересы российского правящего сословия. Ряд институтов, формирующих экспертное и общественное мнение в западных государствах, получают финансовую помощь от российского бизнеса, что невозможно без одобрения Кремля. Это дает представление о том, какие мощные группировки в США и Европе заинтересованы в том, чтобы сохранять теплые отношения с российской властью. Есть и немало случаев кооптации представителей деловой и политической элиты Запада в неформальные связи с российским правящим классом.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/066/16.html
Тут весь вопрос в том , что не должна быть кооперация Беларуси с Европой рассматриваться , как конфронтация с Россией . С чего бы вдруг хорошие отношения с одним соседом должны были бы мешать отношению с другой соседней страной ? И почему Европа может устанавливать отношения с Россией , но не должна с Белорусью ?
25.06.09 13:04
в ответ creatino 25.06.09 12:44
Заметьте, у Вас все ссылки на российские СМИ. Я лично очень редко встречаю заметки в западной прессе, где бы кроме попыток сформировать у рядовых бюргеров "правильное" мнение были бы еще и критические рассуждения. В этом плане пресса Евросоюза (во всяком случае, немецкоязычная ее часть, которую я иногда почитываю), более напоминает прессу времен СССР, у которой всего один путь, "правильный, потому что истинный".
25.06.09 13:06
Вчера мы тут упомянули , что :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192072&NodesID=5
Ограничились лишь только пожеланием отменить смертную казнь в Беларуссии .
Так что все хорошо в этом плане , унижения никакого нет .
Да и те пункты , которые не были приняты большинством , не содержат ничего такого , чего бы сами страны Европы не выполняли :
в ответ Рубероид 25.06.09 12:20
В ответ на:
Европа откровенно ведет себя по-господски и нагло
Европа откровенно ведет себя по-господски и нагло
Вчера мы тут упомянули , что :
В ответ на:
Христос Пургуридис предложил поправку, согласно которой статус специально приглашенного не будет возвращен Белоруссии, пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования. Большинство членов комитета эту поправку не поддержали,
Христос Пургуридис предложил поправку, согласно которой статус специально приглашенного не будет возвращен Белоруссии, пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования. Большинство членов комитета эту поправку не поддержали,
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192072&NodesID=5
Ограничились лишь только пожеланием отменить смертную казнь в Беларуссии .
Так что все хорошо в этом плане , унижения никакого нет .
Да и те пункты , которые не были приняты большинством , не содержат ничего такого , чего бы сами страны Европы не выполняли :
В ответ на:
...пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования...
...пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования...
25.06.09 13:11
в ответ creatino 25.06.09 13:06
А Вы представьте такую картину:
Какие бы сдесь развернулись дебаты по этому поводу?
В ответ на:
депутат Харитон Пургенов из госдумы РФ предложил поправку, согласно которой статус специально приглашенного не будет возвращен Белоруссии, пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования. Большинство членов комитета эту поправку не поддержали,
депутат Харитон Пургенов из госдумы РФ предложил поправку, согласно которой статус специально приглашенного не будет возвращен Белоруссии, пока она не освободит всех политзаключенных, не снимет судимость с бывших узников совести, не прекратит "преследование и запугивание оппозиционеров", зарегистрирует оппозиционные партии, обеспечит свободу печати ? всего 22 требования. Большинство членов комитета эту поправку не поддержали,
Какие бы сдесь развернулись дебаты по этому поводу?
25.06.09 13:12
нет - Россия -- азиопа.
Великий Энергетический Придаток Запада, а в скором времени, как нам усиленно обещают, - и Востока!
Ну, это не дороже российских будет ...
в ответ Рубероид 25.06.09 12:20
В ответ на:
Получается, что ЕУ -- это Европа, а Россия -- дикая Азия?
Получается, что ЕУ -- это Европа, а Россия -- дикая Азия?
нет - Россия -- азиопа.
Великий Энергетический Придаток Запада, а в скором времени, как нам усиленно обещают, - и Востока!
В ответ на:
В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев
В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев
Ну, это не дороже российских будет ...
25.06.09 13:15
Да , я стараюсь приводить ссылки из русскоязычных СМИ .
Меня интересует мнение как российского официоза , так и российские оппозиционные взгляды .
В Европе все идет своим чередом , и самые яркие работы встречаются у независимых публицистов и писателей .
Я не думаю , что в ситуации на территории б.СНГ кто-то разбирается детальней , чем русскоязычные источники , пусть хоть и в малом количестве .
Это , конечно , очень спорное ИМХО . Но я с этой стороны подхожу пока .
