Deutsch

Александра... Александра...

1573  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Пух коренной житель27.05.09 20:31
Пух
27.05.09 20:31 
Последний раз изменено 27.05.09 20:32 (Пух)
Наталья приехала в Португалию много лет назад. В апреле 2003 года у нее с гражданским мужем Георгием Циклаури, украинским гражданином, родилась дочь Александра. Вскоре Наталья и Георгий расстались, и мать стала одна воспитывать Сашу.
Она снимала квартиру в городе Брага, перебиваясь случайными заработками. Знакомые Натальи из городка Барселуш, семейная пара Жоау Пиньеру и Флоринда Виейра, предложили россиянке оставлять девочку у них на то время, когда ей приходилось работать далеко от дома. Та согласилась, не предполагая, чем это обернется.
В мае 2007 года местные власти, обнаружив, что Зарубина проживает в Португалии нелегально, решили депортировать ее на родину вместе с дочкой. Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону. Жоау и Флоринда рассказывали во всевозможных теле- и газетных интервью, что в далекой и холодной России шестилетнюю Александру ждет очень тяжелая жизнь, голод и издевательства.
Справиться с португальским законодательством Наталье помог хороший адвокат и активная помощь российского посольства.
"Мой адвокат Алине Кампуш сделала все, что от нее зависело, и даже больше, - цитируют слова Зарубиной "Вести". - Очень хотелось бы также поблагодарить консула Олега Гостева, который не раз приезжал в Барселуш и приложил столько стараний, чтобы вернуть мою дочь".
В понедельник Сашу, ставшую на целых два года объектом судебных споров, наконец-то передали матери в здании службы социального обеспечения северного португальского города Брага в присутствии вице-консула России Олега Сотникова

http://orenburg.kp.ru/online/news/487567/
По российскому ТВ показали сюжет посвященный счастливому возвращению Сандры. Впечатление ужасное. Мать - вечно пьяная алкоголичка. Не может двух слов связано произнести. Не стесняется бить ребенка перед камерами журналистов приговаривая = избаловали тебя этим португальским воспитанием. Прочие члены семьи не лучше. Дом = деревянная развалюха в далекой Ярославской губернии. Водопровода нет, отопление дровяное. И посреди этого всего . Шестилетней ребенок не знающий ни слова по русски с лицом ангела и слезами на глазах.
Неужели это и есть законность и справедливость? Или я чего то не понимаю? Но ребенка очень жалко.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#1 
gau коренной житель27.05.09 20:40
gau
27.05.09 20:40 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
В ответ на:
Неужели это и есть законность и справедливость?

Законность и справедливость, ИМХО, вещи нередко оооочень разные.
Поскольку отец - кроме упоминания. что он есть (или был) - нигде больше не присутствует, то случившееся ЗАКОННО. Но чисто по человечески - НЕСПРАВЕДЛИВО.
#2 
kaputter roboter коренной житель27.05.09 20:51
kaputter roboter
27.05.09 20:51 
в ответ gau 27.05.09 20:40
Из комментариев:
Ирина:
19.05.2009, 09:48
"В далекой и холодной России шестилетнюю Александру ждет очень тяжелая жизнь, голод и издевательства".
Что это там португальцы возомнили о себе? И что это за страна, кто о ней знает? В данном случае моральный ущерб ОНИ нанесли не только Наталье, но и НАШЕЙ стране. Но мы же не будем связываться со слабыми, тявкающими... На память приходит лишь басня дедушки Крылова.

#3 
  Гекк постоялец27.05.09 21:16
27.05.09 21:16 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
Жаль ребёнка. Возникают вопросы - мама нелегалка, якобы приехала подзаработать деньжат, откуда у неё столько денег на адвокатов, кто ей помог?
Ответив на этот вопрос сразу станет ясна вся "суть дела".
#4 
  witte_ANGEL коренной житель27.05.09 21:27
27.05.09 21:27 
в ответ Гекк 27.05.09 21:16
откуда?да россия оплатила,девочка же русская гражданка,а тут португальцы ее приютить вздумала...
мне жаль ребенка...
#5 
anabis2000 коренной житель27.05.09 21:31
anabis2000
27.05.09 21:31 
в ответ kaputter roboter 27.05.09 20:51, Последний раз изменено 27.05.09 21:32 (anabis2000)
В ответ на:
тявкающими... На память приходит лишь басня дедушки Крылова.

Интересно..., а кто Вам позволил Португалию сравнивать с Моськой?
А всякие там Швейцарии, Дании, Голландии... - они ведь ещё меньше Португалии... К ним какое литературное образное сравнение прилепите?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#6 
kaputter roboter коренной житель27.05.09 21:37
kaputter roboter
27.05.09 21:37 
в ответ anabis2000 27.05.09 21:31
Анабис, сегодня ж только среда Читайте: из комментариев. Не из моих. Мне даже комментировать не хочется Несчастное дитя. Но зато Россия получила свой генофонд обратно.Но вполне допускаю этот генофонд к достижению репродуктивного возраста сам сопьется. Зато гордости от "проведенной акции" у потреотов полные штаны.
#7 
  Гекк постоялец27.05.09 21:37
27.05.09 21:37 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 21:27, Последний раз изменено 27.05.09 21:40 (Гекк)
Если это так, то это всё объясняет, вполне возможно что это некая российская ПРакция. и здесь это абсолютно ни к чему хорошему не привело.
Что представляет из себя эта мамаша всем ясно, на ребёнка ей наплевать, одного она оставила в русской деревне, другого передала португальской семье, сама жила с каким-то грузинским мужем.
#8 
  witte_ANGEL коренной житель27.05.09 21:38
27.05.09 21:38 
в ответ kaputter roboter 27.05.09 21:37, Последний раз изменено 27.05.09 21:41 (witte_ANGEL)
может и не сопьется,там девочка старшая очень даже хорошенькая,щас сцилу найду..
http://krasovkin.livejournal.com/439316.html?page=3#comments
#9 
  Гекк постоялец27.05.09 21:39
27.05.09 21:39 
в ответ kaputter roboter 27.05.09 21:37
В ответ на:
Анабис,
Несчастное дитя.

Присоединяюсь к сочувствиям.
#10 
  Гекк постоялец27.05.09 21:41
27.05.09 21:41 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 21:38
А может быть им помогут те люди, которые помогли с процессом?
Хотя врядли, во первых она отработанный материал, во вторых ей невозможно помочь, всё ведь пропьёт.
#11 
anabis2000 коренной житель27.05.09 21:49
anabis2000
27.05.09 21:49 
в ответ kaputter roboter 27.05.09 21:37
Я бы ещё мог понять если девчёнка поехала бы жить в Москву..., Питер..., крупный промышленный центр...
А её определили в глушь...
Печально всё это...
Лучший вариант - это чтобы мамашке продлили возможность поработать в Португалии до совершеннолетия дочери и совместное с ней проживание..
Это было бы гуманное действие с обеих сторон...
Отрывать дитя от матери - тоже бесчеловечно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#12 
  witte_ANGEL коренной житель27.05.09 22:02
27.05.09 22:02 
в ответ anabis2000 27.05.09 21:49, Последний раз изменено 27.05.09 22:03 (witte_ANGEL)
В ответ на:
жить в Москву..., Питер..., крупный промышленный центр...

а что,ето вся россия? в других местах одни дегенераты?
была-бы мать нормальная-а то-кукушка и оторва..
а ребенка русской гражданки назад вернуть-в россию-дело чести государства.
а если-бы немецкого ребенка от мамки -наркоманки-какие-нибудь негры пиютили-немцы бы тоже ее назад вернули- и в пфлеге-фамилию отдали
может португальцы ее выкупят?-ету мамку бы такое устроило,наверно,
#13 
JamesB коренной житель27.05.09 22:06
JamesB
27.05.09 22:06 
в ответ Гекк 27.05.09 21:37
если почитаете российскую прессу- то в последнее время только этим народ и отвлекают - то Беленькая.....то вот этот номер.
...до лампочки!
#14 
  Гекк постоялец27.05.09 22:08
27.05.09 22:08 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 22:02
Вы правы, не Москва и не деревня здесь проблема, а именно мамаша. интересно будет узнать о судьбе этого ребёнка лет эдак через 15. Думаю что девочку ничего хорошего не ожидает, ибо кроме ммамаши здесь и дедушка с бабушкой "ещё те". Девочка им этого необдуманного шага никогда не простит.
#15 
Извар местный житель27.05.09 22:09
Извар
27.05.09 22:09 
в ответ Гекк 27.05.09 21:37
В ответ на:
сама жила с каким-то грузинским мужем.
Уточним - гражданином Украины с грузинской фамилией, это для русских вообще как для быка красная тряпка! А так "Мы победили и враг бежит!" А девочку жалко, но это всё что мы можем сделать. Потому что она стала жертвой политики, а человеческого сострадания не проявили ни к ней ни к тем португальцам, которые выкормили её и приросли к ней сердцем!
#16 
  Гекк постоялец27.05.09 22:10
27.05.09 22:10 
в ответ JamesB 27.05.09 22:06
Думаю вам не надо объяснять в чём здесь причина? показать всемерную заботу правительства о своих людях. Хотя этому правительству стоило бы позаботится о тех детях которые уже живут в России, ведь среди них столько много несчастных которым требуется помощь.
#17 
  Гекк постоялец27.05.09 22:12
27.05.09 22:12 
в ответ Извар 27.05.09 22:09
Вы не правы, девочка виновата тем, что имеет русскую маму, поэтому должна страдать. Все страдают, а она чем лучше?
#18 
anabis2000 коренной житель27.05.09 22:12
anabis2000
27.05.09 22:12 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 22:02, Последний раз изменено 27.05.09 22:37 (anabis2000)
В ответ на:
а что,ето вся россия? в других местах одни дегенераты?

Я этого не писал...
Но думаю..., что какие-то дегенераты довели пол-Росссии до разрухи... и особенно сельские местности... однозначно...
В ответ на:
а если-бы немецкого ребенка от мамки -наркоманки-какие-нибудь

А с чего вы это взяли, что мамаша девочки из Росссии была наркоманкой? Все анализы показали, что ни наркоманка и не алкоголичка...
Что это за отношение у Вас к Россиянам?
Про немецких детей так походя не стоит. Здесь вроде не было около 6 000 000 бездомных детей никогда, как в России...
Посмотрите сейчас сюжет по Российскому каналу идёт... Девочка воспитывыалась на улице собачками..., мяукает и гавкает при живых родителях...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#19 
  witte_ANGEL коренной житель27.05.09 22:21
27.05.09 22:21 
в ответ anabis2000 27.05.09 22:12
В ответ на:
мамаша девочки из Росссии была наркоманкой? Все анализы показали, что ни наркоманка и не алкоголичка...

да уж на лицце у ней масса интелекта..
она видела девочку раз в неделю,где она шмоналась остальное время?..и зачем ей етот ребенок,она и 1-ю бросила и за 7 лет одну куклу прислала.
#20 
Kujbishev старожил27.05.09 22:21
Kujbishev
27.05.09 22:21 
в ответ Пух 27.05.09 20:31, Последний раз изменено 27.05.09 22:24 (Kujbishev)
In Antwort auf:
Неужели это и есть законность и справедливость? Или я чего то не понимаю? Но ребенка очень жалко.

Законно - да. Никто не может так просто отобрать ребёнка у матери.
Справедливо - если мать действительно представляет собой то, что вы описали, то нет.
Я пологаю, что в дольнейшем беседа как всегда разовъётса на тему таталитарной России и её недемократичных происках. Поэтому скажу, что в данном случае, российское консульство поступило по закону и выполнило одну из тех функций для которых оно, собственно, и существует. А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.
#21 
anabis2000 коренной житель27.05.09 22:32
anabis2000
27.05.09 22:32 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 22:21
В ответ на:
да уж на лицце у ней масса интелекта..
она видела девочку раз в неделю,где она шмоналась остальное время?..и зачем ей етот ребенок,она и 1-ю бросила и за 7 лет одну куклу прислала.

Вы уж определитесь... какое решение справедливое - Португальского суда..., или всё же надо было по другим критериям...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#22 
insh'allah старожил27.05.09 22:37
insh'allah
27.05.09 22:37 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
Да это все с Португалией соревнуются.
"Напомним, что в начале своего первого срока Владимир Путин выдвинул лозунг "догнать Португалию!" Предполагалось достичь уровня этой на тот момент беднейшей в Евросоюзе страны по валовому внутреннему продукту на душу населения." http://newsru.com/finance/29may2007/jose.html
По другим номинациям, наверное, пока не догнали, зато девчонку у "врага" отбили.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#23 
Wladimir- коренной житель27.05.09 22:39
27.05.09 22:39 
в ответ insh'allah 27.05.09 22:37
Врут гады. Это у Украины был такой лозунг "Догнать Португалию!".
Всё проходит. И это пройдёт.
#24 
  Гекк постоялец27.05.09 22:40
27.05.09 22:40 
в ответ Kujbishev 27.05.09 22:21
В ответ на:
А вот вопросы морали и справедливости, на мой взгляд, относятса более к матери девочки, которая неприменно хотела забрать дочку обратно в Россию.

Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
#25 
Kujbishev старожил27.05.09 23:30
Kujbishev
27.05.09 23:30 
в ответ Гекк 27.05.09 22:40
In Antwort auf:
Думаю, что за определённую сумму она бы изменила своё решение. Просто она попала полд некую. привычную в России компанейщину, на самом деле правительству в России наплевать на своих людей, им бы позаботится о тех людях которые действительно нуждаются в помощи в самой России, тогда бы дамам из глубинки и не пришлось бы ездить в далёкую Португалию на заработки сомнительным образом.
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?

