Совершенно верно! Но сейчас пошли ещё дальше, повидимому решили уничтожить крестьянство как класс полностью! Про Россию не скажу там в селе я давно небыл, а в Украине к этому идёт. Когда началась прихватизация каждому работающему в хозяйстве выделили 7.5 га. на человека. Техника, которая была в хозяйстве куда то испарилась, вернее её "испарили" руководство хозяйством. Человек остался со своими гектарами(причём чисто виртуальными, на бумаге, многие даже не знают где они) остался без техники, даже завалящей лошадёнки нет. Что ему остаётся? Сдавать свою землю заезжим казачкам у которых есть техника(та которая раньше испарилась) и ждать осени, когда созреет урожай. Осенью казачок говорит, урожай был слабоватый, много потратили на горючее. В результате крестьянин получает немного отходов, которых не хватит даже что бы прокормить десяток курей. Уже неоднократно в Раде дебатировался вопрос - сделать землю товаром, что бы тот кто может её обрабатывать, мог купить её сколько он сможет. Тогда это будет его собственностью, он будет заинтересован в её удобрении и тд. Но в ВР всегда находятся люди, которые пугают, что наедут иностранцы всё скупят и тд. Они сами себя боятся ,ведь они уже распродали всё что возможно!

Представте, что случитса с теми остатками с/х в случае если Украина вступит в ЕУ. Кто из украинских крестьян сможет, и главное, найдёт средства, в кротчайшие сроки перестроитса под евростандарты?
В Германии всё это хорошо и выглядит красиво, но мало кто видит какими гос. дотациями пользуютса немецкие бауэры. То же молоко, которое они выливают, зачастую уже оплачено штатом.

Вот и я про то же. Когда Германия станет главной сельскохозяйственной державой Европы и когда молодежь в село поголовно ринется, тогда и можно будет делать какие-то выводы.А пока, у тех кто разводит здесь разговоры о неэффективности советского хозяйства, сами же выражаются лозунгами большивиков

вы оригинальны однако.
что молодежь должна в германии в селе делать---или вы не можете себе представить ситуации,
когда все уже сделано.

Вот я об этом и говорю, что Украина сейчас должна сделать всё что бы сделать крестьянина хозяином. Да это будет трудно. Правительству надо будет подумать, как помочь крестьянину. Может быть вместо танков закупить с\х технику, обучить молодёж, создать те же МТС, урегулировать взаимоотношения между МТС и крестьянами. Надо искать пути, а не оглядываться назад на светлое соц прошлое!

сделать. сделать. государство не может ничего сделать, может только подкормить хозяина. когда государство берёт всё в свои руки получается колхоз. собственно для этого их и создавали. командовать и назначать цены свободному бауэру невозможно. он просто пустит коров на мясо и повесит замок.
а МТС сами поавятся, если кому-то будут нужны. также как существуют фирмы сдающие технику внаём строительным фирмам.

а молодёжь из села в города сильно и не рвётся. здесь и на земле классно живётся

Вы прочитали первый пост - какие лодыри?, какие алкаши?, речь идёт об организации труда, о том что хозяин наличиствует и бесхозность. Причём хозяин создаёт организацию труда без институтов. Основной институт - коннкуренция
Меня очень удивило, когда я был в Австралии - всё спокойно не видно людей ни какой спешки ни какой человеческой суеты и всё работает и редкие аварии. Приехал в Ташкент - суета, много народа, все мельтешат, суетятся, машины что-то привозят, что-то увозят. Казалось бы?, много труда, а результат 0 - живут еле-еле - непонятно!, ведь и народ трудолюбивый и природа нормальная - а нет.

Пока союз был закрыт, то и сельское хозяйство худо-бедно сущесвовало, а в южных районах и, в сравнении с северными, - сносно. С открытием границ всё рухнуло - не конкурентно.

Так, давайте определимся, о какой организации труда мы говорим? Мои родственники и в СССР работали исключительно на себя, был участок, была клубника, залень, овощи...продавали это на рынке, получить место не было проблемой, никаких перекупщиков с юга не было впомине, вопрос: чем конкретно советское хозяйство мешало вот таких вот малым фермерам? Почитайте первый пост, четко написано -советская система развалила фермерство, может в 20-30-х годах да, но тогда и колхозы не были бедными, тогда давайте сравним времена перестройки....на что я ответила, что за сезон у меня родственники на продаже клубники могли купить Жигули, а сейчас нет.На этом ничего не заработаешь.....так может не СССР развалил фермерство, а кто-то другой? У наших знакомых в Абхазии, дед только в одного мандаринового дерева мог кормиться всю зиму, а сейчас что..?

А это кто такая? 44 года на свете прожил, ни одной "графинщицы" не встретил.

То, что ваш дед мог всю зиму мог кормиться с одгого мандаринового дерева свидетельствует о:
- дефиците на мандарине в те времега (мандарины проводавались исключительно зимой и пользовались повышенным спросом)
- завышенную цену на этот дефицитный продукт.
Ни один испанский/израильский фермер не прокормился бы всю зиму с одного дерева.
То же самое с клубникой. Клубники стало больше, конкуренция привела к тому, что за лето Жигули уже не купить.

Все верно.Но не говорит ли это о том, что система ведения хозяйства в СССР не убивала, а как раз-то поддерживала частного "фермера", давая возможность реализовывать более качественный товар, по сравнению с колхозным...ведь парадокс получается... А здесь, как результат, молоко выливают, от этой самой конкуренции

Это Вы просто запамятовали. Помните на всех собраниях - партийны, профсоюзных, на трибуне всегда стоял графин с водой, вот менять воду и вовремя ставить его на место входило в обязанности этих девушек. Следующая ступень была инструктор райкома комсомола и так далее. Вот в Украине есть такой политик, которая очень хочет назад в СССР, Это Наталия Витренко, тоже из графинщиц выросла!

Людмила, Вы в СССРе пожить успели? Про нетрудовые доходы что-нибудь слышали?

это из области фантастики... в ссср частного фермерства не было... соответственно и поддержки со стороны государсва, а так же направляющей со стороны партии не было...

Вы не в том СССР жили, назвать крестьянина, который, кстати и в сталинские времена своей морковкой и капустой на рынке приторговывал, лицом с нетрудовыми доходами, даже ЧК не догадался

Слово "поддерживала" нужно все-таки взять в кавычки...
"Поддерживала" тем, что в обычных мясных магазинах вырезка была из-под прилавка, за кефиром очередь, а что, оказывается, ветчину можно покупать и в магазине я узнала только, когда в России наступил капитализм - в СССР ветчина была только на колхозных рынках.
"Поддержка" дефицитом - частники хорошо жили, латая продовольственные дыры государственного с/х. Там, где госсектор сам справлялся частников не было - зерновые, к примеру.

ЧК с сталинские времена не было. Было НКВД. И оно выполняло иные задачи.
А вот ОБХС в брежневские времена имел задачу борьбы с "нетрудовыми" доходами.

Мне трудно себе представить крестьянина (или горожанина), который по советским законам в свободное от работы время выращивал и наторговывал себе за сезон на Жигули.

Всю жизнь, с отмены крепостного права люди своими хозяйствами жили, никто ничего самостоятельно реализовывать не запрещал, государство может и не помогало, но по крайней мере и не мешало, мафии перекупщиков на колхозных рынках не было, короче, бесполезно с вами на эту тему беседовать...