в ответ Рубероид 25.06.09 13:04
В ответ на:
Заметьте, у Вас все ссылки на российские СМИ.
Заметьте, у Вас все ссылки на российские СМИ.
Да , я стараюсь приводить ссылки из русскоязычных СМИ .
Меня интересует мнение как российского официоза , так и российские оппозиционные взгляды .
В Европе все идет своим чередом , и самые яркие работы встречаются у независимых публицистов и писателей .
Я не думаю , что в ситуации на территории б.СНГ кто-то разбирается детальней , чем русскоязычные источники , пусть хоть и в малом количестве .
Это , конечно , очень спорное ИМХО .
Но я с этой стороны подхожу пока .
25.06.09 13:19
Наверное , так же не поддержали бы , как не поддержали европейского докладчика .
Хотя , это требование справедливое в долгосрочном плане , учитывая то , что европейцы тоже следуют этим правилам .
И скорее всего , в Европе восприняли бы позитивно сигнал из России о том , что там обратили внимание на правовую ситуацию , а не на идеологическую составляющую .
В ответ на:
Какие бы сдесь развернулись дебаты по этому поводу?
Какие бы сдесь развернулись дебаты по этому поводу?
Наверное , так же не поддержали бы , как не поддержали европейского докладчика .
Хотя , это требование справедливое в долгосрочном плане , учитывая то , что европейцы тоже следуют этим правилам .
И скорее всего , в Европе восприняли бы позитивно сигнал из России о том , что там обратили внимание на правовую ситуацию , а не на идеологическую составляющую .
25.06.09 13:26
Я имею в виду критическую оценку не внутренней, а внешней политики. Настораживает, что все практически у всех так гладко и односторонне, словно по команде. Хотя, может и не по команде, а просто стереотип такой. Типа если речь идет о России или Белоруссии -- это дикари-азиаты, ничего хорошего там по определению быть не может. Зайдешь на какой-нибудь немецкоязычный форум вспомнить язык -- все поголовно одного мнения, словно по копирке, сформированной "комиссарами". Вот здесь более широкий разброс мнений, "Германку" мне интереснее читать.
в ответ Greutung 25.06.09 13:08
В ответ на:
вы какие издания имеете в виду?
между прочим, большинство журналов и газет сейчас скорее EU-kritisch настроены ..
вы какие издания имеете в виду?
между прочим, большинство журналов и газет сейчас скорее EU-kritisch настроены ..
Я имею в виду критическую оценку не внутренней, а внешней политики. Настораживает, что все практически у всех так гладко и односторонне, словно по команде. Хотя, может и не по команде, а просто стереотип такой. Типа если речь идет о России или Белоруссии -- это дикари-азиаты, ничего хорошего там по определению быть не может. Зайдешь на какой-нибудь немецкоязычный форум вспомнить язык -- все поголовно одного мнения, словно по копирке, сформированной "комиссарами". Вот здесь более широкий разброс мнений, "Германку" мне интереснее читать.
25.06.09 13:28
Здесь поспорить трудно. Что есть, то есть. Хотя последние годы не только придатком была Россия, но и огромным рынком сбыта, что уже несколько иная категория. Но роль придатка, конечно, перевешивает.
в ответ Greutung 25.06.09 13:12
В ответ на:
нет - Россия -- азиопа.
Великий Энергетический Придаток Запада, а в скором времени, как нам усиленно обещают, - и Востока!
нет - Россия -- азиопа.
Великий Энергетический Придаток Запада, а в скором времени, как нам усиленно обещают, - и Востока!
Здесь поспорить трудно. Что есть, то есть. Хотя последние годы не только придатком была Россия, но и огромным рынком сбыта, что уже несколько иная категория. Но роль придатка, конечно, перевешивает.
25.06.09 13:31
Ну, это не дороже российских будет ... [/цитата]
Я не в том плане, что дороже или дешевле, я втом плане, что кроме поставок дешевой рабочей силы и услуг в сфере обслуживания предложить-то уже и нечего. Пока что-то можно продавать в России, нужно этим пользоваться, чтобы встать на ноги и модернизировать промышленность, а там уже и о более достойном применении думать.
в ответ Greutung 25.06.09 13:12
В ответ на:
В ответ на:
[цитата] В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев
В ответ на:
[цитата] В противном случае получится как с прибалтикой и украиной: в первой почти не осталось молодежи -- все на черновых работах в Европе, у второй по причине одностороннего открытия границ вырос имидж страны дешевых сексуальных услуг для Европейцев
Ну, это не дороже российских будет ... [/цитата]
Я не в том плане, что дороже или дешевле, я втом плане, что кроме поставок дешевой рабочей силы и услуг в сфере обслуживания предложить-то уже и нечего. Пока что-то можно продавать в России, нужно этим пользоваться, чтобы встать на ноги и модернизировать промышленность, а там уже и о более достойном применении думать.