Полагаю, что если бы ей эту сумму предложили, то отказалась бы, несмотря на всю "привычную в России компанейщину". Вот только не предложили ей денег злые и безчеловечные португальцы. Или правительство России ей денег дать должно было?
Зачем вы начинаете снова о правительстве которому наплевать? Причём тут это? В Прибалтике, к примеру, почти половина населения работает за границей. В Австрии почти на каждой расштете украинцы в туалетах сидят. Почему вас это не интерессует? Уже приелось, честное слово, что не тема, так одно и тоже. Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?
Мать захотела вернуть дочь в Россию. Государство выполнило свою функцию и девочка теперь "дома". Всё по закону. А привязывать к этому миллионы российских граждан, якобы, покинутые правительством безсмысленно. Это разные и несапоставимые вещи.
Чем занималась её мать в Португалии мне, честно говоря, безразлично. Да и к теме это никак не относитса. Я знаю некоторых, кто в Германии уже 6 лет живёт и по немецки не в зуб ногой.
#26 
  Гекк постоялец27.05.09 23:46
27.05.09 23:46 
в ответ Kujbishev 27.05.09 23:30
В ответ на:
Думаете, если бы девочку эту, в Португалии оставили, вы бы не написали тоже самое?

Скорее всего написал бы тоже самое, ибо сути своей современное российское государство от этого не изменило бы.
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки. Вот собственно и всё. Вы с чем нибудь из этого не согласны?
#27 
Kujbishev старожил27.05.09 23:55
Kujbishev
27.05.09 23:55 
в ответ Гекк 27.05.09 23:46
In Antwort auf:
Однако вы не поняли о чём я постил, прежде всего о том, что девочке очень не повезло, и главной проблемой по жизни для девочки является её непутёвая мама.

В этом я с вами полностью согёасен.
In Antwort auf:
Речь также шла о российской компанещине, которая испортила судьбу девочки.

С этим я не согласен. Единственная персона которая в этом виновна, так это, опять же матъ девочки. Инициатором возвращения ребёнка на "родину" была она и только она. В данном случае, как я уже и говорил, гос. аппарат только выполнил её желание и, что немаловажно, защитил её права. Если бы мать не создала претиндент, то и небыло бы никакой компании.
На мой взгляд перекладывать на государство какие - либо моральные обвинения не правильно.
#28 
Евгерик свой человек28.05.09 07:32
Евгерик
28.05.09 07:32 
в ответ Гекк 27.05.09 22:40
В ответ на:
Кстати, дама прожила в Португалии 6 с лишним лет но по португальски "ни в зуб ногой", как вы считатет - чем она могла там зарабатывать?
дама работала в борделе. Именно там её и застукала полиция при проверке документов.
#29 
Евгерик свой человек28.05.09 07:37
Евгерик
28.05.09 07:37 
в ответ Kujbishev 27.05.09 23:55
В ответ на:
гос. аппарат только выполнил её желание
с каких это пор гос.аппарат у нас стал выполнять желание граждан?
Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.
#30 
Извар местный житель28.05.09 08:03
Извар
28.05.09 08:03 
в ответ Евгерик 28.05.09 07:37
Это Вы уж слишком строгое наказание придумали! Нет для неё нормально, но консула она затрахает!
#31 
stacheltier знакомое лицо28.05.09 08:46
stacheltier
28.05.09 08:46 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
Газете уже самой стыдно стала за свой подоночный репортаж
http://www.kp.ru/online/news/492072/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#32 
Kujbishev старожил28.05.09 11:10
Kujbishev
28.05.09 11:10 
в ответ Евгерик 28.05.09 07:37
In Antwort auf:
с каких это пор гос.аппарат у нас стал выполнять желание граждан?

У кого это у нас?
In Antwort auf:
Очередное позорище для России. Вся Россия кстати на стороне девочки, почитайте форумы. Этого ублюдка консула на пару с дегениративной мамашей на нары в сибирь надо.

Только не надо лишних эмоций. Почему вам не обвинить ещё и португальский суд который решил в пользу "биологической" мамаши?
Вам действительно нужно разницу объяснять между законно и справедливо? При чём тут "ублюдок консул", он то в чём виноват?
Я тоже на стороне девочки и считаю что ей стоило остатьса в Португалии.
#33 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 11:55
Ник Николс
28.05.09 11:55 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
В ответ на:
Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону. Жоау и Флоринда рассказывали во всевозможных теле- и газетных интервью, что в далекой и холодной России шестилетнюю Александру ждет очень тяжелая жизнь, голод и издевательства.

Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.
#34 
  barinov. знакомое лицо28.05.09 12:19
28.05.09 12:19 
в ответ Ник Николс 28.05.09 11:55
( на последнего)
был я как то проездом в Португалии - по бедности ее можно сравнить в Евросоюзе разве что с Грецией и Румынией
Еще столица -лиссабон, более менее.Так, сельское хозяйство да виноделие,рыбу ловят,половина народа ездит на заработки по пол года в соседнюю Испанию
Маленькая аграрная страна ежегодно получает дотаций от ЕС на 2 млрд евро
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)
#35 
stacheltier знакомое лицо28.05.09 12:20
stacheltier
28.05.09 12:20 
в ответ Ник Николс 28.05.09 11:55
В ответ на:
Тогда то что девочку вернули матери...

.... которая о ней 6 лет не заботилась и сама отдала ее другим людям.
А как же "интересы ребенка"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#36 
stacheltier знакомое лицо28.05.09 12:24
stacheltier
28.05.09 12:24 
в ответ barinov. 28.05.09 12:19, Последний раз изменено 28.05.09 12:27 (stacheltier)
В ответ на:
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят

Бросят
уже бросили - родная мать чужим людям ее на 6 лет отдала. А родственники не сочли нужным опекунам помочь или девочку к себе взять.
В ответ на:
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)

В Португалии нет школ и Университетов?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#37 
Надежда_germanph местный житель28.05.09 12:32
28.05.09 12:32 
в ответ Ник Николс 28.05.09 11:55
В ответ на:
Как я понимаю, (и если это правда,) Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка... Тогда то что девочку вернули матери, пусть даже и такой - правильно.

То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?
#38 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 12:35
Ник Николс
28.05.09 12:35 
в ответ stacheltier 28.05.09 12:20
В ответ на:
.... которая о ней 6 лет не заботилась

Не знаю что вы подразумеваете под словами "не заботилась"... Все-таки мать-одиночка, за границей в бедной стране, вынужденная подрабатывать...в общем несладкая жизнь. Понятно что тут есть сложности, но не больше чем у миллионов других.
В ответ на:
.... и сама отдала ее другим людям.

Что значит - отдала? Представьте себя в ситуации её матери - вы должны идти на работу, у вас маленький ребенок которго нескем оставить (или заплатить няне все заработанные вами деньги), есть соседи, согласившиеся с ним посидеть...Обычная житейская сиутуация. Надо у этих португальцев самих в голове покопаться, с каких таких ковриижек они захотели отобрать ребенка у матери.
#39 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 12:38
Ник Николс
28.05.09 12:38 
в ответ Надежда_germanph 28.05.09 12:32, Последний раз изменено 28.05.09 12:40 (Ник Николс)
В ответ на:
То есть, отдать ребенка пусть даже и такой матери - правильно потому, что эти португальские недоумки про Россию оскорбительное думают. Так что ли?

Да в принципе плевать, что они там про кого думают (если их не смущала мать-алкоголичка), тем более когда я сам думаю о них не лучше. Но их поступок вызывает по крайней мере вопросы и сомнения...большие...
Имхо, так детей не усыновляют.
#40 
Schachspiler патриот28.05.09 12:43
28.05.09 12:43 
в ответ Kujbishev 28.05.09 11:10
В ответ на:
Вам действительно нужно разницу объяснять между законно и справедливо? При чём тут "ублюдок консул", он то в чём виноват?
Я тоже на стороне девочки и считаю что ей стоило остатьса в Португалии.

Для любого порядочного работника хоть суда, хоть прокуратуры, хоть того же консульства все случаи, когда законное является несправедливым, а справедливое противоречит закону - должны быть рубежом борьбы за изменение закона и приведение его к нормам морали.
Если человек просто бездушно следует параграфам закона, которые противоречат справедливости - то ему нельзя дальше работать в этой области, поскольку это не человек, а равнодушное и безнравственное существо.
Вот как раз и этот консул является виновным ублюдком не потому, что поступил незаконно, а потому - что букву закона предпочёл справедливому решению вопроса в интересах ребёнка.
#41 
  балта коренной житель28.05.09 13:00
28.05.09 13:00 
в ответ Ник Николс 28.05.09 12:38
В ответ на:
Но их поступок вызывает по крайней мере вопросы и сомнения...большие...

В чем вы сомневаетесь? Что они с этого могли денег намолотить? Вам знакомо такое слово "милосердие"?
#42 
Надежда_germanph местный житель28.05.09 13:33
28.05.09 13:33 
в ответ barinov. 28.05.09 12:19
В ответ на:
Имхо: ребенку в Росии будет лучше - есть родственники, они в беде не бросят
( в конце концов ребенок пойдет школу,получит образование ит.д.)

Конечно-конечно. В России всем всегда лучше. И образование там качественней, и асоциальная "родственница" любит крепче.
#43 
Надежда_germanph местный житель28.05.09 13:56
28.05.09 13:56 
в ответ Ник Николс 28.05.09 12:38
В ответ на:
Да в принципе плевать, что они там про кого думают (если их не смущала мать-алкоголичка)

Смущала, судя по всему.Они даже пытались доказать это в суде. А вот наших посольских это не смутило.
В ответ на:
Но их поступок вызывает по крайней мере вопросы и сомнения...большие...

Это не их поступок вызывает вопросы и сомнения. Вопросы вызывает поведение мамаши и позиция МИДа.
Почему бы не поехать на родину, если нет возможности воспитывать ребенка , находясь на нелегальном положении?
Можно ли назвать матерью существо, которое каждого рожденного ребенка подбрасывает на воспитание другим?
Зачем российским СМИ потребовалось тиражировать эту слащавую историю, если очевидно, что концы с концами не сходятся?
#44 
  witte_ANGEL коренной житель28.05.09 13:58
28.05.09 13:58 
в ответ anabis2000 27.05.09 22:32
В ответ на:
Вы уж определитесь... какое решение справедливое - Португальского суда..., или всё же надо было по другим критериям

да тут и определяться нечего,так ясно...,что ребенку лучше бы с приемной семьей,я в ужасе..и уже вчера подписалась в воззвании о возвращении девочки в португалию,от такой мамашка../в и-нете есть/
#45 
stacheltier местный житель28.05.09 13:58
stacheltier
28.05.09 13:58 
в ответ Ник Николс 28.05.09 12:35
В ответ на:
Не знаю что вы подразумеваете под словами "не заботилась"... Все-таки мать-одиночка, за границей в бедной стране, вынужденная подрабатывать...в общем несладкая жизнь. Понятно что тут есть сложности, но не больше чем у миллионов других.

Верно не больше чем у миллионов других
могла бы и родственникам в РФ отдать. Могла бы и сама с ребенком в РФ вернутся
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#46 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 14:09
Ник Николс
28.05.09 14:09 
в ответ балта 28.05.09 13:00
В ответ на:
В чем вы сомневаетесь? Что они с этого могли денег намолотить? Вам знакомо такое слово "милосердие"?

Мне знакомо слово "милосердие", а также "безответсвенность", "невменяемость", "зависть", "эгоизм"... Много слов знакомых есть, есть даже истории как обращаются с приемными детьми в США. Так что не нужно вдувать какие там за бугром все хорошие, и какие в России - плохие, эти сказки подустарели.
Кстати - кто либо из дискутирующих пробовал когда либо воспользоваться услугами российского консультва за рубежом? Не знаю как в Португалии, но в Германии добиться от них чего-то сложно, и это опять таки говорит в пользу матери, что она не "бросила" ребенка и приложила массу усилий по его возвращению.
#47 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 14:11
Ник Николс
28.05.09 14:11 
в ответ stacheltier 28.05.09 13:58
В ответ на:
могла бы и родственникам в РФ отдать. Могла бы и сама с ребенком в РФ вернутся

Могла бы. Но это еще не повод отбирать ребенка, а участие португальского суда в этом деле вообще плохо пахнет.
#48 
Надежда_germanph местный житель28.05.09 14:15
28.05.09 14:15 
в ответ Ник Николс 28.05.09 14:09
В ответ на:
Кстати - кто либо из дискутирующих пробовал когда либо воспользоваться услугами российского консультва за рубежом? Не знаю как в Португалии, но в Германии добиться от них чего-то сложно, и это опять таки говорит в пользу матери, что она не "бросила" ребенка и приложила массу усилий по его возвращению.

Вот это Вы очень к месту вспомнили!
Только Вывод неправильный сделали. От "них", действительно, добиться чего-либо очень сложно. А тут тетка из социальных низов годами судится, в Португалию мотается, посольские ей помогают изо всех сил, даже денежку дают. С чего бы это?
#49 
Lioness коренной житель28.05.09 14:23
Lioness
28.05.09 14:23 
в ответ witte_ANGEL 28.05.09 13:58
http://www.kp.ru/online/news/492072/
В ответ на:
я в ужасе..

