русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

На вулкане

1608  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен30.12.03 06:49
Мущщщина
30.12.03 06:49 
Согласно результатам исследования Общества по безопасности ядерных реакторов, заказ на которое дало правительство Германии, державшее затем эти результаты в строжайшем секрете, ни одна из 19 немецких АЭС не защищена от падения самол╦та, умышленного или случайного.
Nach dem Anschlag auf das World-Trade-Center am 11. September 2001 in New York habe die Gesellschaft für Reaktorsicherheit im Auftrag der Bundesregierung umfangreiche Untersuchungen über die Gefährdung deutscher Atomanlagen durchgeführt. Die Ergebnisse seien Anfang 2003 an die Bundesländer übergeben worden. Bisher habe dies jedoch zu keinerlei Konsequenzen geführt.
Renate Backhaus, Atomexpertin im BUND-Bundesvorstand: "Keines der Atomkraftwerke ist gegen den Absturz eines Verkehrsflugzeuges gesichert. Dem widerspricht selbst das Bundesumweltministerium nicht. Auch die möglichen Folgen eines Anschlags, die weite Teile Deutschlands über Jahrzehnte unbewohnbar machen würden, werden nicht angezweifelt. Es ist völlig inakzeptabel, dass die Bevölkerung trotzdem in trügerischer Sicherheit gewiegt wird. Umweltminister Trittin muss darüber informieren, welch verheerende Folgen terroristische Anschläge auf Atomanlagen haben können." Die Vorschläge von Managern der Atomindustrie im Gefahrfall Atomkraftwerke einzunebeln, seien absurde Täuschungsmanöver. Terroranschläge mit Flugzeugen könnten auf diese Weise nicht verhindert werden. Backhaus: "Flugzeuge fliegen auch im Nebel. Radar und Navigationssysteme lassen sich so nicht ausschalten. Derartige Vorschläge sind nur Nebelkerzen der Atomkraftwerksbetreiber, um die Bevölkerung über die tatsächlichen Risiken zu täuschen."

Вот еще пара редких реакций в прессе на то, что от чудовищного и вполне вероятного события √ немецкого Чернобыля √ нас отделяет всего ничего, и сделать это гораздо проще, чем провести теракт, подобный ╚11 сентября╩.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/260/5255/
http://www.bund-landeck.de/presse.htm
http://www.x1000malquer.de/pa63633.html
http://www.atomenergie-und-sicherheit.de/standard.php?i=Presseinfo&TNr=155
Недостатка в злой воле явно не наблюдается: позавчера террористы вторично пытались убить главу ЕС Проди, вчера отправили по почте бомбы в штаб-квартиру европейской полиции в Гаагу и председателю Европейского Центробанка Трише во Франкфурт. По-видимому, на сей раз это были не исламские террористы, а их защитники из пацифистско-анархистско-антиглобалистского движения европейских параноиков-кравальмахеров. Значения не имеет: как показал опыт, это мог бы быть и безобидный псих-одиночка. В феврале один такой псих, используя игрушечный пистолетик, угнал самол╦т и 2 часа летал над Франкфуртом, грозя приземлиться в один из небоскр╦бов. Если б ему пришло в голову отлететь на 50 километров на юг, к Библису, и рухнуть там на ядерный реактор АЭС, где под бетонным куполом лежат 103 тонны урана (а во французском хранилище в La Hague хранятся и вовсе 10 тысяч тонн радиоактивных материалов), мы бы уже имели тут полноценный Чернобыль и половина Германии была бы зараж╦нной зоной. И всего-то 10 минут л╦ту от франкфуртского аэропорта, где захватить один из самолетов тоже вряд ли так уж сложно... А сколько таких психов ходит ещ╦ вокруг, подумывая, как бы поэффектней закончить свою неудавшуюся жизнь? А сколько исламских террористов, планировавших теракты в Германии, за это время были, а ещ╦ больше не были арестованы? Жалеть, как показали недавние теракты, они никого не собираются: ни собратьев-мусульман, ни Красный Крест, ни ООН, ни Ватикан, ни Папу римского, на которого собирались покушаться уже неоднократно. А Германия, как и Россия, давно включена Бин Ладеном в список враждебных государств, против которых надлежит бороться с помощью террора. На наше счастье, 5000 исламских бандитов из европейских и неевропейских стран потянулось сейчас в Ирак, где им предстоит воевать не с мирным населением, а супротив мощной армии, но наверняка далеко не все.
Такое впечатление, что Стамбул, Эр-Рияд, Багдад и Касабланка √ это только прелюдия к чему-то более страшному, что произойд╦т вскоре по соседству.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#1 
kajf посетитель30.12.03 22:36
kajf
30.12.03 22:36 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
так вроде противовоздушные "патриот" стационировали для защиты АС.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
vaya con dios
#2 
d i p свой человек30.12.03 22:50
30.12.03 22:50 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Антиглобалистов и радикальных исламистов пока, слава богу, мало связывает. Наибольшую опастность представляют реально последние. Но Германия занимает в их отношении неитральную позицию, недавно даже был совершен красивый рекламный ход по освобождению подозреваемого в причастности к 11 сентября.
Таких гениев исламского терроризма, как Бен Ладен, на самом деле единицы. У них были проблемы даже с подбором надежных кадров для угона самолетов. И их уже нет - исполнители погибли, а организаторы арестованы.
В Ираке образовался для них удобный плацдарм, так как ввозить туда взрывчатку и самих террористов довольно просто, американцы и союзники не могут реально вс╦ контролировать.
В Европе возникнут у них трудности, если они начнут взрывать. Европа нужна для финансовых операций, тренировки новой волны активистов движения. Это своеобразный инкубатор, которого они не хотят лишаться.
#3 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 02:40
Мущщщина
31.12.03 02:40 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Прошло всего 8 часов после написания предыдущего постинга, как жизнь поспешила подтвердить его правоту (второй раз за 2 месяца я вот так вот угадываю): оцепленный госпиталь бундесвера в Гамбурге, 200 полицейских с автоматами, собаки-ищейки вынюхивают взрывчатку...
Attentäter sollen bereits in Deutschland sein
Polizisten mit Maschinenpistolen im Anschlag, Spürhunde, weiträumige Absperrungen - die Terrorfurcht hat Hamburg erfasst. Radikale Islamisten sollen dort einen Selbstmordanschlag auf das Bundeswehrkrankenhaus geplant haben. Auch die US-Airbase Rhein-Main soll im Visier der Terroristen sein. Die Attentäter seien bereits im Land, heißt es. Es handelt sich dabei um die Gruppierung Ansar-e Islam, es soll sich um Selbstmordattentäter handeln", sagte Hamburgs Innensenator Dirk Nockemann.
Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) bestätigte, dass es Hinweise auf geplante Anschläge auf US-Militäreinrichtungen in Deutschland und das Hamburger Bundeswehrkrankenhaus gibt. Die Warnung sei vom Staatsschutz des Landeskriminalamtes als sehr ernst eingestuft worden.
Im Hamburger Bundeswehrkrankenhaus würden gegenwärtig keine US-Soldaten behandelt, sagte eine Polizeisprecherin. Die Sprecherin des US-Militärkrankenhauses in Landstuhl, Marie Shaw, sagte der AP, in Hamburg seien "noch nie" US-Soldaten behandelt worden.
Das Bundeswehr-Krankenhaus in Hamburg-Wandsbek verfügt über 305 Betten. Rund 950 Mitarbeiter, darunter 150 Bundeswehr-Ärzte, sind auf die Bereiche Gesichtschirurgie, Urologie und Psychiatrie spezialisiert. In dem Krankenhaus im Norden der Hansestadt werden heute nicht mehr nur Soldaten, sondern auch zivile Patienten behandelt.
Die Terrorgruppe Ansar-e Islam (Unterstützer des Islam) vereinigt nach Erkenntnissen des bayerischen Verfassungsschutzes radikale islamistische Kurden aus dem Nordirak und hat Verbindungen zum Terrornetzwerk al-Qaida. Die im September 2001 unter dem Namen Jund-e Islam (Soldaten des Islam) gegründete Gruppierung hat Schätzungen zufolge insgesamt 1000 Anhänger aus verschiedenen Splittergruppen, davon rund 100 in Deutschland. Ansar-e Islam soll auch Kämpfern von Terroristenchef Osama bin Laden Unterschlupf gewährt haben. US-Behörden machen die Gruppe für eine Reihe von Anschlägen im Irak verantwortlich, unter anderem auch für de auf die Uno-Vertretung in Bagdad.
Anschlag für Anfang kommenden Jahres geplant
Nach Geheimdienstinformationen sollen bereits mehrere Islamisten nach Deutschland eingereist sein. Im Warnhinweis der US-Behörden seien die Namen von zwei mutmaßlichen Selbstmordattentätern genannt, sagte der Hamburger Verfassungsschutzchef Heino Vahldiek der Nachrichtenagentur dpa. Es werde jetzt versucht, sie zu identifizieren. Der Anschlag sei nach der Warnung für Anfang 2004 geplant worden.

