Вход на сайт
Bootseinwanderer. Deutschland soll Flüchtlinge aus Afrika aufnehmen. СПД - партия дураков?
31.05.09 15:07
Ну у меня с логикой хотя бы все в порядке -))
Ich versuch es mal auf deutsch. Hier eine Zusammenfassung einer Studie, die sich mit dem Problem in einem breiterem Ausmaß beschäftigt hat. Kurz: Die Studie belegt, dass fehlende Sprachkentnisse bei Mitarbeitern sich produktivitätsmindernd auswirken.
http://www.migration-boell.de/web/integration/47_1087.asp
Meinen Sie nicht, das Gleiche könnte auch für innerbetriebliche Situation gelten?
Kommunikationsprobleme wirken sich immer negativ auf die Produktivität von einer Arbeitsgemeinschaft aus, denn Sie verlangsamen zwangsläufig den Arbeitsablauf und führen häufiger zu Produktionsfehleren. Kommunikationsprobleme entstehen mit hoher Wahrscheinlichkeit dann, wenn keine oder nur geringe Sprachkenntnisse vorhanden sind (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunikation). Dadurch, dass der Arbeitgeber mehr Zeit für Erklärungen aufwenden muss, erhöht er den sog. Inputwert. Höhere Fehlerrate (kommunikationsbedingt) kann gleichzeitig den Outputwert mindern. Folge - Produktivitätsminderung. Oder benötigen Sie explizit eine Formel "Sprachkenntnisse - Produktivität"?
Und zu guter Letzt ein Beispiel. Führen Sie mal einen Versuch durch. Zwei Menschen, die, nehmen wir mal an, über gleiches Bildungsniveau verfügen und gleichhohe Motivation aufweisen. Einer versteht Sie jedoch nicht. Erteilen Sie ihnen eine Aufgabe. Was meinen Sie, wer wird schneller damit fertig?
Вопросы, кстати, риторические -)))
в ответ Bastler 31.05.09 00:29
В ответ на:
давайте оставим уже в стороне экономику, потому что Вы в ней совсем не разбираетесь и перейдем к выяснению проблем
давайте оставим уже в стороне экономику, потому что Вы в ней совсем не разбираетесь и перейдем к выяснению проблем
Ну у меня с логикой хотя бы все в порядке -))
Ich versuch es mal auf deutsch. Hier eine Zusammenfassung einer Studie, die sich mit dem Problem in einem breiterem Ausmaß beschäftigt hat. Kurz: Die Studie belegt, dass fehlende Sprachkentnisse bei Mitarbeitern sich produktivitätsmindernd auswirken.
http://www.migration-boell.de/web/integration/47_1087.asp
Meinen Sie nicht, das Gleiche könnte auch für innerbetriebliche Situation gelten?
Kommunikationsprobleme wirken sich immer negativ auf die Produktivität von einer Arbeitsgemeinschaft aus, denn Sie verlangsamen zwangsläufig den Arbeitsablauf und führen häufiger zu Produktionsfehleren. Kommunikationsprobleme entstehen mit hoher Wahrscheinlichkeit dann, wenn keine oder nur geringe Sprachkenntnisse vorhanden sind (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunikation). Dadurch, dass der Arbeitgeber mehr Zeit für Erklärungen aufwenden muss, erhöht er den sog. Inputwert. Höhere Fehlerrate (kommunikationsbedingt) kann gleichzeitig den Outputwert mindern. Folge - Produktivitätsminderung. Oder benötigen Sie explizit eine Formel "Sprachkenntnisse - Produktivität"?
Und zu guter Letzt ein Beispiel. Führen Sie mal einen Versuch durch. Zwei Menschen, die, nehmen wir mal an, über gleiches Bildungsniveau verfügen und gleichhohe Motivation aufweisen. Einer versteht Sie jedoch nicht. Erteilen Sie ihnen eine Aufgabe. Was meinen Sie, wer wird schneller damit fertig?
Вопросы, кстати, риторические -)))
31.05.09 15:24
Говорят, что есть такой язык африканос, так это какая-то дикая смесь из английского и, почему то, немецкого. Поэтому интерграция будет облегчённой.