Я тоже... На 8-ой минуте ролика бьёт неслабо она девочку.
Петицию подписывать не стала. Это - бесполезно и Сашу оставят у матери, конечно. Жаль ребенка...
Приёмные португальские родители, видимо, несколько поторопились. Эту потаскуху не надо было закладывать полиции про нелегальщину, а дать ей спокойно спиться ещё за пару лет.
Наркотики какие-нибудь ласково так предложить в качестве успокоительных. Видимо, люди знали, насколько Асоциальна эта мамашка и были уверены, что здравый смысл одержит победу.
Был бы ребенок португальским - её бы оставили в приемной семье. Может, после всяких шоу мамашка одумается, разбогатеет слегка, купит чего-нибудь для житья, дочками займется. А может замуж за хорошего человека выйдет?! Ох...
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#50 
  балта коренной житель28.05.09 14:34
28.05.09 14:34 
в ответ Ник Николс 28.05.09 14:09
В ответ на:
а также "безответсвенность", "невменяемость", "зависть", "эгоизм"...

Ну и какое из этих слов подходит к приемной семье?
В ответ на:
Так что не нужно вдувать какие там за бугром все хорошие, и какие в России - плохие, эти сказки подустарели.

С чего вы взяли, что я что-то вдуваю? Я говорю о данном, конкретном случае и не более того.
#51 
kaputter roboter коренной житель28.05.09 15:02
kaputter roboter
28.05.09 15:02 
в ответ Ник Николс 28.05.09 14:09
В ответ на:
Кстати - кто либо из дискутирующих пробовал когда либо воспользоваться услугами российского консультва за рубежом? Не знаю как в Португалии, но в Германии добиться от них чего-то сложно, и это опять таки говорит в пользу матери, что она не "бросила" ребенка и приложила массу усилий по его возвращению.

Судя по всему, "Возвращение детей" сейчас очень модная тема в России. Во всех СМИ муссируют. Вчера чуть ли не прямой репортаж от здания суда, где рассматривалось дело Беленькой. Даже не пытаются разобраться, все в одни ворота - отдайте детей и все! Из этих кукушек национальных матерей-героинь делают.
#52 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:07
28.05.09 15:07 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 15:02, Последний раз изменено 28.05.09 15:10 (ludmilamac)
В ответ на:
Судя по всему, "Возвращение детей" сейчас очень модная тема в России. Во всех СМИ муссируют. Вчера чуть ли не прямой репортаж от здания суда, где рассматривалось дело Беленькой. Даже не пытаются разобраться, все в одни ворота - отдайте детей и все! Из этих кукушек национальных матерей-героинь делают.

Странные вы какие-то...государство отстаивает права своего ГРАЖДАНИНА...кто его мать, для государства второстепенно,причем для любого.Что касается всяких там Беленьких, мне в этом случае жалко только ребенка, а не этих дур, которые выскакивают замуж за всяких старых пердунов и неудачников, лишь бы в Европу попасть, а потом на них государство столько денег тратит.Что касается нац героинь.... кто-то, например из европейских алкашей отцов-страдальцев делает и ничего...
#53 
kaputter roboter коренной житель28.05.09 15:16
kaputter roboter
28.05.09 15:16 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:07
В ответ на:
ГРАЖДАНИН Акто его мать, для государства второстепенно,

Дорогая Людмила, это государство хочет таким относительно дешевым (и по затратам и по содержанию) заработать себе имидж. На кого эта дешевка рассчитана - понятно. За что ж его ГРАЖДАНИНА страдать заставлять? Порисоваться в СМИ своими деяниями, а там - трава не расти?! Не правильнее ли было бы подписать конвенцию, регулирующую подобные вопросы?
#54 
  witte_ANGEL коренной житель28.05.09 15:19
28.05.09 15:19 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:07
я не представляю как ребенок ето переживет-из нормальной европейской жизни в ето @авно!
была-ба мать нормальная,а ета!..
тут надо конвенцию о защите прав ребенка подключать.
#55 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:22
28.05.09 15:22 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 15:16
Какая конвенция? Девочка-гражданка России.С двойным гражданством все неоднозначно, а в этом случае, точно так же поступило бы любое другое государство.
#56 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 15:23
Ник Николс
28.05.09 15:23 
в ответ Надежда_germanph 28.05.09 14:15
В ответ на:
Только Вывод неправильный сделали. От "них", действительно, добиться чего-либо очень сложно. А тут тетка из социальных низов годами судится, в Португалию мотается, посольские ей помогают изо всех сил, даже денежку дают. С чего бы это?

Наверное защита опустивщихся алкашей - модное в России занятие Так по крайней мере думают щурые португальцы
#57 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:25
28.05.09 15:25 
в ответ witte_ANGEL 28.05.09 15:19
В ответ на:
тут надо конвенцию о защите прав ребенка подключать.

Еще раз, ребенок-гражданин России.В мире 2-3 миллиарда живут еще хуже, ну давайте по всем конвенцию подключим...в Африке вообще с голоду умирают, дальше-то что...?
#58 
kaputter roboter коренной житель28.05.09 15:28
kaputter roboter
28.05.09 15:28 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:22
В ответ на:
Какая конвенция?

Это - не единственный случай.
По-справедливости такую мамашку вообще рождительских прав лишить, а не на всю страну трубить о защите своих граждан.
Если дело и дальше будет иметь такой резонанс, то так и может случиться. Но назад в Пртугалию ребенка не вернут. Найдутся какие-нибудь богатые бездетные буратины, которые наверняка на нее уже глаз положили.
#59 
  witte_ANGEL коренной житель28.05.09 15:35
28.05.09 15:35 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:25
да,но ребенок уже узнал,как нормальные люди живут!!!
как ей обьяснить теперь,что она должна бабушкину похлебку есть,собачка-в будке жить,и т.д.
вы в европе жили???
у ребенка культурный шок будет...
#60 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:36
28.05.09 15:36 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 15:28
В ответ на:
По-справедливости такую мамашку вообще рождительских прав лишить

Можно и лишить, только у ребенка гражданство есть, его не отнять.И такие вопросы решаются уже на территории России.И вообще, кто может доказать что эти португальцы не педофилы например? Те дети,которых в Америке убили, тоже за лучшей долей ехали...Однозначности в таких делах быть не может
#61 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:38
28.05.09 15:38 
в ответ witte_ANGEL 28.05.09 15:35
В ответ на:
да,но ребенок уже узнал,как нормальные люди живут!!!
как ей обьяснить теперь,что она должна бабушкину похлебку есть,собачка-в будке жить,и т.д.
вы в европе жили???
у ребенка культурный шок будет...

Нет, в дерьме живу, в будке собачьей и похлебку хлебаю
#62 
  witte_ANGEL коренной житель28.05.09 15:53
28.05.09 15:53 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:38
а вы видио -то посмотрите...
вы может,в москве живете,и вид ваш отличается от вида той мамашки
мне правда девочку жаль..,избушку к ее приезду шариками украсили,а спать -на печку..
#63 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 15:55
Ник Николс
28.05.09 15:55 
в ответ балта 28.05.09 14:34, Последний раз изменено 28.05.09 16:04 (Ник Николс)
В ответ на:
Ну и какое из этих слов подходит к приемной семье?

Может никакое, а может и любое. Так что когда вы говорите - "милосердие", а я - "умственнная отсталость" еще неизвестно кто из нас неправ.
#64 
  ludmilamac старожил28.05.09 15:57
28.05.09 15:57 
в ответ witte_ANGEL 28.05.09 15:53
Я не спорю.Но...с юридической точки зрения все верно.Оспаривать здесь нечего.
#65 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 16:01
Ник Николс
28.05.09 16:01 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 15:02
В ответ на:
Судя по всему, "Возвращение детей" сейчас очень модная тема в России. Во всех СМИ муссируют. Вчера чуть ли не прямой репортаж от здания суда, где рассматривалось дело Беленькой. Даже не пытаются разобраться, все в одни ворота - отдайте детей и все! Из этих кукушек национальных матерей-героинь делают.

О, толи дело - просвещенная Европа. Французский суд, естественно разобравщись во всех тонкостях, отнимает ребенка у русской (это случайность) матери в пользу французского (это случайность) отца, португальский - в сторону чужих португальских (это случайность) людей. Торжество юриспреденции, ни дать не взять. А речь, как мне кажется, идет не о матерях-героинях, а о европейском и американском беспределе. А с ним надо бороться, и я рад что Россия находит в себе силы это делать.
#66 
hamelner коренной житель28.05.09 16:02
hamelner
28.05.09 16:02 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:07
В ответ на:
Что касается всяких там Беленьких, мне в этом случае жалко только ребенка, а не этих дур, которые выскакивают замуж за всяких старых пердунов и неудачников, лишь бы в Европу попасть, а потом на них государство столько денег тратит.

Очень образно, но, к сожалению, ещё раз подтверждает тот образ русского человека, которого по НТВ показали (прошу прощения, но я ведь тоже от туда и тоже такой ( к сожалению))
#67 
  ludmilamac старожил28.05.09 16:13
28.05.09 16:13 
в ответ hamelner 28.05.09 16:02, Последний раз изменено 28.05.09 16:15 (ludmilamac)
Может и грубо высказалась...но мне действительно таких как Беленькая не жалко, они знают на что идут, рожают детей от кого попало, лишь бы с паспортом был,а потом бац...и на те же грабли...
Противно...когда дети являются инструментом для достижения определенных целей.
#68 
Lioness коренной житель28.05.09 16:15
Lioness
28.05.09 16:15 
в ответ ludmilamac 28.05.09 15:57, Последний раз изменено 28.05.09 16:19 (Lioness)
В ответ на:
Но...с юридической точки зрения все верно.Оспаривать здесь нечего.

Да, другого решения быть не могло. Но с мамашей надо что-то делать... Волна возмущения сейчас как хлынет во время шоу. Она зря согласилась на эту авантюру с интервью.
Но, правда, она есть дура и ею останется. Но за это не лишают родительских прав. А если и лишат за алкоголизм, то всё равно португальцам не отдадут.
В ответ на:
но мне действительно таких как Беленькая не жалко

Ну ни капли жалости к ней нет! Пусть ситуация и другая, но общее в этих двух авантюристках много чего есть. И главное: дуууууры, ну дуры беспросветные. Позор на всю Европу, чесссно слово
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#69 
kaputter roboter коренной житель28.05.09 16:17
kaputter roboter
28.05.09 16:17 
в ответ Ник Николс 28.05.09 16:01
В ответ на:
идет не о матерях-героинях, а о европейском и американском беспределе. А с ним надо бороться, и я рад что Россия находит в себе силы это делать.

Лучше б она нашла в себе силы заботиться в о своем генофонде в пределах собственных границ. А то торгуют детишками на вывоз, потом плачут, что с ними на чужбине плохо обращаются. А также бы осилила бы подписание Гаагской конвенции, глядишь, и европейского беспредела удалось бы избежать.
#70 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 16:25
Ник Николс
28.05.09 16:25 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 16:17, Последний раз изменено 28.05.09 16:29 (Ник Николс)
В ответ на:
Лучше б она нашла в себе силы заботиться в о своем генофонде в пределах собственных границ.

Ну это можно, даже по европейски... Приедет португальская семья на отдых с ребенком в Москву, наша бездетная ткнет пальцем - "хочу ребенка, родители наркоманы", а Хамовнический суд - "Одобрямс, отобрать". Супер. А по телеку трубить - какие дикие португальцы, какая убогая там страна, и ролики по борьбе с наркоманией.
В ответ на:
А то торгуют детишками на вывоз, потом плачут, что с ними на чужбине плохо обращаются. А также бы осилила бы подписание Гаагской конвенции, глядишь, и европейского беспредела удалось бы избежать.

Да не тогруют, как раз таки сердобольные дорвались до детей, хотят им светлое будущее обеспечить. А дети расплачиваются за такую наивность. Так что правильно что на этом акцентируют внимание.
Ну а конвенции подписывать для защиты своих граждан вовсе необязательно, особенно какие-то там гаагские. Они их для себя пишут, пусть сами и соблюдают.
#71 
pal04 постоялец28.05.09 16:42
pal04
28.05.09 16:42 
в ответ Ник Николс 28.05.09 16:01
В ответ на:
О, толи дело - просвещенная Европа. Французский суд, естественно разобравщись во всех тонкостях, отнимает ребенка у русской (это случайность) матери в пользу французского (это случайность) отца, португальский - в сторону чужих португальских (это случайность) людей. Торжество юриспреденции, ни дать не взять. А речь, как мне кажется, идет не о матерях-героинях, а о европейском и американском беспределе. А с ним надо бороться, и я рад что Россия находит в себе силы это делать.

Как говорится, слышал звон, а не знает где он.
Как раз португальский суд решил дело в пользу российской мамаши. К сожалению. А французский - вообще выпустил эту криминальную сучку на свободу, хотя мог бы и за решетку упечь. Поэтому насчет европейского беспредела помолчали бы. Или для вас идеал юридической системы - Басманный суд?
#72 
Lioness коренной житель28.05.09 16:44
Lioness
28.05.09 16:44 
в ответ Ник Николс 28.05.09 16:25, Последний раз изменено 28.05.09 16:45 (Lioness)
В ответ на:
Приедет португальская семья на отдых с ребенком в Москву, наша бездетная ткнет пальцем - "хочу ребенка, родители наркоманы", а Хамовнический суд - "Одобрямс, отобрать".