Второй целью исламских камикадзе была военная часть франкфуртского аэропорта, о котором шла речь в первом постинге. Вдобавок стало известно, что почтовые бомбы пришли не только в ЕЦБ и Европол, но и в Евроюст. И воздушное простанство над Римом, Парижем, Нью-Йорком, Лос-Анджелесом и Лас-Вегасом по-прежнему частично перекрыто. Как проговорился Берлускони, есть информация, что террористы собирались спланировать на самол╦те в собор св. Петра или другое здание в Ватикане.
Но нависшей опасности Германия совершенно не чувствует:
Die Absperrungen sorgten bei den Betroffenen für Unmut: "Das ist ja hier wie militärisches Sperrgebiet, wo leben wir eigentlich", ereiferte sich ein Anwohner. "Polizeistaat", "Behördenwillkür" und "Zumutung" waren noch die harmlosesten Bemerkungen, die sich die Beamten gefallen lassen mussten.
Как коммунисты в ГУЛАГе умирали с именем Сталина на устах, эти господа будут взлетать на воздух, проклиная Буша. И ладно бы одни только прохожие пребывали в этом безмозгло-безмятежном неведении. Куда хуже, что и немецкая юстиция продолжает выделывать идеологические кульбиты. Сначала к╦льнский суд скандально отказывается выдать Турции обер-террориста и убийцу ╚калифа Каплана╩, чей ╚халифат╩ продолжает в Германии свою разрушительную работу. Ну, как же, злые турецкие следователи могут ненароком обидеть хорошего человека! Сейчас, впрочем, прогрессивная общественность больше обеспокоена судьбой Саддама и условиями его содержания. Даже Герхард Шр╦дер, сразу по возвращении из Китая, высказал свою скорбь и озабоченность. Не дай Бох, говорит, Саддама казнят, никогда себе не прощу... По поводу того, что в посещ╦нном им Китае ежегодно казнят более тысячи человек, все из которых жалкие сошки по сравнению с Саддамом, он почему-то забыл посетовать китайскому руководству. Впрочем, его шведский коллега пош╦л ещ╦ дальше и предложил посадить Саддама в шведскую тюрьму с облегч╦нными условиями (дн╦м там √ свободный выход на волю!) и возможностью ресоциализации (!) Как сказал Бродер, можно подумать, что это не убийцу 4 миллионов человек поймали, а мать Терезу застигли в трамвае без билета
Верн╦мся к теме. Вслед за к╦льнским судом финт ушами делает гамбургский, выпуская на свободу одного из убийц банды Атты, Мцоуди, на чьей совести 3 тысячи жертв WTC. Его подельник, уже осужд╦нный на 15 лет Моттасадек, 4-й человек в иерархии этой банды и 2-й из оставшихся, также ожидает освобождения. Обоснование: их подельник и сообщник Биналбхибш, сидящий в Америке, заявил, что они не при ч╦м. И мы ему, конечно, сразу верим. А то как же, нельзя ж не верить человеку
Протесты Генпрокурора Германии Нейма, министра Шили и руководителей Бундескриминаламта, что собрано огромное количество доказательств на обоих, включая многочисленные свидетельские показания, известно точно, что и когда оба делали, ни к чему не приводят. Мало того, по заявлению суда, банда Атты вообще не является террористической организацией в смысле действовавших на тот момент в стране законов. Что ж, дальше уж, как говорится, ехать некуда...
Добрая у нас в стране юстиция, очень добрая. Вот только за чей сч╦т? И как долго?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#4 
leo_von_Piter старожил31.12.03 02:43
31.12.03 02:43 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 02:40
Ты это...лучше слезай с вулкана, костюм же хороший попортишь.
#5 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 02:47
Мущщщина
31.12.03 02:47 
in Antwort kajf 30.12.03 22:36
так вроде противовоздушные "патриот" стационировали для защиты АС
Нет, не стационировали. Это был один из планов, но, как и остальные, бессмысленный и неэффективный.
Во-1-х, это безумно дорого (наверно, дешевле закрыть электростанцию). Во-2-х, неизвестно куда могут полететь обломки сбитого самолета. В-3-х, это может быть просто заблудившийся пассажирский самол╦т, и зря погибнут сотни людей. В 4-х, приказ о сбивании самол╦та должен быть принят министром обороны или канцлером в течение минуты, максимум двух. А это практически невозможно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#6 
  terminator ru местный житель31.12.03 02:53
31.12.03 02:53 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 02:40, Zuletzt geändert 31.12.03 02:58 (terminator ru)
Если преступников немцы будут "выдавать" или не отпускать,то возможно эти злые американцы состряпуют большой теракт в Германии,что и Мущщщина не предугадает .
P.S С наступающим Новым годом!
#7 
Аlex коренной житель31.12.03 02:56
Аlex
31.12.03 02:56 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 02:47
Когда я писал что в мире будет соотношение Израиль-палестина, ты надо мной смеялся. Пока у нас чтонибудь не взорвут, государство не изменит свою политику. Радуйтесь, может тогда за вами ненавистных возьмутся :).
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#8 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 03:12
Мущщщина
31.12.03 03:12 
in Antwort d i p 30.12.03 22:50
Антиглобалистов и радикальных исламистов пока, слава богу, мало связывает.
Ну, почему, кое-что связывает: фанатичность, идеологическая зашоренность, оголтелый антиамериканизм... И потом, первые не только защищают вторых, устраивая ╚мирные╩, пацифистские и антиглобалистские демонстрации, и не только закидывают полицейских камнями и коктейлями Молотова, бьют витрины, переворачивают машины и поджигают магазины, они и террора не чужды. Не только потому, что хотели взорвать тр╦х руководителей Евросоюза, √ эти же анархисты являются наследниками Красных бригад, например, о ч╦м они сами заявляют, а Красные бригады, как и немецкий RAF, имели всегда самые тесные связи с мусульманскими (тогда в основном палестинскими) террористами.
Таких гениев исламского терроризма, как Бен Ладен, на самом деле единицы. У них были проблемы даже с подбором надежных кадров для угона самолетов. И их уже нет - исполнители погибли, а организаторы арестованы.
За это можно не волноваться: они успели наштамповать в афганских и прочих лагерях тысячи достойных продолжателей.
В Ираке образовался для них удобный плацдарм, так как ввозить туда взрывчатку и самих террористов довольно просто, американцы и союзники не могут реально вс╦ контролировать.
Пусть ввозят. Гораздо лучше их собрать всех скопом и бить одной армией в одной точке, чем выковыривать по одиночке из европейских городов, где они априори стоят под защитой местной юстиции и местных ╚сердобольных╩ политиков и ╚правозащитников╩, которые всегда защищают бандитов от их потенциальных жертв.
В Европе возникнут у них трудности, если они начнут взрывать. Европа нужна для финансовых операций, тренировки новой волны активистов движения. Это своеобразный инкубатор, которого они не хотят лишаться.
Если б они ещ╦ умели рассуждать, то не были бы исламскими террористами. Они ведь искренне не понимают, что создание всемирного халифата, к которому они стремятся, в принципе невозможно, и что теракты в Европе сразу лишат их симпатий значительной части обработанного телевидением населения. К тому же их ждут гурии на небе. Потому и планируют взрывы в Азии и Европе (где вс╦ защищено на два порядка слабее, чем в Америке). Что принесло Бин-Ладену (про Саддама уж не говорю) его 11 сентября? Да ничего, отняли у него его лежбище, загналив пещеры и т.д. И к цели не приблизило. Этих фанатиков ╚умом не понять╩, и не нужно искать логики в их поведении, их нужно ликвидировать с минимальными потерями, пока они бОльших бед не натворили.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#9 
Аlex коренной житель31.12.03 03:15
Аlex
31.12.03 03:15 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 03:12
их нужно ликвидировать с минимальными потерями
Я вот тоже не пойму, зачем таких вооружают, а потом изза одного всю страну бомбят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#10 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 03:16
Мущщщина
31.12.03 03:16 
in Antwort leo_von_Piter 31.12.03 02:43
Я сам себя туда загнал, что ли?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#11 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 03:18
Мущщщина
31.12.03 03:18 
in Antwort terminator ru 31.12.03 02:53
С новым годом!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#12 
Аlex коренной житель31.12.03 03:18
Аlex
31.12.03 03:18 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 03:16
Каждый ищет себе удобное место, там где ему лучше всего.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#13 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 03:21
Мущщщина
31.12.03 03:21 
in Antwort Аlex 31.12.03 03:18
А ты думаешь, ты не на вулкане?
Все мы там, тока не все это ещё почувствовали...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#14 
leo_von_Piter старожил31.12.03 03:32
31.12.03 03:32 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 03:16
Я не загонял.
С наступающим!
#15 
Аlex коренной житель31.12.03 03:59
Аlex
31.12.03 03:59 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 03:21
Это кто сам себя куда посадит. Мне конечно не безразлично что происходит и что наше правительство бездельничает и принимает всё больше политических беженцев с ирака и похожих стран. Но чувсвую я себя спокойно. Может после извержения примут меры сохранения собственного населения а не вулканической массы.
С наступающим 2004ым.......
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#16 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 04:21
Мущщщина
31.12.03 04:21 
in Antwort leo_von_Piter 31.12.03 03:32
С праздничком!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#17 
Rusja' коренной житель31.12.03 11:25
Rusja'
31.12.03 11:25 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 02:40
Вот и я думаю, бункер в подвале оборудовать или заимку в Schwarzwald(e)?!
#18 
  Abdula007 знакомое лицо31.12.03 15:49
31.12.03 15:49 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Спокойнее, дышите глубже, да мы все на вулкане, но предугадать, что послужит концом не возможно - исламисткий террорист, американсканский воздушный ковбой, взлетающий с аеропорта во Франкфурте нарушая грубейшим образом правила полётов, авария на каком нибудь предприятии, столкновение с метеоритом, вырождение из за генманипулированных продуктов и т.д. и т.п. .......... Задумыватся - только с ума сходить. С одной стороны все всё понимают, с другой стороны всё равно делают себе во вред, потому что одним выгодны смены правительств, другим торговля оружием, третьим производство какой нибудь ерунды ............, человек уничтожит себя сам, лишь бы кому то это принесло выгоду. Было и будет.
#19 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 18:32
Мущщщина
31.12.03 18:32 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Вот вам ещ╦ свеженький матерьяльчик для размышлений на заданную тему:
Geheimdienste befürchten Attacken gegen Atomkraftwerke
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,280157,00.html
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#20 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен31.12.03 18:50
Мущщщина
31.12.03 18:50 
in Antwort Rusja' 31.12.03 11:25
Не, дама, под землю я прятаться не буду, я хочу туда спрятать всех тех, кто хочет туда спрятать нас с Вами. И бетончиком сверху присыпать
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#21 
  -Alkor- завсегдатай31.12.03 19:01
31.12.03 19:01 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 18:50
под землю я прятаться не буду,
Потому что сам не вериш в ети страшилки.
#22 
Аlex коренной житель01.01.04 21:58
Аlex
01.01.04 21:58 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 18:50
Свои желания надо превращать в реальность.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#23 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 13:40
Мущщщина
02.01.04 13:40 
in Antwort -Alkor- 31.12.03 19:01, Zuletzt geändert 02.01.04 14:57 (Мущщщина)
логиш
И вообще никаких там исламистов и террористов в природе нету, и АЭС тоже нету, и самолёты не летают... это всё придумал Шпигель в 18-м году... а мы ещё нам за обиды не отомстили
Спи спокойно, дорогой товарищ
(или, как гласит эпитафия на могиле большого братка, "Спи спокойно... поэл?" )
И вообще никакого Запада нет, а волны Атлантического океана разбиваются о берега Шепетовки.... (с)
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#24 
Rusja' коренной житель02.01.04 14:14
Rusja'
02.01.04 14:14 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 18:50
но наверняка найдутся желающие пресидеть смутное время в подвале.Чем не идея для молодых предпринимателей : "переоборудую ваш погреб для картошки в над╦жный бункер"
#25 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 15:00
Мущщщина
02.01.04 15:00 
in Antwort Rusja' 02.01.04 14:14
Када АЭС грохнет, дама, подвал не поможет, а вот любители страусиной политики а ля "как бы нам ненароком не обидеть добрых, несчастных и обиженных исламистиков, лучче мы посочувствуем их горю да покажем смачный кукиш... (ну, кому там давно не показывали? ясно: Бушу да явреям ) - да, есть, и в больших-больших количествах, гораздо бОльших, чем общество может себе это позволить без ущерба своей безопасности и жизнедеятельности.
Если не хватало конкретной темы для спора, то переформулируем так: "Старая Европа". Устаревшие институты, попротухшие идеи и пр., и пр., и вс╦ это олицетворяется вот этим вот одряхлевшим личиком ее морального лидера,
<--------------------------------------
абсолютно оторванного от реальности и в хоре со своими кардиналами шамкающего слова поддержки всяческим саддамам-бинладенам, многократно планировавшим его убить, - ну, разве это не символично?
Ведь вот поглядите: когда речь о реальной и весьма серь╦зной угрозе ид╦т, то все вы тут почти молчите да отшучиваетесь. А как надо сч╦ты посводить, историю 3-тыщелетней давности пообсасывать, да бабло в чужих карманах попересчитывать, тут сразу много желающих объявляется. Это как человек, над которых занес╦н меч, ругался бы на запах рыбы из окна соседа. Тема для отдельного топика, кстати: в состоянии ли голова участника Дискуссионного клуба различать существенное и шелуху?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#26 
Simple potting machine02.01.04 15:07
Simple
02.01.04 15:07 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 15:00
Да просто что обсасывать то, что все равно не в наших силах изменить? То ли дело тема о евреях: можно себя показать и своими знаниями истории козырнуть ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#27 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 15:26
Мущщщина
02.01.04 15:26 
in Antwort Simple 02.01.04 15:07
Да просто что обсасывать то, что все равно не в наших силах изменить?
Вс╦, что мы тут обсуждаем, мы изменить не в силах. А вот "Diskussionsstoffa" в этой теме никак не меньше, чем в прочих, которые часто и дискуссиями -то не являются.
То ли дело тема о евреях: можно себя показать и своими знаниями истории козырнуть
Да, видал я уже это блистание
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#28 
Rusja' коренной житель02.01.04 15:43
Rusja'
02.01.04 15:43 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 15:00
Человек на фото, по-моему не является моральным лидером или лицом Европы, а е╦ естественным образом отмирающим , не являющимся жизненнонеобходимым органом, вроде старой кожи, которая когда-нибудь отшелушится. Конечно же хотелось бы омолодить Старую Европу, но не так вс╦ просто и за нехваткой новых идей пока приходится терпеть устаревшие институты и старомодные обращения типа "дама" а что делать?
"Ведь вот поглядите: когда речь о реальной и весьма серь╦зной угрозе ид╦т, то все вы тут почти молчите да отшучиваетесь."
У Вас есть какие-то конкретные предложения?
#29 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 16:08
Мущщщина
02.01.04 16:08 
in Antwort Rusja' 02.01.04 15:43
Человек на фото, по-моему не является моральным лидером или лицом Европы
Вы ошибаетесь, сударыня. Папа - это и лицо Старой Европы, и ее моральная инстанция. В ушедшем году ему хотели вручить Нобелевку мира, но после того, как он возжелал иметь дырочки в презервативах, это показалось кому-то несерь╦зным. При том, что вся его публицистика настолько же далека от реальности и ее нужд, как и это бредовое высказывание. Например, если китайцы перестанут предохряняться, как мечтает Понтифик, у них очень скоро наступят голод и людоедство. Но до этого ему дела нету. И когда он отомр╦т естественным образом, чего я ему лично, конечно, не желаю, на его место прид╦т другой такой же. В том-то и проблема, что они ничего не забыли и ничему не научились.
У Вас есть какие-то конкретные предложения?
Да, и я их многократно приводил тут. Перво-наперво нужно смотреть фактам в лицо, а не отворачиваться и не держаться за давно устаревшие, "политкорректные" идеологические фантомы, иначе это может сыграть с Европой злую шутку. Но, видно, пока гром не грянет...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#30 
Rusja' коренной житель02.01.04 16:43
Rusja'
02.01.04 16:43 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 16:08
О.К. пусть для Вас он будет лицом , а для меня типа гланд, их не видать, если губоко в глотку не заглядывать, воспаляются иногда, некоторорые врачи настаивают на удалении, вред всему организму дескать, а другие не советуют, говорят есть полза от их присутствия, они тоже свою функцию имеют
"Да, и я их многократно приводил тут. Перво-наперво нужно смотреть фактам в лицо"
при вс╦м мое╦м уважении к Вашему писательскому таланту я к сожалению , видимо ,невнимательно тут вс╦ читаю, и упустила Ваши конкретные предложения
Фактам в лицо смотреть надо, тут я с Вами согласна. А что можно конкретно предпринять?В данный момент, к примеру?
#31 
Simple potting machine02.01.04 16:47
Simple
02.01.04 16:47 
in Antwort Rusja' 02.01.04 16:43
Думаю, что расходы на "укрепление" этих самых АЭС правительству просто не по карману щас. Вот и надеются на авось. И я вместе с ними :-о
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#32 
Leo_lisard старожил02.01.04 16:52
Leo_lisard
02.01.04 16:52 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 16:08
Какая к черту моральная инстанция!? Ватикану принадлежит контрольный пакет акций "Mател" - крупнейшего в мире производителя вооружений!
Früher an Später denken!
#33 
  terminator ru местный житель02.01.04 17:15
02.01.04 17:15 
in Antwort Simple 02.01.04 16:47
Так и не нужно "укрепять" АЭС.Ведь это только "симптомы"(может не правильное слово здесь,я ведь не филолог ),а болезнь называется "международный терроризм" ,и против этого "зверя" нужно другую политику вести(я о Германии и ещ╦ некоторых..).Какой толк идти на поводу у терроризма,а защищать АЭС, повышать защиту самол╦тов от нападения террористов и другие решения например выкупать заложников,этим и является.Не хочу сказать,что в этом направлении ничего делать не нужно,но основное "ударение" нужно делать на другом..
#34 
Simple potting machine02.01.04 17:19
Simple
02.01.04 17:19 
in Antwort terminator ru 02.01.04 17:15
Нужно и то, и другое. Извести их на корню все равно не удастся, это утопия.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#35 
Leo_lisard старожил02.01.04 17:31
Leo_lisard
02.01.04 17:31 
in Antwort Simple 02.01.04 17:19
Как их распознать-то? На них же не написано, что террористы! Вчера встретил одного - ну типичный террорист, и рожа бандитская, и говорит с акцентом, и прикид соответствующий: кожаная куртка, кепка а-ля-Люберцы-1990, и голова бритая... Оказалось - милейший человек, ветеринар, в тирхайме работает!
Früher an Später denken!
#36 
Simple potting machine02.01.04 17:34
Simple
02.01.04 17:34 
in Antwort Leo_lisard 02.01.04 17:31
Так это и есть дилемма: как похерить террористов и сократить число невинных жертв. Помнишь, в "Голубом громе" такая сценка была? Оч показательный фильмец, кстати, в применении к этой теме.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#37 
Leo_lisard старожил02.01.04 17:36
Leo_lisard
02.01.04 17:36 
in Antwort Simple 02.01.04 17:34
Не смотрел, но про голубых - это вроде бы в соседней ветке?
А что за сценка?
Früher an Später denken!
#38 
  terminator ru местный житель02.01.04 17:37
02.01.04 17:37 
in Antwort Simple 02.01.04 17:19
Да ты прав, особенно когда "одни в лес,а другие по дрова",получается обратная реакция.
#39 
Simple potting machine02.01.04 17:39
Simple
02.01.04 17:39 
in Antwort Leo_lisard 02.01.04 17:36
Blue по-английски никакого отношения к гомо не имеет, кажется ;)
Это фильм про супервертолет, который задумывался как средство для борьбы с террористами. В той сцене было продемонстрировано на манекенах, насколько точно он может поразить террористов, не затрагивая при этом заложников. Так пилот порубил в капусту и тех, и других.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#40 
Simple potting machine02.01.04 17:42
Simple
02.01.04 17:42 
in Antwort terminator ru 02.01.04 17:37
Суть-то отчасти в том, что некоторые политики пытаются вылезти на такой грязи. Казалось бы, что может быть проще, чем перекрыть им краник? Мущщщина тут лучше сможет объяснить, мне кажется.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
#41 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 18:06
Мущщщина
02.01.04 18:06 
in Antwort Rusja' 02.01.04 16:43
О.К. пусть для Вас он будет лицом , а для меня типа гланд
А гланды, когда воспаляются, то это мощный источник инфекции. Ну, а если он вс╦ время воспал╦н, приходится удалять.
Да я, в сущности, и против Папы бы ничего не имел, если б он дело говорил. А когда он пургу мет╦т, а миллионы слушают...
Но я сильно сомневаюсь, что в недрах этой косной институции ещ╦ есть мыслящие люди.
А что можно конкретно предпринять?В данный момент, к примеру?
Меньше изображать борьбу с терроризмом и больше с ним бороться. Не отпускать уже арестованных или находящихся под наблюдением топ-террористов на волю, к примеру, что происходило в Германии после 11 сентября уже много раз. Ограничить возможности судов выносить бредовые приговоры. Поставить во главу угла безопасность людей и права не террористов, а права их потенциальных жертв. А когда каждая мелочь вроде Rasterfahndung вызывает бешенный вой "правозащитников" об ущемлении чьих-то прав, начинаешь себя спрашивать, нужна ли вообще такая демократия, которая да╦т все карты в руки тем, кто ее попирает ногами.
И прекратить проливать крокодильи сл╦зы о судьбе несчастных узников в Гуантанамо, а подумать, наконец, головой, что будет, когда эти бандиты направят самол╦тик в атомную электростанцию. А учили их именно таким вещам.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#42 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен02.01.04 18:10
Мущщщина
02.01.04 18:10 
in Antwort Leo_lisard 02.01.04 16:52
Какая к черту моральная инстанция!? Ватикану принадлежит контрольный пакет акций "Mател" - крупнейшего в мире производителя вооружений!
Ну, надо ж людям с чего-то жить.
Не хлебом единым, а ещ╦ и икоркой побаловаться
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#43 
Leo_lisard старожил02.01.04 20:14
Leo_lisard
02.01.04 20:14 
in Antwort Simple 02.01.04 17:39
Точно, не имеет, ты прав! Они называют голубых геями, то есть веселыми. А вот эстонцы говорят lila, то есть сиреневые. Поэтому они не могут понять песню "Сиреневый туман".
Früher an Später denken!
#44 
simon_the_best бедный, но опрятный03.01.04 12:51
simon_the_best
03.01.04 12:51 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 18:06
Прочитал на одном дыхании. Даже в гостевую полез и там обзавидовался. Пишу не выдыхая На Русин вопрос о том, что должно делать правительство Вы ответили. Задачи Америке, Германии и прочим Россиям поставили. Но мне кажется, что вопрос, который все (кроме крикунов) пытаются Вам задат (а если я ошибаюсь, то можете считать это моим личным вопросом к Вам): "Что делать нам мелким сошкам?"
Вот почти год назад "все честные люди планеты" прогуливаль обдолбанные с транспорантами "Нет Войне," "Буш = Гитлер ХХ1 Века," "Не платим кровью за Нефт" Скажите, Мущщщина, стояли ли Вы со своим плакатом "Спаси Нас Буш" или для Вас форум, как кухня для советского интеллигента тридцать годов назад? Не поймите меня привратно. Я не ищы скандала. Я совершенно серьезно. Как сделать так, чтобы голос БОЛьШИНСТВА был услышан? Как избежать диктатуры тех, кто, как в России почти сто лет назад начал лить кровушку безвинных, за "светлое завтра", до которого ни кто так и не дожил?
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#45 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru03.01.04 13:34
Khimik
03.01.04 13:34 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 15:00
Если не хватало конкретной темы для спора, то переформулируем так: "Старая Европа". Устаревшие институты, попротухшие идеи и пр
Почитай вот тут, я уже приводил эту ссылку, кто молодой, а кто старый.
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1592571
Чтобы ответить на все сразу: по поводу миндальничания с судами, юридическими процедурами, содержанием "отьявленных террористов" (конечно, на нем же написано ) без суда и следствия в Гуантанамо и "крокодильих слез" правозащитников - а если бы тебя вот без суда и следствия посадили в Гуантанамо, потому что ты погранцы американскому лицом не показался? Или - тебя это не коснется, конечно, ты в этом уверен, и поэтому так требуешь крови?
Я тебе расскажу одну историю, канадец арабского происхождения летел из Лондона в Канаду и делал пересадку в Америке. Канадский гражданин. Программист. Здесь живет лет 20. Он не глянулся американскому пограничнику, и его депортировали - знаешь куда? В Сирию, где посадили в карцер и избивали несколько месяцев, пока его оттуда не вытащили с огромным трудом . Человек просто пропал, и американцы даже никому не сказали, куда они его наладили . Нормальная процедура, да? Может у тебя внешность славянско-арийская, конечно , но если нет - ты в Америке пересадку лучше не делай. Люби ее издалека, так сказать. Ну а если не повезет - проси прощения у правозащитников
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#46 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 15:01
Мущщщина
03.01.04 15:01 
in Antwort simon_the_best 03.01.04 12:51
Привет, С╦ма!
Нет, я не стоял с таким плакатом. Хотя желание такое было. У меня слишком мало времени для организации демонстраций и массовых шествий, обычно этим занимаются те, кому делать нечего, отсюда и направленность этих демонстраций. Но если б такие демонстрации были, принял бы в них участие. Однажды и принял, это была демонстрация против палестинского террора и его освещения в наших СМИ. В прессе ее, как обычно, не освещали, а на деревьях сидели палестинцы, орали и свистели. Если б демонстрацию организовали они или их многочисленные друзья из левых и правых кругов, освещение было бы совсем другое.
К слову, год назад была ещ╦ демонстрация евреев у здания Европейского Центрального банка против антисемитских заявлений главы этого банка Вима Дуйзенберга и его жены, которая, пользуясь дипломатическим паспортом мужа, возит Арафату оружие и подтирает попу, но эту демонстрацию настолько замолчали, что узнать о ее проведении из немецкой прессы было абсолютно невозможно, я специально делал потом поиск в интернете √ одно-единственное упоминание одной строчкой в уголке. Поэтому, хотя я и работал тогда прямо рядом с ЕЦБ, так и не узнал о ее проведении, чтобы придти.
Так что если даже разумные люди соберутся и будут проводить свои контрдемонстрации, об этом просто никто не узнает, я Вас уверяю. Потому что немецкие СМИ заражены пацифистской заразой в гораздо большей степени, чем правительство, они полностью обсижены левыми крикунами-шестидесятниками.
P.S. Похоже, наши друзья, бойцы всемирного исламского сопротивления, сбили сегодня очередной самол╦т, погибли 134 французских туриста и ещ╦ 14 человек. Нас будут, наверно, уверять, что он упал сам по себе. Но я думаю, что не случайно в эти дни задержали столько авиарейсов, явно была какая-то информация о предстоящей ╚освободительной╩ акции.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#47 
Аlex коренной житель03.01.04 15:13
Аlex
03.01.04 15:13 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:01
Совпадения интересные,
Когда франция высказалась против войны в Ираке тут же нашли газ который хотели применить в метро. Теперь старательно планируются теракты против америки но почему то сбивают свой же самолёт да ещё и с французами которые были как раз против политики америки.
Не парадокс ли ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#48 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 15:14
Мущщщина
03.01.04 15:14 
in Antwort Khimik 03.01.04 13:34
Или - тебя это не коснется, конечно, ты в этом уверен
Да, я в этом уверен. Я джихад не исповедую, и не надо нагнетать истерию, как будтот злые американцы хватают всех подряд по всему миру , бросают в застенки и пытают там. Это и есть мифы, созданные пацифистской прессой.
И история твоего канадца - такой же миф. Кто-то здесь недавно заметил, что если поехать в тюрьму или зону и побеседовать там с насильниками и убийцами, можно прийти к заключению, что все они - невинные жертвы, сидят ни за что и во вс╦м виноваты злые прокуроры. Вот и история терроризма пишется в прессе со слов самих террористов. Увы.
Что касается того же Гуантанамо, то в боях в Афганистане были пленены десятки тысяч талибов и алькаидовцев. И подавляющее большинство из них просто отпустили. Те 600 человек, что там сидят, - это киллеры, прич╦м не просто киллеры, а массовые киллеры, которым годами промывали мозги и обучали одному: убивать, убивать и убивать. Прич╦м убивать не солдат враждебной армии, а взрывать на воздух женщин и детей. Отсюда мо╦ тв╦рдое убеждение: лучшее, что с ними можно сделать, - это ликвидировать эту заразу физически, расстрелять и зарыть в землю. Как поступают с бешенными псами и чумными крысами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#49 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 15:18
Мущщщина
03.01.04 15:18 
in Antwort Аlex 03.01.04 15:13
Я тебе больше скажу: Буш лично приказал сбить этот самол╦т. И когда Каддафи приказал сбить французский самол╦т и погибло 250 французов, тоже Америка была виновата, кто ж ещ╦?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#50 
Аlex коренной житель03.01.04 15:24
Аlex
03.01.04 15:24 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:14
Ага, 4х летний ребёнок и шефиня китайского ресторана в париже, которых вчера допрашивали исповедую джихад как бы не так. Да здравствуют американские секретные службы
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#51 
Rusja' коренной житель03.01.04 15:33
Rusja'
03.01.04 15:33 
in Antwort Мущщщина 02.01.04 18:06
про гланды : они вс╦ таки выполняют определ╦нную функцию в организме, не совсем ещ╦ разгаданную врачами. По мнению некоторых врачей удаление гланд влеч╦т за собой ослабление иммуной системы. Моей сестр╦нке и е╦ подружке в детстве удалили гланды, а мне нет. Может из-за неудал╦нных гланд, а может и по другой какой причине, но мой огранизм оказался более устойчивым ко всяческим испытаниям, они уже обе "сломались" , а я ещ╦ нет,а гланды меня редко беспокоят, может потому, что лет 15 назад во время жутчайшей ангины мне вкололи сильнейший препарат, которых до сих пор действует ,ну и профилактических полосканий морской водой или фурацелином в перод небольших обострений
" а миллионы слушают..."
эти миллионы, что его слушают ,будут слушать кого угодно, потому , что они только одно и умеют , что слушать...
те миллионы, что умеют не только слушать, но и понимать услышанное, его не сушают, они слышут о н╦м, и им этого достаточно...
"Меньше изображать борьбу с терроризмом и больше с ним бороться. Не отпускать уже арестованных или находящихся под наблюдением топ-террористов на волю, к примеру, что происходило в Германии после 11 сентября уже много раз. Ограничить возможности судов выносить бредовые приговоры. Поставить во главу угла безопасность людей и права не террористов, а права их потенциальных жертв. А когда каждая мелочь вроде Растерфахндунг вызывает бешенный вой "правозащитников" об ущемлении чьих-то прав, начинаешь себя спрашивать, нужна ли вообще такая демократия, которая да╦т все карты в руки тем, кто ее попирает ногами."
теоретически согласна, но как мне, рядовой обывательнице , конкретно воплощать в жизнь эти идеи?
пока что мне и так кое-как хватает сил , чтобы не поддаваться истерии и разговаривать со студентами из арабских стран дружелюбно и без подозрения.
#52 
Аlex коренной житель03.01.04 15:43
Аlex
03.01.04 15:43 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:18
Кстати, ссылки имеются на источник информации?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#53 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 15:52
Мущщщина
03.01.04 15:52 
in Antwort Аlex 03.01.04 15:24
А что, 4-летнего ребенка и шефиню китайского ресторана отправили прямиком в Гуантанамо?
Если серьезно: лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше проверить несколько лишних, чем чтоб потом сто или двести трупов доставать со дна морского. Такое мое компетентное...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#54 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 15:56
Мущщщина
03.01.04 15:56 
in Antwort Khimik 03.01.04 13:34
К слову сказать, история с тем канадским арабом представляется в высшей степени высосанной из пальца уже хотя бы потому, что Сирия не является другом Америки и не только не борется с терроризмом, а как раз наоборот, поставляет в Ирак оружие, переправляет туда террористов, многие годы помогала Саддаму в обход эмбарго продавать нефть по левому нефтепроводу, передавала ему военную технологию, разработала и имеет собственные запасы химического и бактериологического оружия и т.д. То, что в ее тюрьмах людей зверски пытают, и что в этом она саддамовскому режиму мало чем уступает, - это факт. Один сирийский поэт, который жив╦т сейчас во Франции и которого в этих застенках сделали калекой, об этом хорошо рассказал. Думаю, и того канадского араба, если в этой истории есть хоть крупица правды, пытали там по каким-то внутренним причинам, а не по заказу злейшего врага Сирии (ты б ещ╦ сказал, что по израильскому заказу).
Так что вся эта история из разряда басен про то, как американцы (вариант: Моссад) взрывали Пентагон и WTC, а ФСБ взрывал высотные дома в Москве и Волгодонске.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#55 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 16:13
Мущщщина
03.01.04 16:13 
in Antwort Rusja' 03.01.04 15:33
про гланды : они вс╦ таки выполняют определ╦нную функцию в организме, не совсем ещ╦ разгаданную врачами. По мнению некоторых врачей удаление гланд влеч╦т за собой ослабление иммуной системы.
Продолжайте Вашу аналогию. Какое ослабление ╚имунной системы╩ Германии повлеч╦т избавление от террористов? Или это санитары леса?
Боюсь, просто сравнение хромает. Гланды, как лимфа и селезенка, - это таки часть имунной системы. Джихад же навряд ли был предусмотрен создателем для избавления пацифистов от их иллюзий.
эти миллионы, что его слушают ,будут слушать кого угодно, потому , что они только одно и умеют , что слушать...
Нет, Вы забываете, что они ещ╦ и голосовать умеют. Вот Вам конкретный пример: Шр╦деру нужно было перезбраться на второй срок. А похвастаться-то особо нечем было. Вот и пришлось ему выступать в роли такого эрзатц-Папы, и его пацифистские речи подействовали. Боюсь только, Германия от этого гораздо больше проиграла, чем выиграла.
теоретически согласна, но как мне, рядовой обывательнице , конкретно воплощать в жизнь эти идеи?
Забавно, Вы, как Саймон и другие, хотите, чтобы я пов╦л Вас на баррикады, что ли? Мы же тут только обсуждаем проблемы. Для начала неплохо было бы в них хотя бы разобраться.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#56 
Аlex коренной житель03.01.04 16:40
Аlex
03.01.04 16:40 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:52
Незнаю как ты, но я не поеду в ту страну в отпуск где мой полёт могут перенести на пару суток изза того что чьюто фамилию не так написали и если самолёт в котором я лечу будут сопровождать 4 истребителя. И особенно когда я знаю что они вполне реально могут пустить ракету.
Всё хорошо пока в меру. С ума весь мир сводить тоже не надо. Всё это предвыборная компания Буша. Если он так успешно боролся с терроризмом то почему его теперь надо больше боятся чем раньше ? Или это выстрел в обратную сторону?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#57 
Аlex коренной житель03.01.04 16:43
Аlex
03.01.04 16:43 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 16:13, Zuletzt geändert 03.01.04 16:44 (Аlex)
Зачем всем в ваших проблемах разбиратся? Вы одновременно боретесь за толерантность к чужим и в то же время ставите их всех,кроме себя, в ряд с шахидами и террористами.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#58 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 17:57
Мущщщина
03.01.04 17:57 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:56
Кстати, именно об этом - о неумении и нежелании различать реальность и опасность истинную и мнимую √ я и пишу. Опасность того, что меня арестуют и пошлют на Гуантанамо, равна нулю. Опасность того, что террористы захватят самол╦т и взорвут АЭС в Библисе, которая совершенно не защищена, и это приведет к радиоактивному заражению огромной части территории Германии, - это опасность вполне реальная, и не я это придумал, а немецкие и американские спецслужбы сообщают, что у террористов имеются такие планы.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#59 
Аlex коренной житель03.01.04 18:01
Аlex
03.01.04 18:01 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 17:57
Пока только WTC грохнули, если бы им нужна была AЭС, то это давно уже произошло бы. Какая им логика взрывать чтото в Германии когда это для них место регенерации и подготовки?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#60 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 18:03
Мущщщина
03.01.04 18:03 
in Antwort Аlex 03.01.04 16:40
Тогда оста╦тся тебе только пожелать, чтобы твой самол╦т никогда не проверяли. А когда тебя будут доставать со дна моря, ты будешь всем рассказывать, что это предвыборная кампания Буша. Как тот михалковский пионер Фома, который из пасти крокодила кричал ╚Непра... я не ве..╩ Viel Spaß!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#61 
Rusja' коренной житель03.01.04 18:09
Rusja'
03.01.04 18:09 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 16:13
про гланды :я на своей аналогии с гландами не настаиваю,тем более под гландами у меня подразумевался Папа Р.как лицо(по Вашей аналогии) старой Европы, а не террористы. Удаление Папы(гланды) может привести к ослаблению имунной системы.
про выборы: как Вы думаете за кого проголосовали бы очарованные пацифистскими речами Шр╦реда массы , если бы Шр╦дер не произносил пацифисцких речей?
И за кого надо было бы голосовать, чтобы Германия выиграла?
про забавное: я не хочу , чтобы Вы повели нас на баррикады. расскажите для начала , что это за баррикады , есть ли они уже, и если да, то где, или они ещ╦ только будут , а потом я Вам скажу , хочу ли я, чтобы Вы нас повели туда
#62 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 18:14
Мущщщина
03.01.04 18:14 
in Antwort Аlex 03.01.04 18:01
Гемания для них давно уже не только место отдыха и подготовки. Об этом сообщает и немецкая разведка, и многие другие. Почитай ссылки, привед╦нные выше.
И забудь про WTC, это было 2,5 года назад и с тех пор Америка сумела себя так защитить, что у Бин-Ладена кишка тонка там что-то взрывать. А взрывали за последние месяцы вот где:
- Касабланка - погибло 48 арабов-мусульман;
- Стамбул - погибло 62 человека, в основном - мусульмане;
- Эр-Рияд - погибли десятки мусульман;
- Кисловодск - погибло 52 человека, тоже далеко не американцы. И т.д., и т.п.
Бин-Ладен прямо объявил, что Германия - его враг, и он будет устраивать в ней теракты.
Если же тебе хочется верить в их разумность, только из одной голой ненависти к Бушу, то это дело совсем другое.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#63 
Аlex коренной житель03.01.04 18:17
Аlex
03.01.04 18:17 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 18:03
1.Проверять надо, но в пределах разумного.
2. Если вы сидите на бугре и снизу жарко, это не вулкан - Вы просто обосрались.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#64 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.01.04 18:24
Мущщщина
03.01.04 18:24 
in Antwort Rusja' 03.01.04 18:09
Не, я не настаиваю на удалении Папы. А тока на том, чтобы начать думать своей головой.
про выборы: как Вы думаете за кого проголосовали бы очарованные пацифистскими речами Шр╦реда массы , если бы Шр╦дер не произносил пацифисцких речей?
За Штойбера.
И за кого надо было бы голосовать, чтобы Германия выиграла?
Это уже к теме не относится. Я лично не вижу, за кого можно сейчас голосовать.
про забавное: я не хочу , чтобы Вы повели нас на баррикады. расскажите для начала , что это за баррикады , есть ли они уже, и если да, то где, или они ещ╦ только будут , а потом я Вам скажу , хочу ли я, чтобы Вы нас повели туда
Об интимном √ в личку
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#65 
Rusja' коренной житель03.01.04 18:50
Rusja'
03.01.04 18:50 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 18:24
последний вопросик на сегодня
так за кого было правильнее по-вашему голосовать за Штойбера или за Шрёдера?
#66 
Аlex коренной житель03.01.04 19:27
Аlex
03.01.04 19:27 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 18:14
c каких пор у тебя голова за арабов болит?
Америка поддерживала Бин Ладена и Саддама, теперь пришла пора плоды собирать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#67 
  -Alkor- завсегдатай03.01.04 20:53
03.01.04 20:53 
in Antwort Аlex 03.01.04 18:17
Если вы сидите на бугре и снизу жарко, это не вулкан - Вы просто обосрались.
Бесполезно ссать против ветра - только брызги летят на тебя.
Я не шитаю в данои дискусии Мущину глупым, а тебя дураком, но сравнения с вулканом и ветром , как нельзя луче характеризуют подход людеи к однои и тоиже проблеме. И что интересно, тех кто стараеться ссать против ветра горазда больше, чем тех, кто сидит на бугре и устраивает психологические терракты (паника - это тоже терракт)
#68 
Аlex коренной житель03.01.04 21:00
Аlex
03.01.04 21:00 
in Antwort -Alkor- 03.01.04 20:53, Zuletzt geändert 03.01.04 21:05 (Аlex)
кто сидит на бугре и устраивает психологические терракты (паника - это тоже терракт)