в ответ stacheltier 29.05.09 14:27
В ответ на:
СПД хочет что бы Германия начала принимать нелегалов из Африки. Очевидно затем и их семьи, оставшиеся в Африке . По закону они смогут в переследствии тоже въехать.
И все это во времена кризиса, безработицы/курцарбайт пустых касс и неясного будущего.
Зачем СПД это надо ?
Выполняют "заказ" Америки?
Предвыборный маневр? Но на кого он рассчитан: кто из немцев хочет новую волну такой иммиграции?
На благо страны? А зачем Германии лишние, такие непохожие на немцев люди?
Единственное логическое объяснение - это завоевание будущего рынка Африки. Его ещё недоглобализировали. Китай уже подсуетился. А теперь и Германия.СПД хочет что бы Германия начала принимать нелегалов из Африки. Очевидно затем и их семьи, оставшиеся в Африке . По закону они смогут в переследствии тоже въехать.
И все это во времена кризиса, безработицы/курцарбайт пустых касс и неясного будущего.
Зачем СПД это надо ?
Выполняют "заказ" Америки?
Предвыборный маневр? Но на кого он рассчитан: кто из немцев хочет новую волну такой иммиграции?
На благо страны? А зачем Германии лишние, такие непохожие на немцев люди?
Говорят, что есть такой язык африканос, так это какая-то дикая смесь из английского и, почему то, немецкого. Поэтому интерграция будет облегчённой.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.05.09 17:18
Бастлер, может Вы все-таки слишком много забыли и Вам пора освежить знания?
Доход - поток денег или общая сумма денег, поступающая экономическим агентам в виде ... предпринимательской прибыли в течение определенного периода.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?REu%29uk%3A
Рентабельность
(от нем. rentabel ≈ доходный) ≈ показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
www.smoney.ru/glossary/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D...
http://upload.wikimedia.org/math/d/8/c/d8cb239e175b8d0900dd3186715347da.png
Итак, что Вы не поняли в моем объяснении?
Вы спрашивайте, я Вам растолкую.
в ответ Bastler 31.05.09 00:36
В ответ на:
Ну прям форум по экономике...
Доход и прибыль - это не одно и то же.
Ну прям форум по экономике...
Доход и прибыль - это не одно и то же.
Бастлер, может Вы все-таки слишком много забыли и Вам пора освежить знания?
Доход - поток денег или общая сумма денег, поступающая экономическим агентам в виде ... предпринимательской прибыли в течение определенного периода.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?REu%29uk%3A
Рентабельность
(от нем. rentabel ≈ доходный) ≈ показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
www.smoney.ru/glossary/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D...
http://upload.wikimedia.org/math/d/8/c/d8cb239e175b8d0900dd3186715347da.png
Итак, что Вы не поняли в моем объяснении?
В ответ на:
Далее, во-вторых, рентабельность - это отношение дохода к вложениям. То есть, на примере того самого чунга-чанги, рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
Далее, во-вторых, рентабельность - это отношение дохода к вложениям. То есть, на примере того самого чунга-чанги, рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
Вы спрашивайте, я Вам растолкую.
31.05.09 17:25
Это говорят те, кто не знает истории.
Afrikaans - это голландский язык (или диалект), на котором говорило белое население Южной Африки до прихода британцев. Сегодня большинтство белого населения говорит на английском.
в ответ Wladimir- 31.05.09 15:24
In Antwort auf:
Говорят, что есть такой язык африканос, так это какая-то дикая смесь из английского и, почему то, немецкого. Поэтому интерграция будет облегчённой.
Говорят, что есть такой язык африканос, так это какая-то дикая смесь из английского и, почему то, немецкого. Поэтому интерграция будет облегчённой.
Это говорят те, кто не знает истории.
Afrikaans - это голландский язык (или диалект), на котором говорило белое население Южной Африки до прихода британцев. Сегодня большинтство белого населения говорит на английском.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
31.05.09 18:15
Давайте мы восстановим структуру диалога.
