Login
Александра... Александра...
27.05.09 22:21
Законно - да. Никто не может так просто отобрать ребёнка у матери.
Справедливо - если мать действительно представляет собой то, что вы описали, то нет.
Я пологаю, что в дольнейшем беседа как всегда разовъётса на тему таталитарной России и её недемократичных происках. Поэтому скажу, что в данном случае, российское консульство поступило по закону и выполнило одну из тех функций для которых оно, собственно, и существует. А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.
in Antwort Пух 27.05.09 20:31, Zuletzt geändert 27.05.09 22:24 (Kujbishev)
In Antwort auf:
Неужели это и есть законность и справедливость? Или я чего то не понимаю? Но ребенка очень жалко.
Неужели это и есть законность и справедливость? Или я чего то не понимаю? Но ребенка очень жалко.
Законно - да. Никто не может так просто отобрать ребёнка у матери.
Справедливо - если мать действительно представляет собой то, что вы описали, то нет.
Я пологаю, что в дольнейшем беседа как всегда разовъётса на тему таталитарной России и её недемократичных происках. Поэтому скажу, что в данном случае, российское консульство поступило по закону и выполнило одну из тех функций для которых оно, собственно, и существует. А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.
27.05.09 22:32
Вы уж определитесь... какое решение справедливое - Португальского суда..., или всё же надо было по другим критериям...
in Antwort witte_ANGEL 27.05.09 22:21
В ответ на:
да уж на лицце у ней масса интелекта..
она видела девочку раз в неделю,где она шмоналась остальное время?..и зачем ей етот ребенок,она и 1-ю бросила и за 7 лет одну куклу прислала.
да уж на лицце у ней масса интелекта..
она видела девочку раз в неделю,где она шмоналась остальное время?..и зачем ей етот ребенок,она и 1-ю бросила и за 7 лет одну куклу прислала.
Вы уж определитесь... какое решение справедливое - Португальского суда..., или всё же надо было по другим критериям...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.05.09 22:37
in Antwort Пух 27.05.09 20:31
Да это все с Португалией соревнуются.
"Напомним, что в начале своего первого срока Владимир Путин выдвинул лозунг "догнать Португалию!" Предполагалось достичь уровня этой на тот момент беднейшей в Евросоюзе страны по валовому внутреннему продукту на душу населения." http://newsru.com/finance/29may2007/jose.html
По другим номинациям, наверное, пока не догнали, зато девчонку у "врага" отбили.
"Напомним, что в начале своего первого срока Владимир Путин выдвинул лозунг "догнать Португалию!" Предполагалось достичь уровня этой на тот момент беднейшей в Евросоюзе страны по валовому внутреннему продукту на душу населения." http://newsru.com/finance/29may2007/jose.html
По другим номинациям, наверное, пока не догнали, зато девчонку у "врага" отбили.

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.05.09 22:39
in Antwort insh'allah 27.05.09 22:37
27.05.09 22:40
Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
in Antwort Kujbishev 27.05.09 22:21
В ответ на:
А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.
А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.
Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
27.05.09 23:30
Полагаю, что если бы ей эту сумму предложили, то отказалась бы, несмотря на всю "привычную в России компанейщину". Вот только не предложили ей денег злые и безчеловечные португальцы. Или правительство России ей денег дать должно было?
Зачем вы начинаете снова о правительстве которому наплевать? Причём тут это? В Прибалтике, к примеру, почти половина населения работает за границей. В Австрии почти на каждой расштете украинцы в туалетах сидят. Почему вас это не интерессует? Уже приелось, честное слово, что не тема, так одно и тоже. Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?
Мать захотела вернуть дочь в Россию. Государство выполнило свою функцию и девочка теперь "дома". Всё по закону. А привязывать к этому миллионы российских граждан, якобы, покинутые правительством безсмысленно. Это разные и несапоставимые вещи.
Чем занималась её мать в Португалии мне, честно говоря, безразлично. Да и к теме это никак не относитса. Я знаю некоторых, кто в Германии уже 6 лет живёт и по немецки не в зуб ногой.
in Antwort Гекк 27.05.09 22:40
In Antwort auf:
Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
Полагаю, что если бы ей эту сумму предложили, то отказалась бы, несмотря на всю "привычную в России компанейщину". Вот только не предложили ей денег злые и безчеловечные португальцы. Или правительство России ей денег дать должно было?
