Deutsch

Переписывание истории России

7570   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
нейромантик свой человек31.05.09 20:06
нейромантик
31.05.09 20:06 
в ответ barinov. 31.05.09 19:58
Никогда, т.к. в шорах - удобнее. Не нужно мучаться нравственным выбором.
"Кому-то надо быть кровавой собакой" (с) Маттерних.
А так - беленький и (главное!) чистенький.
  Fransisko коренной житель31.05.09 20:15
31.05.09 20:15 
в ответ нейромантик 30.05.09 23:11, Последний раз изменено 31.05.09 20:15 (Fransisko)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ещё одна "развесистая клюква".
Беда в том, что "источниковеды" не учитывают разницу между счислением в "Ордене", где учитывались лишь "братья" и русскими, считавшими всех тяжеловооружённых воинов рыцарями. Вот так и рождаются легенды о "заваливании немецких пулемётов русским мясом".

Опять не понятно, что вы хотите сказать(вообщето вам, как расейскому петриоту стоило бы выражаться яснее по русски), может быть то, что "тяжеловооружённых" рыцарей на Чудском озере могло быть более 500? нет, это не так, максимум скольуо могло участвовать в битве это 50 рыцарей, при чём не все из них были тяжеловворужёнными, таковых по тому времени было очень мало. Если же говорить о потерях и источниках, то состаявшаяся на 100 лет "битва шпор" унесла примерно столько же рыцарей сколько это указывает "Новгородская летопись" и др. русские летописи на потери рыцарей, более 500. Однако это событие отразилось во всех европейских хрониках. К тому же не стоит забывать, что "битва шпор" состоялась почти на 100 лет позже а это уже другая эпоха и общее количество рыцарей в европе несозмеримо возрасло.
Однако это не главное, вы же говорили о ттом. что все русские летописи были либо уничтожены, либо фальсифицированы, следовательно и битва на Чудском озере тоже.
  Fransisko коренной житель31.05.09 20:16
31.05.09 20:16 
в ответ нейромантик 30.05.09 23:17
В ответ на:
Напомню, о ДО Рюриковском устройстве общества неизвестно НИЧЕГО

Это вам ничего не известно, а вот историкам в общих чертах да.
  Fransisko коренной житель31.05.09 20:25
31.05.09 20:25 
в ответ нейромантик 31.05.09 19:56
В ответ на:
А Рюрик был узурпатором

На то время все князья и короли были узурпаторами, иначе невозможно было построить централизованное государствою.
SlowLove патриот31.05.09 20:29
SlowLove
31.05.09 20:29 
в ответ Fransisko 31.05.09 20:25
и сдирать с народа дань законно
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Ален коренной житель31.05.09 20:30
Ален
31.05.09 20:30 
в ответ barinov. 31.05.09 19:58
В ответ на:
отсюда "растут ноги" и восхваления Галичины, и награждения Шухевича, и введения ордена Мазепы, и американские корабли в Севастополе и огонь на Кавказе украинских ЗРК по российским самолетам

Среди фактов переписывания истории Украины в угоду националистам я могу согласиться с примерами восхваления военных преступников типа Шухевича или украинских эсэсовцев из дивизии ""Галичина".
Но причём здесь переориентация внешнеполитического курса Украины на Запад?.Такую внешнеполитическую переориентацию произвели фактически все страны Вост.Европы от Польши и Прибалтики до Болгарии и Балканских стран.
Их всех вы тоже обвините в национализме и ксенофобии?
Vitaliy25_0 местный житель31.05.09 20:44
31.05.09 20:44 
в ответ Ален 31.05.09 20:30
В ответ на:
Но причём здесь переориентация внешнеполитического курса Украины на Запад?.

А, что даст положительного для Украины подобная переоринтация? И почему не проводить свой внешнеполитический курс или обязательно это надо делать с оглядкой на кого-то?
  балта коренной житель31.05.09 20:48
31.05.09 20:48 
в ответ Vitaliy25_0 31.05.09 20:44
В ответ на:
И почему не проводить свой внешнеполитический курс или обязательно это надо делать с оглядкой на кого-то?