Phoenix - ценность работника целиком и полностью определяется его эффективностью, т.е. тем, насколько качественно, своевременно и рентабельно он может выполнить возложенную на него задачу
Здесь впервые в ветке было произнесено слово рентабельность.
Вопрос 1: Вы не согласны с приведенной сентенцией?
Kurni - рентабельность в том числе зависит и от знаний языка, даже на стройке
Вопрос 2: Вы согласны с этой сентенцией?
На мою просьбу: Формулу, хотя бы какую-нибудь незатейлевую, по этому поводу привести сможете? был получен ответ: полагаюсь на опыт своего отца.
В аналогичных случаях Вы с Фениксом напомнить как разговариваете? Я же спокойно отреагировал (пост ╧178) и еще раз попросил привести формулу зависимости рентабельности от уровня владения языком. На это был получен абсолютно невразумительный ответ (пост ╧182), который ничего не объяснил в данном вопросе.
Вопрос 3: У Вас сложилось другое мнение?
Теперь переходим к самому интересному.
HEIMSCHEISSER: рентабельность - это отношение дохода к вложениям. То есть, на примере того самого чунга-чанги, рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
Мой ответ (кстати, полагаю, очень корректный): Почти правильно. Отношение прибыли к себестоимости.
Вопрос 4: Так Вы поняли уже, что рентабельность - отношение прибыли (а не дохода) к себестоимости.
Далее ничего интересного...
Кстати, формула рентабельности есть и в Вашей ссылке. Буквально сразу за тем текстом, который Вы процитировали.:
В практике используют:
а) Р. производства, рассчитываемую как соотношение прибыли к стоимости авансированного средства (капитала)...
б) Р. продукции, рассчитываемую как отношение прибыли от реализации продукции к полной ее себестоимости...
в ответ ALAMOALAMO 31.05.09 17:18
В ответ на:
Вы спрашивайте, я Вам растолкую.
Спасибо за поддержку.Вы спрашивайте, я Вам растолкую.
В ответ на:
Рентабельность
(от нем. rentabel ? доходный) ? показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
Рентабельность
(от нем. rentabel ? доходный) ? показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
Давайте мы восстановим структуру диалога.

Здесь впервые в ветке было произнесено слово рентабельность.
Вопрос 1: Вы не согласны с приведенной сентенцией?

Вопрос 2: Вы согласны с этой сентенцией?
На мою просьбу: Формулу, хотя бы какую-нибудь незатейлевую, по этому поводу привести сможете? был получен ответ: полагаюсь на опыт своего отца.
В аналогичных случаях Вы с Фениксом напомнить как разговариваете? Я же спокойно отреагировал (пост ╧178) и еще раз попросил привести формулу зависимости рентабельности от уровня владения языком. На это был получен абсолютно невразумительный ответ (пост ╧182), который ничего не объяснил в данном вопросе.
Вопрос 3: У Вас сложилось другое мнение?
Теперь переходим к самому интересному.

Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
Мой ответ (кстати, полагаю, очень корректный): Почти правильно. Отношение прибыли к себестоимости.
Вопрос 4: Так Вы поняли уже, что рентабельность - отношение прибыли (а не дохода) к себестоимости.
Далее ничего интересного...
Кстати, формула рентабельности есть и в Вашей ссылке. Буквально сразу за тем текстом, который Вы процитировали.:
В практике используют:
а) Р. производства, рассчитываемую как соотношение прибыли к стоимости авансированного средства (капитала)...
б) Р. продукции, рассчитываемую как отношение прибыли от реализации продукции к полной ее себестоимости...
В ответ на:
Итак, что Вы не поняли в моем объяснении?
Я не понял, почему Вы употребили вместо слова "прибыль" слово "доход". Если это была просто описка, то весь предыдущий диспут (за исключением привязки рентабельности к уровню владения языком, естественно) не стОит выеденного яйца, если же Вы всерьез утверждаете, что Вы правы, то можете вполне воспользоваться
советом Вашей соратницы и посетить бесплатные лекции по экономике ближайшего университета. Вместе с ней или по отдельности. Как Вам будет угодно.Итак, что Вы не поняли в моем объяснении?