А вот не передёргивайте! Не так должно быть: пьяная португалка, мать-одна-ночка, отдает соседке своего ребенка НЕСКОЛЬКО ЛЕТ на полный пансион. Сама мамаша появляется не каждую неделю, когда у неё в подпольном барделе выходной, ну или может, месячные и неработоспособная она А русская бабка с дедком души не чают в этом красивом португальско-(испанском, например), ребенке.
А потом португалка случайно в полиции долго не пьет, промежуток трезвости слишком долог и она понимает, что сейчас её выпихнут из страны БЕЗ ребенка. И прижав к животу подаренного русской бабкой котёнком, рыдая, ребенок уезжает в Португалию, а там кошку в дом на порог не пускают, а девочка привыкла спать с этой кошкой на одной подушкой. Вот такой сюжет должен был бы быть в это АБСУРДЕ.
Так что никто пальцАми в первого попавшегося ребенка не тыкал. Да и не нервничайте Вы: не достанется ребенок португальцам. "¡No pasarán!"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#73 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 17:05
Ник Николс
28.05.09 17:05 
в ответ pal04 28.05.09 16:42, Последний раз изменено 28.05.09 17:09 (Ник Николс)
Как говорится - разуй глаза. Вот что стоит в самом первом посту:
В ответ на:
В мае 2007 года местные власти, обнаружив, что Зарубина проживает в Португалии нелегально, решили депортировать ее на родину вместе с дочкой. Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону.

Насчет же сучек не знаю, но что во французском правосудии есть ссуки - точно, достаточно почитать о деле убитого фотографа гринписа Перейра. Это и есть ваш идеал? Что-ж "басманное правосудие" выглядит даже получше.
#74 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 17:08
Ник Николс
28.05.09 17:08 
в ответ Lioness 28.05.09 16:44
Это вам португальцы такую историю рассказали или русская мамаша?
А насчет ребенка не беспокоюсь - в России он не пропадет.
#75 
  barinov. знакомое лицо28.05.09 17:21
28.05.09 17:21 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:05, Последний раз изменено 28.05.09 17:34 (barinov.)
( на последнего)
1.Убежден - какой бы человек не был,но она попала в беду . И ее надо защищать
2.Касательно ее морального облика: не наше это дело - судить: жестокий век, жестокие сердца
Давайте лучше вспомним замечательную строчку из стиха Александра Сергеевича Пушкина:
"...И МИЛОСТЬ К ПАДШИМ ПРИЗЫВАЛ !"
#76 
Пух коренной житель28.05.09 17:21
Пух
28.05.09 17:21 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:08
В ответ на:
А насчет ребенка не беспокоюсь - в России он не пропадет.

Конечно не пропадет, особенно с такой мамой. Через пару лет небось уже и деньги начнет в семью приносить, честным трудом заработанные. Мама уж подскажет как.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#77 
stacheltier местный житель28.05.09 17:21
stacheltier
28.05.09 17:21 
в ответ Ник Николс 28.05.09 14:11
В ответ на:
Могла бы. Но это еще не повод отбирать ребенка,

Его не отбирать у нее надо было. Она сама его отдала
Ее за это родительских прав лишить надо было
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#78 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 17:28
Ник Николс
28.05.09 17:28 
в ответ Пух 28.05.09 17:21
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы... Ну давайте я тоже пофантазирую - португальская семья - педофилы, девочка бы от них сама через пару лет сбежала. Нормально?
#79 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 17:30
Ник Николс
28.05.09 17:30 
в ответ stacheltier 28.05.09 17:21, Последний раз изменено 28.05.09 17:31 (Ник Николс)
В ответ на:
Ее за это родительских прав лишить надо было

Естественно, если того заслуживает. Но это наше, российское дело, помощь бледнолицых братьев нам не нужна. Пусть тренируются, если это еще прокатит, на Анголе и Гвинее-Бисау, там у них такое правосудие и подходцы долго в ходу были.
#80 
Пух коренной житель28.05.09 17:32
Пух
28.05.09 17:32 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:28
Фантазировать можно сколько угодно. А вот полностью алкоголизированная семья + мама проститутка - это не фантазия, это грубая реальность.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#81 
Пух коренной житель28.05.09 17:35
Пух
28.05.09 17:35 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:30
В ответ на:
Естественно, если того заслуживает. Но это наше, российское дело, помощь бледнолицых братьев нам не нужна.

вы думаете российский суд лишит родительских прав "маму" и отдаст ребенка назад, португальской паре? По моему вы больно хорошего мнения о российских судах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#82 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 17:40
Ник Николс
28.05.09 17:40 
в ответ Пух 28.05.09 17:35
А давайте в Германии запустим акцию - в семьях где есть комбинация "алкоголизированная семья + мама проститутка" - отберем детей и пошлем их в Азербайджан, к заботливым родителям. Как думаете - реально? Судя по тому сколько народу на ветке выступило в защиту португальцев - вопрос наверное почти решен.
В ответ на:
вы думаете российский суд лишит родительских прав "маму" и отдаст ребенка назад, португальской паре? По моему вы больно хорошего мнения о российских судах.

Не знаю. В российских судах отобрать ребенка у матери практически невозможно, и неважно - португальцам или собственному отцу, а вот лишить родительских прав - можно и попытаться. Насчет же судов - разницы между российскими и нероссийскими судами особой не видел. Но вам из Европы конечно же видней
#83 
  barinov. знакомое лицо28.05.09 17:41
28.05.09 17:41 
в ответ Пух 28.05.09 17:35, Последний раз изменено 28.05.09 17:42 (barinov.)
(клик на последнего)
Каждый из оппонентов на форуме стремится не ПОМОЧЬ ,но судить.
Поскольку авторитет Пушкина не помог, поэтому попробую пробить черствость через религию (это часть проповеди):
"Чудо милосердия
Господь смилостивился над согбенной женщиной
И Христос на это говорит: ╚Что же надлежит творить в день Господень?╩ Ведь если скотину голодную видим, зачастую жалеем ее. И собаку выводим гулять, потому что ей это надо. В день воскресный придете из Церкви и пойдете с собаками гулять, потому что ведь тварь жалко. А Богу нас всех разве не жалко? v ведь мы Его дети. Он исцеляет несчастную женщину в день Господеньv а когда же еще Господу войти в нашу жизнь, как не в день Господень? Этот день Он дал для нас. Этот день Он дал нам, мы пришли в Церковь формально, но ведь этот день нам дан для того, чтобы Господь вошел в нашу жизнь и изменил ее, и для этого мы должны предстать пред Богом и дать Ему место в нашей жизни.
А ДЕЛА МИЛОСЕРДИЯ НЕ НУЖДАЮТСЯ НИ В МЕСТЕ НИ В ВРЕМЕНИ: то, что мы можем сделать ради Бога, мы должны делать всегда.
╚И когда говорил Он это, все противившиеся Ему стыдились; и весь народ радовался о всех славных делах Его╩ ( ** Лк.13:17).
#84 
Евгерик свой человек28.05.09 17:45
Евгерик
28.05.09 17:45 
в ответ barinov. 28.05.09 17:41, Последний раз изменено 28.05.09 17:51 (Евгерик)
Добавлю, что история эта одинаковый позор и для России и для Европы, ничего не сделавшей, чтобы спасти девочку.
Кстати девочка была без гражданства, это российское консульство подсуетилось и сделало ей российское гражданство за один день. Вот уж востину - п*доры, ивините за выражение.
#85 
Евгерик свой человек28.05.09 17:56
Евгерик
28.05.09 17:56 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:40
В ответ на:
разницы между российскими и нероссийскими судами особой не видел
это даже не смешно.
Что такое российские суды, где без связей и взяток не решается даже самое пустяковейшее дело, думаю знает каждый. Я уж покрайней мере точно. Из личного опыта.
#86 
Lioness коренной житель28.05.09 17:56
Lioness
28.05.09 17:56 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:08
В ответ на:
Это вам португальцы такую историю рассказали или русская мамаша?

Это Вы страшилку предположили , как российских детей по одному только пальцеуказанию европейских бюргеров будут оспаривать в Басманном суде.
Никакой Португальский суд не отбирал русского ребенка, увиденного случайно на улице в их заморской Португалии.
Конкретно предъявлены были документы, которая мамаша ПОДПИСАЛА, не удосужившись их внимательно прочитать. Да и с португальским у неё напряжённо...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#87 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 18:05
Ник Николс
28.05.09 18:05 
в ответ Евгерик 28.05.09 17:56
Во-во... Сначала "из личного опыта" суют взятки, а потом трубят на каждом углу - коррупция!!! А у меня личные примеры - без взяток нормально решаются дела. Наверное у нас с вами дела разные - мои бытовые по мелочи - а ваши нефтяные, вышки и участки
Насчет же гражданства - девочка имела право на упрощенное получение гражданства, а если родитель один - так и вообще по рождению. Непонятно только в чем упрек к работникам консульства? И в чем позор для России?
#88 
Пух коренной житель28.05.09 18:18
Пух
28.05.09 18:18 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:05
В ответ на:
Непонятно только в чем упрек к работникам консульства?

В том, что они не защитили права российской гражданки - Александры
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#89 
Евгерик свой человек28.05.09 18:19
Евгерик
28.05.09 18:19 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:05, Последний раз изменено 28.05.09 18:22 (Евгерик)
В ответ на:
И в чем позор для России?
искалечили жизнь ребёнку, отдав его в тьмутаракнь, в нищету, в хлев, в лапы умственно отсталой опустившейся алкоголички-проститутки, а потом ещё и расквакались об этом во всех сми - смотрите, завидуйте. С уходом Путина, такое впечатление, что средняя температура по больнице, а точнее уровень интеллекта российских чиновников упал в разы. Просто какая-то оргия тупости и дибилизма.
#90 
Евгерик свой человек28.05.09 18:22
Евгерик
28.05.09 18:22 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:05
В ответ на:
мои бытовые по мелочи - а ваши нефтяные, вышки и участки
какие вышки? Простейший бракоразводный процесс.
#91 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 18:26
Ник Николс
28.05.09 18:26 
в ответ Пух 28.05.09 18:18
Если у нее не было граждансва по рождению - то сделали за 1 день. Помогли вернуть ребенка матери. И это называется не защитили. Что же тогда защитили?
#92 
pal04 постоялец28.05.09 18:29
pal04
28.05.09 18:29 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:05
Позор для России в том, что, как и всегда, прежде всего - утереть нос проклятым капиталистам, , а в последнюю очередь - цена человеческой жизни. Вот и утерли ценой нормальной жизни несчастного ребенка.
Что, консул не знал, в какие условия возвращается девочка? Что представляет из себя ее мамаша и ее семейка? Но это неважно, что жизнь девочки будет сломана, наплевать. Главное - Россия защищает своих граждан. Защищает от кого? От любящих родителей?
Только потому, что они случайно иностранцы? Вся эта гнусная акция и шумиха вокруг нее - еще один ход в пропаганде ненависти к Западу. Для России тут любые средства хороши, подумаешь, ребенок будет жить с мамашей-алкоголичкой в избушке без водопровода, спать на печке и жрать консервы из банки. Зато весь мир узнает, что Россия грудью встает на защиту своих граждан!
#93 
stacheltier местный житель28.05.09 18:29
stacheltier
28.05.09 18:29 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:30
В ответ на:
Но это наше, российское дело, помощь бледнолицых братьев нам не нужна

Именно и я , как россиянин, требую, что бы эту старую потасканную вешалку, родительских прав лишили !
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#94 
stacheltier местный житель28.05.09 18:32
stacheltier
28.05.09 18:32 
в ответ Евгерик 28.05.09 17:45
В ответ на:
Кстати девочка была без гражданства, это российское консульство подсуетилось и сделало ей российское гражданство за один ден

"Осетинский" опыт пригодился
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#95 
stacheltier местный житель28.05.09 18:34
stacheltier
28.05.09 18:34 
в ответ Пух 28.05.09 17:32
Пух!
А вдрург теперь отец грузин Георги Циклаури, девочку потребует??????
Придется, о ужас, в Грузию ее отдавать ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#96 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 18:34
Ник Николс
28.05.09 18:34 
в ответ Евгерик 28.05.09 18:19
Ух ты. Осталось добавить - уничтожили Белку и Стрелку, вторглись в Афганистан, помогали Чаушеску. Типичный набор лапши для западного обывателя не обремененного интеллектом - хлев, помойка, нищета... к счастью остается все меньше лохов которых можно развести на такую туфту. Правда есть еще и лузеры, которые уехали из России в 1993, и все еше думают, что там кусок колбасы является мечтой
#97 
  ludmilamac старожил28.05.09 18:51
28.05.09 18:51 
в ответ pal04 28.05.09 18:29
В ответ на:
Позор для России в том, что, как и всегда, прежде всего - утереть нос проклятым капиталистам, , а в последнюю очередь - цена человеческой жизни. Вот и утерли ценой нормальной жизни несчастного ребенка.
Что, консул не знал, в какие условия возвращается девочка? Что представляет из себя ее мамаша и ее семейка? Но это неважно, что жизнь девочки будет сломана, наплевать. Главное - Россия защищает своих граждан. Защищает от кого? От любящих родителей?
Только потому, что они случайно иностранцы? Вся эта гнусная акция и шумиха вокруг нее - еще один ход в пропаганде ненависти к Западу. Для России тут любые средства хороши, подумаешь, ребенок будет жить с мамашей-алкоголичкой в избушке без водопровода, спать на печке и жрать консервы из банки. Зато весь мир узнает, что Россия грудью встает на защиту своих граждан!