25.06.09 13:33
а как должно быть?
Вы знаете, ЕС - это конфедерация стран, которые делегируют управляющим органами часть своего суверенитета.
Представьте, что Москва ведёт, к примеру, одну внешнюю политику, а Карелия или Коми - другую ..
в ответ Рубероид 25.06.09 13:26
В ответ на:
Настораживает, что все практически у всех так гладко и односторонне, словно по команде.
Настораживает, что все практически у всех так гладко и односторонне, словно по команде.
а как должно быть?
Вы знаете, ЕС - это конфедерация стран, которые делегируют управляющим органами часть своего суверенитета.
Представьте, что Москва ведёт, к примеру, одну внешнюю политику, а Карелия или Коми - другую ..
25.06.09 13:40
сколько таких заводов НЕ В РФ, вы знаете?
...и, кроме того, - выручка за ламинат в России не остаётся. Утекает обратно в Австрию/ЕС.
в ответ Рубероид 25.06.09 13:36
В ответ на:
Да не пару. Конкретный пример: 200 км от меня стоит австрийский завод по производству ламината. Второй по величине в Европе. Весь сбыт -- на территории РФ и в СНГ.
Да не пару. Конкретный пример: 200 км от меня стоит австрийский завод по производству ламината. Второй по величине в Европе. Весь сбыт -- на территории РФ и в СНГ.
сколько таких заводов НЕ В РФ, вы знаете?
...и, кроме того, - выручка за ламинат в России не остаётся. Утекает обратно в Австрию/ЕС.
25.06.09 14:00
а два поменьше - в соседней Чехии, например
покрытие текущих расходов, ОК.
А чистоган, чистая прибыль, РАДИ которой капиталист вообще что-то делает, - утекает обратно.
в ответ Рубероид 25.06.09 13:54
В ответ на:
Такого масштаба -- один.
Такого масштаба -- один.
а два поменьше - в соседней Чехии, например
В ответ на:
Выручка, конечно, ив России остается.
Выручка, конечно, ив России остается.
покрытие текущих расходов, ОК.
А чистоган, чистая прибыль, РАДИ которой капиталист вообще что-то делает, - утекает обратно.
25.06.09 14:49
Вы сказали. Не я придумал эти термины: Европа и Азия. Россия до Урала - Европа. За Уралом - Азия. География, а не желание кого-то унизить.
Далее, все более или менее удобоваримо...
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 25.06.09 12:20
В ответ на:
Получается, что ЕУ -- это Европа, а Россия -- дикая Азия?
Получается, что ЕУ -- это Европа, а Россия -- дикая Азия?
Вы сказали. Не я придумал эти термины: Европа и Азия. Россия до Урала - Европа. За Уралом - Азия. География, а не желание кого-то унизить.
Далее, все более или менее удобоваримо...
Всё гораздо проще...
25.06.09 15:02
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 25.06.09 14:53
В ответ на:
"Кроме того, насколько нам известно, отмена смертной казни либо введение моратория на ее применение в соответствии с уставными документами Совета Европы являются условиями для вступления страны в организацию, а не для предоставления статуса специального приглашенного", - подчеркнул Андрей Попов Глава МИД Беларуси).
"Кроме того, насколько нам известно, отмена смертной казни либо введение моратория на ее применение в соответствии с уставными документами Совета Европы являются условиями для вступления страны в организацию, а не для предоставления статуса специального приглашенного", - подчеркнул Андрей Попов Глава МИД Беларуси).
Всё гораздо проще...
25.06.09 17:18
в ответ Einsiedler 25.06.09 15:02
Да об таком члене любой союз мечтать будет!