Зачем вы начинаете снова о правительстве которому наплевать? Причём тут это? В Прибалтике, к примеру, почти половина населения работает за границей. В Австрии почти на каждой расштете украинцы в туалетах сидят. Почему вас это не интерессует? Уже приелось, честное слово, что не тема, так одно и тоже. Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?
Мать захотела вернуть дочь в Россию. Государство выполнило свою функцию и девочка теперь "дома". Всё по закону. А привязывать к этому миллионы российских граждан, якобы, покинутые правительством безсмысленно. Это разные и несапоставимые вещи.
Чем занималась её мать в Португалии мне, честно говоря, безразлично. Да и к теме это никак не относитса. Я знаю некоторых, кто в Германии уже 6 лет живёт и по немецки не в зуб ногой.
27.05.09 23:46
Скорее всего написал бы тоже самое, ибо сути своей современное российское государство от этого не изменило бы.
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки. Вот собственно и всё. Вы с чем нибудь из этого не согласны?
in Antwort Kujbishev 27.05.09 23:30
В ответ на:
Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?
Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?
Скорее всего написал бы тоже самое, ибо сути своей современное российское государство от этого не изменило бы.
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки. Вот собственно и всё. Вы с чем нибудь из этого не согласны?
27.05.09 23:55
В этом я с вами полностью согёасен.
С этим я не согласен. Единственная персона которая в этом виновна, так это, опять же матъ девочки. Инициатором возвращения ребёнка на "родину" была она и только она. В данном случае, как я уже и говорил, гос. аппарат только выполнил её желание и, что немаловажно, защитил её права. Если бы мать не создала претиндент, то и небыло бы никакой компании.
На мой взгляд перекладывать на государство какие - либо моральные обвинения не правильно.
in Antwort Гекк 27.05.09 23:46
In Antwort auf:
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.
В этом я с вами полностью согёасен.
In Antwort auf:
Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки.
Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки.
С этим я не согласен. Единственная персона которая в этом виновна, так это, опять же матъ девочки. Инициатором возвращения ребёнка на "родину" была она и только она. В данном случае, как я уже и говорил, гос. аппарат только выполнил её желание и, что немаловажно, защитил её права. Если бы мать не создала претиндент, то и небыло бы никакой компании.
На мой взгляд перекладывать на государство какие - либо моральные обвинения не правильно.
28.05.09 07:32
in Antwort Гекк 27.05.09 22:40
В ответ на:
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
дама работала в борделе. Именно там её и застукала полиция при проверке документов.Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
28.05.09 07:37
Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.


in Antwort Kujbishev 27.05.09 23:55
В ответ на:
гос. аппарат только выполнил её желание
с каких это пор гос.аппарат у нас стал выполнять желание граждан?гос. аппарат только выполнил её желание

Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.



28.05.09 08:03
in Antwort Евгерик 28.05.09 07:37
Это Вы уж слишком строгое наказание придумали! Нет для неё нормально, но консула она затрахает!
28.05.09 08:46
in Antwort Пух 27.05.09 20:31
Газете уже самой стыдно стала за свой подоночный репортаж
http://www.kp.ru/online/news/492072/
http://www.kp.ru/online/news/492072/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
28.05.09 11:10
У кого это у нас?
Только не надо лишних эмоций. Почему вам не обвинить ещё и португальский суд который решил в пользу "биологической" мамаши?
Вам действительно нужно разницу объяснять между законно и справедливо? При чём тут "ублюдок консул", он то в чём виноват?
Я тоже на стороне девочки и считаю что ей стоило остатьса в Португалии.
in Antwort Евгерик 28.05.09 07:37
In Antwort auf:
с каких это пор гос.аппарат у нас стал выполнять желание граждан?
с каких это пор гос.аппарат у нас стал выполнять желание граждан?
У кого это у нас?
In Antwort auf:
Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.
Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.
Только не надо лишних эмоций. Почему вам не обвинить ещё и португальский суд который решил в пользу "биологической" мамаши?
Вам действительно нужно разницу объяснять между законно и справедливо? При чём тут "ублюдок консул", он то в чём виноват?
Я тоже на стороне девочки и считаю что ей стоило остатьса в Португалии.
28.05.09 11:55
Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.
in Antwort Пух 27.05.09 20:31
В ответ на:
Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону. Жоау и Флоринда рассказывали во всевозможных теле- и газетных интервью, что в далекой и холодной России шестилетнюю Александру ждет очень тяжелая жизнь, голод и издевательства.
Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону. Жоау и Флоринда рассказывали во всевозможных теле- и газетных интервью, что в далекой и холодной России шестилетнюю Александру ждет очень тяжелая жизнь, голод и издевательства.
Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.
28.05.09 12:19
in Antwort Ник Николс 28.05.09 11:55
( на последнего)
был я как то проездом в Португалии - по бедности ее можно сравнить в Евросоюзе разве что с Грецией и Румынией
Еще столица -лиссабон, более менее.Так, сельское хозяйство да виноделие,рыбу ловят,половина народа ездит на заработки по пол года в соседнюю Испанию
Маленькая аграрная страна ежегодно получает дотаций от ЕС на 2 млрд евро
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)
был я как то проездом в Португалии - по бедности ее можно сравнить в Евросоюзе разве что с Грецией и Румынией
Еще столица -лиссабон, более менее.Так, сельское хозяйство да виноделие,рыбу ловят,половина народа ездит на заработки по пол года в соседнюю Испанию
Маленькая аграрная страна ежегодно получает дотаций от ЕС на 2 млрд евро
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)
28.05.09 12:20
.... которая о ней 6 лет не заботилась и сама отдала ее другим людям.
А как же "интересы ребенка"?
in Antwort Ник Николс 28.05.09 11:55
В ответ на:
Тогда то что девочку вернули матери...
Тогда то что девочку вернули матери...
.... которая о ней 6 лет не заботилась и сама отдала ее другим людям.
А как же "интересы ребенка"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
28.05.09 12:24
Бросят
уже бросили - родная мать чужим людям ее на 6 лет отдала. А родственники не сочли нужным опекунам помочь или девочку к себе взять.
В Португалии нет школ и Университетов?
in Antwort barinov. 28.05.09 12:19, Zuletzt geändert 28.05.09 12:27 (stacheltier)
В ответ на:
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
Бросят
уже бросили - родная мать чужим людям ее на 6 лет отдала. А родственники не сочли нужным опекунам помочь или девочку к себе взять.
В ответ на:
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)
В Португалии нет школ и Университетов?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
28.05.09 12:32
То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?
in Antwort Ник Николс 28.05.09 11:55
В ответ на:
Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.
Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.
То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?
28.05.09 12:35
Не знаю что вы подразумеваете под словами "не заботилась"... Все-таки мать-одиночка, за границей в бедной стране, вынужденная подрабатывать...в общем несладкая жизнь. Понятно что тут есть сложности, но не больше чем у миллионов других.
Что значит - отдала? Представьте себя в ситуации её матери - вы должны идти на работу, у вас маленький ребенок которго нескем оставить (или заплатить няне все заработанные вами деньги), есть соседи, согласившиеся с ним посидеть...Обычная житейская сиутуация. Надо у этих португальцев самих в голове покопаться, с каких таких ковриижек они захотели отобрать ребенка у матери.
in Antwort stacheltier 28.05.09 12:20
В ответ на:
.... которая о ней 6 лет не заботилась
.... которая о ней 6 лет не заботилась
Не знаю что вы подразумеваете под словами "не заботилась"... Все-таки мать-одиночка, за границей в бедной стране, вынужденная подрабатывать...в общем несладкая жизнь. Понятно что тут есть сложности, но не больше чем у миллионов других.
В ответ на:
.... и сама отдала ее другим людям.
.... и сама отдала ее другим людям.
Что значит - отдала? Представьте себя в ситуации её матери - вы должны идти на работу, у вас маленький ребенок которго нескем оставить (или заплатить няне все заработанные вами деньги), есть соседи, согласившиеся с ним посидеть...Обычная житейская сиутуация. Надо у этих португальцев самих в голове покопаться, с каких таких ковриижек они захотели отобрать ребенка у матери.
28.05.09 12:38
Да в принципе плевать, что они там про кого думают (если их не смущала мать-алкоголичка), тем более когда я сам думаю о них не лучше. Но их поступок вызывает по крайней мере вопросы и сомнения...большие...
Имхо, так детей не усыновляют.
in Antwort Надежда_germanph 28.05.09 12:32, Zuletzt geändert 28.05.09 12:40 (Ник Николс)
В ответ на:
То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?
То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?
Да в принципе плевать, что они там про кого думают (если их не смущала мать-алкоголичка), тем более когда я сам думаю о них не лучше. Но их поступок вызывает по крайней мере вопросы и сомнения...большие...
Имхо, так детей не усыновляют.