Знаете, еще помню в школе нам говорили, государство-институт насилия! Когда же вы наконец поймете, что не всегда интересы государства и гражданина совпадают и это не только в России, но и в любой другой стране тоже.Даже голодного и больного ребенка из Африки вы хрен получите, потому что он гражданин какого-нибудь "Кокосового острова".
#98 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 18:53
Ник Николс
28.05.09 18:53 
в ответ pal04 28.05.09 18:29
Ненависть к Западу не нужно особо пропагандировать, достаточно хотя бы таких фраз как "ребенок будет жить с мамашей-алкоголичкой в избушке без водопровода, спать на печке и жрать консервы из банки". У меня иногда такое впечатление складывается, что переленцев в Германию набрали с какой-то огромной помойки, ибо моя России и их слабо стыкуются.
#99 
Надежда_germanph местный житель28.05.09 18:53
28.05.09 18:53 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:40
В ответ на:
Наверное защита опустивщихся алкашей - модное в России занятие

В России нынче модное занятие - чваниться. Ради чего и эту историю раздули. Ага, Россия своих в обиду не дает: захочет - с кашей съест, но чужим все равно не отдаст.
В ответ на:
Так по крайней мере думают щурые португальцы

А что такое "щурые"?
В ответ на:
А давайте в Германии запустим акцию - в семьях где есть комбинация "алкоголизированная семья + мама проститутка" - отберем детей и пошлем их в Азербайджан, к заботливым родителям.

А Вы правда все поняли про девочку Александру? К маман никто не приходил в ее российский домик, с целью отнять ребенка и отправить в Португалию к заботливым родителям.
nihutra прохожий28.05.09 19:04
28.05.09 19:04 
в ответ Надежда_germanph 28.05.09 18:53
Я поверю профессиональным защитникам, только если они сами пойдут на подобные перемены в своей жизни за ради славы Отчизны. Все остальное треп!
  witte_ANGEL коренной житель28.05.09 19:06
28.05.09 19:06 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:53
В ответ на:
хотя бы таких фраз как "ребенок будет жить с мамашей-алкоголичкой в избушке без водопровода, спать на печке и жрать консервы из банки".

так она именно так там живет!
было бы там по другому,кто бы возмущался...
nihutra прохожий28.05.09 19:11
28.05.09 19:11 
в ответ ludmilamac 28.05.09 18:51
В ответ на:
что не всегда интересы государства и гражданина совпадают и это не только в России

Классное заклинание! И главное, не надо ни чего менять. И стремится не к чему не надо, осталось только убедить всех в своей святости.
Пух коренной житель28.05.09 19:15
Пух
28.05.09 19:15 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:53, Последний раз изменено 28.05.09 19:16 (Пух)
В ответ на:
достаточно хотя бы таких фраз как "ребенок будет жить с мамашей-алкоголичкой в избушке без водопровода, спать на печке и жрать консервы из банки". У меня иногда такое впечатление складывается, что переленцев в Германию набрали с какой-то огромной помойки, ибо моя России и их слабо стыкуются

Это ваша Россия просто не стыкуется с той, в которой придется жить Александре. Ну разные они России. Вот Вы в хорошей живете, а Александра в избушке без водопровода, спит на печке и жрет консервы из банки.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
stacheltier местный житель28.05.09 19:24
stacheltier
28.05.09 19:24 
в ответ Пух 28.05.09 19:15, Последний раз изменено 28.05.09 19:27 (stacheltier)
Пух
может эта мамаша надеялась с португальской пары деньги скачать? Или ей Российское ТВ деньги за "сериал" заплатило?
Глядишь и отстроит им гарант дом и проведет воду? вот пиар будет !
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Гекк постоялец28.05.09 19:28
28.05.09 19:28 
в ответ stacheltier 28.05.09 19:24
В ответ на:
Глядишь и отстроит им гарант дом и проведет воду? вот пиар будет !

И рабочее место для мамы создаст - бордель на соседней улице построит.
sanktvalentin старожил28.05.09 19:32
sanktvalentin
28.05.09 19:32 
в ответ Ник Николс 28.05.09 16:01
В ответ на:
А речь, как мне кажется, идет не о матерях-героинях, а о европейском и американском беспределе. А с ним надо бороться, и я рад что Россия находит в себе силы это делать.

так че уж перечислять "о европейском и американском беспределе".
говорите просто "мировой песпредел".
бедная россия---кроме чавеса клюют ее все со всех сторон.
stacheltier местный житель28.05.09 19:36
stacheltier
28.05.09 19:36 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:53, Последний раз изменено 28.05.09 19:40 (stacheltier)
В ответ на:
ибо моя России и их слабо стыкуются.

А с этим ваша Россия стыкуется?
Bellendes Kind in Russland Natascha, aufgewachsen unter Hunden und Katzen
Das Mädchen lebte in einer völlig verdreckten Wohnung. Über Jahre wurde die fünfjährige Natascha aus Sibirien von Verwandten vernachlässigt. Als Mitarbeiter des Jugendamtes sie endlich befreiten, waren sie schockiert: Das Kind verständigt sich durch Bellen v und verhält sich aus sonst wie ein Hund.
...
Ihr Vater, ihre Großmutter und andere Verwandten, die mit dem Kind und den Tieren eine völlig verwahrloste Dreizimmerwohnung in der sibirischen Großstadt teilten, kümmerten sich nicht um sie. Die Vierbeiner waren offensichtlich ihre einzigen Partner. Selbst auf die Straße wurde das kleine Mädchen nicht gelassen
Das völlig verwahrloste Kind wurde jetzt in ein Kinderheim gebracht. Dort stellten die Pädagogen fest, dass sich Natascha physisch auf dem Entwicklungsniveau einer etwa Zweijährigen befindet. Sie spielt nicht mit anderen Kindern, und wenn die Betreuer das Zimmer verlassen, springt sie gegen die Tür und beginnt zu bellen. Sie entwickelt einen guten Appetit, allerdings benutzt sie weder Gabel noch Löffel, sondern leckt die Teller einfach ab.
www.welt.de/vermischtes/article3821198/Natascha-aufgewachsen-unter-Hunden...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier местный житель28.05.09 19:38
stacheltier
28.05.09 19:38 
в ответ Гекк 28.05.09 19:28
В ответ на:
И рабочее место для мамы создаст - бордель на соседней улице построит.

Не пройдет
Вы ее видели? там клиентам доплачивать придется? Кому такое просто так нужно ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sanktvalentin старожил28.05.09 19:45
sanktvalentin
28.05.09 19:45 
в ответ Ник Николс 28.05.09 17:40
В ответ на:
Но это наше, российское дело, помощь бледнолицых братьев нам не нужна

В ответ на:
Но вам из Европы конечно же видней

обалдеть.....
вы наверное , живя во Фрайбурге , считаете свою квартирку российско территорией , если так выражаетесь.
pal04 постоялец28.05.09 19:56
pal04
28.05.09 19:56 
в ответ Ник Николс 28.05.09 18:53, Последний раз изменено 28.05.09 19:57 (pal04)
В ответ на:
У меня иногда такое впечатление складывается, что переленцев в Германию набрали с какой-то огромной помойки, ибо моя России и их слабо стыкуются

А вы свалите из Фрайбурга в ярославскую деревню, поживите там чуток в таких условиях ,как Александра, и сразу все состыкуется.
  Гекк постоялец28.05.09 20:25
28.05.09 20:25 
в ответ pal04 28.05.09 19:56, Последний раз изменено 28.05.09 20:26 (Гекк)
Конечно, девочка ещё ребёнок, ей ещё можно "впправить мозги", однако ей будет очень тпрудно после солнечной Португалии привыкать ходить зимой "до витру" на улицу при -30, ей будет трудно после "по европейски" воспитывающих её потругальских родителей привыкать к пьяному и не всегда доброму бормотанию маомочки и дедушки.
  Гекк постоялец28.05.09 20:29
28.05.09 20:29 
в ответ barinov. 28.05.09 12:19
В ответ на:
был я как то проездом в Португалии - по бедности ее можно сравнить в Евросоюзе разве что с Грецией и Румынией

с Грецией может быть, с румынией нет. И, самое главное, её никак нельзя сравнить с Россией, которая так и не сумела догнать эту самую бедную страну страну ЕС.
kaputter roboter коренной житель28.05.09 21:54
kaputter roboter
28.05.09 21:54 
в ответ Гекк 28.05.09 20:29
НП Интересно, а кто вынес всю эту историю на свет божий, т.е. до СМИ? Или планировалась показательная акция, а получилось как всегда?
stacheltier местный житель28.05.09 22:03
stacheltier
28.05.09 22:03 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 21:54
планировалась показательная акция, а получилось, как всегда - Бумеранг
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.05.09 22:14
Ник Николс
28.05.09 22:14 
в ответ pal04 28.05.09 19:56
В ответ на:
А вы свалите из Фрайбурга в ярославскую деревню, поживите там чуток в таких условиях ,как Александра, и сразу все состыкуется.

Сваливаю уже, правда не в деревню, а в город, свой родной город. Я понимаю, для вас Москва, Питер, Казань, Белгород, Сургут, Нижний, Сочи, Тюмень и все остальные приличные города не Россия. Россия это та дыра, куда Сталин сослал немцев. Поэтому и люди у вас голодают, и народ - алкоголики. Умолчим о том, что из этой дыры все кто хотел работать уже давно вырвался. Все равно ребенку в России будет плохо. Португальцы это знают наверняка, ведь им как и нам тут это ежедневно ненавязчиво вдалбливают из ящика. Так что пусть останется в Португалии - и путцает, путцает, счасливый.
pal04 постоялец28.05.09 22:22
pal04
28.05.09 22:22 
в ответ Ник Николс 28.05.09 22:14
В ответ на:
Я понимаю, для вас Москва, Питер, Казань, Белгород, Сургут, Нижний, Сочи, Тюмень и все остальные приличные города не Россия.

Так ведь и ребенок не в этих городах жить будет, а именно что в российской глубинке. Разницу улавливаете?
В ответ на:
Все равно ребенку в России будет плохо. Португальцы это знают наверняка, ведь им как и нам тут это ежедневно ненавязчиво вдалбливают из ящика. Так что пусть останется в Португалии - и путцает, путцает, счасливый.

Как все запущено....
  Гекк постоялец28.05.09 22:49
28.05.09 22:49 
в ответ Ник Николс 28.05.09 22:14
В ответ на:
. Умолчим о том, что из этой дыры все кто хотел работать уже давно вырвался. Все равно ребенку в России будет плохо. Португальцы это знают наверняка, ведь им как и нам тут

Вам почему-то по любому случаю нужно подмешать политику, девочке будет плохо не потому что "кто хотел работать уже давно вырвался", а потому что ей крупно не повезло с родителями.
Успокойтесь, никакой политике, дышите ровно.
stacheltier местный житель28.05.09 22:50
stacheltier
28.05.09 22:50 
в ответ Ник Николс 28.05.09 22:14
В ответ на:
Сваливаю уже, правда не в деревню, а в город, свой родной город.

Вот когда свалите, поживете, поработаете там хотя бы годик
Тогда и поговорим, патриот вы наш заморский
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Гекк постоялец28.05.09 22:53
28.05.09 22:53 
в ответ kaputter roboter 28.05.09 21:54, Последний раз изменено 28.05.09 22:55 (Гекк)
Тут скорее всего именно привычная российская компанейщина, во Франции там с одной бабёнкой что-то заварилось, консульство ей помогало, испанское консульство решило не отставать. Всё это очень знакомо по прежним реалиям, и это не от того что здесь российскому консульству некому помогать, нуждающихся в помощи россиян за границей порорва, но попробуйте эту помощь получить - боле бездушных чиновников вы не найдёте. Тут скорее всего не эта распутная обратилась за помощью, эту помощь промто ей предложили.
pal04 постоялец28.05.09 23:03
pal04
28.05.09 23:03 
в ответ Гекк 28.05.09 22:53
Все правильно, и предложили, и оплатили. Откуда у голодранцев деньги на адвокатов и переводчиков для ведения дела за границей? Был устроен показательный процесс. Непонятно одно - каким образом португальский судья мог присудить ребенка российской "мамаше", когда невооруженным взглядом было видно, что девочку там ожидает. Пригрозили? Подкупили?
Kelly2003 from russia with love28.05.09 23:03
Kelly2003
28.05.09 23:03 
в ответ Гекк 28.05.09 22:53
я думаю что ето продолжение путинскои кампании против приема детеи иностранными гражданами, так как были случаи убииств,,, а в реальности нузгно исходит из интересов ребенка - будушее, образование, свобода путешествии и т.д.жалко Сашу,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
anabis2000 коренной житель28.05.09 23:16
anabis2000
28.05.09 23:16 
в ответ witte_ANGEL 28.05.09 13:58
В ответ на:
да тут и определяться нечего,так ясно...,что ребенку лучше бы с приемной семьей,я в ужасе..и уже вчера подписалась в воззвании о возвращении девочки в португалию,от такой мамашка../в и-нете есть/

Возможно Вам уже ответили на ветке.
То, что девочка попала в России в дыру - однозначно...
А вот то, что уехала из царствия благоденствия... ещё большой вопрос...
Вы семью, в которой она жила... знаете?, чтоб за них подписываться? А уже подписались...
Если там на самом деле любовь к девочке и родная мать не совсем дура..., то возможны всякие варианты..., когда ребёнок подрастёт... Язык она знает!
Например... помочь ей с учёбой... в Сарбонне..., натюрлихь..., а не в Португалии... И вообще... Чё там делать-то в этой Португалии? В ней до сих пор даже туристы пропадают...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Гекк постоялец28.05.09 23:30
28.05.09 23:30 
в ответ pal04 28.05.09 23:03
В ответ на:
каким образом португальский судья мог присудить ребенка российской "мамаше", когда невооруженным взглядом было видно, что девочку там ожидает. Пригрозили? Подкупили?