На мой очень любительский (дилетантский) взгляд в Европе только и дожидались такого момента, когда Белоруссия сама повернется к Европе. И усё уже было готово! Конечно, не завтра, но процесс пошел. Не исключаю, что Батька и сам радикально демократизируется, лишь бы не быть подмятым восточным соседом
На мой очень любительский (дилетантский) взгляд
в Европе только и дожидались такого момента, когда Белоруссия сама повернется к Европе. И усё уже было готово! Конечно, не завтра, но процесс пошел. Не исключаю, что Батька и сам радикально демократизируется, лишь бы не быть подмятым восточным соседом
25.06.09 17:29
Очевидно лукашенковский министр "забыл",что для полноправного членства в Совете Европы помимо отмены смертной казни необходимо ещё соблюдение элементарных норм по правам человека..Впрочем я был бы не против приёма Белорусси в СЕ и ПАСЕ.Тогда Европейский суд по правам человека будет завален исками против Минска,как сейчас против Москвы и Анкары
25.06.09 17:34
в ответ kaputter roboter 25.06.09 17:18
[/цитата]Не исключаю, что Батька и сам радикально демократизируется,[цитата]
А вот в этом я сильно сумлеваюсь.Горбатого могила исправит.Любая реальная,а не косметическая демократизация.сделает его политическим трупом.Помните.чем кончились попытки демократизации тоталитарной коммунистической системы в СССР
А вот в этом я сильно сумлеваюсь.Горбатого могила исправит.Любая реальная,а не косметическая демократизация.сделает его политическим трупом.Помните.чем кончились попытки демократизации тоталитарной коммунистической системы в СССР
25.06.09 17:51
в ответ Ален 25.06.09 17:34
Про жизнь в Белоруссии ничего рассказать не могу. Но у нас тут есть несколько товарищей, передающих пепосредственно с места событий С них мы и спросим.
Диктатор ли бытька, не могу сказать, не знаю. Самодур - несомненно. Но в стране у него журналистов не стреляют. Или, может, я не знаю?
Взглянем со стороны на эти обломки: здесь ханство, там паханат, одни уже неплохо устроились, другие на высоком старте, третьи ни рыба-ни мясо. У каждого свой путь. И белорусский - не самый худший!
С них мы и спросим. Диктатор ли бытька, не могу сказать, не знаю. Самодур - несомненно. Но в стране у него журналистов не стреляют. Или, может, я не знаю?
В ответ на:
.Помните.чем кончились попытки демократизации тоталитарной коммунистической системы в СССР
.Помните.чем кончились попытки демократизации тоталитарной коммунистической системы в СССР
Взглянем со стороны на эти обломки: здесь ханство, там паханат, одни уже неплохо устроились, другие на высоком старте, третьи ни рыба-ни мясо. У каждого свой путь. И белорусский - не самый худший!
25.06.09 18:25
Значит ли это,что тоталитарная империя была лучшим вариантом?
в ответ kaputter roboter 25.06.09 17:51
В ответ на:
Диктатор ли бытька, не могу сказать, не знаю. Самодур - несомненно. Но в стране у него журналистов не стреляют. Или, может, я не знаю?
Я его считаю не диктатором.а жёстким авторитарным деятелем с элементами самодурства.У него журналистов и оппозиционеров не стреляют,а сажают либо избивают дубинками омоновцы.Впрочем были и случаи полного "исчезновения" некоторых оппозиционных политиков и журналистов .Диктатор ли бытька, не могу сказать, не знаю. Самодур - несомненно. Но в стране у него журналистов не стреляют. Или, может, я не знаю?
В ответ на:
Взглянем со стороны на эти обломки: здесь ханство, там паханат, одни уже неплохо устроились, другие на высоком старте, третьи ни рыба-ни мясо. У каждого свой путь
Взглянем со стороны на эти обломки: здесь ханство, там паханат, одни уже неплохо устроились, другие на высоком старте, третьи ни рыба-ни мясо. У каждого свой путь
Значит ли это,что тоталитарная империя была лучшим вариантом?
В ответ на:
И белорусский - не самый худший!
Но и далеко не самый лучшийИ белорусский - не самый худший!
25.06.09 18:37
в ответ Ален 25.06.09 18:25
Справедливости ради следует отметить, что организовать избиение и убийство журналистов может и совсем другая заинтересованная сторона, не обязательно государство и спецслужбы, но и бизнес, и криминал, и террористы. Журналисты ведь не в танках передвигаются. Если проанализировать, все цветные революции и эсклации напряженности в отношениях почему-то связаны с громкими убийствами журналистов.
25.06.09 18:43
в ответ kaputter roboter 25.06.09 17:51
Я помню еще в Германии подрабатывал как-то типа переводчиком у белоруссов, которые покупали и оформляли машины. Мне нужно было с ними в б.ГДР съездить, где детсво провел. Так вот те долго плевались, что Лукашенко запретил ввозить белоруссам бытовую технику через границу, а через некоторое время стали его нахваливать, как он криминал в бараний рог скрутил. Вот и получается, что и ругают, и хвалят, но как-то по-отечески, как батьку. Беда только такой политики, что со смертью лидера или еще какой напасти все может в одночасье перевернуться с ног на голову. Северная корея не в счет -- там уже как при феодализме власть по наследству передается.
25.06.09 22:59
Я не уверен, что все так оптимистично.
Как Вам сказать... А он и не считает себя недемократизированным...