Именно это она и делает. Не заглядывая в рот Россиию
Bera1 знакомое лицо31.05.09 20:55
Bera1
31.05.09 20:55 
в ответ Vitaliy25_0 31.05.09 20:44
Вы сегодня уже видели новости? БЮТ и Партия регионов создают парламентскую коалицию. Я не думаю, что это идеальная форма для Украины ( они хотят внести конституционные изменения, в которых Украина становится парламентской республикой и президент избирается парламентом), но что после этого будут говорить все злопыхатели? Могу почти со 100% уверенностью сказать, что отношения с Россией и при этой коалиции не намного улучшатся. Так может дело не в Украине?
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
нейромантик свой человек31.05.09 20:56
нейромантик
31.05.09 20:56 
в ответ Fransisko 31.05.09 20:25
Да что Вы таки говорите?
А Хлодвиг?
Почитаем исторические источники. Тацит:
В ответ на:
╚Царей они выбирают из наиболее знатных, вождей ≈ из наиболее доблестных. Но и цари не обладают у них безграничным и безраздельным могуществом.╩

Если обратится к сказанию о Нибелунгах, выплывают примерно такие же вещи. Царь не мог быть незнатным. Военный вождь - не воином. Решение исхода битвы до схватки войск боем полководцев - норма. Побеждённые не истреблялись, а чаще всего включались в административные владения победителя.
Централизованная власть строилась на легитимных началах.
Раб не мог быть царём.
Трус - полководцем.
Предатель - уважаемым человеком.

Vitaliy25_0 местный житель31.05.09 20:58
31.05.09 20:58 
в ответ балта 31.05.09 20:48
В ответ на:
Именно это она и делает. Не заглядывая в рот Россиию

Неужели Россия это причина всех бед и потрясений для Украины?
  barinov. знакомое лицо31.05.09 20:59
31.05.09 20:59 
в ответ балта 31.05.09 20:48
Надо ни в рот России заглядывать , ни в рот США
А мы видим вассальную зависимость от Вашингтона абсолютно по всем вопросам :
- Где же независимость ? ее абсолютно не видно
Bera1 знакомое лицо31.05.09 21:00
Bera1
31.05.09 21:00 
в ответ Vitaliy25_0 31.05.09 20:58
Не только Россия, а и местная украинская коррупция. Но Россия один из основных факторов.
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
  Fransisko коренной житель31.05.09 21:01
31.05.09 21:01 
в ответ нейромантик 31.05.09 20:56, Последний раз изменено 31.05.09 21:02 (Fransisko)
Это очень даже удивительно, какая беспорядочная каша у вас в голове, вам стоит держаться подальше от исторических дискуссий. Вами приведённые факты относятся к раннему средневековью, к родо-племенным отношениям ииварварским государствам, я же говорил, еслибы вы были внимательны и это заметили, о времени формирования централизованных государств в европе.
нейромантик свой человек31.05.09 21:02
нейромантик
31.05.09 21:02 
в ответ Fransisko 31.05.09 20:15
Что Вы подразумеваете под тяжеловооружённым рыцарем?
Вы в курсе, что на 12-й век тяжеловооружённым может считаться любой (ЛЮБОЙ) воин в металлическом (или полном кожаном) доспехе с профессиональным (меч, топор, клевец, шестопёр, моргенштерн, пика) не метательным оружием?
4atlanin местный житель31.05.09 21:04
4atlanin
31.05.09 21:04 
в ответ нейромантик 31.05.09 20:56
В ответ на:
Предатель - уважаемым человеком.

ну почему же, для некоторых владимир ильич до сих пор идеал патриотизма.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
нейромантик свой человек31.05.09 21:07
нейромантик
31.05.09 21:07 
в ответ Fransisko 31.05.09 21:01
Хе, любопытно, государство Хлодвига - не централизованное?
  балта коренной житель31.05.09 21:16
31.05.09 21:16 
в ответ barinov. 31.05.09 20:59
В ответ на:
А мы видим вассальную зависимость от Вашингтона абсолютно по всем вопросам :

Хто это "мы"? Я, например, не вижу. Приведите пример хоть по одному вопросу, может я чего-то не знаю..
Ален коренной житель31.05.09 21:23
Ален
31.05.09 21:23 
в ответ barinov. 31.05.09 20:59
Вы так и не смогли мне толком ответить,почему заход американских кораблей в Севастополь является якобы примером роста национализма в Украине
  Schloss патриот31.05.09 21:24
31.05.09 21:24 
в ответ балта 31.05.09 21:16
Сербия.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все