Так и я о том же. Это просто предвыборная компания Буша. В конце концов он "нам" преподнесёт результат своей успешной борьбы и расскажет сказку насколько в мире лучше и прекрасней жить стало.
Угрозы терактов больше не стало, стало только больше шума и вреда от этого шума.
Буш продолжает дело Бин Ладена. Они этого и хотели.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#69 
olya.de Санитарка джунглей03.01.04 21:42
olya.de
03.01.04 21:42 
in Antwort -Alkor- 03.01.04 20:53
Господа Alex и Alkor,
убедительная просьба выбирать выражения. Спасибо.
Speak My Language

Speak My Language

#70 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен04.01.04 00:46
Мущщщина
04.01.04 00:46 
in Antwort olya.de 03.01.04 21:42
Вы правы, пошло уже какое-то тупое хамство с сомнительной претензией на остроумие, и опускаться на этот уровень я не собираюсь. Только пара замечаний.
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1592571СС
Статья интересная, но не по теме. Большинство американских институтов по возрасту действительно старше европейских, но речь шла о том, что устарели идеи, подходы и мировосприятие.
И ещ╦ надо не забывать, что подавляющее большинство европейских правительств - это полные союзники США. Исключения в данный момент составляют лишь Германия (и то, я уверен, временно, из вышеописанных конъюнктурных соображений), вечно тоскующая по утраченному ею статусу империи Франция да ее подпевала Бельгия. Но в ЕС, да ещ╦ - с апреля - расширенном, их позиция по ключевым геополитическим вопросам будет всегда в меньшинстве. Несмотря даже на сопротивление левых в Европарламенте и самого аппарата ЕС.
Вы одновременно боретесь за толерантность к чужим и в то же время ставите их всех,кроме себя, в ряд с шахидами и террористами.
Никакой толерантности к киллерам и убийцам быть не должно. В этом-то я с пацифистами и не согласен. Потом их "толерантность" нормальным людям боком выходит.
c каких пор у тебя голова за арабов болит?
Я против убийства мирных жителей, кем бы они не были. А пример, что алькаидовцы в последнее время убивают в основном своих же братьев арабов и мусульман (прич╦м не врагов, а совершенно непричастных ни к чему мирных жителей), прив╦л, чтобы показать, что и с немцами они чикаться и жалеть не будут. Забыл в списке крупнейших терактов упомянуть ещ╦ взрыв здания ООН в Багдаде с 22 жертвами и "Красного Креста".
И госпиталь Бундесвера в Гамбурге любимые г-дами Алексом и Аркором "мстители Америке" хотели-таки взорвать, верят они в это или нет. И ещ╦ много чего захотят.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#71 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен04.01.04 00:47
Мущщщина
04.01.04 00:47 
in Antwort Rusja' 03.01.04 18:50
А вот не скажу
Поздно уже, проехали...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#72 
Аlex коренной житель04.01.04 01:01
Аlex
04.01.04 01:01 
in Antwort Мущщщина 04.01.04 00:46
Вы правы, пошло уже какое-то тупое хамство с сомнительной претензией на остроумие, и опускаться на этот уровень я не собираюсь.
Оскорбления Алькора звучат более вежливо чем твои вежливо-остроумные высказывания даже когда ты Вы впереди ставишь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#73 
Аlex коренной житель04.01.04 01:06
Аlex
04.01.04 01:06 
in Antwort Мущщщина 04.01.04 00:46
И госпиталь Бундесвера в Гамбурге любимые г-дами Алексом и Аркором "мстители Америке" хотели-таки взорвать, верят они в это или нет. И ещё много чего захотят
Тебе просто очень хочется чтобы было именно так, чтобы оправдать хоть както свою жизнь в страхе. И политику любимого президента по приказу которого как раз и были убиты тысячи мирных жителей. До сих пор нет ни ракет которые так усердно искали ни бин ладена. Саддама поймали, сопротивление меньше не стало. Америка ещё больше боятся стала и шуму больше стало. Самолётов больше падать тоже не стало. И не потому что их посадили, в обысканных самолётах небыло ни одной подозреваемой в чёмто личности.
Всё это постой звон не имеющий никаких доказательств, а просто демагогия о борьбе с терроризмом.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#74 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен04.01.04 02:25
Мущщщина
04.01.04 02:25 
in Antwort Аlex 04.01.04 01:06
Пустой звон исходит от тебя. Взорвать гамбургский госпиталь хотели, взорвать франкфуртский аэропорт хотели, взорвать рождественский рынок хотели, это не я придумал, это немецкие разведки доложили, газеты читай.
А Буш не мирных жителей убивает, а с террором борется, и практически весь цивилизованный мир в лице своих правительств ему так или иначе помогает, в том числе и немцы в Афганистане.
Самол╦ты падают, и если не каждый день ещ╦, то это заслуга Буша и тех, кто с террором борется, а если б все шло по желанию демагогов-пацифистов, то вот тогда бы мне действительно стало страшно за детей. Но, к счастью, их время - 1938 год и политика умиротворения агрессора - позади. А после пары терактов в Европе, которые исламисты рано или поздно совершат, все пацифистские демонстрации заглохнут сами собой.
Саддамовское сопротивление, если ещ╦ не сошло на ноль, то очень скоро сойд╦т, потому что оно абсолютно бессмысленно, бесперспективно и бесцельно, никакой замены для Саддама, никакой легитимной фигуры, никакого лидера у этих бандитов нет и не будет, и вообще суннитам, которых в стране 20%, никогда к власти не придти, а в шиитских и курдских районах и так нет никаких терактов.
Сам Саддам оказался жалким трусом и ничтожеством, который прятался, как крыса в норе, а когда его выловили, побоялся пустить в ход оружие и сразу заявил, что будет сотрудничать. После этого его миф лопнул, иракцы, которые в него ещ╦ верили, никогда ему этого не простят.
Единственные, кто будет дальше взрывать и убивать исподтишка (где они все были, когда надо было лицом к лицу защищать Багдад?), - это алькаидовские киллеры, так радуйся, что они теперь отправились воевать туда, вместо того, чтобы проводить теракты в Европе. Немецкой полиции в немецких городах воевать с ними будет значительно труднее, чем американским войскам в Ираке.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#75 
Аlex коренной житель04.01.04 02:47
Аlex
04.01.04 02:47 
in Antwort Мущщщина 04.01.04 02:25
Не стоит свой бред так разлагать.
То что хотели взорвать и не вышло, это потому что нашли. То что творит америка последние 2 недели это абсурд, они ничего не нашли, или допрашивать 4х летних входит в борьбу с террором.... Подозреваемыми там и не пахло, причём нигде. Газеты сам почитай, может тогда узнаешь сколько мирных жителей погибло в борбе с террором от рук американцев. Если ты смотришь TV то наверное заметил репортаж о том откуда все ети в гермнаии появились. Тех кого деражал саддам распустила Америка, вот и побежали они в европу. И наше ausländerfreundliches правительство их с радостью азилантами записало. Так что если и взорвут, то в первую очередь виноваты те кто отдал свой голос за зелёных и красных.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#76 
Rusja' коренной житель04.01.04 12:43
Rusja'
04.01.04 12:43 
in Antwort Мущщщина 04.01.04 00:47
сда╦тся мне, что Вы неохотно отвечаете на уточняющие вопросы ну да ладно
#77 
  Herzlos&sexyER знакомое лицо04.01.04 13:23
04.01.04 13:23 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Ничего, Германия нашла хороший способ защиты! Она усилино подтявкивает террористам и прекрасно стоит перед ними на задних лапках! Надеясь, что за это не пнут больно каблуком под ребра...
#78 
  -Alkor- завсегдатай04.01.04 16:01
04.01.04 16:01 
in Antwort Аlex 04.01.04 01:01
Оскорбления Алькора звучат более вежливо чем твои вежливо-остроумные высказывания
Извини, но я не собирался кого либо оскорблять
Мое желание было предупредить тебя, что с паникерами не только бесполезно спорить и бороться,.( во ремя воины паникеров расстреливаут) но и опасно. Могут не только брызги полететь, но и гавно.
Мы конечно не в России и все - же, руки спецслужб везде могут достать.
#79 
Аlex коренной житель04.01.04 16:14
Аlex
04.01.04 16:14 
in Antwort Herzlos&sexyER 04.01.04 13:23
Вы не боитесь что вас эти самые тут за жопу возьмут? куда бежать то будете? В Израиле вас тоже мало кто ждёт. Такие как вы как раз и выбирают толерантное правительство, чтобы все приехавшим хорошо было. А вы то тут тоже наряду с теми кто с Турции а Ирана, многим вы от них не отличаетесь.
Так что не надо панику разводить.
Вся разница ещё и в том что в Германии сначала нашли, арестовали, потом шум разнесли. В америке и все что от них исходило были только крики. Посадили кучу самолётов, устроли конвой, а ни одного подозреваемого и небыло.
Если только четырёхлетний ребёнок самолёт угнать хотел.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#80 
Аlex коренной житель04.01.04 16:18
Аlex
04.01.04 16:18 
in Antwort -Alkor- 04.01.04 16:01
я это как оскорбление и не принял. Всё ОК и банить никого не надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#81 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru04.01.04 16:49
Khimik
04.01.04 16:49 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:14
не надо нагнетать истерию, как будтот злые американцы хватают всех подряд по всему миру , бросают в застенки и пытают там. Это и есть мифы, созданные пацифистской прессой.
И история твоего канадца - такой же миф.