Не учи отца. I. Bastler
31.05.09 19:36
Бастлер, Когда я Вам растолковал зависимость рентабельности от знаний языка, Вы, мягко говоря, показали себя маловосприимчивым.
HEIMSCHEISSER: рентабельность - это отношение дохода к вложениям.
Можно сказать и прибыли, можно сказать дохода.
Предпринимательская прибыль - одна из форм дохода.
А можно сказать "выхода".
Вам ссылочку еще раз продемонстрировать? Или чего не поняли?
Но Вы почему-то забыли вторую часть своего "ответа":
Heimscheisser: То есть, на примере того самого чунга-чанги, рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
И после этого Вы вдруг заявляете, что
Насчет дохода я Вам выше объяснил, надеюсь.
Вот Вам еще раз ссылка, в которой четко дается определение рентабельности:
Рентабельность
(от нем. rentabel ? доходный) ? показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
www.smoney.ru/glossary/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D...
Так Вы не поняли только насчет дохода, или вообще ничего не поняли?
Вам объяснить, что время, затраченное на объяснение задания входит в себестоимость (ради Вашего спокойствия)? Вы этого не понимаете?
Или Вы не понимаете, что увеличение себестоимости без увеличения производительности рабочего ведет к снижению рентабельности?
Или Вы не поинмаете, что в данном случае - чунга-чунга - производительность чунга-чанги (сколько и как он успеет накопать за рабочий день) = доходу (прибыли) предпринимателя?
Или Вы не понимаете, что лишние полчаса, потраченные прорабом на объяснение задачи чунга-чанге, увеличивают себестоимость чунга-чанги на получасовой оклад прораба и уменьшают производительность чунга-чанги на объем выкопанного за полчаса?
Соответственно, рентабельность чунга-чанги уменьшается.
Короче, Бастлер, у Вас еще есть какие-то непонимания по зависимости рентабельности чунга-чанги от его языковых познаний?
А то я уж как для первого класса разжевал.
П.С. если чего, все-таки, не поняли - читайте ссылки Курни выше. Там дан абсолютно развернутый ответ на все Ваши непонимания.
В ответ на:
На мою просьбу: Формулу, хотя бы какую-нибудь незатейлевую, по этому поводу привести сможете? был получен ответ: полагаюсь на опыт своего отца.
В аналогичных случаях Вы с Фениксом напомнить как разговариваете? Я же спокойно отреагировал (пост ╧178) и еще раз попросил привести формулу зависимости рентабельности от уровня владения языком. На это был получен абсолютно невразумительный ответ (пост ╧182), который ничего не объяснил в данном вопросе.
На мою просьбу: Формулу, хотя бы какую-нибудь незатейлевую, по этому поводу привести сможете? был получен ответ: полагаюсь на опыт своего отца.
В аналогичных случаях Вы с Фениксом напомнить как разговариваете? Я же спокойно отреагировал (пост ╧178) и еще раз попросил привести формулу зависимости рентабельности от уровня владения языком. На это был получен абсолютно невразумительный ответ (пост ╧182), который ничего не объяснил в данном вопросе.
Бастлер, Когда я Вам растолковал зависимость рентабельности от знаний языка, Вы, мягко говоря, показали себя маловосприимчивым.
HEIMSCHEISSER: рентабельность - это отношение дохода к вложениям.
В ответ на:
Мой ответ (кстати, полагаю, очень корректный): Почти правильно. Отношение прибыли к себестоимости.
[цитата]Вопрос 4: Так Вы поняли уже, что рентабельность - отношение прибыли (а не дохода) к себестоимости.
Мой ответ (кстати, полагаю, очень корректный): Почти правильно. Отношение прибыли к себестоимости.
[цитата]Вопрос 4: Так Вы поняли уже, что рентабельность - отношение прибыли (а не дохода) к себестоимости.
Можно сказать и прибыли, можно сказать дохода.
Предпринимательская прибыль - одна из форм дохода.
А можно сказать "выхода".
Вам ссылочку еще раз продемонстрировать? Или чего не поняли?