Всё очень просто, судья следовал букве португальского закона, просто убедить его в том, что мамаша не асоциальный элемент не спосоьный воспитывать детей а вполне респектабельный родитель помог очень высокооплачиваемый и профессиональный адвокат выполнявший свою работу на совесть. Сколько здесь стоят адвокаты вы,надеюсь, можете себе представить.
  Altwadd свой человек29.05.09 00:05
29.05.09 00:05 
в ответ anabis2000 28.05.09 23:16
В ответ на:
Чё там делать-то в этой Португалии? В ней до сих пор даже туристы пропадают...

Неееееее то в Ишпании пропадают
anabis2000 коренной житель29.05.09 00:19
anabis2000
29.05.09 00:19 
в ответ Altwadd 29.05.09 00:05
В ответ на:
Неееееее то в Ишпании пропадают

И в Ишпании...
А в Италии - только новые Мерсы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
stacheltier местный житель29.05.09 00:27
stacheltier
29.05.09 00:27 
в ответ pal04 28.05.09 23:03
В ответ на:
Непонятно одно - каким образом португальский судья мог присудить ребенка российской "мамаше", когда невооруженным взглядом было видно, что девочку там ожидает.

Они вспомнили кадры из Южной Осетии и наложили в штаны
Против лома - нет приема
Европа продаст всех и предаст все свои принципы из-за страха
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
anabis2000 коренной житель29.05.09 00:36
anabis2000
29.05.09 00:36 
в ответ stacheltier 29.05.09 00:27
Будет Вам... Дело то на самом деле плёвое..., и результат на 99% всего один... А то, что растянули судебные тяжбы - ясен пень...,
и судьи и адвокаты тоже люди и заработать в нищей Португалии хотят. И в это время мало думали о том как затяжка процесса повлияет на самочувствие ребёнка...
Учитесь думать проще..., уважаемый..., и истина откроется сама собой... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
stacheltier местный житель29.05.09 00:41
stacheltier
29.05.09 00:41 
в ответ anabis2000 29.05.09 00:36
В ответ на:
Дело то на самом деле плёвое

Точно
вот и наплевали все коллективно на счастье ребенка
Браво
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
anabis2000 коренной житель29.05.09 00:48
anabis2000
29.05.09 00:48 
в ответ stacheltier 29.05.09 00:41, Последний раз изменено 29.05.09 00:49 (anabis2000)
В ответ на:
наплевали все коллективно на счастье ребенка

Я бы сказал - наплевали на возможное счастье ребёнка купаться в южных солнечных лучах и жить возле моря-океана...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
stacheltier местный житель29.05.09 00:58
stacheltier
29.05.09 00:58 
в ответ anabis2000 29.05.09 00:48
.. с любящими его родителями
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
anabis2000 коренной житель29.05.09 01:09
anabis2000
29.05.09 01:09 
в ответ stacheltier 29.05.09 00:58
Щаз идилию нарушу...
А может они её на органы растили?... и очень расстроились, когда органы отобрали?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Евгерик свой человек29.05.09 08:09
Евгерик
29.05.09 08:09 
в ответ anabis2000 29.05.09 00:36
В ответ на:
в нищей Португалии
более нищей страны, чем Россия и бывшие республики СССР, трудно себе представить. Такого убожества как например Ивановская область я вообще нигде не видел, даже в Африке, хотя и там был и могу сравнивать. Олигархи не в счёт.
  barinov. знакомое лицо29.05.09 08:22
29.05.09 08:22 
в ответ Евгерик 29.05.09 08:09
Более нищими ,чем Россия являются и некоторые страны Евросоюза : Румыния,Болгария,Греция ,Португалия
А уж уровень жизни в Москве (зарплаты, цены на недвижимость,качество жилья в новостройках) ,повыше чем в Брауншвайге будет
А что касается "осталой Ивановской области" - вы съездили бы в глубинку Португалии или Греции, посмотрели бы, в той же Румынии в сельской местности никакого отличия от Молдавии , уверяю вас
Schachspiler патриот29.05.09 09:06
29.05.09 09:06 
в ответ anabis2000 29.05.09 01:09
В ответ на:
А может они её на органы растили?... и очень расстроились, когда органы отобрали?...

Особенно расстроилась девочка (выращиваемая на органы?), когда её из машины от любимых людей к биологической свиноматке силком тащили.
Вы слышали её нет, не плачь, а отчаянный визг?
Мерзавцы! Этих тащивших хорошо бы самих или к стенке или на органы - ведь это не люди!
Идиоты решение вынесли, а мерзавцы его исполнили.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 09:08
Ник Николс
29.05.09 09:08 
в ответ Евгерик 29.05.09 08:09
Я уверен - вы американский студент изучающий русский язык . Кругозор поражает, как у 8 летнего ребенка
Leo_lisard финансист29.05.09 09:32
Leo_lisard
29.05.09 09:32 
в ответ Schachspiler 29.05.09 09:06
В ответ на:
Идиоты решение вынесли

Интересно, каким было бы решение португальского суда, если бы и родные, и приемные родители были португальцами? Отдали бы девочку родной матери?
Или как бы вопила патриотическая общественность, если бы все происходило в Москве?
Вот в такой ситуации: мать-одиночка-алкоголичка бросает дочь на бабушку в Ярославской области и уезжает в Москву на заработки. Там она рожает еще одну дочку от случайного грузина. Дочка мешает ей работать в борделе, поэтому она оставляет ее у соседей - порядочных, обеспеченных людей, которые заботятся о девочке и хотят ее удочерить. Тут родная мама в расчете на отступные вдруг вспоминает про родительские обязанности и подает в суд, чтобы получить ребенка обратно. Как решит Басманный суд?
Früher an Später denken!
  Altwadd свой человек29.05.09 09:35
29.05.09 09:35 
в ответ barinov. 29.05.09 08:22
В ответ на:
вы съездили бы в глубинку Португалии

Тут выше есть ссылка на видио............ вы его воообщето смотрели????
  barinov. знакомое лицо29.05.09 09:54
29.05.09 09:54 
в ответ Altwadd 29.05.09 09:35
На фига мне эти видео, когда я лично сам был в Португалии и Испании
Мы там товарища "вытаскивали" из фазенды
Португальские крестьяне и вспомогательные рабочие - типа как молдаване, уровень жизни ввобще молчу - полстраны на подработках в соседней Испании
Да ,кстати ,и в самой исании - тоже не очень то, полно украинок в отелях ,кафешках (говорят 600 евро зарплата , хату снимают за 200), В целом - где то ни 30-40% уровнь жизни ниже чем в Германии
  Altwadd свой человек29.05.09 10:03
29.05.09 10:03 
в ответ barinov. 29.05.09 09:54
В ответ на:
Мы там товарища "вытаскивали" из фазенды

В смысли он сам оттуда вйти не мог?
В ответ на:
Да ,кстати ,и в самой исании - тоже не очень то, полно украинок в отелях ,кафешках (говорят 600 евро зарплата , хату снимают за 200), В целом - где то ни 30-40% уровнь жизни ниже чем в Германии

Уже тепле...... на 30 % уровень жизни меньше чем в Германии, а в Ярославской области как с этим?
И как вам кстати ярославская фазенда?
Я честно говоря от таких развалюх ещё в Казахстане отвык, их там уж в прошлом веке на дрова разобрали........, а в РФ ничё, в таких ещё и люди живут по нескольку поколений сразу вместе.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 10:07
Ник Николс
29.05.09 10:07 
в ответ Leo_lisard 29.05.09 09:32
В ответ на:
Вот в такой ситуации: мать-одиночка-алкоголичка бросает дочь на бабушку в Ярославской области и уезжает в Москву на заработки. Там она рожает еще одну дочку от случайного грузина. Дочка мешает ей работать в борделе, поэтому она оставляет ее у соседей - порядочных, обеспеченных людей, которые заботятся о девочке и хотят ее удочерить. Тут родная мама в расчете на отступные вдруг вспоминает про родительские обязанности и подает в суд, чтобы получить ребенка обратно. Как решит Басманный суд?

Не знаю как решит, скорее всего девочку отберут и естественно правильно сделают. Отличие этой ситуации от ситуации выше - Басманный суд, а не Лисабонский (или какой-там). Дело тут даже не в этой девочке, которую искренне жаль, а в том, что португальцы суют нос (видимо по многовековой привычке) не в свое дело. Да, мать там жила, но она гражданка России и дело России уладить эту ситуацию.
stacheltier местный житель29.05.09 10:17
stacheltier
29.05.09 10:17 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:07
В ответ на:
Дело тут даже не в этой девочке, которую искренне жаль, а в том, что португальцы суют нос (видимо по многовековой привычке) не в свое дело

То есть не надо было португальской паре эту девочку растить холить? Надо было ее сразу на улицу умирать отправить ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 10:31
Ник Николс
29.05.09 10:31 
в ответ stacheltier 29.05.09 10:17
Я писал про суды и т.п. Что-же касается этой семьи - не знаю что им надо, я с ними не знаком. Возможно вместо раздачи многочисленных интервью им нужно было попробовать решить проблему по другому, но так европейцы не умеют, потому как они самые умные, добрые и грамотные.
stacheltier местный житель29.05.09 10:36
stacheltier
29.05.09 10:36 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:31
В ответ на:
Я писал про суды и т.п.

Чем вам суд португальский не угодил?
Он ведь отдал ребенка русской алкоголичке
Вам это ведь должно понравится
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Lioness коренной житель29.05.09 10:38
Lioness
29.05.09 10:38 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:31
В ответ на:
Что-же касается этой семьи - не знаю что им надо, я с ними не знаком.

А с этой русской дамой, значит, знакомы и конкретно знаете, чего ЕЙ надо Или, прям, просканировали её мозК, глядя на неё в ролике в интернете.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Leo_lisard финансист29.05.09 10:39
Leo_lisard
29.05.09 10:39 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:07
В ответ на:
скорее всего девочку отберут и естественно правильно сделают

Не понял: отберут у кого? У приемных родителей, которые ее любят и о ней заботятся, или у родной матери, полудебильной проститутки-алкоголички, которая бьет ребенка на глазах у телеоператоров? И почему это правильно?
В ответ на:
Отличие этой ситуации от ситуации выше

Я верю в справедливость российсого суда и не сомневаюсь, что российский суд, рассматривая аналогичное дело, при котором все участники граждане России, встанет на сторону приемных родителей, а родную мать лишит родительских прав. Таких случаев - навалом.
А вопли потреотов - очередной пиар дебильного российского руководства. Им надо отвлечь внимание граждан от клептократов в правительстве России, вот и придумывают очередные способы доказать, какая Россия крутая. Только вот имидж России в мире от этого вовсе не улучшается. Но задача решена: оплачиваемые подонки тявкают об очередной победе России, а дураки им подпевают. При этом и тем, и другим абсолютно наплевать на то, что будет с маленькой гражданкой России.
Früher an Später denken!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 10:43
Ник Николс
29.05.09 10:43 
в ответ stacheltier 29.05.09 10:36
Я уже цитировал фразу из первого поста "Однако Пиньеру и Виейра потребовали оставить девочку у них и подали в суд, который почему-то встал на их сторону."
Да и вообще не нужно утрировать. И если пишете - русской алкоголички, эдак в широком смысле, то для паритета добавляйте - у португальских нищебродов. Иначе выглядит ущербно.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 10:45
Ник Николс
29.05.09 10:45 
в ответ Lioness 29.05.09 10:38
В ответ на:
А с этой русской дамой, значит, знакомы и конкретно знаете, чего ЕЙ надо Или, прям, просканировали её мозК, глядя на неё в ролике в интернете.

И с ней не знаком, поэтом в одном из первых своих постов написал что не все ясно. Но тут наши экс-совграждане так полной грудью стали на защиту одной из сторон, что волнес-неволенс, стал на другую... Тут все таки дискуссия, а не попечительский совет.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 10:51
Ник Николс
29.05.09 10:51 
в ответ Leo_lisard 29.05.09 10:39
У матери отберут, потому что только у нее можно отбрать. А добрые люди, хорошие знакомые, сердобольная португальская семья - юридически этой девочки - никто, как любой прохожий на улице. Насчет же дебильногои руководства, дураков, имиджа и тявканья...вы знаете, не стоит заводить эту тему...вы же меня первый и забаните . Слиняли из Совка - живите и радуйтесь, ан нет, всё суете туда нос, учите жизни, "потреоты" вам спать не дают, догадываюсь даже почему
Lioness коренной житель29.05.09 10:54
Lioness
29.05.09 10:54 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:45
В ответ на:
Но тут наши экс-совграждане так полной грудью стали на защиту одной из сторон, что волнес-неволенс, стал на другую...