Значит, ты обвиняешь меня во лжи
Я неоднократно зарекался вступать в какие-то либо дискуссии с тобой. Единственно, почему я не до конца выдерживаю эту линию - я не хочу, чобы ты и тебе подобные промывали мозги участникам ДК, потому что все достойные оппоненты не в силах прочесть извергаемые тобой мегабайты текста.
Кто умеет читать - тот прочтет.
http://www.diversitywatch.ryerson.ca/media/cache/arar_star_nov6.htm
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#82 
Schachspiler свой человек04.01.04 17:02
04.01.04 17:02 
in Antwort Мущщщина 04.01.04 02:25
Мне кажется Ваша позиция последовательной, логичной и подкрепл╦нной множеством ссылок на реальные факты.
Противопоставляется же ей лишь внутренняя неприязнь к Америке и е╦ президенту, сформирофанная на основе популистских статей преимущественно из ж╦лтой прессы.
Пишу это для того, чтобы Вы знали, что далеко не всех раздражают Ваши аргументированные сообщения.
#83 
Аlex коренной житель04.01.04 23:18
Аlex
04.01.04 23:18 
in Antwort Schachspiler 04.01.04 17:02
Подтвердился ли хоть один факт за последние 2 недели из тех что говорила америка? За исключением четырёхлетнего ребёнка который пытался угнать самолёт у которого сообщница была старая китаянка из парижа никаких реальных происшествий небыло.
И самолёт в египте проклятый бин ладен посадил в океан. Все говорят что причиной была техническая неисправность, но мудчине ведь лучше знать, он лично присутствовал когда бин ладен задание давал :)
Очень аргументированные высказывание с сылками на то что гдето чегото боятся.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#84 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:02
Мущщщина
05.01.04 01:02 
in Antwort Rusja' 04.01.04 12:43
Хорошо, я отвечу: что в лоб, что по лбу, хрен редьки не слаще...
Я не идентифицирую себя ни с одной из сторон, так Вам больше нравится?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#85 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:04
Мущщщина
05.01.04 01:04 
in Antwort -Alkor- 04.01.04 16:01
Согласен, это не оскорбления, это типичный флейм. Когда человек влезает в чей-то топик, не приводит ни одного своего аргумента, не опровергает ни одного аргумента оппонента, а сходу поливает его грязью, то это и есть классический флейм. Причём флейм, во-1-х, трусливый, потому что говорится не в лицо, а третьему лицу, а во-2-х, в высшей мере подленький, поскольку рассчёт лежит на поверхности: вызвать ответную реакцию, которая тоже не будет содержать комплиментов, и тем самым вынудить модератора закрыть неудобный топик. Особенно если учесть, что модератор, мягко говоря, тоже очень далёк от того, чтобы разделять позицию автора, если не напрямую ищет повода закрыть ветку, и уже позволял провоцировать себя подобным образом на закрытие топиков.
Поэтому, неуважаемый, опускаться до вас не буду, пишите, что хотите, вас для меня не существует.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#86 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:06
Мущщщина
05.01.04 01:06 
in Antwort Аlex 04.01.04 02:47
Не стоит свой бред так разлагать.
Свой бред... разлагать? А как это?
То что хотели взорвать и не вышло, это потому что нашли. То что творит америка последние 2 недели это абсурд, они ничего не нашли, или допрашивать 4х летних входит в борьбу с террором.... Подозреваемыми там и не пахло, прич╦м нигде.
Если самол╦ты проверяют на наличие террористов и взрывчатки, то это отнюдь не значит, что при каждой проверке должны и находить террористов и взрывчатку. Если бы при каждой проверке находили взрывчатку, то это было бы очень плохой работой спецслужб, потому что тогда они и проморгали бы множество терактов.
Газеты сам почитай, может тогда узнаешь сколько мирных жителей погибло в борбе с террором от рук американцев.
Погибло очень и очень мало. От рук Саддама погибло в тысячи раз больше, и они гибли бы дальше.
ты смотришь TV то наверное заметил репортаж о том откуда все ети в гермнаии появились.
И откуда же? Я так полагал, что они появились из арабских и мусульманских стран, никак не из Америки. У тебя есть другие сведения?
Тех кого деражал саддам распустила Америка, вот и побежали они в европу.
Больше всего беженцев в последние годы было как раз из саддамовского Ирака. Теперь они могут вернуться назад, а если не захотят, у немецкого правительства есть теперь все основания вернуть их туда против их воли.
Вся разница ещ╦ и в том что в Германии сначала нашли, арестовали, потом шум разнесли. В америке и все что от них исходило были только крики. Посадили кучу самол╦тов, устроли конвой, а ни одного подозреваемого и небыло.
Во-1-х, в Германии никого не арестовали. А во-2-х, тот случай, который тебя так возмутил, произошел не в Америке, а в Англии.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#87 
Rusja' коренной житель05.01.04 01:08
Rusja'
05.01.04 01:08 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:02
хороший ответ
так и я Вам отвечу, я не знаю что конкретно я могу предпринять, сидя по Вшему выражению на вулкане. Поэтому хотябы не паникую- самое разумное решение в экстремальных ситуациях- сохранять спокойствие и следить за развитием событий, разве не так?
#88 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:10
Мущщщина
05.01.04 01:10 
in Antwort Khimik 04.01.04 16:49
Значит, ты обвиняешь меня во лжи
Нет, я обвиняю во лжи твой источник информации, и объяснил, почему.
Вот тут только что по телеку показали очередную агитку про Гуантанамо. Все сведения приводятся со слов заключ╦нных и их адвокатов. Разумеется, все они, как один, отличные парни. И мы им всем, конечно, верим.
В отношении твоего источника я уже высказался, почему этот бред не может быть правдой. Уже хотя бы потому, что американцы не будут отправлять врагов на дознание к врагам, на это есть Пакистан, Саудовская Аравия и другие подобные страны, а на худой конец √ Гуантанамо, раз уж вы все убеждены, что там творят беззакония. Если, конечно, ты считаешь, что и израильтяне могут отправлять в Сирию пытать каких-то своих врагов, то, что тут скажешь... блажен, кто верует.
Единственно, почему я не до конца выдерживаю эту линию - я не хочу, чобы ты и тебе подобные промывали мозги участникам ДК, потому что все достойные оппоненты не в силах прочесть извергаемые тобой мегабайты текста.
Ну, что ж, ради бога, можешь и дальше воздерживаться, вместе с ╚достойными оппонентами╩, я отнюдь не заплачу. Читать вс╦ тоже никто никого не заставляет, кому неинтересно √ кнопка в верхнем правом углу.
Что касается мегабайтов, то все изложенные факты опубликованы в немецкой прессе, ссылки мной приведены, и их до сих пор никто не опроверг. И в промывании мозгов нужно обвинять тогда не меня, а гамбургского министра, правительственную комиссию, пришедшую к заключению, что все 19 АЭС не защищены, газеты, журналы и немецкую разведку. Пока ни один тут ещ╦ до этого не додумался.
Кстати, оригинальный способ опровергнуть все аргументы скопом: сказать, что их слишком много, а ╚достойные оппоненты не в силах прочитать мегабайты╩. Что ж, будем дискутировать с недостойными, которые способны...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#89 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:12
Мущщщина
05.01.04 01:12 
in Antwort Schachspiler 04.01.04 17:02
Большое спасибо
Очевидно, Вы, как и Саймон, и Руся, и остальные, тоже попали в число ╚недостойных╩
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#90 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:16
Мущщщина
05.01.04 01:16 
in Antwort Rusja' 05.01.04 01:08
А я и не требую от Вас ничего предпринимать.
И тоже спокоен, как сфинкс, нисколько не паникую, верите Вы в это или нет, и точно так же слежу за развитием событий, отпуская по ходу свои замечания, больше ничего.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#91 
simon_the_best бедный, но опрятный05.01.04 01:29
simon_the_best
05.01.04 01:29 
in Antwort Мущщщина 03.01.04 15:01
Я думаю, что пацифисцкой заразой заражены не только немецкие СМИ, но и Американские, как ни пародоксяльно это для многих. Очень красиво и эффецтно выглядит фраза: "Так делать нельза", ана вопрос - как же можно уже вполне прилично ответить:
- Ну я же не политик! Ну пусть они разберуться!
За то наораться на тему "Буш - кровопийца" можнодо хрипоты. Последние выборы Калифорнийского губернатора показали, что народ у нас "правильный" и понимает, что война уже идет и война эта, как Вы часто говорите в своих постах "не на жизнь, а на смерть" Они готовы умирать и делают это унося с собой жизни сотен "наших" О таком КПД смерти рядового солдата мечтали генералы всех времен. все же на сотни здравомыслящих (мыслящих)приходятся сотни не мыслящящих. Как говорит одна моя приятельница: "Были ли бы мозги, было бы сотрясение мозга" Как заставить их услышать ВАШ голос?
П.С. Если принять во внимание, что Вы малехо меня моложе, то мне можно не боятьСя, что мир помрет со мной в один день. Спасибо Вам
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#92 
Rusja' коренной житель05.01.04 01:38
Rusja'
05.01.04 01:38 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:16
Как-то Вы упрекнули меня в страусинном прянии головы в песок, так вот верите Вы или нет, но я слежу за событиями и озабочена некоторыми из них не менее Вашего
если Вы будете знать, что можно предпринять(баррикады и т.п.)- дайте знать, О.К!
#93 
Аlex коренной житель05.01.04 01:53
Аlex
05.01.04 01:53 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:06
Кто Саддама поддерживал ты и сам знаешь. Так что не надо его террористом звать после как сами газ ему продали. Травку чтоли опрыскивать продали? Или всётаки для войны с Ираном. Погибли тысячи и это факт. Я думаю ты бы сам не захотел сдохнуть ради того чтобы Саддама поймали.
Истребителями самолёты садили в америке. В англии и франции изза ложной тревоги не дали взлететь. В частности потому, один Sicherheitschef бухой был, это только один раз по N-TV сказали, и потому, что фаилии правильно написать не могли.
Там же на N-Tv была передача о том что после того как связали руки Саддаму в Курдистане были основыны исламистские лагеря. Немалая часть этих фанатов теперь находится теперь в германии.
То что Саддам не давал всем этим фанатам свою власть развивать тоже оспаривать будешь ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#94 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:53
Мущщщина
05.01.04 01:53 
in Antwort simon_the_best 05.01.04 01:29
С╦ма, Вам тоже спасибо. Американские СМИ (многие), естественно, тоже заражены пацифизмом, насколько я знаю, но людям, испытавшим 11 сентября в собственной стране, пудрить мозги уже гораздо труднее.
А откуда Вам известен мой возраст?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#95 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 01:58
Мущщщина
05.01.04 01:58 
in Antwort Rusja' 05.01.04 01:38
Как-то Вы упрекнули меня в страусинном прянии головы в песок
Нет, барышня, не Вас
если Вы будете знать, что можно предпринять(баррикады и т.п.)- дайте знать, О.К!
Конечно, ОК. Махну платочком Сигнал к атаке - три зеленых свистка
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#96 
Аlex коренной житель05.01.04 02:02
Аlex
05.01.04 02:02 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:53
Если ты завтра предложишь вывести всех азиатов с германии чтобы тут спокойнее было, я тебя обеими руками поддержу :))
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#97 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 02:09
Мущщщина
05.01.04 02:09 
in Antwort Аlex 05.01.04 01:53
Кто Саддама поддерживал ты и сам знаешь.
Знаю, все его поддерживали. Россия, Америка, Германия, Франция, Китай и пр., и пр. Французы ему ядерный реактор построили, а немцы цетрифуги для обогащения урана продали и то самое химическое оружие, которым он убивал тысячи курдов и шиитов. Ссылки я приводил тут уже много раз.
Кстати, пару дней назад арестовали судно, которое везло немецкие центрифуги уже Каддафи для его ядерной программы, от которой он успел перед тем отказаться, ты в курсе?
Там же на N-Tv была передача о том что после того как связали руки Саддаму в Курдистане были основыны исламистские лагеря. Немалая часть этих фанатов теперь находится теперь в германии.
То что Саддам не давал всем этим фанатам свою власть развивать тоже оспаривать будешь ?

Что оспаривать, что Саддам помогал исламистам? Нет, не буду оспаривать. А что именно теперь вдруг эти курды попадут в Германию и именно из-за того, что не стало Саддама, буду.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#98 
Аlex коренной житель05.01.04 02:15
Аlex
05.01.04 02:15 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 02:09
Ты такой дебил что читать не умеешь.
Я тебе другое писал , ты отвечаешь на свои дебильные выдумки. Ты параноик который своих собратьев арабов боится.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#99 
simon_the_best бедный, но опрятный05.01.04 02:19
simon_the_best
05.01.04 02:19 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:53, Zuletzt geändert 05.01.04 02:27 (simon_the_best)
Если Вы думаете, что Германка - хранилище секретов, то... Да Вы так не думаете.
И прекращате со мной флиртовать, а то нам Химик обоим хвоста накрутит и будет прав.
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
Mutabor13 постоялец05.01.04 07:17
05.01.04 07:17 
in Antwort Schachspiler 04.01.04 17:02
Мне кажется Ваша позиция последовательной, логичной и подкреплённой множеством ссылок на реальные факты.
Противопоставляется же ей лишь внутренняя неприязнь к Америке и её президенту, сформирофанная на основе популистских статей преимущественно из жёлтой прессы.
Пишу это для того, чтобы Вы знали, что далеко не всех раздражают Ваши аргументированные сообщения.

А вот мне кажется, что ВАША позиция определяется ВНЕШНЕЙ неприязнью к некоторым участникам, якобы питающим внутреннюю неприязнь к Америке, вы постоянно не разделяете позиции этих участников, о чем бы речь не шла , поэтому-то вы и оцениваете указываемые данными участниками статьи как "популистские", "из желтой прессы", а не владение вами английским языком усугубляет ваши тенденциозные оценки.
И это не "наезд" - чтобы понять, что же происходит и как формируется мнение советую вам прочитать Noam Chomsky 'Media Control Wie die Medien uns manipulieren' 2002 - вступление которой написано в 2002м году но все тексты ЕЩЕ в 1989 в
'Neccessary Illusions Thought Control im Democratic Societies' были изданы.
Simple potting machine05.01.04 11:39
Simple
05.01.04 11:39 
in Antwort Аlex 04.01.04 01:01
Неважно, как они звучат. Важно, почему он это говорит ;) А потому, что обиделся ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine05.01.04 11:46
Simple
05.01.04 11:46 
in Antwort Аlex 04.01.04 16:14
И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном (с)
Напомню также, что куда быстрее во время войны расстреливают за халатность и грубые просчеты (это я тебе говорю, потому что Алкор со мной не разговаривает ;) ).
Никто не может утверждать, что я большой друг Мущщщины ;), но истина дороже. А ты и иже с тобой просто пытаются спустить все на тормозах и назвать "бредом".
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
  Herzlos&sexyER знакомое лицо05.01.04 11:58
05.01.04 11:58 
in Antwort Аlex 04.01.04 16:14
1. Во-первых судя по случию на диско, Вы тут тоже <nicht willkomen>
2. Нет, не боюсь. Я такого г-на, как террорист не боюсь. Бойся, не бойся-ничего не измениться.
3. Вот только не надо нас к туркам и иранцам приравнивать, хорошо? Вы никто, чтобы это комментировать, тем более так бестолково.
4. сказки хорошо рассказывать малышам, особенно на ночь...
Аlex коренной житель05.01.04 14:12
Аlex
05.01.04 14:12 
in Antwort Herzlos&sexyER 05.01.04 11:58, Zuletzt geändert 05.01.04 14:12 (Аlex)
Вы же ссылаетесь на то что было 2000 лет назад. Почему не сослатся на ещё более давний срок и посмотреть откуда вы пришли? У турков нет своего совета который сует свой нос куда не следует и они приезжают если есть работа или на воссоединение семьи. Вы же едите на халяву потому что в России одни антисемиты и вас якобы притесняют. Случай на диско это не особый аргумент, может в этом и их вина есть. Я живу среди местных немцев и никаких проблем нет. Причём это не в городе где на каждом углу чужие. В любом случае мои дети ни чем не будут отличатся от местных. Еврей же останется евреем и будет дальше втиравть всем что их притесняют и что мы им должны...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель05.01.04 14:18
Аlex
05.01.04 14:18 
in Antwort Simple 05.01.04 11:46
В Германии нашли уже не одного кто хотел чтото подорвать. Я это не считаю бредом. Но то что было последние 2 недели с запретом на взлёт и сопровождением это чисто предвыборная компания Буша и ничего больше. В страну где меня встречают военным эскортом как последнего преступника мне бы не хотелось ехать. Хотя до нынешнего президента эта страна меня притягивала. То что они делают сейчас это бред и в своих несчастьях виноват никто другой как они сами.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель05.01.04 14:25
Аlex
05.01.04 14:25 
in Antwort Simple 05.01.04 11:39
Те кто всегда пытается высмеять каждого кто с ним не согласен не обижаются. К таким у меня нет никакого респекта.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine05.01.04 14:30
Simple
05.01.04 14:30 
in Antwort Аlex 05.01.04 14:25
Ты ошибаешься, обижаются все :) Но это не имеет отношения к теме.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine05.01.04 14:32
Simple
05.01.04 14:32 
in Antwort Аlex 05.01.04 14:18
Что-то у меня одни пословицы сегодня... Обжегшись на молоке, дуешь на воду. 11.9 тоже Буш устроил? Другое дело, что когда лес рубишь - щепки летят.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 14:37
Мущщщина
05.01.04 14:37 
in Antwort Аlex 05.01.04 02:15
Ты такой дебил что читать не умеешь.
Я тебе другое писал , ты отвечаешь на свои дебильные выдумки. Ты параноик который своих собратьев арабов боится.