Но Вы почему-то забыли вторую часть своего "ответа":
Heimscheisser: То есть, на примере того самого чунга-чанги, рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Поэтому пример Курни абсолютно корректен - лишнее время, затраченное на объяснение задачи, понижает рентабельность того самого чунга-чанги.
В ответ на:
А это совсем неправильно. Произвольная подмена прибыли на производительность превратила тираду в бессмысленный набор слов.
А это совсем неправильно. Произвольная подмена прибыли на производительность превратила тираду в бессмысленный набор слов.
И после этого Вы вдруг заявляете, что
В ответ на:
Я не понял, почему Вы употребили вместо слова "прибыль" слово "доход". Если это была просто описка, то весь предыдущий диспут (за исключением привязки рентабельности к уровню владения языком, естественно) не стОит выеденного яйца, если же Вы всерьез утверждаете, что Вы правы, то можете вполне воспользоваться советом Вашей соратницы и посетить бесплатные лекции по экономике ближайшего университета. Вместе с ней или по отдельности. Как Вам будет угодно.
Я не понял, почему Вы употребили вместо слова "прибыль" слово "доход". Если это была просто описка, то весь предыдущий диспут (за исключением привязки рентабельности к уровню владения языком, естественно) не стОит выеденного яйца, если же Вы всерьез утверждаете, что Вы правы, то можете вполне воспользоваться советом Вашей соратницы и посетить бесплатные лекции по экономике ближайшего университета. Вместе с ней или по отдельности. Как Вам будет угодно.
Насчет дохода я Вам выше объяснил, надеюсь.
Вот Вам еще раз ссылка, в которой четко дается определение рентабельности:
Рентабельность
(от нем. rentabel ? доходный) ? показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени.
www.smoney.ru/glossary/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D...
Так Вы не поняли только насчет дохода, или вообще ничего не поняли?
Вам объяснить, что время, затраченное на объяснение задания входит в себестоимость (ради Вашего спокойствия)? Вы этого не понимаете?
Или Вы не понимаете, что увеличение себестоимости без увеличения производительности рабочего ведет к снижению рентабельности?
Или Вы не поинмаете, что в данном случае - чунга-чунга - производительность чунга-чанги (сколько и как он успеет накопать за рабочий день) = доходу (прибыли) предпринимателя?
Или Вы не понимаете, что лишние полчаса, потраченные прорабом на объяснение задачи чунга-чанге, увеличивают себестоимость чунга-чанги на получасовой оклад прораба и уменьшают производительность чунга-чанги на объем выкопанного за полчаса?
Соответственно, рентабельность чунга-чанги уменьшается.
Короче, Бастлер, у Вас еще есть какие-то непонимания по зависимости рентабельности чунга-чанги от его языковых познаний?
А то я уж как для первого класса разжевал.
П.С. если чего, все-таки, не поняли - читайте ссылки Курни выше. Там дан абсолютно развернутый ответ на все Ваши непонимания.
31.05.09 20:21
Совсем по складам:
имеется предприниматель А.
У него работают чунга-чанга Ч и прораб П.
Среди прочих задач, на сегодня предприниматель А должен обеспечить выполнение работ по выкапыванию траншеи длиной в 8 метров.
Ч выкапывает метр траншеи за час.
За метр траншеи А получает оплату в размере 50 евро.
На это задание он отправляет Ч, которому П должен выдать орудие труда и объяснить задачу.
П стоит в час 50 евро.
Ч - 20 евро.
Износ лопаты и другие расходы не учитываем.
Итак, в идеальном случае, доход А составил бы 400 евро при расходах в 8*20 = 160 + 30 минут П + Ч (выдача лопаты и объяснения) = 25 + 10 евро, в сумме - 195 евро.
То есть, рентабельность выкапывания траншеи чунга-чангой в идеальном случае составляет 400/195 = 2,05.
НО!
Ч идет на склад и возвращается с граблями. П ему объясняет - возьми штыковую лопату. Тот идет на склад и возвращается с совковой. П вынуждени идти вместе с Ч на склад и брать ему штыковую лопату + 15 минут.