Смотря что считать за "подмять"...
Всё гораздо проще...
в ответ kaputter roboter 25.06.09 17:18
В ответ на:
в Европе только и дожидались такого момента, когда Белоруссия сама повернется к Европе.
в Европе только и дожидались такого момента, когда Белоруссия сама повернется к Европе.
Я не уверен, что все так оптимистично.
В ответ на:
Не исключаю, что Батька и сам радикально демократизируется
Не исключаю, что Батька и сам радикально демократизируется
Как Вам сказать... А он и не считает себя недемократизированным...
В ответ на:
лишь бы не быть подмятым восточным соседом
лишь бы не быть подмятым восточным соседом
Смотря что считать за "подмять"...
Всё гораздо проще...
25.06.09 23:02
Ален, Вы ,пожалуйста, прочитайте внимательней, кто это сказал: глава МИД Беларуси.... Вы хотите сказать, что он допускает мысль о том, что в Беларуси, что-то не так?
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 25.06.09 17:29
В ответ на:
Очевидно лукашенковский министр "забыл",что для полноправного членства в Совете Европы помимо отмены смертной казни необходимо ещё соблюдение элементарных норм по правам человека..Впрочем я был бы не против приёма Белорусси в СЕ и ПАСЕ.Тогда Европейский суд по правам человека будет завален исками против Минска,как сейчас против Москвы и Анкары
Очевидно лукашенковский министр "забыл",что для полноправного членства в Совете Европы помимо отмены смертной казни необходимо ещё соблюдение элементарных норм по правам человека..Впрочем я был бы не против приёма Белорусси в СЕ и ПАСЕ.Тогда Европейский суд по правам человека будет завален исками против Минска,как сейчас против Москвы и Анкары
Ален, Вы ,пожалуйста, прочитайте внимательней, кто это сказал: глава МИД Беларуси.... Вы хотите сказать, что он допускает мысль о том, что в Беларуси, что-то не так?
Всё гораздо проще...
26.06.09 08:26
Хотелось бы услышать почему ?Что в Белоруссии такого привлекательного?
в ответ kaputter roboter 25.06.09 17:18
В ответ на:
Да об таком члене любой союз мечтать будет!
Да об таком члене любой союз мечтать будет!
Хотелось бы услышать почему ?Что в Белоруссии такого привлекательного?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.06.09 12:39
Все "исчезнувшие" оппозиционные политики и журналисты конфликтовали не с бизнесом,криминалом или террористами,а с режимом Лукашенко
в ответ Рубероид 25.06.09 18:37
В ответ на:
Справедливости ради следует отметить, что организовать избиение и убийство журналистов может и совсем другая заинтересованная сторона, не обязательно государство и спецслужбы, но и бизнес, и криминал, и террористы.
Справедливости ради следует отметить, что организовать избиение и убийство журналистов может и совсем другая заинтересованная сторона, не обязательно государство и спецслужбы, но и бизнес, и криминал, и террористы.
Все "исчезнувшие" оппозиционные политики и журналисты конфликтовали не с бизнесом,криминалом или террористами,а с режимом Лукашенко
26.06.09 12:42
в ответ Рубероид 25.06.09 18:37
В ответ на:
Если проанализировать, все цветные революции и эсклации напряженности в отношениях почему-то связаны с громкими убийствами журналистов.
У вас плохо с анализом.Только оранжевая революция в Украине была как-то связана с убийством журналиста Гонгадзе.Ни в Грузии,ни в Сербии,ни в Киргизии такой связи не было.Если проанализировать, все цветные революции и эсклации напряженности в отношениях почему-то связаны с громкими убийствами журналистов.
26.06.09 12:50
Я в этом не вижу большой беды.После смерти Сталина миллионы невинных людей вышли на свободу.После смерти португальского диктатора Салазара и испанского диктатора Франко эти страны стали на путь демократии и дальнейшего экономического развития.
в ответ Рубероид 25.06.09 18:43
В ответ на:
Беда только такой политики, что со смертью лидера или еще какой напасти все может в одночасье перевернуться с ног на голову.
Беда только такой политики, что со смертью лидера или еще какой напасти все может в одночасье перевернуться с ног на голову.
Я в этом не вижу большой беды.После смерти Сталина миллионы невинных людей вышли на свободу.После смерти португальского диктатора Салазара и испанского диктатора Франко эти страны стали на путь демократии и дальнейшего экономического развития.
26.06.09 15:04
Вы Румынию и Чаушеску забыли добавить...