Ау, модераторы...
Вы жд╦те моей реакции, чтобы закрыть топик?
Ведь этот поиздержавшийся господинчик именно того и добивается.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 14:38
Мущщщина
05.01.04 14:38 
in Antwort simon_the_best 05.01.04 02:19
В таком случае, Саймон, известная нам обоим персона да╦т Вам неверные сведения
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 14:41
Мущщщина
05.01.04 14:41 
in Antwort Mutabor13 05.01.04 07:17
Ноам Хомский - великий авторитет
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель05.01.04 14:43
Аlex
05.01.04 14:43 
in Antwort Simple 05.01.04 14:32
11,9 они спали или ещё чем занимались.
Теперь то они никого не нашли. Какая причина было тому что самолёты из европы сопровождали истребителями?
Хотя если верить тому что говорят о полёте на луну.... Кто знает чем буш не шутит..
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 14:44
Мущщщина
05.01.04 14:44 
in Antwort Herzlos&sexyER 05.01.04 11:58
Ага, их тут ждут с распрост╦ртыми объятьями:
http://portal.zarskie-nemzi.ru/modules.php?op=modload&name=eBoard&file=viewthread&tid=42&PHPSESSID=70599e4657a02e2998e1d381388633fc
Хде, говорят, наши дорогие братья...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен05.01.04 14:47
Мущщщина
05.01.04 14:47 
in Antwort simon_the_best 05.01.04 02:19
Для не владеющих немецким:
Тот факт, что на территории ФРГ до сих пор не произошло кровавых терактов, лидер профсоюза полицейских назвал "милостью судьбы". Эксперты предупреждают, что в Германии есть "готовые к насилию исламисты". Напряженная ситуация складывается в Греции, готовящейся к Олимпиаде-2004.
Несмотря на то, что сейчас нет сведений о подготовке терактов на территории Германии, оппозиционные политики требуют усилить меры безопасности. После серии взрывов в Стамбуле председатель парламентской фракции СвДП Вольфганг Герхард (Wolfgang Gerhardt) потребовал "в срочном порядке провести трезвый анализ факторов риска". Он предложил главе германского МВД Отто Шили на следующей неделе выступить с отч╦том в бундестаге.
Министр внутренних дел Баварии Гюнтер Бекштайн (Günther Beckstein) /ХСС/ подчеркнул, что общественность в Германии "недооценивает степень угрозы терактов". При этом федеральный канцлер Герхард Шр╦дер (Gerhard Schröder) не видит необходимости в принятии новых законов в области обеспечения внутренней безопасности.Стамбул
Бекштайн считает ситуацию "чрезвычайно напряженной". По его мнению, в первую очередь, проблемы существуют "в обращении государства с готовыми к применению насилия иностранцами".
Баварский министр юстиции Беате Мерк (Beate Merk) потребовала ужесточить ответственность за пропаганду террористических организаций. "Разжигатели розни, разгуливающие по центру города с плакатами " Да здравствует "Аль-Каида"! ", не должны оставаться безнаказанными", - отметила она.
Нижнесаксонский министр внутренних дел Уве Шюнеман (Uwe Schünemann) /ХДС/ заметил, что сейчас реально применяются далеко не все меры, разрешенные законами. Напомним, что после 11 сентября 2001 года по инициативе федерального министра внутренних дел Отто Шили (Otto Schily) /СДПГ/ в Германии были приняты два пакета мер для борьбы с терроризмом.
В качестве примера Шюнеман назвал не практикующиеся в обязательном порядке запросы в Ведомство по охране Конституции при рассмотрении ходатайств о предоставлении немецкого гражданства, а также, что ещ╦ более важно, при выдачи краткосрочных виз для въезда на территорию ФРГ. Лицам, подозреваемым в связях с террористическими организациями, должен быть закрыт въезд в Германию, - считает он. Политик также потребовал ускорить процесс введения паспортов и других удостоверений личности с биометрическими данными. Otto Schily
О "милости судьбы" и "опасности скрытых исламистов"
Члены федерального правительства не видят необходимости в принятии каких-либо новых законов. При этом они ссылаются на те, которые уже приняты. Глава МВД Отто Шили отметил, что подчин╦нные ему структуры подготовлены к такого рода опасностям, они проводят регулярные учения и отрабатывают кризисные сценарии.
Председатель Союза служащих уголовной полиции (BdK) Клаус Янзен (Klaus Jansen) считает лишь "милостью судьбы" тот факт, что на территории ФРГ пока не произошло терактов. "Я не разделяю оптимизма господина Шили, но готов понять его политически", - заявил он.
Немецкий эксперт в области безопасности Рольф Топхофен (Rolf Tophoven) на этой недели предупредил об опасности "скрытых исламистов", "готовых и способных" на организацию и проведение терактов Германии.

"Немецкая волна"
http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2230_A_1040104,00.html
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель05.01.04 15:47
Аlex
05.01.04 15:47 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:37
У тебя большая фантазия. Ты отвечаешь на то что сам выдума а не то что я писал. Подругому тебя назвать невозможно. Сплошные маразмы растянутые на страницы, при этом тебе снитсся что ты отвечаешо на моё сообещние . Не смотря на то что такое как в твой через вбрело я и не писал.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель05.01.04 15:57
Аlex
05.01.04 15:57 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:44
Шеф фирмы который делал мне перила дома сказал так. Из трёх учеников которые пришли на тест он оставил только одного, который был из казахстана. Потому что в отличии от других у того был интерес работать. Это только один пример. По повду того за что их зарезали можно тоже спекулировать. Может, в постоянно нетрезвом виде они прикапывались к нему и тд. Вот у человека и не выдержали нервы. Дебилов на свете хватает. Я живу среди местных вполне прекрасно. Причём в деревнях иногда и местные немцы из другого района не уживаются.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель05.01.04 16:11
Аlex
05.01.04 16:11 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:47
в Германии были приняты два пакета мер для борьбы с терроризмом
Одной из меры было повышение налога на сигареты :)) Вторая мера это охрана еврейских музеев и синагог.
Так что надёжнее в германии ни чуть не стало.
Ещё ты забыл дописать своему американскому другу кем наш министр раньше был.- защитником терорганизации RAF. И как раз он высказывался против принятых гамбургом мер.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine05.01.04 16:52
Simple
05.01.04 16:52 
in Antwort Аlex 05.01.04 14:12
Я - еврей. а) у меня нет проблем с местными, б) моя дочь уже ничем от них не отличается (к моему великому сожалению) и в) я никогда никому не втирал, что приехал из-за того, что меня там притесняли. Как это все укладывается в твою незамысловатую теорию?
>Те кто всегда пытается высмеять каждого кто с ним не согласен не обижаются. К таким у меня нет никакого респекта.
Не напомнишь, чьи это слова? Можно отлично применить к твоему сообщению, на которое я отвечаю.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель05.01.04 17:05
Аlex
05.01.04 17:05 
in Antwort Simple 05.01.04 16:52, Zuletzt geändert 05.01.04 18:10 (Аlex)
Закон по которому принимают евреев в германию основан на мифе что с развалом СССР евреев стали притеснять. Приняли этот закон по "просьбе" еврейского совета.
А еврей останется евреем, за 2000 лет не смогли ассимилировастя, сомневаюсь что это произойдёт за последние 20лет. Из этого следуют что ервейство тут такое же чужое как и турки арабы иранцы. Один тут оскарбился что его этим самым на одну ступень с другуми поставили, и с теми кого он считает miderwertig по сравнению с собой.
Что касается последнего Абзатца, я ответил так как ко мне обратились.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
vagant Haunter05.01.04 17:20
05.01.04 17:20 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Вс╦ это лишь проявления неизбежности исторических процессов. Хорошо, хоть бывший СССР в этом никто не обвиняет.
По дороге разочарований снова очарованный пойду
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru05.01.04 18:32
Khimik
05.01.04 18:32 
in Antwort Аlex 05.01.04 02:15
БАН за переход на личности.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
simon_the_best бедный, но опрятный05.01.04 19:48
simon_the_best
05.01.04 19:48 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:38
Перестаньте со мной флиртовать в форуме. Ваш артистизм дискусси мне гораздо интереснее, чем правда о Вашем возрасте. Для меня будет потерей, если Олежка погасит "Вулкан"
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
Schachspiler свой человек05.01.04 19:53
05.01.04 19:53 
in Antwort Mutabor13 05.01.04 07:17
Очень странно - что задевающее Вас, Вы увидели в мо╦м сообщении, адресованному другому лицу?:
Мне кажется Ваша позиция последовательной, логичной и подкрепл╦нной множеством ссылок на реальные факты.
Противопоставляется же ей лишь внутренняя неприязнь к Америке и е╦ президенту, сформирофанная на основе популистских статей преимущественно из ж╦лтой прессы.
Пишу это для того, чтобы Вы знали, что далеко не всех раздражают Ваши аргументированные сообщения.

Уверяю Вас, что когда я это писал, то и мысли не было о каком-нибудь Мухоборе.
Ваше обвинение, что я постоянно не разделяю позиции участников, высказывающих идеи из популистской ж╦лтой прессы, просто нелепо.
Почему, собственно, я должен их разделять?
Ваше предположение, что к ж╦лтой прессе я отношу статьи на английском языке из-за незнания последнего, тоже меня удивляет.
Во-первых, мы общаемся здесь на русском языке и какие у Вас основания судить о мо╦м английском или немецком?
Во-вторых, говоря ж╦лтая пресса, я не имел ввиду англоязычные издания, равно как и газеты на ж╦лтой бумаге или издаваемые в Китае.
Скорее я имел ввиду часть прессы выпускаемой в России и в Германии.

simon_the_best бедный, но опрятный05.01.04 20:38
simon_the_best
05.01.04 20:38 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:47
Спасибо за перевод. В принципе я понимаю ситуацию, но даже мне не могла прийтив голову идея, что на улицах германии можно встретить лигально демонстрируемые транспаранты " Да здравствует "Аль-Каида"!
Ксожалению я не могу сделать подобного пеевода для Вас, но уверен, что Вам и всем интересующимся этим вопросом будет интересно прочитать книгу проффесора Stephen Gale о мусульманстве и вообще религии мира и добра. Книга называется ⌠Prophet of doom■ Она есть в интернете.
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru05.01.04 20:44
Khimik
05.01.04 20:44 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 01:10
Не неси ерунду, пожалуйста
По этому поводу было (и идет) парламентское расследование. Ты, конечно, можешь назвать канадский парламент сборищем леваков и провокаторов, но это больше будет говорить о тебе, чем о парламенте, уж извини.
Факт абсолютно доказанный, не отрицаемый даже самими американцами. Канадского гражданина, летевшего в Торонто из Мавритании с пересадкой в Нью-Йорке, сняли с рейса и депортировали в Сирию абсолютно без каких-либо оснований. Американцы говорят, что он был в некоем списке, составленном, вероятно, из тех же источников и по тому же принципу, что и сведения об оружии массового поражения у Саддама (которое, напомню, как это тебе не противно, все еще не нашли). Так вот, я тебя спрашиваю, какие у тебя основания думать, что ты, например, человек с немецким паспортом, который не лучше канадского, не будешь снят с самолета в США на основании некоторого списка и депортирован в Россию на том основании, что ты родился в России (хотя не гражданин России и там не живешь). Или ты считаешь, что тот мужик это заслужил, потому что араб и мусульманин, и все мусульмане - враги, а с тобой, не-арабом и не-мусульманином - такого произойти не может? А почему, собственно?
Вспоминаются 30-е годы, когда очень многие считали, что органы не ошибаются. Что чрезвычайки, тройки, расстрелы без суда и следствия - хороший способ борьбы с врагами народа. Пока за ними самими не приезжали воронки. Ничему история не учит?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  -Alkor- завсегдатай05.01.04 21:12
05.01.04 21:12 
in Antwort Khimik 05.01.04 20:44
Или ты считаешь, что тот мужик это заслужил, потому что араб и мусульманин, и все мусульмане - враги, а с тобой, не-арабом и не-мусульманином - такого произойти не может? А почему, собственно?
Не подхлалимажа ради, а в дополнении к мысли.
Ситуазия с Борисом Бекером описанная в его книге. Для начала его заперли в отстоиник для незаконно прилетевших в США, а потом отправили из Американского аеропорта назад в Германию, потому что старую визу по которои он прилетал десятки раз в США, не признали деиствительнои на оснавании "требования бвезопасности" после 11.09.
Правда чиновник которыи его сразу узнал и без паспорта , перед ним извенился и распил с ним бутылку шампанского. Случись это с Мудачинои, то это закончится хорошеи головомоикои с пиз......ми для улучшения памяти.
Аlex коренной житель05.01.04 22:38
Аlex
05.01.04 22:38 
in Antwort -Alkor- 05.01.04 21:12
Насколько мне известно немцам не надо визу, если только более чем на 3 месяца.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  -Alkor- завсегдатай05.01.04 23:42
05.01.04 23:42 
in Antwort Аlex 05.01.04 22:38
Насколько мне известно немцам не надо визу, если только более чем на 3 месяца.
Ты наверное прав. .
Но опять же со слов Бориски, его вернули назад потому что у него появилась судимость за сокрытие налогов. Это новшевство с судимостью в отношении виз для немцев ввели "амис" после11.09., а он не знал.
Simple potting machine05.01.04 23:53
Simple
05.01.04 23:53 
in Antwort Аlex 05.01.04 17:05
Я и не ожидал, что ты ответишь на мой вопрос. Спасибо.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine05.01.04 23:56
Simple
05.01.04 23:56 
in Antwort -Alkor- 05.01.04 21:12
Заранее прощаюсь на сутки (?) ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель06.01.04 02:22
Аlex
06.01.04 02:22 
in Antwort Simple 05.01.04 23:53
Дело не в том кто еврей турок или немец. А в том что человек который считает других minderwertig потому что они из азии забывает сам откуда его предки. При этом аргументируя право сущестования Израиля именно тем что их предки там 2000 лет назад жили.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 09:06
Мущщщина
06.01.04 09:06 
in Antwort simon_the_best 05.01.04 19:48
Сем╦н, я не флиртую, не знаю, с чего Вам померещилось. Я не гомик, поверьте уж на слово
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 09:27
Мущщщина
06.01.04 09:27 
in Antwort simon_the_best 05.01.04 20:38
даже мне не могла прийти в голову идея, что на улицах германии можно встретить лигально демонстрируемые транспаранты " Да здравствует "Аль-Каида"!
Вс╦ можно встретить. И не только в руках исламистов, но и их радетелей. По крайней мере, шествия с портретами Саддама и Арафата я видел неоднократно.
Что касается текущих событий, то
1) вчера в Европарламенте были уже не только получены, но и взорвались бомбы:
В офисах депутатов Европарламента взорвались бомбы

Не установленные пока террористы под видом книжных бандеролей прислали взрывные устройства по адресам нескольких парламентариев. Серия терактов против деятелей ЕС продолжается.
В понедельник 5 января в бюро британского депутата Европарламента Гари Титли в Манчестере взорвалась бомба, заложенная в бандероль. В результате взрыва была легко ранена личный секретарь Титли. Несколькими часами ранее похожее взрывное устройство, также присланное по почте, детонировало в бюро депутата Европарламента от германского Христианско-демократического союза Ханса-Герта П╦ттеринга в Брюсселе. В этом случае пострадавших не было. Взрыв произош╦л, когда секретарь П╦ттеринга пыталась открыть конверт с книгой, доставленный в офис обычной почтой. Ещ╦ одну бомбу, адресованную заместителю главы Европарламента Хосе Игнасио Салафранке, удалось своевременно обезвредить.