По пути на объект П пытается объяснить Ч, какой глубины и какой длины нужно копать траншею. Ч не понимает. Поэтому, по приезде на объект, П вынужден на месте объяснять Ч какой длины, какой глубины, откуда и куда копать траншею, показывать, какими должны быть скосы стенок и т.д. Ч понимает. Но не с первого раза + 30 минут.
Во время работы Ч натыкается в земле на кабель. Не зная, что с ним делать, Ч звонит П, но не может ничего объяснить. П вынужден ехать на объект. + 15 минут.
Итак, к концу рабочего дня, расходы увеличились на 50 евро, а траншеи выкопано всего 7 метров. Но П и Ч получают не сдельно, а по часам.
Рентабельность в данном случае: 350 / 245 = 1,43
(если не считать, что завтра Ч должен будет с утра докапывать траншею)
То есть, исключительно вследствие плохого знания языка чунга-чангой, падение рентабельности составило 62%.
А уж если представить, что в эту траншею бригада электриков должна была завтра с утра класть кабель... И они будут вынуждены ждать час, пока траншею докопают. При этом, еще может быть небольшая неустоечка...
П.С. была ошибочка в расчете увеличения расходов. Исправил.
имеется предприниматель А.
У него работают чунга-чанга Ч и прораб П.
Среди прочих задач, на сегодня предприниматель А должен обеспечить выполнение работ по выкапыванию траншеи длиной в 8 метров.
Ч выкапывает метр траншеи за час.
За метр траншеи А получает оплату в размере 50 евро.
На это задание он отправляет Ч, которому П должен выдать орудие труда и объяснить задачу.
П стоит в час 50 евро.
Ч - 20 евро.
Износ лопаты и другие расходы не учитываем.
Итак, в идеальном случае, доход А составил бы 400 евро при расходах в 8*20 = 160 + 30 минут П + Ч (выдача лопаты и объяснения) = 25 + 10 евро, в сумме - 195 евро.
То есть, рентабельность выкапывания траншеи чунга-чангой в идеальном случае составляет 400/195 = 2,05.
НО!
Ч идет на склад и возвращается с граблями. П ему объясняет - возьми штыковую лопату. Тот идет на склад и возвращается с совковой. П вынуждени идти вместе с Ч на склад и брать ему штыковую лопату + 15 минут.
По пути на объект П пытается объяснить Ч, какой глубины и какой длины нужно копать траншею. Ч не понимает. Поэтому, по приезде на объект, П вынужден на месте объяснять Ч какой длины, какой глубины, откуда и куда копать траншею, показывать, какими должны быть скосы стенок и т.д. Ч понимает. Но не с первого раза + 30 минут.
Во время работы Ч натыкается в земле на кабель. Не зная, что с ним делать, Ч звонит П, но не может ничего объяснить. П вынужден ехать на объект. + 15 минут.
Итак, к концу рабочего дня, расходы увеличились на 50 евро, а траншеи выкопано всего 7 метров. Но П и Ч получают не сдельно, а по часам.
Рентабельность в данном случае: 350 / 245 = 1,43
(если не считать, что завтра Ч должен будет с утра докапывать траншею)
То есть, исключительно вследствие плохого знания языка чунга-чангой, падение рентабельности составило 62%.
А уж если представить, что в эту траншею бригада электриков должна была завтра с утра класть кабель... И они будут вынуждены ждать час, пока траншею докопают. При этом, еще может быть небольшая неустоечка...
П.С. была ошибочка в расчете увеличения расходов. Исправил.
31.05.09 20:43
в ответ ALAMOALAMO 31.05.09 19:36
Вы начали отвечать прям с четвертого вопроса... Что ж, как говорится, если нет ответов...
В практике используют:
а) Р. производства, рассчитываемую как соотношение прибыли к стоимости авансированного средства (капитала). ...
б) Р. продукции, рассчитываемую как отношение прибыли от реализации продукции к полной ее себестоимости. ...
Теперь далее.
В ответ на:
Можно сказать и прибыли, можно сказать дохода.
Нельзя.Можно сказать и прибыли, можно сказать дохода.
В ответ на:
Вам ссылочку еще раз продемонстрировать? Или чего не поняли?