Если интересно мое мнение:
Всегда голосую на выборах и референдумах. Никогда не голосовал за Лукашенко. Более того - возглавлял в 94-ом региональный избирательный штаб другого кандидата. С 94-го Лукашенко - Президент. Лично я - недоволен. Реальных итогов всех выборов не знаю. Центризбиркому и оппозиции не верю ибо сам не присутствовал при подсчетах. Официальщина - маргиналам, слухи- бабкам у подъездов.
Ни под каким соусом не допускаю силовой смены существующей власти. Хочу участвовать в демократических выборах, где наблюдатели, в равной степени, будут присутствовать от всех партий и политических движений, плюс иностранные наблюдатели, плюс журналисты. Если победит Лукашенко - приму это как данность.
Я достаточно обрисовал свою позицию?
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 26.06.09 12:50
В ответ на:
Я в этом не вижу большой беды.После смерти Сталина миллионы невинных людей вышли на свободу.После смерти португальского диктатора Салазара и испанского диктатора Франко эти страны стали на путь демократии и дальнейшего экономического развития.
Я в этом не вижу большой беды.После смерти Сталина миллионы невинных людей вышли на свободу.После смерти португальского диктатора Салазара и испанского диктатора Франко эти страны стали на путь демократии и дальнейшего экономического развития.
Вы Румынию и Чаушеску забыли добавить...
Если интересно мое мнение:
Всегда голосую на выборах и референдумах. Никогда не голосовал за Лукашенко. Более того - возглавлял в 94-ом региональный избирательный штаб другого кандидата. С 94-го Лукашенко - Президент. Лично я - недоволен. Реальных итогов всех выборов не знаю. Центризбиркому и оппозиции не верю ибо сам не присутствовал при подсчетах. Официальщина - маргиналам, слухи- бабкам у подъездов.
Ни под каким соусом не допускаю силовой смены существующей власти. Хочу участвовать в демократических выборах, где наблюдатели, в равной степени, будут присутствовать от всех партий и политических движений, плюс иностранные наблюдатели, плюс журналисты. Если победит Лукашенко - приму это как данность.
Я достаточно обрисовал свою позицию?
Всё гораздо проще...
26.06.09 16:05
в ответ Einsiedler 26.06.09 14:42
Когда-то Черчилль ( приснопомянутый в соседней ветке ) сказал : "Действительно хороший политик - это тот, кто сможет убедить народ в том, что, голосуя за него, "жить станет легче, богаче и веселей"...а потом ещё и суметь объяснить, почему этого не произошло..."
26.06.09 22:09
В общем, да.
Но я хотел бы озвучить несколько др. вариант.
Мы привыкли считать, что у нас есть одна Персона, один полит. фигурант, один президент, который будто управляет всем.
Это не совсем так.
Он опирается на поддержку бел. элит - госчиновники, армия, КГБ, МВД.
Любой политик сразу чувствует изменения в своей опоре, если он увидит, что поддержка тает (по причинам икс, игрек), может принять обратное решение, и тогда мы будем развиваться в какой-то абсолютно др. модели.
К сожалению выбирать будет небол. группа людей, которые покажут, как они видят дальнейшее развитие государства.
в ответ Einsiedler 26.06.09 15:04
В ответ на:
Я достаточно обрисовал свою позицию?
Я достаточно обрисовал свою позицию?
В общем, да.
Но я хотел бы озвучить несколько др. вариант.
Мы привыкли считать, что у нас есть одна Персона, один полит. фигурант, один президент, который будто управляет всем.
Это не совсем так.
Он опирается на поддержку бел. элит - госчиновники, армия, КГБ, МВД.
Любой политик сразу чувствует изменения в своей опоре, если он увидит, что поддержка тает (по причинам икс, игрек), может принять обратное решение, и тогда мы будем развиваться в какой-то абсолютно др. модели.
К сожалению выбирать будет небол. группа людей, которые покажут, как они видят дальнейшее развитие государства.
26.06.09 23:17
Что-нибудь отвлеченное..
Кстати, я заметил, что вы с Романтическо-лирического стиля перешли на жесткую публицистику.
в ответ клон2009 26.06.09 23:05
В ответ на:
то что-то ж должно и успокаивать).
то что-то ж должно и успокаивать).
Что-нибудь отвлеченное..
Кстати, я заметил, что вы с Романтическо-лирического стиля перешли на жесткую публицистику.
26.06.09 23:39
в ответ клон2009 26.06.09 23:20
27.06.09 07:45
в ответ Einsiedler 27.06.09 00:04
Вчера вечером наконец-то приехали ко мне на дачу геологи, будут бурить артезианскую скважину. Сейчас с утра начали подготовительные работы. Разговорился. Работают вахтой втроем: два буровика и один непосредственно геолог. Так один из буровиков, оказывается, из Белоруссии. Говорят, когда позже приедет машина опускать в скважину исследовательские зонды, у них главный тоже белорусс. Ну куда нам друг без друга? Интересно, а в ЕУ много белоруссов?