2) арестованный на днях в Норвегии глава исламистской террористической группировки "Ансар аль-Ислам" - той самой, которая собиралась взорвать госпиталь Бундсвера в Гамбурге, у которой в Германии сотня боевиков, - мулла Крекар
будет выпущен на свободу. У суда к нему претензий нет, будет дальше сидеть в Норвегии на социале, как калиф Каплан в К╦льне. Генпрокуратура Норвегии подала протест, но, по всей видимости, он будет отклонен.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 09:57
Мущщщина
06.01.04 09:57 
in Antwort Khimik 05.01.04 20:44
По этому поводу было (и идет) парламентское расследование.
А результаты уже есть? Или пока ничего не доказано?
В Европарламенте тоже часто рассматривают всякую ерунду, чтобы привлечь внимание, но вот доказать почему-то никогда ничего не уда╦тся. Да это и не важно, главное - внимание прессы привлечь. Из того, что в Бундестаге рассматривали-перерассматривали за последние годы, список можно составить "на 8 листов", только вот доказать никогда ничего не уда╦тся и посадить так никого и не посадили.
Канадского гражданина, летевшего в Торонто из Мавритании с пересадкой в Нью-Йорке, сняли с рейса и депортировали в Сирию абсолютно без каких-либо оснований.
Да, ты в этом уверен? Можешь за него лично поручиться?
какие у тебя основания думать, что ты, например, человек с немецким паспортом, который не лучше канадского, не будешь снят с самолета в США на основании некоторого списка и депортирован в Россию на том основании, что ты родился в России (хотя не гражданин России и там не живешь).
А что, у вас там сплошь и рядом хватают бывших россиян и отсылают в Россию?
Не надо демагогией заниматься: опасность исламизма и терактов, того, что взорвут АЭС у меня под носом и потом здесь невозможно будет дальше жить, - это опасность реальная. Опасность того, что меня схватят в аэропорту и пошлют в Россию - это опасность мнимая. Если ты хорошо подумаешь, то и сам это пойм╦шь.
Или ты считаешь, что тот мужик это заслужил, потому что араб и мусульманин, и все мусульмане - враги, а с тобой, не-арабом и не-мусульманином - такого произойти не может?
Не надо приписывать мне того, что я не говорил. Это очень недостойный полемический при╦м, и применяется только тогда, когда совсем уж нечем крыть.
И ещ╦ два замечания в этой связи.
1. Игнорирование всех аргументов собеседника и цепляние только за один собственный и пока что недоказанный факт не является корректным способом ведения дискуссии.
2. (ко всем) Я прошу не засорять топик не только флеймом, но и флудом. Перечисление всех истинных и мнимых преступлений Америки с 1792 года в 3789-й раз, а также Израиля и евреев с 1500 г. до н.э. не входит в тему этой ветки. Для этого можно открыть собственную ветку и изгаляться там, сколько влезет. Если кто забыл темы, я напомню:
- угроза исламизма в Германии и Европе и действия властей;
- безопасность атомных электростанций;
- "Старая Европа".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 10:01
Мущщщина
06.01.04 10:01 
in Antwort Simple 05.01.04 23:56
Заранее прощаюсь на сутки (?) ;)
Вот тут ты сильно ошибаешься. Это только меня можно банить на неделю за ответную реакцию на провокации, а моим "оппонентам" дозволяется даже переделывать мой ник в матерное ругательство - банят их за это максимум на час, как вчера.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Simple potting machine06.01.04 10:37
Simple
06.01.04 10:37 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 10:01
Кгм, это не мое дело, кого и на сколько банить. Я отвечаю только за себя. А ты, хоть и младше Сени ;), должен наконец научиться не обращать внимания на провокации.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine06.01.04 10:39
Simple
06.01.04 10:39 
in Antwort Аlex 06.01.04 02:22
Так почему ты так сразу не написал? Там же стояло - евреи. А уточнено не было. Твои действия очень хорошо подходят под твои же слова.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine06.01.04 10:44
Simple
06.01.04 10:44 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 09:57
Ты неправ. Вместо того, чтобы признать возможность(!) того, о чем говорил Химик, ты это просто отметаешь в сторону. А я лично думаю, что такая ситуация вполне возможна. Как я уже говорил Алексу, а) обжегшись на молоке, дуешь на воду и б) лес рубят - щепки летят.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 11:08
Мущщщина
06.01.04 11:08 
in Antwort Simple 06.01.04 10:37
Да я и не обращаю Эти господа мне по виолончели, если чь╦-то мнение обо мне меня не интересует, так это их. Но есть правила, которые все должны соблюдать, и этот мусор здесь надоел, тут обсуждается не моя скромная личность, а другие вопросы. Кого интересует моя личность, прошу писать в личку мне или друг другу.
И этот набор их "аргументов", который кочует из топика в топик и свидетельствует о полной несостоятельности в споре, они могли бы вывесить где-нибудь отдельно раз и навсегда, чтобы не повторяться: Мущщщина - гад, Буш - гад, евреи - плохие, Америка вооружила Садддама, и пр., и пр., и как людям не надоедает, а?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 11:12
Мущщщина
06.01.04 11:12 
in Antwort Simple 06.01.04 10:44
Что значит "признать возможность"?
Я ведь перечислил причины, по которым считаю версию ареста этого человека и его отправки на дознание в крайне враждебную Америке страну, представленную канадской газетой, несостоятельной, мне теперь надо заново их повторять? На каждый постинг, обсасывающий этот недоказанный "факт"?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Simple potting machine06.01.04 11:13
Simple
06.01.04 11:13 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 11:08
Как писалось в топике об усыновлении гомосексуальными парами, " Вот только Ваша воинственность не позволяет расчитывать даже на сочувствие" (с) Шахматист ;-)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine06.01.04 11:17
Simple
06.01.04 11:17 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 11:12
Да нет, я внимательный читатель :) Просто это все *детали*, понимаешь? Конкретный (пусть для тебя нереальный или недоказанный) пример злоупотребления. Но мы ведь не в плохом голливудском фильме, где герой-пацифист (вспомни еще раз "Голубой Гром", например) всегда побеждает, а гнусные генералы остаются в минусе.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 11:24
Мущщщина
06.01.04 11:24 
in Antwort Simple 06.01.04 11:13
А мы что, в мелодраме, чтобы я искал чьего-то сочувствия? Ладно, кончаем флуд, дальше отвечаю только по теме.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 11:27
Мущщщина
06.01.04 11:27 
in Antwort Simple 06.01.04 11:17
Это детали, которые ставят всю версию под глубокое сомнение. И об этом тоже надоело, вот когда докажут или, что гораздо более вероятно, не докажут, тогда откроем на эту тему отдельный топик и будем спорить.
А вообще я удивляюсь, в Европарламенте бомбы взрывают, а народ жует какие-то старые сопли до изнеможения.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Wladimir- местный житель06.01.04 12:03
06.01.04 12:03 
in Antwort Мущщщина 30.12.03 06:49
Вы полагаете, что американцы борятся с терроризмом эффективнее, чем европейцы? Факты говорят об обратном. В Германии все попытки серьезных терактов (расчитанные на поражение большого количества людей) пока, по крайней мере, терпели поражение. Американцы "громче" воюют с терроризмом, это несомненно. А вот вопрос эффективности такой борьбы вызывает очень серьезные сомнения.
В такой борьбе один хороший доносчик из рядов исламистов стоит больше, чем армада совремменных истребителей, напичканых современной электроникой. Ну а в Германии с этим всегда было в порядке.
И вообще, профилактика тут важнее боевых действий. Важно сделать так, чтобы ни у кого из этих добрых арабов и мысли не возникло о теракте. А если и возникло, то о ее возникновении тут же доложил бы в соответствующие органы другой добрый араб.
Это и есть лучшая защита для немецких АЭС. Кстати, а что, в других странах они защищены?
Всё проходит. И это пройдёт.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 12:22
Мущщщина
06.01.04 12:22 
in Antwort Wladimir- 06.01.04 12:03
Вы полагаете, что американцы борятся с терроризмом эффективнее, чем европейцы?
Разумеется. После 11 сентября прошло уже 2 года и 4 месяца, и пока террористам так и не удалось провести против Америки ни одного теракта, хотя мечтают они, конечно, досадить именно Штатам в первую очередь.
Факты говорят об обратном. В Германии все попытки серьезных терактов (расчитанные на поражение большого количества людей) пока, по крайней мере, терпели поражение.
Вы же читали, что сказал представитель немецкой полиции? Что это просто чудо, что до сих пор не было ни одного теракта. О намерении взорвать франкфуктский аэропорт и гамбуржский госпиталь тоже сообщило ЦРУ, BND только перепроверило и подтвердило эти сведения. Так что в данном случае тоже это именно Америка хорошо боролась с терроризмом, а не Германия. Хотя никакой благодарности от немцев она за это не дожд╦тся.
Немецких туристов же исламисты уже захватывали и взрывали много раз.
В такой борьбе один хороший доносчик из рядов исламистов стоит больше, чем армада совремменных истребителей, напичканых современной электроникой. Ну а в Германии с этим всегда было в порядке.
У Америки тем более. Но что средств на борьбу с терроризмом они отрывают у своего налогоплательщика в сотни раз больше, чем европейцы, а европейцы этим пользуются, забывая даже сказать спасибо, - этого Вы не можете отрицать?
И вообще, профилактика тут важнее боевых действий. Важно сделать так, чтобы ни у кого из этих добрых арабов и мысли не возникло о теракте.
Контролировать мысли, прич╦м граждан чужих стран, не способно даже "грозное и ужазное" ЦРУ.
Это и есть лучшая защита для немецких АЭС. Кстати, а что, в других странах они защищены?
Не знаю, думаю, они и сами не знают. В Германии этот вопрос исследовала правительственная комиссия, а результаты были тщательно засекречены и всплыли только сейчас.
Мо╦ мнение, что касается АЭС: можно, конечно, долго и успешно прикуривать от динамитной шашки и потом е╦ тушить перед воспламенением, но я бы предпоч╦л не шутить с огн╦м. Вс╦ равно все эти АЭС закроют в ближайшие 20-30 лет, так уж лучше сразу.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 13:53
Мущщщина
06.01.04 13:53 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 12:22
Насч╦т безопасности. Я напомню ещ╦ раз, что было в феврале: несчастный влюбленный студент пош╦л в магазин игрушек, купил там игрушечный пистолетик, с этим пистолетиком угнал самол╦т и 2 часа летал над Франкфуртом, угрожая приземлить его в небоскр╦б "Коммерцбанка" или Европейского Центробанка. Затем подлетели два других самол╦та, его начали уговаривать сесть и уговорили. А если б не уговорили? А если б это не студент был, а исламист-камикадзе? А если б у него в багаже была "грязная" атомная бомба? Вы знаете, что такое 10 килограмм обогащ╦нного урана? Это сигаретная пачка. Или, другой вариант, он взорвался бы не во Франкфурте, а в Библисе? Это же "твори, выдумывай, пробуй" - все пути открыты. Никаких серь╦зных концепций предотвращения нет.
И вс╦, кончится сразу весь поросячий оптимизм, что вс╦ у нас схвачено. Когда немцы, европейцы увидят окровавленные тела своих детей или как их дети медленно умирают от рака, вызванного радиацией (при взрыве АЭС в Библисе от рака умр╦т полтора миллиона человек, как пишет "Шпигель"), они тут же забудут о "бедных узниках" Гуантанамо и пойдут устраивать арабам погромы, если уж каким-то ни в ч╦м не повинным вьетнамцам в Ростоке 10 лет назад такое устраивали, при невмешательстве полиции, кстати, и практически никто из погромщиков не попал в тюрьму, и это будет очень плохо, потому что пострадают ни в ч╦м не повинные люди.
Кажется, что вс╦ это невозможная утопия? Так американцам 10 сентября 2001 года сценарий следующего дня тоже бы показался сказкой, если б она не случилась наяву... А там и впрямь вс╦ было сделать гораздо труднее.
Кстати, б-г с ними, с террористами, а если просто самоубийца? В Германии совершается 16 тысяч самоубийств в год, это более 40 в день, и вот, представьте, одному из них захотелось не просто броситься под поезд, а покончить с собой так, чтобы все его запомнили. Или нацисты, которые готовили мегатеракт в Мюнхене в ноябре....
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Simple potting machine06.01.04 14:09
Simple
06.01.04 14:09 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 13:53
"Без умолку безумная девица кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах..."
Как ни печально то будущее, что ты рисуешь, но я с тобой согласен. И это печально. К сожалению, вытеснение - это нормальная людская реакция. :(
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
  -Alkor- завсегдатай06.01.04 14:11
06.01.04 14:11 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 10:01
а моим "оппонентам" дозволяется даже переделывать мой ник в матерное ругательство - банят их за это максимум на час, как вчера.
А ты вспомни, как своих оппонентов фашизоидами называл, а Ник Дердиедас переделал в "дерьмоедаса"
Императив Канта проявляеться не только в "реале" и в "виртуале" тоже! На то он и Кант
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 14:22
Мущщщина
06.01.04 14:22 
in Antwort Simple 06.01.04 14:09
И я тоже эту песню вспомнил, когда писал:
"... но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
всю жизнь сжигали люди на кострах..."
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель06.01.04 14:35
Аlex
06.01.04 14:35 
in Antwort Simple 06.01.04 10:39
Так какая разница еврей или нет. Но не еврею уж возмущаться что в гермнании много мусульман или буддистов или ещё кого. Сами ведь азиатского происхождения. Это я и хотел сказать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель06.01.04 14:42
Аlex
06.01.04 14:42 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 11:08
свидетельствует о полной несостоятельности в споре
Твоя состоятельность в споре это постоянное передёргивание и изменению того что тебе пишут.
А разве не Америка вооружала Саддама? Почему были все американские фирмы вычеркнуты aus dem Waffenbericht? Не потому ли что они там по уши замешаны. Вооружало NATO, но кто в NATO диктует условия думаю знаешь и сам. Мне интересно как тебе самому не надоело всё переворачивать. По TV даже кадры показывали где Усама был борцов за свободу, и это в глазах американских СМИ.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель06.01.04 14:45
Аlex
06.01.04 14:45 
in Antwort Khimik 05.01.04 18:32
1. Это не личность.
2. Может он от страха так трясётся что слова с одной строчки на другую прыгают.
3. То что он комменрировал я не писал.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Agnitum2004 прохожий06.01.04 14:45
06.01.04 14:45 
in Antwort Аlex 06.01.04 14:42, Nachricht gelöscht 06.01.04 15:49 (Khimik)
  -Alkor- завсегдатай06.01.04 14:55
06.01.04 14:55 
in Antwort Agnitum2004 06.01.04 14:45
Агнитум,
С Новым Годом!
Да здравствуют не покоряющиеся и не покоренные.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 15:02
Мущщщина
06.01.04 15:02 
in Antwort Agnitum2004 06.01.04 14:45
Полку флудильщиков прибыло
Как я и ожидал: никаких возражений по фактам, а опять сплошной спам про меня, негодяя, и из пустого в порожнее не по теме. Стыдно, господа, пора бы уж и собственные мысли заводить в вашем возрасте.
По ТВ даже кадры показывали где Усама был борцов за свободу, и это в глазах американских СМИ.
Может, ты объяснишь, что эта гениальная фраза означает? Или у тебя самого такой же русский?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
  Agnitum2004 прохожий06.01.04 15:07
06.01.04 15:07 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 15:02, Nachricht gelöscht 06.01.04 15:51 (Khimik)
  Agnitum2004 прохожий06.01.04 15:09
06.01.04 15:09 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 15:02, Nachricht gelöscht 06.01.04 15:51 (Khimik)
Аlex коренной житель06.01.04 15:14
Аlex
06.01.04 15:14 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 12:22, Zuletzt geändert 06.01.04 15:20 (Аlex)
О намерении взорвать франкфуктский аэропорт и гамбуржский госпиталь тоже сообщило ЦРУ, BND только перепроверило и подтвердило эти сведе
И как же они подтвердились? Был ктото пойман? Когото судили? Кроме шума и паники ничего небыло.

У Америки тем более. Но что средств на борьбу с терроризмом они отрывают у своего налогоплательщика в сотни раз больше, чем европейцы, а европейцы этим пользуются, забывая даже сказать спасибо, - этого Вы не можете отрицать?

Как европа этим пользуется? тем что европейским самолётам право на посадку не дают??? Или такие привелегии как сопровождение истребителем не каждому даны? Ты не думал что ты там мог лететь и что у них есть право сбить тебя? А сделать они это могут перепутав всеголишь имя или фамилию и будет 4х летний ребёнок Усамой бин Ладен, а ты его сообщник :))))

Всё равно все эти АЭС закроют в ближайшие 20-30 лет, так уж лучше сразу.

Откажись от потребления электроэнергии, тогда не будет потребности в электростанциях. Темболее как можно ссылатся на политика у которго главный интерес вернуть страну в каменный век.
Кстати как там про самолёт в египте который друзья Саддами сбили? Ты уже фамилии террористов знаешь? Если да то прошу их немедленно сообщить фрунцузам чтобы они зря в обломках самолёта не копались
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель06.01.04 15:15
Аlex
06.01.04 15:15 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 15:02
пора бы уж и собственные мысли заводить в вашем возрасте.

я вот тоже не дождусь когда ты перстанешь пересказывать буша.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 15:44
Мущщщина
06.01.04 15:44 
in Antwort Agnitum2004 06.01.04 15:09
По ТВ даже кадры показывали где Усама был борцоM[/ крас] за свободу, и это в глазах американских СМИ.
Ты так это понял? Где его показывали, когда его показывали? В каких глазах? Какое это имеет отношение к теме?
Ладно, про Осаму скажу ещ╦ раз и больше реагировать на это не буду, надоело разговаривать с попугаями. Один вцепится в 4-летнего реб╦нка (которому ничего плохого никто не сделал, кстати), да ещ╦ в один-два факта, и будет толочь эту в воду в ступе из поста в пост, из поста в пост, как завед╦нный, другой вычитал где-то факт про канадского араба и говорит тока об этом, про другое не отвечая и не реагируя, - das macht wenig Spaß zu diiskutieren, Herrschaften
Итак, про Бина последний раз. В 1979 году Советский Союз без малейшего повода напал на Афганистан, 10 лет поливал его залповым огн╦м, уничтожил сотни кишлаков, убил полтора миллиона афганцев, миллионы сделал калеками и беженцами, своих (русских) солдат тоже не жалеючи - так или не так было?
Запад, НАТО, и Америка в том числе помогала муджахедам. В 1988 году появился молодой богатый парень по фамилии Бин-Ладен, образованный и светский, который взялся организовывать сопротивление Советам. На лбу у него не было написано, что через 10-15 лет он вдруг воспылает бешенной ненавистью ко всем "неверным" (гиюрам) и возглавит всемирный джихад. Может, вы с Алексом уже тогда знали, но кроме вас - никто.
Так вот, Америка помогала ему ровно год, один год, и вс╦, потом война кончилась, и теперь выводить из этого, что Америка создала Аль-Каеду - это вс╦ равно что утверждать, что царь Соломон виноват в землетрясении в Баме. Но это действительно пацифистская логика, логика старой Европы.
Они там вс╦ орали, что американцы пошли в Ирак за нефтью, так где эта дешевая нефть? Загляни на ближайшую бензоколонку, подешевел бензин?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru06.01.04 16:13
Khimik
06.01.04 16:13 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 15:44
Я тебе последний раз попробую обьяснить, о чем я, собственно, говорю. Я говорю о том, что нельзя, когда цель оправдывает средства. Тебе наплевать на такие отвлеченные материи как законность, правовое государство, права человека. Ты думаешь, что накажут только плохих террористов. Ты не понимаешь, что от наказания без суда и следствия кучки плохих терроростов быстро переходят к преследованию инакомыслящих, полицейскому произволу и превращению свободного демократического государства, идеала свободы, - в держиморду. И разрушение идеала законности, правового государства, прав личности, всего, на чем стоит Западная цивилизация, плодами которой ты так успешно пользуешься - будет пострашнее самых ужасных террористических актов. Ты этого не понимаешь и, вероятно, не поймешь. Поэтому - дискуссию прекращаю.
Как сказал один американец про свою страну, в ответ на то, почему он не одобряет политику Буша:
"This used to be the land of the free, not the land of the killers. It is no longer so. "
Возможно, ты не видишь в этом проблемы. Сожалею.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 17:06
Мущщщина
06.01.04 17:06 
in Antwort Khimik 06.01.04 16:13
Тебе наплевать на такие отвлеченные материи как законность, правовое государство, права человека.
Нет, не наплевать. Америка - демократическая страна, а "законность, правовое государство, права человека" попираются ногами как раз-таки в мусульманских террористических диктатурах, за которые так ратуют господа пацифисты, утверждая, что им там вс╦ позволено, даже сюда приезжать и тут террор устраивать, уклад у них, дескать, такой, понимать надо!
Пацифистами я их, конечно, условно называю, они против войны и насилия только тогда, когда против Америки помитинговать надо, против ее права на самооборону от Джихада, а когда исламисты сейчас террор в Ираке устраивают, старых и малых убивают, на одного взорванного "амиса" или солдата из десятков других стран коалиции десять взорванных иракцев приходится, или ооновцев, или людей из "Красного Креста", то это в порядке вещей, это "законное сопротивление иракского народа", тут они не митингуют против, тут кровь лить сам бог велел И Саддам тоже нормальный чувак был, даром что 4 миллиона в порошок перекрошил и сейчас массовые могилы раскрывают, где сотни тысяч штабелями лежат... главное, права человека - по имени Саддам - не нарушить...
И разрушение идеала законности, правового государства, прав личности, всего, на чем стоит Западная цивилизация, плодами которой ты так успешно пользуешься - будет пострашнее самых ужасных террористических актов.
Эт ч╦, Америка уже прям как сталинский совок стала? Если б кроме тебя нич╦ про нее не читал, заплакал бы, ей-богу, от тоски и безысходности
Ты ж вроде раньше тоже против террора был, хотел, правда, против него тапочками бороться, как пацифисты, но вс╦ же... а теперь на Америку осерчал что-т сапсем... или на меня тока?
Поэтому - дискуссию прекращаю.
А, ты прям как Покурим стал, тот тоже чуть что: "Уйду я от вас, ох уйду!..." хто это говорил? праильно, Фома Опискин
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru06.01.04 18:56
Khimik
06.01.04 18:56 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 17:06
Ты все время дискутируешь не со мной, а с самим собой. Ну что мне, в третий раз повторять?
Речь идет о том, что нарушение закона правоохранителем в миллион раз хуже, чем нарушение закона преступником. С твоих мусульманских диктатур взять-то нечего, а вот опускаться до их уровня в борьбе даже с террором - нельзя. Потому что иначе начнешь превращаться в ту самую диктатуру.
Полиция не может опускаться до уровня преступников. Воспитанный человек не может опускаться до уровня быдла, даже находясь среди него, иначе он теряет моральное право считать себя лучше него. А моральное право - очень сильная штука. Демократия не может опускаться до беззакония. Жаль, что тебе это не понятно.
Вот ты пишешь, "Америка - демократическая страна", как раз и навсегда установленная данность. А "лишь тот достоен чести и свибиды, кто каждый день за них идет на бой". Каждый день...
Я за Америку как раз не беспокоюсь, там достаточно людей, думающих так же, как и я. И они не дадут превратить страну свободы в вселенского держиморду. Как бы тебе этого не хотелось.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Schachspiler свой человек06.01.04 19:20
06.01.04 19:20 
in Antwort Khimik 06.01.04 18:56
" С твоих мусульманских диктатур взять-то нечего, а вот опускаться до их уровня в борьбе даже с террором - нельзя. Потому что иначе начнешь превращаться в ту самую диктатуру."
----------
А может не так уж глуп призыв в басне Крылова?:
"Речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить!"
Нельзя же право бесконечно повторять:
"Кот Васька плут, кот Васька вор"...
На преступления террористов следует реагировать на понятном им языке.
А душеспасительные проповеди можно оставить для девочек, забывших что такое нравственность.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 20:22
Мущщщина
06.01.04 20:22 
in Antwort Khimik 06.01.04 18:56
С твоих мусульманских диктатур взять-то нечего, а вот опускаться до их уровня в борьбе даже с террором - нельзя.
Вот и пацифисты так говорят: с них и взять-то нечего, нам главное нашу душу в чистоте сохранить и нашу демократию, а ежли там террористы будут наших женщин и детей убивать и взрывать, то это они себе грех на душу возьмут, а наша-то душа в чистоте останется, и наша демократия - чистая и незапятнанная!
А иначе и на небо не попад╦шь, вот ить какая беда...
А знаешь, чем на деле оборачиваются эти слова - "с них и взять-то нечего"? А вот чем: нечего брать, значит, пусть дальше так живут, пусть дальше пытают, убивают, держут своих женщин, как скот, и трогать их не смей! А то сам как они станешь! уподобишься (это уже просто твои слова). Хулиган насилует женщину на улице? Пусть дальше насилует, что с него взять, он же хулиган? А если ты к нему силу применишь, не дай бог ему по морде дашь, то сам хулиганом станешь! Вот она твоя позиция:
Полиция не может опускаться до уровня преступников. Воспитанный человек не может опускаться до уровня быдла
И поэтому пусть быдло дальше творит свои беззакония, быдлу положено.
А я тебе так скажу: полиция и не опускается. У полицейского на боку такая ч╦рная штучка висит, пистолет называется. Если он видит, как хулиган насилует женщину, то он сначала в воздух пульн╦т, а потом в быдло. И все с этим порядком согласны. А тут ему стреляют в воздух, стреляют, ООН 17 резолюций наиздавала, он на них на все с прибором забил, а нам говорят: стреляйте дальше в воздух, а то уподобитесь и мы на вас рычать будем. На хулигана не рычат, на насильника не рычат, на палача не рычат, а рычат на того, кто его приструнить хочет. Тем более, суверенитет там у палачей, отойди! Нет, дорогой, это не демократия, это произвол и трусливое попустительство, вот что это такое, демократия по-пацифистски!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Leo_lisard старожил06.01.04 20:41
Leo_lisard
06.01.04 20:41 
in Antwort Khimik 06.01.04 18:56
Примерно те же доводы приводили Чемберлен с Даладье, когда отдавали Гитлеру Австрию и Чехословакию. Главное, дескать, мир, нельзя опускаться до ИХ уровня и т.д.
Früher an Später denken!
  -Alkor- завсегдатай06.01.04 20:52
06.01.04 20:52 
in Antwort Schachspiler 06.01.04 19:20
На преступления террористов следует реагировать на понятном им языке.
И ограничивать своих и иностранных граждан в свободе передвижения.
Я не знаю точных цыфр погибших от террористических актов, но я знаю по теории вероятности, эти цыфры должны быть гораздо меньше чем от автокатастроф и просто умерших от спида. Но ни кто от того, что в среднем в день на дорогах отдельно взятои станы умирает до 40 леловек не перестает садиться в автобус, автомобиль и вообще не выходит на улицу, а вот стать жертвои террора почему то должен стать каждыи или в краинем случае должен до ужаса бояться этого.
Умные люди понимают, что на сто % от всего нельзя подстраховаться, всегда есть риск. Главное расчитать этот риск и спокоино жить. Но власть имущим и некоторым паникерам на страхе своих сограждан хочется сделать дивиденты, в основном политические.Ты как инжинер знаеш что безопасныи на 100% самолет построить можно, но летать на нем ни кто не сможет- будет не по карману. Так-же от террористов на 100% можно тоже избавиться , но для этого нужно уничтожить всех террористов и тех кто способен на террор, а это значит " нормальных" людеи на планете земля не останется.
У власть имущих есть очень мощные службы, которые тратят огромные средства, которые имеют не огрануиченную власть, современнеишую технику, агентуру. Почему эти службы не внедряются в террористкие групировки, почему не подрывают террор из нутри, как это делают спеслужбы Германии с неонацистами? Почему с этих служб еше ни кто не спросил за ихнии ошибки в борьбе с террором? Да потому что только "унтерофицерская вдова себя высекла"
Перстаньте с Мущинои нагонять на людеи страх и панику, а попытаитесь понять и раз"яснить другим, почему когда зарождался террор, от террористов страдали власть имущие и их окружение. Почему сеичас террор направлен на простых людеи от которых не зависят от решения политических вопросов, а зависит только то за кого они проголосуют, а те от кого это зависят решения, остаються невредимыми.
Schachspiler свой человек06.01.04 21:10
06.01.04 21:10 
in Antwort -Alkor- 06.01.04 20:52
Но ни кто от того, что в среднем в день на дорогах отдельно взятои станы умирает до 40 леловек не перестает садиться в автобус, автомобиль и вообще не выходит на улицу, а вот стать жертвои террора почему то должен стать каждыи или в краинем случае должен до ужаса бояться этого.
Умные люди понимают, что на сто % от всего нельзя подстраховаться, всегда есть риск. Главное расчитать этот риск и спокоино жить.