Вот эту: www.smoney.ru/glossary/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D...? Зачем? Не надо. Я и так прочитал, что там написано. А Вы? Продублирую:Вам ссылочку еще раз продемонстрировать? Или чего не поняли?
В практике используют:
а) Р. производства, рассчитываемую как соотношение прибыли к стоимости авансированного средства (капитала). ...
б) Р. продукции, рассчитываемую как отношение прибыли от реализации продукции к полной ее себестоимости. ...
В ответ на:
рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
Что ж Вы все определения переиначиваете. Где говорится о каких-то усилиях в
знаменателе? Только себестоимость.рентабельность - это отношение его производительности к тем усилиям, которые приходится приложить работодателю, чтобы достичь той самой производительности.
В ответ на:
Насчет дохода я Вам выше объяснил, надеюсь.
Нет. Не надейтесь. Вы мне можете привести определение рентабельности с употреблением слова доход? Только именно определения, а не то, показателем чего является рентабельность.Насчет дохода я Вам выше объяснил, надеюсь.
Теперь далее.
В ответ на:
Вам объяснить, что время, затраченное на объяснение задания входит в себестоимость (ради Вашего спокойствия)? Вы этого не понимаете?
Безусловно, любое время, затраченное на выполнение работы можно отнести на себестоимость. Однако я не понимаю, откуда пошел этот разговор о том, что большинство мигрантов из той же Африки не знает язык. У Вас есть такие данные?Вам объяснить, что время, затраченное на объяснение задания входит в себестоимость (ради Вашего спокойствия)? Вы этого не понимаете?
В ответ на:
Или Вы не понимаете, что увеличение себестоимости без увеличения производительности рабочего ведет к снижению рентабельности?
Откуда Вы взяли увеличение себестоимости?Или Вы не понимаете, что увеличение себестоимости без увеличения производительности рабочего ведет к снижению рентабельности?
В
ответ на:
Или Вы не поинмаете, что в данном случае - чунга-чунга - производительность чунга-чанги (сколько и как он успеет накопать за рабочий день) = доходу (прибыли) предпринимателя?
Это и Вы не сможете объяснить. Мало того, что Вы здесь вновь приравняли прибыль к доходу, так еще и не понятно, почему эти ямы есть доход.Или Вы не поинмаете, что в данном случае - чунга-чунга - производительность чунга-чанги (сколько и как он успеет накопать за рабочий день) = доходу (прибыли) предпринимателя?
В ответ на:
Или Вы не понимаете, что лишние полчаса, потраченные прорабом
Так данные на счет НЕ знания языка мигрантами и абсолютного понимания с первого раза местными копателями у Вас есть?Или Вы не понимаете, что лишние полчаса, потраченные прорабом
В ответ на:
у Вас еще есть какие-то непонимания по зависимости рентабильности чунга-чанги от его языковых познаний?
Ага. Там, выше, вопросы. Постарайтесь ответить на все, а то не вполне понятно получается.у Вас еще есть какие-то непонимания по зависимости рентабильности чунга-чанги от его языковых познаний?
Не учи отца. I. Bastler
31.05.09 21:55
Позвольте подправить ?
это всё Фёникс мудрствовать стал:
Я считаю, что ценность работника целиком и полностью определяется его эффективностью, т.е. тем, насколько качественно, своевременно и рентабельно он может выполнить возложенную на него задачу
Вообщето что такое рентабельность даже трактористов в СССР учили, но мне непонятно как работник может работать рентабельно?, ну если только под этим иметь ввиду его мизерную зарплату ,
в ответ Bastler 31.05.09 00:09
В ответ на:
не участвую в обсуждении этой темы, насколько Вы, возможно, успели заметить. Просто меня немного покоробило, что Вы употребили экономическое понятие, не имея представления о его значении. Поэтому я и решил Вас немного поправить. Извините, если что не так.
не участвую в обсуждении этой темы, насколько Вы, возможно, успели заметить. Просто меня немного покоробило, что Вы употребили экономическое понятие, не имея представления о его значении. Поэтому я и решил Вас немного поправить. Извините, если что не так.
Позвольте подправить ?