27.06.09 09:16
Так никто ни от кого не уходит. Любое глобальное событие можно трансформировать в житейское. Представьте себе:
"Младшой" хочет переехать в другую более комфортабельную квартиру, на другом конце города, а "старую продать". Вот "старшого" это и не устривает. Он считает, что родитель (ссср) завещал им эту квартирку обоим, "старшому" в основном комнаты и холл, а младшому только кухню, грядку под балконом и мастерскую в кладовке. "Младшой" же говорит: родитель умер и не узнает... да и опечатка в завещании - ты, "старшой" не ответственный квартиросъемщик. Но ты не парься, дорогой... мы же братья... зато скучать теперь будем друг по другу, и, может быть в гости чаще ездить...
Не волнуйтесь, беларусы, украинцы и молдоване все вам построят, все пробурят... улицы подметут, едой накормят и спать уложат... Только не волнуйтесь... Защищайте истинныя земли рускыя от ворогов покляпых, да нафталины качайте...
Не так мало, как может показаться... Дальше - больше...
П.С. Я это не Вам лично эту притчу писал. Вы, на мой взгляд, имеете правильное понятие о происходящем...
Всё гораздо проще...
в ответ Рубероид 27.06.09 07:45
В ответ на:
Ну куда нам друг без друга?
Ну куда нам друг без друга?
Так никто ни от кого не уходит. Любое глобальное событие можно трансформировать в житейское. Представьте себе:
"Младшой" хочет переехать в другую более комфортабельную квартиру, на другом конце города, а "старую продать". Вот "старшого" это и не устривает. Он считает, что родитель (ссср) завещал им эту квартирку обоим, "старшому" в основном комнаты и холл, а младшому только кухню, грядку под балконом и мастерскую в кладовке. "Младшой" же говорит: родитель умер и не узнает... да и опечатка в завещании - ты, "старшой" не ответственный квартиросъемщик. Но ты не парься, дорогой... мы же братья... зато скучать теперь будем друг по другу, и, может быть в гости чаще ездить...
Не волнуйтесь, беларусы, украинцы и молдоване все вам построят, все пробурят... улицы подметут, едой накормят и спать уложат... Только не волнуйтесь...
Защищайте истинныя земли рускыя от ворогов покляпых, да нафталины качайте... В ответ на:
Интересно, а в ЕУ много белоруссов?
Интересно, а в ЕУ много белоруссов?
Не так мало, как может показаться...
Дальше - больше...П.С. Я это не Вам лично эту притчу писал. Вы, на мой взгляд, имеете правильное понятие о происходящем...
Всё гораздо проще...
27.06.09 23:28
Эта интерпретация пользуется большим успехом после заявления Миленкевича росс. журналистам: " ну зачем нам давиться в тесной коммуналке (Союз. г-во) не лучше-ли жить в отдельных котеджах и ходить друг к другу в гости.."
Я не исключаю, что вскорости и официоз запустит её в экспл. с небольшой аранжировкой.
в ответ Einsiedler 27.06.09 09:16
В ответ на:
"Младшой" хочет переехать в другую более комфортабельную квартиру, на другом конце города,
"Младшой" хочет переехать в другую более комфортабельную квартиру, на другом конце города,
Эта интерпретация пользуется большим успехом после заявления Миленкевича росс. журналистам: " ну зачем нам давиться в тесной коммуналке (Союз. г-во) не лучше-ли жить в отдельных котеджах и ходить друг к другу в гости.."
Я не исключаю, что вскорости и официоз запустит её в экспл. с небольшой аранжировкой.
29.06.09 09:38
в ответ Einsiedler 29.06.09 09:04
Да уже с пол-года назад я такую фразу слышал, был момент он хотел стать во главе всего дем. альянса, но таковой не состоялся, каждый тянул одеяло на себя, молодежь вообще отказалась участвовать, ну обычная полит. кухня, я вообще урывками наблюдаю это дело, когда уж что-нибудь особенно громкое, типа молочно-братских обьятий.
29.06.09 12:45
в ответ saintgeorges 18.06.09 00:16
Вчера в гостях бил сосед-серб.Говорит серби(болше половини) болше не хотят в ЕС.У него знакомий в Словении живет, которий жалуется, что открили магазини продуктовие типа ЛИДЛ, АЛДИ и продаут г....о из Азии, а нашей не даут ходу в стране.
Классно!
Классно!