----------
Даже если в катастрофах или от курения смертность выше чем от терроризма, неужели это служит по-Вашему оправданием терроризма?
Ну нельзя же вс╦ без разбору мешать в одну кучу!
Не забывайте хотя бы о том, что жертвы уличных катастров или курения сами добровольно садятся в транспорт или закуривают, а террористов об их "услугах" никто не просит.
Кроме того, такие личности как Бин-Ладен или Саддам Хуссейн своими убийствами сами поставили себя вне закона и поэтому соображения гуманности к ним не относятся (ну как, например, к военным преступникам второй мировой войны не относился срок давности преступления).
  -Alkor- завсегдатай06.01.04 22:36
06.01.04 22:36 
in Antwort Schachspiler 06.01.04 21:10
Даже если в катастрофах или от курения смертность выше чем от терроризма, неужели это служит по-Вашему оправданием терроризма?
Нет , это не дает основании для оправдания терроризма, но и не дает основания запугивать террористами всю планету и ограничивать свободу ради устранения своих политических врагов.
Нельзя же верить в то, что вокруг тебя только одни террористы.
Не забывайте хотя бы о том, что жертвы уличных катастров или курения сами добровольно садятся в транспорт или закуривают, а террористов об их "услугах" никто не просит.
Хотя разумные люди и принимают все возможные меры от случая удара молнии и все равно жертвы случаються. От удара молнии ежегодно погибает не меньше людеи и економическии ущерб тоже наверное не меньше и удары молнии тоже не спрашивают своих жертв.
Так что-же теперь нужно весь небосвод оградить молние не пробиваемым колпаком? А для поимки кучки терористов и довлетворения своих политических амбицыи бомбить суверенные государства, Ради демократии ограничивать свободу и основы самои демократии ?
Кроме того, такие личности как Бин-Ладен или Саддам Хуссейн своими убийствами сами поставили себя вне закона и поэтому соображения гуманности к ним не относятся (ну как, например, к военным преступникам второй мировой войны не относился срок давности преступления).
Если они себя сами поставили вне закона, то и надо было с ними поступать в незаконных рамок. А кто не давал того же Саддама отстранить от власти другими не военными способами если вся проблема была только в нем. Могли бы и просто отравить или сделать покушение. Так нет, тогда воины бы небыло и не было бы военных расходов на которых так хорошо можно руки погреть.
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru06.01.04 22:47
Khimik
06.01.04 22:47 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 20:22
Ты опять споришь не со мной. а с некими воображаемыми пацифистами. У полиции есть такая черная штучка, потому что она ей положена по закону. Для борьбы с терроризмом есть все законные условия. Если даже каких-то нет, то в демократическом государстве демократическим путем изменяют закон и продолжают борьбу дальше. Строго в рамках закона, а не занимаясь произволом. Потому что, нравится тебе с Schachspielerом это или нет, произвол - тот же террор. От Сталинского произвола и беззакония погибло гораздо больше людей, чем от всех терактов вместе взятых. И ты это прекрасно знаешь, но вместо ответа по существу пытаешься на меня ярлык пацифиста повесить
И хватит ей-Богу про Саддама. Уже кажется всем ясно, что ни к каким терактам он отношения не имел, кроме газовой атаки на курдов 10 лет назад. Остальное было, кстати - самый обыкновенный произвол по отношению к собственным гражданам. За который ты так ратуешь.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 22:53
Мущщщина
06.01.04 22:53 
in Antwort -Alkor- 06.01.04 20:52
Умные люди понимают, что на сто % от всего нельзя подстраховаться, всегда есть риск. Главное расчитать этот риск и спокоино жить.
Мудро, ох как мудро Так и сделаем... ща подсчитаем... риск равен 37,94%... чудесно... и спокойно живу дальше... всего делов-то оказалось!
Да потому что только "унтерофицерская вдова себя высекла"
И эт верно! Сами же себя, вс╦ сами взрываем, и WTC, и Волгодонск, и Москва... говорили мне умные люди...
почему когда зарождался террор, от террористов страдали власть имущие и их окружение.
И када ж эт такое было? В каком именно году?
Почему сеичас террор направлен на простых людеи от которых не зависят от решения политических вопросов
Ну, эт просто, как в бане помочиться, почему террор на простых людей направлен: да потому что Буш вс╦ виноват, не террористы же в самом деле? Это Буш террористов подговаривает простой народ взрывать, а сам, хад, спрятался, знаю я его! Спрятался и натравливает террористов на простой-то народ! Сам спрятался, а им што остается? Им остается тока своих же мочить, да ооновцев всяких, не могут же они не мочить в самом деле?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru06.01.04 22:55
Khimik
06.01.04 22:55 
in Antwort Leo_lisard 06.01.04 20:41
Примерно те же доводы приводили Чемберлен с Даладье, когда отдавали Гитлеру Австрию и Чехословакию
Очень потертый аргумент. Но - мимо кассы. Чемберлену с Даладье надо было бы свои страны получше к войне подготовить, особенно последнему. Надавали бы Гитлеру по шее в 1939-м - не было бы никаких ужасов войны. Потом, для защиты Чехословакии, насколько я помню, были юридические основания, гарантии безопасности, закрепленные договором. Так что они имели все законные основания накостылять Гитлеру еще тогда. Ну а то, что струсили или не смогли - никакого отношения к данной теме не имеет. Если у полицейского есть все права, а он бежит в кусты - это не основание для роспуска полиции и отмены законности.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  -Alkor- завсегдатай06.01.04 23:17
06.01.04 23:17 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 22:53
эт верно! Сами же себя, вс╦ сами взрываем, и ВТЦ, и Волгодонск, и Москва... говорили мне умные люди...
Оставь в покое Москву и ВТЦ, фактов ни у тебя ни у меня нет и не будет. Может лет через 50 нашим потомкам скажут из якобы рассекреченных архивов, но ни кому кроме историков это уже не интересно будет. А мне сеичас интерестно знать, потомучто сеичас приняли закон по которому будут сбивать пассажирские самолеты. Если какои нибудь вальтанутыи угонщик еще и оставит шанс летчикам для посадки, то ракета доблестного Бундествера ни какого шанса не оставит.
почему когда зарождался террор, от террористов страдали власть имущие и их окружение.
И када ж эт такое было? В каком именно году?
Ты же КВНовец , ерудированныи, вспомни батюшку царя, Ленина братишку, Столыпина, Кенеди.....
Аlex коренной житель06.01.04 23:30
Аlex
06.01.04 23:30 
in Antwort Schachspiler 06.01.04 19:20
Надо ещё учесть за что они америку хотят а не Канаду или австралию. Америка залезла почти во все страны. Вот если бы они у себя за океаном тихо и мирно сидели и вдруг им ктото угрожать стал, и не двухстволкой, а более мощьным оружием, то можно было бы сказать о невинных жертвах. А когда они в чужой стране их никто там терпеть не будет, соответсвенно будут наносить удар куда могут.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 23:30
Мущщщина
06.01.04 23:30 
in Antwort Khimik 06.01.04 22:47
Ты опять споришь не со мной. а с некими воображаемыми пацифистами.
Нет, и с тобой, и с ними. Я ж тебя там цитирую, чего ты с моими цитатами не делаешь, вырывая из меня только удобные для себя куски (впрочем, и остальные обычно делают то же самое).
Для борьбы с терроризмом есть все законные условия.
Например? Как можно было законно бороться с Саддамом, не вступая в Ирак? Вон Алкор говорит, отравить его или задушить подушкой... я тут не про то, как можно это сделать на расстоянии, при наличии охраны и президентской гвардии, тут же все убеждены, что внедрить туда киллеров как два пальца обсосать, я о том, это законно вообще?
Если даже каких-то нет, то в демократическом государстве демократическим путем изменяют закон и продолжают борьбу дальше.
Вот Америка это сделала и все тут (на форуме) жутко недовольны: ноют и ноют, свободу передвижения им ограничивают, самол╦ты шманают (по мне лучше б меня 3 раза обшманали, чем один раз взорвали, но это кому что нравится), а ты говоришь, дальше, да пацифисты уже извертелись на пупе, критикуя эти измененные законы...
От Сталинского произвола и беззакония погибло гораздо больше людей, чем от всех терактов вместе взятых.
Не надо равнять вещи, у которых общего - 0,0%. Сталинский террор - это террор, а американская защита от террора - это защита от террора, и никто им там сверху, как при Сталине, план не спускает, скока надо народу покрошить для устрашения. Вот сравнить сталинский террор с саддамовским или бинладеновским можно, там много общего.
И хватит ей-Богу про Саддама. Уже кажется всем ясно, что ни к каким терактам он отношения не имел, кроме газовой атаки на курдов 10 лет назад.
Ну, ни фига себя, а шиитов он что, ипритом и горчичным газом не поливал? А иранцев? А на три страны не нападал? А собственных диссидентов и недиссидентов? А коммунистов? А своих зять╦в и родственников? А женщин в Басре на виселице не вешал? А руки-ноги не отрубал? А кого тогда сейчас там сотнями тысяч откапывают?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 23:42
Мущщщина
06.01.04 23:42 
in Antwort -Alkor- 06.01.04 23:17
Если какои нибудь вальтанутыи угонщик еще и оставит шанс летчикам для посадки, то ракета доблестного Бундествера ни какого шанса не оставит.
Аха! Зато если такой самол╦т на Берлин или Гамбург какой вольтан╦тся, вот кайфу-то будет!
Ну, а если на АЭСку - измеренный же риск, ч╦ бояться-то? - дык ваще Первомай для всего немецкого люда!
Ты же КВНовец , ерудированныи, вспомни батюшку царя, Ленина братишку, Столыпина, Кенеди.....
Аааа... Дык почему, говоришь, они простой народ-то мочат теперь? От того, что Буш в бункер засел?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.01.04 23:49
Мущщщина
06.01.04 23:49 
in Antwort Аlex 06.01.04 23:30
Надо ещ╦ учесть за что они америку хотят а не Канаду или австралию.
Хотят Америку, а мочат отчего-то Касабланку, Эр-Рияд, Стамбул и миссию ООН. Круто!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель06.01.04 23:53
Аlex
06.01.04 23:53 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 23:49
До появления американцев в этом регионе этого небыло. Теперь круг террора расширяется. Замочили как раз английский банк и посольство. Спорить не буду что эти дебилы не могут взорвать только то что хотели а не пол города сверху.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 00:02
Мущщщина
07.01.04 00:02 
in Antwort Аlex 06.01.04 23:53
Ясный перец, Америка виновата, что они своих собратьев мочат, хто ж ещ╦?
А ты к ним попросись, они тебя возьмут, вместе будете Бушу мстить... в Стамбуле!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель07.01.04 00:13
Аlex
07.01.04 00:13 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 00:02
В Ираке безвластие. Посмотри на арабские государства, хоть в одном демокркатия есть? Везде монархия или диктатура. Там в лучшем случае исламское государство будет.
Одни убивают за деньги , другие за идеологию, деньги когдато кончатся...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 00:32
Мущщщина
07.01.04 00:32 
in Antwort Аlex 07.01.04 00:13
В худшем случае пусть живут, как хотят, лишь бы миру не угрожали. В этой связи я вижу, какие блестящие дивиденды да╦т победа над Саддамом (финансово - одни колоссальные расходы и астрономический бюджетный дефицит для Америки):
Каддафи сдался и в месяц победы над Саддамом начал переговоры о том, как бы ему попоч╦тнее и побогаче отказаться от ядерной программы. А за ним - сейчас - и Северная Корея. Урок пош╦л впрок!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru07.01.04 00:45
Khimik
07.01.04 00:45 
in Antwort Мущщщина 06.01.04 23:30
Как можно было законно бороться с Саддамом, не вступая в Ирак?
1. Санкции ООН
2. Инспекторы
3. Международная блокада с санкции ООН
4. Войсковая операция с санкции ООН. Как Буря в пустыне в 1991-м году.
Все эти меры прекрасно сработали, чтобы предотвратить угрозу Саддама другим странам. Не спорь с этим, пожалуйста, это и так ясно, мифические ОМП уже почти год как ищут. Что касается угрозы Саддама собственным гражданам, то не надо тут террор мешать, против этого есть свои возражения, но к угрозе террора, падению самолета на АЭС и прочим твоим страстям это не имеет отношения.
Сталинский террор - это террор, а американская защита от террора - это защита от террора
Угу. Помнится, так говаривал дедушка Ленин, организуя ВЧК - ответим на белый террор...
Но с тобой об этом разговаривать видимо бесполезно
Вот сравнить сталинский террор с саддамовским или бинладеновским можно, там много общего.
А вот отсюда поподробней, плиз. В каком государстве Бен-Ладен находился у власти? Где он руководил государственным произволом? Где Саддам занимался внешним террором? Не надо намеренно смешивать палку с селедкой. Есть международный терроризм, и есть деспотические государства, основанные на произволе. Способы борьбы - абсолютно разные. Опять будешь говорить, что тебе это непонятно?
ни фига себя, а шиитов он что, ипритом и горчичным газом не поливал? А иранцев? А на три страны не нападал?
Опять намеренно мутишь воду. За нападение на три страны он получил свое еще в 1991-м. Вполне успешно, и по закону. При полном согласии всех пацифистов.
Короче, можно конечно бороться с террором не там, где он есть, а где светло, под фонарем. Можно кричать, что террор - везде, поэтому начнем опять-таки под фонарем. Но ожидать буйного восторга от этой политики - это значит считать всех вокруг клиническими идиотами. Извини, без меня.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Simple potting machine07.01.04 01:48
Simple
07.01.04 01:48 
in Antwort Khimik 07.01.04 00:45
Грамотно отделил котлет от мух. :)
Проблема на мой взгляд в том, что права и свободы, которые ты защищаешь, используются террористами в своих гнусных целях. Поэтому я считаю, что небольшое закручивание гаек не повредит.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 09:38
Мущщщина
07.01.04 09:38 
in Antwort Khimik 07.01.04 00:45
1. Санкции ООН
2. Инспекторы
3. Международная блокада с санкции ООН
4. Войсковая операция с санкции ООН. Как Буря в пустыне в 1991-м году.