это всё Фёникс мудрствовать стал:
Я считаю, что ценность работника целиком и полностью определяется его эффективностью, т.е. тем, насколько качественно, своевременно и рентабельно он может выполнить возложенную на него задачу
Вообщето что такое рентабельность даже трактористов в СССР учили, но мне непонятно как работник может работать рентабельно?, ну если только под этим иметь ввиду его мизерную зарплату ,
Не каждому же так везёт , что он может сказать : я
родом из ЕАО
31.05.09 22:00
Бастлер, Вы как бы себе противоречите.
Скажите, Бастлер, а время, затраченное на выполнение работ - это усилия?

Как-то совсем некузяво Вы выкручиваетесь.
Но я рад, что Вы наконец-то поняли взаимосвязь незнания языка и падения рентабельности.
Что Вы, Бастлер! Что Вы! Они конечно же пересекают пролив, в совершенстве владея немецким. Неужели кто-то мог подумать что-то другое?!
БОльшую часть из них можно сразу же дикторами на ЦДФ.
Остальную Вашу ересь мне как-то даже и комментировать лениво.
в ответ Bastler 31.05.09 20:43
В ответ на:
Что ж Вы все определения переиначиваете. Где говорится о каких-то усилиях в знаменателе? Только себестоимость.
Что ж Вы все определения переиначиваете. Где говорится о каких-то усилиях в знаменателе? Только себестоимость.
В ответ на:
Безусловно, любое время, затраченное на выполнение работы можно отнести на себестоимость.
Безусловно, любое время, затраченное на выполнение работы можно отнести на себестоимость.
Бастлер, Вы как бы себе противоречите.

Скажите, Бастлер, а время, затраченное на выполнение работ - это усилия?


Как-то совсем некузяво Вы выкручиваетесь.
Но я рад, что Вы наконец-то поняли взаимосвязь незнания языка и падения рентабельности.
В ответ на:
Однако я не понимаю, откуда пошел этот разговор о том, что большинство мигрантов из той же Африки не знает язык. У Вас есть такие данные?
Однако я не понимаю, откуда пошел этот разговор о том, что большинство мигрантов из той же Африки не знает язык. У Вас есть такие данные?
Что Вы, Бастлер! Что Вы! Они конечно же пересекают пролив, в совершенстве владея немецким. Неужели кто-то мог подумать что-то другое?!

БОльшую часть из них можно сразу же дикторами на ЦДФ.

Остальную Вашу ересь мне как-то даже и комментировать лениво.
31.05.09 22:02
Точно так же, как линия по производству пончиков. Линия производит пончики и может быть либо рентабельной, либо нерентабельной.
Работник производит любой другой продукт. И может быть рентабельным или нерентабельным.
в ответ Kondukter 31.05.09 21:55
В ответ на:
мне непонятно как работник может работать рентабельно?
мне непонятно как работник может работать рентабельно?
Точно так же, как линия по производству пончиков. Линия производит пончики и может быть либо рентабельной, либо нерентабельной.
Работник производит любой другой продукт. И может быть рентабельным или нерентабельным.
31.05.09 22:14
Оно и понятно. Как же тут понять, если в голове одвременно:
Вот тут для Вас подробно. Сложность понимания, как для третьеклассника - 4 арифметических действия:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13599654&Board=discus
Надеюсь.
в ответ Bastler 31.05.09 22:08
В ответ на:
Не, я так и не понял
Не, я так и не понял
Оно и понятно. Как же тут понять, если в голове одвременно:
В ответ на:
Что ж Вы все определения переиначиваете. Где говорится о каких-то усилиях в знаменателе? Только себестоимость.
Что ж Вы все определения переиначиваете. Где говорится о каких-то усилиях в знаменателе? Только себестоимость.
В ответ на:
Безусловно, любое время, затраченное на выполнение работы можно отнести на себестоимость.
Безусловно, любое время, затраченное на выполнение работы можно отнести на себестоимость.
Вот тут для Вас подробно. Сложность понимания, как для третьеклассника - 4 арифметических действия:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13599654&Board=discus
В ответ на:
На том и закончим.
На том и закончим.
Надеюсь.