А знаете ли, есть ещё и ТРЕТЬЯ сторона Это - сама девочка. И, между прочим, Конвенцию по защите детства (или как она правильно называется) подписывали практически все цивилизованные страны. Россия среди них
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
stacheltier местный житель29.05.09 11:07
stacheltier
29.05.09 11:07 
в ответ Ник Николс 29.05.09 10:43
В ответ на:
то для паритета добавляйте - у португальских нищебродов. Иначе выглядит ущербно

Португальская пара не произвела на меня впечатление нищих
А "ущербно" выглядел как раз этот жуткий дом в России и эта семейка
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 11:13
Ник Николс
29.05.09 11:13 
в ответ Lioness 29.05.09 10:54
"Цивилизованные страны" - эту случаем, не те 20% населения Земли, которые вогнали остальные 80% в беспросветную нищету? Вот почитайте про тот уютный мирок, который устроили себе "цивилизованные" страны: Мир как деревня в сто жителей: http://users.gazinter.net/melan/Warn/Warn.htm
ireen11 старожил29.05.09 11:18
ireen11
29.05.09 11:18 
в ответ stacheltier 29.05.09 11:07
Девочку безумно жалъ. Вот толъко вряд ли португалъцам удастся ее удочеритъ. Даже если мамашка окончателъно сопъется и ее лишат родителъских прав - опеку дадут родственникам. Даже если бы этой португалъской паре удалосъ оформитъ удочерение ребенка в Португалии - российская сторона не признает усыновление(удочерение) россиских детей за рубежом. Что бы узаконитъ такое удочерение - им нужно было бы ехатъ с мамашкой в Россию и там все это дело оформлятъ. Да и то - вряд ли удалосъ бы...
Надежда_germanph местный житель29.05.09 12:09
29.05.09 12:09 
в ответ Ник Николс 29.05.09 11:13
В ответ на:
"Цивилизованные страны" - эту случаем, не те 20% населения Земли, которые вогнали остальные 80% в беспросветную нищету?

Те самые, а как же. Кстати, Россию Вы относите к тем, кто в беспросветной нищете, или к тем, кто вогнали?
stacheltier местный житель29.05.09 12:24
stacheltier
29.05.09 12:24 
в ответ Надежда_germanph 29.05.09 12:09

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 12:37
Ник Николс
29.05.09 12:37 
в ответ Надежда_germanph 29.05.09 12:09
На распутье Причем когда делаются потвижки к тем, "кто в беспросветной нищете", Запад заходитя в экстазе, носит лидеров на руках и трындит о свободном выборе свободного народа. А когда наоборот - идут в ход стандартные помои, типа диктатура, авторитаризьм, нищая Россия, мать-алкоголичка и фильмы снимают, типа "Порок на экспорт". Правда впечатление уже от этого не то, лохотрон вещь по умолчанию одноразовая, сколько его не "перезагружай"
stacheltier местный житель29.05.09 13:24
stacheltier
29.05.09 13:24 
в ответ Ник Николс 29.05.09 12:37
Ну что ж ....вам из Германии конечно виднее
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Lioness коренной житель29.05.09 13:25
Lioness
29.05.09 13:25 
в ответ Ник Николс 29.05.09 11:13, Последний раз изменено 29.05.09 14:23 (Lioness)
В ответ на:
...волнес-неволенс ...

Если Вы окончательно перешли на латынь , то прежде чем ткнуть пальцем и отправить сообщение - проверьте правописание в словаре. В русском просторечьи это - Ноленс-воленс
В ответ на:
nolens volens [lateinisch, nicht-wollend wollend]
wohl oder übel.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Kabal коренной житель29.05.09 14:10
Kabal
29.05.09 14:10 
в ответ Ник Николс 28.05.09 11:55
В ответ на:
Пиньеру и Виейра больше смущало то, что девочку увезут в далекую и холодную Россию (где... дальше набор обычной чуши), а не то что мать - алколичка...

Ну почему же... Если "обычная чушь" может стать следствием того, кем/чем является мать - то почему бы не смутиться?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
anabis2000 коренной житель29.05.09 14:18
anabis2000
29.05.09 14:18 
в ответ Schachspiler 29.05.09 09:06
В ответ на:
Идиоты решение вынесли, а мерзавцы его исполнили.

Уважаемый Шахматист..., если на секунду отвлечься от конкретного случая..., то так всегда было...
Идиоты решения принимают..., а мерзавцы... маразматические решения претворяют в жизнь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель29.05.09 14:27
anabis2000
29.05.09 14:27 
в ответ Leo_lisard 29.05.09 10:39, Последний раз изменено 29.05.09 15:01 (anabis2000)
В ответ на:
Я верю в справедливость российсого суда и не сомневаюсь, что российский суд, рассматривая аналогичное дело, при котором все участники граждане России, встанет на сторону приемных родителей, а родную мать лишит родительских прав. Таких случаев - навалом.
А вопли потреотов - очередной пиар дебильного российского руководства. Им надо отвлечь внимание граждан от клептократов в правительстве России, вот и придумывают очередные способы доказать, какая Россия крутая. Только вот имидж России в мире от этого вовсе не улучшается. Но задача решена: оплачиваемые подонки тявкают об очередной победе России, а дураки им подпевают. При этом и тем, и другим абсолютно наплевать на то, что будет с маленькой гражданкой России.

Ну... наконец-то... вижу, шо Лео вернулся и мощно глаголит...
А то всё цитатами... отделывался...
А ведь некоторые начали поговаривать..., что Отелло... пардон... Акела... промахнулся...
Дык выпьем же за Софковый суд..., самый справедливый и гуманный суд в Мире!!! (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 14:39
Ник Николс
29.05.09 14:39 
в ответ Lioness 29.05.09 13:25
Ели уж вы решили поправлять мои граматические ошибки, то стоит хотя бы не допускать своих логических. Моё выражение "воленс-неволенс" не имеет никакого отношения к латинской nolens volens
См. тут: yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81-%D0%BD%D0%...
Lioness коренной житель29.05.09 15:12
Lioness
29.05.09 15:12 
в ответ Ник Николс 29.05.09 14:39
В ответ на:
Моё выражение "воленс-неволенс" не имеет никакого отношения к латинской nolens volens

Самое прямое отношение Переделанное в похожее "вОлей-невОлей" именно это выражение и есть.
На Ваша "логическая логика" в установлении причинно-следственных связей хромает не только в латыни.
Раз португальцы -> значит, европейцы -> значит, наглые подлецы -> ВСЕ ИНОСТРАНЦЫ гаааады
Раз мать - да ещё и русская -> ну и что, что пьет --> кто сказал, что пьет --> а не видно, когда пьет --> лучше такая мать, чем иностранцы гаааааады наглые
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый29.05.09 15:30
Ник Николс
29.05.09 15:30 
в ответ Lioness 29.05.09 15:12
Ух, какая у вас логика ... Типа того: я пишу "Это сказал Вадик", вы - "Не Вадик, а Вадис", прому что "Quo vadis" Ну и остальные додумки такие-же
_Fair_ знакомое лицо29.05.09 16:50
_Fair_
29.05.09 16:50 
в ответ Leo_lisard 29.05.09 10:39
В ответ на:
Только вот имидж России в мире от этого вовсе не улучшается.

Точно. С большой вероятностью можно утверждать, что теперь ни один европейский суд в похожих ситуациях никогда не будет решать в пользу российских родителей. После такого наглядного примера..
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
  Altwadd свой человек29.05.09 17:00
29.05.09 17:00 
в ответ Ник Николс 29.05.09 12:37
В ответ на:
На распутье

В смысле россияне не знают куда они хотят или где они уже есть?
не те 20% населения Земли, которые вогнали остальные 80% в беспросветную нищету?
Евгерик свой человек29.05.09 17:11
Евгерик
29.05.09 17:11 
в ответ barinov. 29.05.09 08:22, Последний раз изменено 29.05.09 17:12 (Евгерик)
В ответ на:
А уж уровень жизни в Москве (зарплаты, цены на недвижимость,качество жилья в новостройках) ,повыше чем в Брауншвайге будет

Эти сказки будете рассказывать тем, кто там последний раз лет двадцать назад был. Я бываю в Москве регулярно. Уровень жизни большей части населения на грани нищеты. Не надо судить по олигархам, поп-звёздам, проворовавшимся чиновникам, бизнеменам нахватавших до кризиса кредитов и таким образом вычислять среднюю температуру по больнице. Да, есть класс обеспеченных людей, но их не больше 5-7%. В основном басни о московском изобилии и молочных реках - дешёвые мещанские понты, желание вчерашних бомжей крутыми побыть. Какие зарплаты предлагаются в Москве можете посмотреть на многочисленных сайтах по предложению и поиску работы. А вот цены на жильё действительно заоблачные.
Всё это к теме ветки отношения не имеет.
А по теме - девочку в Португалию, мамашку с консулом, адвокатом и остальными клоунами - в тюрьму!
1000eugen знакомое лицо29.05.09 17:16
29.05.09 17:16 
в ответ gau 27.05.09 20:40, Последний раз изменено 29.05.09 17:35 (1000eugen)
В ответ на:
Поскольку отец - кроме упоминания. что он есть (или был) - нигде больше не присутствует, то случившееся ЗАКОННО

Российское гражданство получено девочкой ЗАКОННО- это как раз в том смысле что закон что дышло- куда повернут, туда и вышло.
Зато у девочки есть приёмный отец, и он ни много ни мало российский президент. Вот что говорит Пинту Жозе Мануэль Милязеш , шеф бюро португальского агентства "Луза" в Москве:
П. МИЛЯЗЕШ - Я не могу твердо сказать, я знаю, бабушка рассказывает, что когда она узнала, что дочка приедет без дочери, может приехать, она сказала: я поехала к адвокату в Ярославле, и адвокат сказал: пишите президенту, чтобы дать гражданство ребенку. По крайней мере, когда ребенок был маленький, российское консульство наверняка даже не знало, что существует такой ребенок. Пока не появилось в прессе. Потому что только потом этот ребенок получил российское гражданство. Только когда это стало уже достоянием общественности, когда она пошла в суд, тогда российское посольство стало поддерживать юридически эту женщину.
На Эхе Москвы это можно послушать и прочитать: http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/595423-echo/
Причём родная мать девочки очень изрядно мажет дерьмом португальцев, и типа они хотели её вырастить чтобы потом отдать её в дом терпимости,
также для разборки на органы для пересадки.
Да, похоже у неё талант и писательский есть.
Или это талант сподручницы заплечных дел мастеров?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
1000eugen знакомое лицо29.05.09 17:19
29.05.09 17:19 
в ответ Евгерик 29.05.09 17:11, Последний раз изменено 29.05.09 17:54 (1000eugen)
В ответ на:
девочку в Португалию, мамашку с консулом, адвокатом и остальными клоунами - в тюрьму!

Среди остальных клоунов похоже и президент России присутствует.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
  Altwadd свой человек29.05.09 17:25
29.05.09 17:25 
в ответ 1000eugen 29.05.09 17:16
В ответ на:
Российское гражданство получено девочкой ЗАКОННО- это как раз в том смысле что закон что дышло- куда повернут, туда и вышло.
,
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) в результате его признания;
б) по рождению;
в) в порядке его регистрации;
г) в результате приема в гражданство;
д) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
е) путем выбора гражданства (оптации) при изменении государственной принадлежности территории и по другим основаниям, предусмотренным международными договорами Российской Федерации;
ж) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом.

Мне пункт Г понравился, захотели и приняли хоть кого в рос.гражданство, а потом доказывай что ты и рос.языка не знаешь а только мать девочки знает, да и тот народный российский забубенный
  barinov. знакомое лицо29.05.09 17:29
29.05.09 17:29 
в ответ Altwadd 29.05.09 17:00
Вы же прекрасно понимаетете, что Россия сейчас не столь высокоразвитая развитая (как например Зап.Европа),
потому что вмешательством ИЗВНЕ в свое время Россию заставили упасть на ступень ниже.
Ведь до инспирированной Революции большевиков 1917 во главе с Троцким и Лениным, Российская Империя входила в число САМЫХ РАЗВИТЫХ ЭКОНОМИК мира :
-5 место в европе и 6 в мире ,
Давайте вместе вспомним:
-российские дворяне нанимали французов гувернерами и поварами,
-простые врачи и литераторы,как А.Чехов и Тургенев могли свободно ехать в БаденБаден лечится,
-даже безработный Ленин был в состоянии пожить малость в Швейцарии
Одним словом,хорошо было.
hamelner коренной житель29.05.09 17:29
hamelner
29.05.09 17:29 
в ответ Евгерик 29.05.09 17:11, Последний раз изменено 29.05.09 17:30 (hamelner)
В ответ на:
А по теме - девочку в Португалию, мамашку с консулом, адвокатом и остальными клоунами - в тюрьму!

Девочку действительно надо отдать, не зависимо от гражданства - интересы ребёнка должны иметь приоритет над амбициями чиновников. А вот в тюрьму только преступников, а не только за то, что показали себя не с очень хорошей стороны.
1000eugen знакомое лицо29.05.09 17:34
29.05.09 17:34 
в ответ barinov. 29.05.09 17:29
В ответ на:
Одним словом,хорошо было.

А и сейчас неплёхо.
Вот русские кошельки всё морское побережье в Абхазии скупили.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
  балта коренной житель29.05.09 17:42
29.05.09 17:42 
в ответ barinov. 29.05.09 17:29
Какое это имеет отношение к теме?
  Altwadd свой человек29.05.09 17:43
29.05.09 17:43 
в ответ barinov. 29.05.09 17:29
В ответ на:
Вы же прекрасно понимаетете, что Россия сейчас не столь высокоразвитая развитая (как например Зап.Европа),

Я прекрасно знаю что и Португалия 20 лет назад была намного более неразвита чем бСССР, а сеейчас там уровень всего на 30 процентов меньше чем в Германии.
В ответ на:
-российские дворяне нанимали французов гувернерами и поварами,
-простые врачи и литераторы,как А.Чехов и Тургенев могли свободно ехать в БаденБаден лечится,
-даже безработный Ленин был в состоянии пожить малость в Швейцарии

1е потому что сами были выходцами из тех стран.
2е не такие уж и простые, сейчас тоже просотые советские гимнастки рожают в Европе.
3е сейечас тоже сыновья начальников областного уровня имеют возможность жить в Лондонах.
Lioness коренной житель29.05.09 17:45
Lioness
29.05.09 17:45 
в ответ 1000eugen 29.05.09 17:16
В ответ на:
И. МЕРКУЛОВА v Может быть, проведут газ в деревню. Сделают там дороги. Я просто не очень хорошо представляю-

Я тоже не очень хорошо представляю, как оправдаются перед португальцами за дом в 21 веке без газа, без водопровода, с печкой и туалетом на улице.
Не говорю про палисадник и общий... вид задрипанного коровника.
Если только всю деревню приведут резко в порядок и будут "Нью Васюки", куда за высоким уровнем жизни устремится всё население планеты.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Altwadd свой человек29.05.09 17:54
29.05.09 17:54 
в ответ Lioness 29.05.09 17:45
В ответ на:
Я тоже не очень хорошо представляю, как оправдаются перед португальцами за дом в 21 веке без газа, без водопровода, с печкой и туалетом на улице.