01.07.09 12:20
Цены на некоторые виды товаров и услуг в Белоруссии с 1 июля текущего года будут формироваться свободно, а не регулироваться Министерством экономики страны, сообщает белорусское агентство "Белта". Среди товаров, на которые цены будут отпущены, - пирожки, пончики, топленое и козье молоко.
http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/prices/
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/prices/
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
01.07.09 12:45
в ответ Einsiedler 29.06.09 16:19
С 1 июля в Евросоюзе отменен действовавший в течении 20 лет запрет на продажу овощей и фруктов неправильной с точки зрения стандартов формы, сообщает BBC News.
http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/ugly/
http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/ugly/
01.07.09 12:53
Чего не сделаешь для друзей
Лукашенко выпустил из тюрьмы американского юриста
http://www.lenta.ru/articles/2009/07/01/release/
------------------------------------------------------------
Хорошо, что такой человек как Лукашенко не подписал договор ОДКБ.Неодекватний человек все-таки Лукашенко!Так и уголовников випустит.Сам себе накручивает и народ подставляет.По нашенски "Власов-2"
Лукашенко выпустил из тюрьмы американского юриста
http://www.lenta.ru/articles/2009/07/01/release/
------------------------------------------------------------
Хорошо, что такой человек как Лукашенко не подписал договор ОДКБ.Неодекватний человек все-таки Лукашенко!Так и уголовников випустит.Сам себе накручивает и народ подставляет.По нашенски "Власов-2"
01.07.09 13:19
Вот и нет проблем, брать и выходить, разве кто то держит?
Вы потом кстати куда отдыхать намылетесь?
Дык то только одну неделю в году бывает, иммено сейчас она в алди и есть, азиатишевохе называется
в ответ RVW 29.06.09 12:45
В ответ на:
Вчера в гостях бил сосед-серб.Говорит серби(болше половини) болше не хотят в ЕС
Вчера в гостях бил сосед-серб.Говорит серби(болше половини) болше не хотят в ЕС
Вот и нет проблем, брать и выходить, разве кто то держит?
Вы потом кстати куда отдыхать намылетесь?
В ответ на:
У него знакомий в Словении живет, которий жалуется, что открили магазини продуктовие типа ЛИДЛ, АЛДИ и продаут г....о из Азии, а нашей не даут ходу в стране.
Классно!
У него знакомий в Словении живет, которий жалуется, что открили магазини продуктовие типа ЛИДЛ, АЛДИ и продаут г....о из Азии, а нашей не даут ходу в стране.
Классно!
Дык то только одну неделю в году бывает, иммено сейчас она в алди и есть, азиатишевохе называется
01.07.09 13:33
Все эти товары не имеют никакого отношения к насущьным... Пусть отпускают..
Всё гораздо проще...
в ответ RVW 01.07.09 12:20
В ответ на:
Цены на некоторые виды товаров и услуг в Белоруссии с 1 июля текущего года будут формироваться свободно, а не регулироваться Министерством экономики страны, сообщает белорусское агентство "Белта". Среди товаров, на которые цены будут отпущены, - пирожки, пончики, топленое и козье молоко.
Цены на некоторые виды товаров и услуг в Белоруссии с 1 июля текущего года будут формироваться свободно, а не регулироваться Министерством экономики страны, сообщает белорусское агентство "Белта". Среди товаров, на которые цены будут отпущены, - пирожки, пончики, топленое и козье молоко.
Все эти товары не имеют никакого отношения к насущьным... Пусть отпускают..
Всё гораздо проще...
01.07.09 13:58
Вы утверждаете, что самый достойный претендент на президентский пост, побеждавший абсолютным большинством голосов на всех выборах, управляющий страной 15 лет - неадекватен? Кто же тогда живет в Беларуси, по-Вашему?
Уже. Амнистия называется.
Власова и власовцев обсуждают в других темах....
Всё гораздо проще...
в ответ RVW 01.07.09 12:53
В ответ на:
Неодекватний человек все-таки Лукашенко!
Неодекватний человек все-таки Лукашенко!
Вы утверждаете, что самый достойный претендент на президентский пост, побеждавший абсолютным большинством голосов на всех выборах, управляющий страной 15 лет - неадекватен? Кто же тогда живет в Беларуси, по-Вашему?
В ответ на:
Так и уголовников випустит.
Так и уголовников випустит.
Уже. Амнистия называется.
В ответ на:
Сам себе накручивает и народ подставляет. По нашенски "Власов-2"
Сам себе накручивает и народ подставляет. По нашенски "Власов-2"
Власова и власовцев обсуждают в других темах....
Всё гораздо проще...