А про то что на семилетнию девочку в РФ надели туфли на размер меньше чем надо?
Воспользовались тем что она русского народного языка не знает?
  barinov. знакомое лицо29.05.09 17:57
29.05.09 17:57 
в ответ балта 29.05.09 17:42
А какое отношение к теме имеет эта ваша пустая фраза -в 1 строчку?
hamelner коренной житель29.05.09 17:58
hamelner
29.05.09 17:58 
в ответ Lioness 29.05.09 17:45
В ответ на:
Я тоже не очень хорошо представляю, как оправдаются перед португальцами за дом в 21 веке без газа, без водопровода, с печкой и туалетом на улице.

Да не надо ни перед кем оправдываться - как есть так и есть, а вот провести ещё один суд (здесь в России) и отдато опекунам, даже не лишая материнства, а из соображений целесообразности и отсутствию у матери приоритетного права на ребёнка (только биологическое - это много, но исходя из репортажа, не очень.)
  barinov. знакомое лицо29.05.09 18:16
29.05.09 18:16 
в ответ Евгерик 29.05.09 17:11, Последний раз изменено 29.05.09 18:39 (barinov.)
1.Какие там сказки:
- когда я летаю самолетом Штуттгарт - Москва,то 2/3 салона, это швабские специалисты и представители фирм,летающие на работу в москву (та называемые экс паты)
- я сам в последний рейс сидел с одним лигистикером, спрашиваю,чего в М лететь то,смысл? а он отвечает , там и должность выше и платят значительно больше
-Москва покупает ежегодно больше Порше и Мерседесов, чем Вюртемберг
-если вы бываете в Москве,то сравните качество жилья в новостройках,таких элитных высоток,таких новых микрорайонов нет ни в Брауншвайге ни в Штуттгарте
2.ник Евгерик, в своем постинге Nr 133--- вы позволили себе хамовито унизить Российскую Федерацию , назвав ее уровень "хуже чем в странах Африки"
- потрудитесь привести конкретные линки,книги etc который согласно AGB форума подтверждали это,
-назовите также конкретные страны Африки,которые более экономически развиты чем Росийская Федерация,
-какая еще из африканских стран запускает ракеты в космос? (кстати говоря,даже ФРГ этого пока самостоятельно сделать не в состоянии)
А если не подтвердите свои измышления ничем :
- будем это расценивать это как пустой треп, и имя вы поличите не Евгерик ,а Звездобол
  Altwadd свой человек29.05.09 18:20
29.05.09 18:20 
в ответ barinov. 29.05.09 18:16
В ответ на:
- потрудитесь привести конкретные линки,книги etc который согласно AGB форума подтверждали это,

Вы прочтите правила этого форума для начала.........
В ответ на:
-назовите также конкретные страны Африки,которые более экономически развиты чем Росийская Федерация,

Верхняя Вольта, она только без ракет.
В ответ на:
-какая еще из африканских стран запускает ракеты в космос? (кстати говоря,даже ФРГ этого пока самостоятельно сделать не в состоянии)

РФ тоже не может самостоятельно.
В ответ на:
-Москва покупает ежегодно больше Порше и Мерседесов, чем Вюртемберг

А так же в М. и бомжей и мечетей больше чем по всей Германии.
Евгерик свой человек29.05.09 18:42
Евгерик
29.05.09 18:42 
в ответ barinov. 29.05.09 18:16
В ответ на:
Какие там сказки:
- когда я летаю самолетом Штуттгарт - Москва,то 2/3 салона, это швабские специалисты и представители фирм,летающие на работу в москву (та называемые экс паты)
- я сам в последний рейс сидел с одним лигистикером, спрашиваю,чего в М лететь то,смысл? а он отвечает , там и должность выше и платят значительно больше
-Москва покупает ежегодно больше Порше и Мерседесов, чем Вюртемберг

Это не имеет отношение к уровню жизни основной массы населения. Более половины населения Москвы живут в условиях значительно худших, чем ночлежка для бомжей в Брауншвайге. Причём речь идёт о работающем населении. А то что у олигархов много денег, так кто б сомневался.
В ответ на:
ник Евгерик, в своем постинге Nr 133--- вы позволили себе хамовито унизить Российскую Федерацию , назвав ее уровень "хуже чем в странах Африки"
- потрудитесь привести конкретные линки,книги etc который согласно AGB форума подтверждали это,
-назовите также конкретные страны Африки,которые более экономически развиты чем Росийская Федерация,
-какая еще из африканских стран запускает ракеты в космос? (кстати говоря,даже ФРГ этого пока самостоятельно сделать не в состоянии)

речь шла об уровне жизни основной массы населения. То что нищета в России страшная, этой нищеты много, даже очень много, в том числе и в Москве, это я видел своими глазами.
В ответ на:
будем это расценивать это как пустой треп, и имя вы поличите не Евгерик ,а Звездобол
а чо, мне нравица.
  балта коренной житель29.05.09 19:17
29.05.09 19:17 
в ответ barinov. 29.05.09 17:57
В ответ на:
Давайте вместе вспомним:
-российские дворяне нанимали французов гувернерами и поварами,
-простые врачи и литераторы,как А.Чехов и Тургенев могли свободно ехать в БаденБаден лечится,
-даже безработный Ленин был в состоянии пожить малость в Швейцарии
Одним словом,хорошо было.

Вот это вот какое имеет отношение к судьбе девочки в Ярославской губернии?
Bera1 знакомое лицо29.05.09 21:14
Bera1
29.05.09 21:14 
в ответ barinov. 29.05.09 18:16
Элитные высотки, это сильно
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
  Гекк постоялец29.05.09 21:31
29.05.09 21:31 
в ответ Ник Николс 29.05.09 11:13, Последний раз изменено 29.05.09 21:33 (Гекк)
В ответ на:
Цивилизованные страны" - эту случаем, не те 20% населения Земли, которые вогнали остальные 80% в беспросветную нищету?

Правда чтоли? вот же сволочи, и Россию наверное тоже? пора расейскому правительству с них бабло требовать, ведь обобрали же сволочи.
Кстати, вы раз говорит езначит знаете, а на сколько обобрали эти сволочи к примеру Зимбабве?
В ответ на:
Причем когда делаются потвижки к тем, "кто в беспросветной нищете", Запад заходитя в экстазе, носит лидеров на руках и трындит о свободном выборе свободного народа. А когда наоборот - идут в ход стандартные помои, типа диктатура, авторитаризьм, нищая Россия, мать-алкоголичка и фильмы снимают, типа "Порок на экспорт". Правда впечатление уже от этого не то, лохотрон вещь по умолчанию одноразовая, сколько его не "перезагружай

Хм, гы, эт, вы немогли бы это всё на русском запостить?
  Altwadd свой человек29.05.09 21:34
29.05.09 21:34 
в ответ Гекк 29.05.09 21:31
В ответ на:
пора расейскому правительству с них бабло требовать, ведь обобрали же сволочи.

Уже требуют
http://foren.germany.ru/discus/f/13546920.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И с чего это бы требовали???
  Гекк постоялец29.05.09 21:38
29.05.09 21:38 
в ответ barinov. 29.05.09 18:16
В ответ на:
-Москва покупает ежегодно больше Порше и Мерседесов, чем Вюртемберг

Вто время как простые русские бабы едут зарабатывать проституцией в самую нищую страну европы.
1000eugen знакомое лицо29.05.09 21:46
29.05.09 21:46 
в ответ 1000eugen 29.05.09 17:16
Подробности "обретения" Александрой российского гражданства:
Оказывается российский консул выкрал её у Украины, так как Александра вначале имела украинское гражданство,
а её родная мать пыталась использовать её в качестве якоря, чтобы остаться жить в Португалии.
Подробности слушайте у Сергей Пархоменко:
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/595284-echo/
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
  Гекк постоялец29.05.09 21:49
29.05.09 21:49 
в ответ 1000eugen 29.05.09 21:46
я уже говорил. что это просто компанейщина, пиар-акция, маманя просто попала в струю, чуть раньше.или чуть позже, она бы ни накой ... не нужна была бы консулату с её дурацкими проблемами.
Чисто русский расклад, нам это объяснять не надо, мы сами оттуда.
1000eugen знакомое лицо29.05.09 22:22
29.05.09 22:22 
в ответ Гекк 29.05.09 21:49
Вы правы. Как предполагает С.Шевченко, такая битва за "возврат" российских детей может иметь массовый характер в будущем.
Ох и насмотримся этого барского чванства.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
Greutung коренной житель30.05.09 07:05
Greutung
30.05.09 07:05 
в ответ Пух 27.05.09 20:31
В ответ на:
Не стесняется бить ребенка перед камерами журналистов приговаривая = избаловали тебя этим португальским воспитанием.

Папуа - Новая Россия.
  anabis2000@ местный житель30.05.09 15:13
anabis2000@
30.05.09 15:13 
в ответ Greutung 30.05.09 07:05
В ответ на:
Папуа - Новая Россия.

Мне не претиит..., шо мои друзья из... Папуа - Новая Россия
Или ты з ридной?
Greutung коренной житель30.05.09 15:19
Greutung
30.05.09 15:19 
в ответ anabis2000@ 30.05.09 15:13
В ответ на:
Или ты з ридной?

Не, Борь, я с Маськвы.
Маськва - Порт-Морсби пяти морей.
  Altwadd свой человек30.05.09 15:29
30.05.09 15:29 
в ответ Greutung 30.05.09 07:05
В ответ на:
Не стесняется бить ребенка перед камерами журналистов приговаривая = избаловали тебя этим португальским воспитанием.
Папуа - Новая Россия.

Неееее.. ещё не доводилось видить папуасов и гвинейчан чтобы перед телекамерами били своих детей и силком ввозили их в Папау-Гвинею из развитых стран..........
  anabis2000@ местный житель30.05.09 15:38
anabis2000@
30.05.09 15:38 
в ответ Greutung 30.05.09 15:19
В ответ на:
Не, Борь, я с Маськвы.

А я с гвинеи_попуа...
В Москву поселился жить уже в зрелом возрасте. В 21.
Так шо могу сравнивать осознанно две столицы - Москву и Мюнхен...
Greutung коренной житель30.05.09 15:40
Greutung
30.05.09 15:40 
в ответ anabis2000@ 30.05.09 15:38
В ответ на:
В Москву поселился жить уже в зрелом возрасте. В 21.
Так шо могу сравнивать осознанно две столицы - Москву и Мюнхен...


http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%...
  anabis2000@ местный житель30.05.09 15:53
anabis2000@
30.05.09 15:53 
в ответ Greutung 30.05.09 15:40
Greutung коренной житель30.05.09 15:53
Greutung
30.05.09 15:53 
в ответ Altwadd 30.05.09 15:29
В ответ на:
Неееее.. ещё не доводилось видить папуасов и гвинейчан чтобы перед телекамерами били своих детей и силком ввозили их в Папау-Гвинею из развитых стран..........

это ёщё ягодки ...
http://sta-sta.ru/?p=1783
Greutung коренной житель30.05.09 15:55
Greutung
  Altwadd свой человек30.05.09 16:56
30.05.09 16:56 
в ответ Greutung 30.05.09 15:53
В ответ на:
это ёщё ягодки ...
http://sta-sta.ru/?p=1783

я не понял.......... оне там вообще страх потеряли?
Евсюков в разработке, а его зам продолжает барыжничать по чёрному
Его задержали с поличным при продаже двух единиц оружия, - рассказывает источник, пожелавший остаться неназванным. - Пистолеты уже пробиты. Они не числятся за милицией. Сейчас выясняется: есть ли на этом оружии кровь? При обыске из квартиры Сафонова изъяли сейф. Сколько в нем оружия, еще не знаем. Мы до сих пор его не вскрыли. Евсюков был знаком с Сафоновым задолго до назначения его начальником ОВД ⌠Царицыно■. Не исключено, что они совместно проворачивали какие-то дела. - Вполне вероятно, что Евсюков сбывал через Сафонова неучтенное оружие, изъятое при задержании. Есть подозрение, что и ⌠макаров■, из которого Евсюков пострелял людей, также предназначался для Сафонова.
Greutung коренной житель30.05.09 17:31
Greutung
30.05.09 17:31 
в ответ Altwadd 30.05.09 16:56
В ответ на:
я не понял.......... оне там вообще страх потеряли?

какой страх?!
перед КЕМ - страх?!
перед подведомственным "быдлом"?
  anabis2000@ местный житель30.05.09 17:41
anabis2000@
30.05.09 17:41 
в ответ witte_ANGEL 27.05.09 22:21
Слишком много знаю пацаноффф...
Делаю выводы...
МУР - подразделение КГБ...
И КАаменскаая.. тоже
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все