Первые три меры оказались практически бесполезными. А операцию заблокировали саддамовские благодетели в ООН.
Что касается угрозы Саддама собственным гражданам, то не надо тут террор мешать, против этого есть свои возражения, но к угрозе террора, падению самолета на АЭС и прочим твоим страстям это не имеет отношения.
Тема Саддама вообще не имеет прямого отношения к теме топика, а что до террора, то где ж ещ╦ террор был, если не в Ираке? Или когда граждан пачками убивают и пытают, - это не террор? А что?
Помнится, так говаривал дедушка Ленин, организуя ВЧК - ответим на белый террор...
Сравнивать можно кого угодно с кем угодно, тока если сравнения голословные, то это просто сотрясание воздуха и больше ничего. Ленин делал революцию, а Буш борется с террором; в огороде бузина, а в Киеве дядька.
А вот отсюда поподробней, плиз.
Да на здоровье
В каком государстве Бен-Ладен находился у власти?
Государство это называется Афганистан. Формально во главе его стоял бинладеновский зять мулла Омар, но этот неграмотный человек, у которого не все дома, был марионеткой в руках миллиардера, назначившего его на этот пост после взятия там власти легионами "Аль-Каиды".
Где он руководил государственным произволом?
Там же. Это была абсолютно тираническая шариатская диктатура. Напомнить, как там талибы врывались в квартиры и насиловали девочек на глазах родителей или как людям рубили головы и забивали камнями в перерывах футбольных матчей в виде народной забавы?
Где Саддам занимался внешним террором?
Да хотя бы в Кувейте, который он за очень короткое время, что владел им, успел основательно разграбить и убить множество людей. И вообще если Сталин и Хуссейн - не близнецы-братья, то это не значит, что данная аналогия хромает. Они даже внешне похожи, не говоря уж о повадках. Кстати, Саддам убил больше коммунистов, чем все остальные диктаторы, кроме Гитлера и Сталина, и придя к власти, стал по-сталински избавляться от соратников.
Опять намеренно мутишь воду. За нападение на три страны он получил свое еще в 1991-м.
Что он получил? Ни хрена он получил! Что, он лично от санкций пострадал? Нет, как шиковал, так и продолжал шиковать в 40 дворцах, пока народ голодал. Щас вон 40 миллиардов ищут, которые он укрыл и припрятал на Западе.
Вполне успешно, и по закону. При полном согласии всех пацифистов.
Да уж конечно. Забыл, как они в 91-м году верещали? Точно так же, как и сейчас. В самой Америке даже гораздо больше всяких митингов у Белого дома было, американцы с тех пор заметно поумнели, спасибо Бин Ладену
Короче, можно конечно бороться с террором не там, где он есть, а где светло, под фонарем.
Можно вс╦, но в Ираке он не просто имел место, а это был классический случай.
Извини, без меня.
Силы зла и реакции тебе этого не простят!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru07.01.04 10:01
Khimik
07.01.04 10:01 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 09:38
Опять смешиваешь все в кучу, чтобы создать впечатление, что иного выхода нет, кроме как рубить сплеча. Я устал по кругу ходить, извини.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru07.01.04 10:06
Khimik
07.01.04 10:06 
in Antwort Simple 07.01.04 01:48
небольшое закручивание гаек не повредит
Конечно. Законное, и недискриминационное. Подконтрольное судебной власти, как механисм сдерживания произвола.
Есть еще одно но. Американцам не мешало бы у себя дома порядок навести, прежде чем на туристов бросаться. Напомню, что захваченные самолеты 9/11 были американских авиакомпаний, захваченные на внутриамериканских линиях, захваченные людьми, которые длительное время до этого находились на территории США и не имели проблем с властями. А совсем не пассажиры трансатлантических рейсов. Вот у себя бы сначала и разбирались.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 10:34
Мущщщина
07.01.04 10:34 
in Antwort Khimik 07.01.04 10:06
Конечно. Законное, и недискриминационное. Подконтрольное судебной власти, как механисм сдерживания произвола.
По-моему, ты уже созрел для Государственной Думы Главное, не забывать почаще произносить все основные заклинания из учебника
Есть еще одно но. Американцам не мешало бы у себя дома порядок навести, прежде чем на туристов бросаться. Напомню, что захваченные самолеты 9/11 были американских авиакомпаний, захваченные на внутриамериканских линиях, захваченные людьми, которые длительное время до этого находились на территории США и не имели проблем с властями. А совсем не пассажиры трансатлантических рейсов. Вот у себя бы сначала и разбирались.
Ээээ... кто-нибудь что-нибудь понял? Я лично понял эту фразу так: все террористы - это сами американцы или те, что у них УЖЕ сидят (правильно, да?). И угонщики самол╦тов 11 сентября были американцы. А на трансантлантических линиях к ним прилетают тока друзья, там искать не надо, Бин Ладен больше никого не подошл╦т, завязал он. Я правильно излагаю?
Что касается выдачи разрешений на жительство потенциальным террористам, то с этим они за это время как раз и разобрались основательно, Германии с разными Норвегиями не мешало бы пример взять. Тока ведь пацифисты и верещат, что теперь, мол, не пущают, сдерживают, проверяют, некоторые и тут, в топике, всю жилетку заплакали, век свободы, не видать, грят, дискриминация сплошная
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 11:01
Мущщщина
07.01.04 11:01 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 10:34
Кадата довелось мне чучуть поработать в одном КБ. Приш╦л к нам однажды утром главный инженер и начал ч╦та втирать: "Вчера в "Правде" было сказано: ускорение, выборность..." "... и гласность!" - сказал мой шеф, и все залахали
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель07.01.04 12:00
Аlex
07.01.04 12:00 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 09:38, Zuletzt geändert 07.01.04 12:09 (Аlex)
У тебя не мания приследования???
Ты же кричал что Саддам виноват в террактах в Израиле.Саддама нет а террактов меньше не стало и врядли станет. Чтобы увидеть кто теперь поднялся в Ираке достаточно включить телевизор. Они открыто призывают к борьбе с неверными в том числе и евреями.
Про Кувейт уже тоже не одна передача была. Особенно про то как бедная медсестра случайно оказалась дочка посла в США.
Пока выщло только наоборот - с чем боролись на то и напоролись.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine07.01.04 14:19
Simple
07.01.04 14:19 
in Antwort Аlex 07.01.04 12:00
Он такого не говорил, а если я ошибаюсь, ссылочку в студию! ;)
Кстати, Израиль будет тебе отличным контрпримером. Я полагаю, что там самые суровые меры безопасности, а теракты все равно происходят.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 14:30
Мущщщина
07.01.04 14:30 
in Antwort Аlex 07.01.04 12:00
У тебя не мания приследования???
Не, ни прИследования, ни преследовании мании нема
Ты же кричал что Саддам виноват в террактах в Израиле.
Ты ошибся, парень, это не я кричал, это по палестинскому телевидению показывали, как родственникам шахидов вручали чеки на крупные суммы (десятки тысяч долл.) от Саддама. И все западные газеты о том же сообщали.
Саддама нет а террактов меньше не стало и врядли станет.
Перечитай содержание предыдущих серий. В отличие от тебя, у меня нет желания постоянно повторять одно и то же.
Если ты про Израиль, то там террор ид╦т на убыль, хотя, кроме Ирака, его щедро подпитывают Саудовская Аравия, Сирия, Иран и другие арабские страны. Построют стену и вообще хрен им в нос, а не террор будет, оттого они и бесятся. Раз сами себе государства не хотят, им это государство создадут насильно, пусть сами себя кормят и сами себя взрывают.
Чтобы увидеть кто теперь поднялся в Ираке достаточно включить телевизор. Они открыто призывают к борьбе с неверными в том числе и евреями.
Пусть болтают, что хотят, горбатых могила исправит. Важно, чтоб у них не было возможностей кусаться. А таких возможностей им давать не будут. В отличие от тебя, остальные пауки с ядерными кулаками сделали для себя верные выводы. За короткое время после свержения Саддама, этого "наследника Салладина" и "великого вождя всего арабского народа", который на поверку оказался просто ничтожеством и трусом, когда мир увидел его испуганным грязным оборванцем, сидящим на сундуке с миллионом долларов и послушно подставляющим ротик для анализов, так вот, за это время Ливия уже отказалась от своей ядерной программы, Сев. Корея тоже вчера отказалась, Иран также уже почти дожали, Сирия с ее химическим и биологическим оружием не за горами.
Что они смогут сделать в Ираке, даже если дорвутся до власти? Вот тебе полковник Каддафи: пока он сидел на довольствии у Кремля и его кормили простые советские трудяги, он легко мог считать себя великим политическим деятелем и гениальным теоретиком, писать "Зел╦ную книгу" (редкий сборник глупостей), организовывать "абсолютно новый и небывалый тип общественно-экономической формации" (джамахирию), а параллельно финансировать RAF и "Красные бригады" и взрывать в Европе дискотеки и самол╦ты. Теперь же ему рога слегка пообломали разными эмбарго, помощи ни от кого ждать не приходится, страну он дов╦л до ручки, нищеты и голода, внутренние конкуренты грозят его прикончить, а без западной помощи он даже не может добывать собственную нефть.
Вот таким пут╦м эти тирании постепенно и вернут туда, где они были до нефтяного шантажа 30 лет назад и всю предыдущую тысячу лет. Чтоб по сеньке шапка была.
Про Кувейт уже тоже не одна передача была. Особенно про то как бедная медсестра случайно оказалась дочка посла в США.
И что? Саддама встречали в Кувейте цветами и хлебом-солью и его армия, а ещ╦ больше - живущие там его друзья палестинцы, не зверствовали после оккупации?
Пока выщло только наоборот - с чем боролись на то и напоролись.
Это ООН саддамолюбивая на это напоролась, а скоро может напороться и пацифистская Европа.
И ещ╦, специально для тебя (я, конечно, не утверждаю, что в данном случае это не блеф, но правды мы вс╦ равно не знаем):
Неизвестная террористическая группировка "Ансар-аль-Хак" взяла на себя ответственность за катастрофу самолета Boeing 737 в Египте. Об этом сообщил неизвестный, позвонивший в представительство агентства AFP в Каире. Звонивший также добавил, что если Франция не изменит свою политику в отношении ислама, то будут организованы террористические акты против авиалайнеров компании Air France, передает Europa Press.
По словам звонившего, группировка имеет тренировочную базу в Йемене. В результате катастрофы авиалайнера Boeing 737, потерпевшего крушение 3 января после взлета с аэродрома Шарм-эль-Шейха, погибли, по разным данным, от 148 до 152 человек, из них 133 - граждане Франции.
"Черный ящик" упавшего "Боинга" еще не обнаружен. Сообщается, что погодные условия в районе катастрофы нормальные, перед аварией экипаж о неисправностях не сообщал.

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель07.01.04 14:37
Аlex
07.01.04 14:37 
in Antwort Simple 07.01.04 14:19
Ссылочку поищи в архивах, у меня на это времени нет. Один из его аргументов чтобы убрать саддама это то что он платит палестинским террористам.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.04 14:49
Аlex
07.01.04 14:49 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 14:30
Похоже ты большой поклонник.
Мне палестинское телевидение не доступно. Ты похоже его круглые сутки смотришь. Кстати тех кого ты обвиняшь в поддержке как раз и являются союзниками США. В Катаре один из лучших друзей бин ладена живёт.
Слишком много у тебя горбатых, тебя бы кто исправил. Вся разница в том что этих мулл слушают миллионы а тебя никто.
ООН ни на что не напоролась. Ненависть к америке толко выросла.
Самый крупный терракт сделал не бин Ладен а Буш. ТАкого удара по экономике и государственной казне накакой бин Ладен не смог бы нанести. Прогнозы идут на миллиарды убытка в связи с политикой сша.

Die US-Wirtschaft müsste wegen entfallener Reisen Industriekreisen zufolge mit einem Verlust von mehreren Milliarden Dollar rechnen. Im vergangenen Jahr besuchten rund 15 Mio. Menschen ohne Visum die USA.

прежде чем будешь кричать свой бред подумай о том что те кто это писал поумнее тебя.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.04 14:52
Аlex
07.01.04 14:52 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 14:30

Неизвестная террористическая группировка "Ансар-аль-Хак" взяла на себя ответственность за катастрофу самолета Boeing 737 в Египте. Об этом сообщил неизвестный, позвонивший в представительство агентства AFP в Каире. Звонивший также добавил, что если Франция не изменит свою политику в отношении ислама, то будут организованы террористические акты против авиалайнеров компании Air France, передает Europa Press.
По словам звонившего, группировка имеет тренировочную базу в Йемене. В результате катастрофы авиалайнера Boeing 737, потерпевшего крушение 3 января после взлета с аэродрома Шарм-эль-Шейха, погибли, по разным данным, от 148 до 152 человек, из них 133 - граждане Франции.
"Черный ящик" упавшего "Боинга" еще не обнаружен. Сообщается, что погодные условия в районе катастрофы нормальные, перед аварией экипаж о неисправностях не сообщал.

Ты где такого бреду понабрался? Не кокаину ли нанюхался как твой великий друг?
яшик уже обнаружен, достать только надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.04 14:54
Аlex
07.01.04 14:54 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 14:30
Охотно ли ты летаешь на самолёте в сопровождении истребителей которые могут посадить самолёт при помощи ракеты ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine07.01.04 15:58
Simple
07.01.04 15:58 
in Antwort Аlex 07.01.04 14:37
Ты, похоже, решил меня просто переболтать. Охотно уступаю тебе пальму первенства :-Р
А теперь еще раз, кто виноват в террактах в Израиле? Тот, кто платит семьям камикадзе или сами эти камикадзе вкупе с теми, кто промывал им мозги? Будь же наконец последовательным и не путайся в собственных словах.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель07.01.04 17:17
Аlex
07.01.04 17:17 
in Antwort Simple 07.01.04 15:58, Zuletzt geändert 07.01.04 17:29 (Аlex)
Я не решил, так вышло. По количеству бессмысленно написанного Мудчину никто не побъёт
К террактам. Количество возрасло после провокации Шарона. Зе тарракты платят многие, в том числе и друзья америки. Саддам платил, но его исчезновением ситуация не изменилась.
Есть ещё один товарищь, Шайх бин Мафуз, или как там его правильно кличут.
Он и Эль Каиду поддерживал и палестину. Был замешан в скандаде с одним банком где свои руки имели и FBI и пакистанское правительство. Он же является инвестором Carlyle Group которая вкладывает деньги в военную промышленность США. Во главе фирмы вся бывшая администрация США, папа буш там тоже задействован.
Буш стоил америке больше любого терракта. :Если он так успешно борется почему тогда угрозы стало всё больше и больше ? 2. Höchste Alarmstufe это почти военное положение, а на самом деле ничего кроме пропаганды.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 17:50
Мущщщина
07.01.04 17:50 
in Antwort Аlex 07.01.04 14:49
Мне палестинское телевидение не доступно. Ты похоже его круглые сутки смотришь.
Есесна, тока и смарю!
Даже немцы эти кадры показывали.
А теперь главный защитник шахидов сидит в камере, а на стене у него висят три портретика: его сынков да Буша
Кстати тех кого ты обвиняшь в поддержке как раз и являются союзниками США.
Кто это? Сирия? Иран? Тока Аравию, да и то теперь уже с большими натяжками туда отнести можно, ну, ещ╦ Египет они подкармливают, чтоб от рук не отбился, оттого-то это теперь более менее вменяемая страна.
Вся разница в том что этих мулл слушают миллионы а тебя никто.
Потому и живут по-скотски.
ООН ни на что не напоролась.
То-то их саддамовские "мстители" на небо запиндюривают за поддержку
Ненависть к америке толко выросла.
А пущай злобой своей изойдут и подавятся, может, после этого и размышлять начнут, кто в их бедах виноват, Америка или сами со своими диктаторами.
Самый крупный терракт сделал не бин Ладен а Буш. ТАкого удара по экономике и государственной казне накакой бин Ладен не смог бы нанести. Прогнозы идут на миллиарды убытка в связи с политикой сша.
Ты ж со всеми твоими одномышленниками кричал, что они в Ирак обогащаться полезли, всю нефть, типа, выхлебать хотят, хады нефтепийцы
Die US-Wirtschaft müsste wegen entfallener Reisen Industriekreisen zufolge mit einem Verlust von mehreren Milliarden Dollar rechnen. Im vergangenen Jahr besuchten rund 15 Mio. Menschen ohne Visum die USA.
Зато ни одного террориста не пропустили и ни одного теракта у себя не допустили. Потому что на одном взрыве WTC, не говоря о всех его последствиях для экономики, которые я тебе тут объяснять не буду, они потеряли в миллион раз больше. О человеческих жизнях я уж и не говорю. Так что проверять и даже сопровождать самол╦ты и терять на туризмы в тысячи раз дешевле. И вообще борьба с терроризмом - это очень дорогая штука, если самому бороться, а не на халяву всем пользоваться, как известная часть Европы.
Охотно ли ты летаешь на самол╦те в сопровождении истребителей которые могут посадить самол╦т при помощи ракеты ?
Гораздо охотнее, чем взлетаю на воздух к чертям собачьим. У тебя, похоже, вс╦ наоборот.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.01.04 17:53
Мущщщина
07.01.04 17:53 
in Antwort Аlex 07.01.04 17:17
Ну, вс╦, сел на любимого конька и пон╦сся А ч╦, думать не надо, цитируй себе ж╦лтую прессу о "злодеяниях и махинациях правительства Буша" Ты себе скопируй и на все посты этим суррогатом отвечай
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru07.01.04 18:09
Khimik
07.01.04 18:09 
in Antwort Аlex 07.01.04 14:52
Alex, если Вам не хватает выдержки - не участвуйте в дискуссии. Иначе опять пойдете в БАН.
То же относится и ко всем остальным, кстати. Скандальная ветка
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Аlex коренной житель07.01.04 18:54
Аlex
07.01.04 18:54 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 17:50, Zuletzt geändert 07.01.04 19:00 (Аlex)
Гораздо охотнее, чем взлетаю на воздух к чертям собачьим. У тебя, похоже, всё наоборот
ДУмаю в таком случае ты бы охотно поменялся с теми кого сбили ракетой.
Сколько самолётов упали в европе от рук террористов потому что рядом с ними не летел истребитель?
Сегодня случай был, куртка им не понравилась - пустили истребителей.

Ты ж со всеми твоими одномышленниками кричал, что они в Ирак обогащаться полезли, всю нефть, типа, выхлебать хотят, хады нефтепийцы

Он думал его с цветами встречать будут, да обломилось всё. Только сегодня было опубликовано, что 2 хороших друга получили проэкт от правительства в размере 1,8 миллиардовю. Споносоров же опять обогатить надо, темболее когда выборы на носу.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.04 18:56
Аlex
07.01.04 18:56 
in Antwort Khimik 07.01.04 18:09
Незнаю где он таких теорий понабрался, но в СМИ говорят о другом. С самого началы был исключён терракт, а он уже всё знает, даже кто участие принимал...
Разве это нельзя бредом назвать?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.04 19:05
Аlex
07.01.04 19:05 
in Antwort Мущщщина 07.01.04 17:53
С каких пор N-TV желтая пресса?
Фамилии и чем эти люди занимались можно проверить.
Но вот то что ты написал синем пламенем, такое нормальному человеку и на ум не пришло.
Может теракт был только в твоей фантазии?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 00:18
Мущщщина
08.01.04 00:18 
in Antwort Аlex 07.01.04 18:54
Cказать честно, ты мне надоел. Пош╦л уже просто какой-то маразм. Кого сбили ракетой? Какая куртка?
Сколько самол╦тов упали в европе от рук террористов потому что рядом с ними не летел истребитель?
Истребители, к твоему сведению, летают не для охраны самол╦тов, а для того, чтобы они не упали тебе на голову. Или не влетали в небоскр╦бы и атомные электростанции. Твою любовь к острым ощущениям я уже понял, но 99% жителей Германии и Европы ее, боюсь, не разделят
Споносоров же опять обогатить надо, темболее когда выборы на носу.
А мне гораздо больше понравилось, как Шредер с Шираком возмущаться начали, что их контрактами обошли. Господа, вы ж такие принципиальные, ни за что туда соваться не хотели? Чего же это, когда бабками запахло, Вы туда рванули за ними? Вы были принципиальными - так оставайтесь и дальше принципиальными. Вы продаете Каддафи центрифуги и строите Саддамам реакторы - ну, вот и навар ваш. А это деньги американских налогоплательщиков и они не обязаны их платить халявщикам и паразитам. В Ираке воюет коалиция 63 стран, люди там кровь проливают, и деньги, между прочим, немалые платят, одна Америка тока 90 миллиардов заплатила. Вот тока французов с немцами там нет. Так какого хрена они там забыли? Будете участвовать в обеспечении коллективной безопасности, а не получать ее на халяву, тогда и вам перепад╦т А то сначала орут, что им не нужна кровь в обмен на нефть, а когда другие кровь пролили, а эти в тен╦чке отсиделись, так тут им срочно и нефть, и заказы понадобились
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru08.01.04 00:30
Khimik
08.01.04 00:30 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 00:18
Удивительно, как ты каждый раз мимо садишься Ширак со Шредером возмущались, потому что они только что дали денег на восстановление Ирака (была такая конференция стран-доноров), к тому же от них в тот же день потребовали еще и долг Ирака простить. Так что о наваре речь не идет, скорее, наоборот
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  egor36 завсегдатай08.01.04 01:02
08.01.04 01:02 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 00:18
Я иногда прихожу в ужас, когда понимаю, как безнад╦жно мы отстали от североамериканского сервиса! Даже заурядные рейсы British Airways по маршруту Лондон - Вашингтон сопровождает двойка истребителей-перехватчиков F-16 ВВС США. Вот это сервис! Хошь в аэропорт назначения под белы крылышки доставят, хошь в сортире замочат, ежели глюк в системе наведения случится. А прошляпят √ тоже ничего. Смежники из ╚Taliban Airways╩ прямо в офис доставят. За те же деньги. Вс╦ чин √ чином. Буш доволен при любом раскладе. (В смысле, ты как потребитель, Ковбой, будешь доволен, а не в смысле, что Буш √ Гитлер, хотя чужая душа √ пот╦мки┘. Хиросиму тоже, поди, освобождали от фашизма? И там таки не было нефти!)
Аlex коренной житель08.01.04 02:37
Аlex
08.01.04 02:37 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 00:18, Zuletzt geändert 08.01.04 02:37 (Аlex)
Cказать честно, ты мне надоел. Пошёл уже просто какой-то маразм.
Ganz meinerseits.
Какая куртка?
Сегодня женщину высадили изза обогреваемой куртки потом этот самолёт истребителем встречали.

Истребители, к твоему сведению, летают не для охраны самолётов, а для того, чтобы они не упали тебе на голову.

Наконецто до тебя дошло, что истребители рядом с пассажирским самолётом не в отпуск летят, а чтобы его сбить если у когото замкнёт от страха. Вот как раз в этом случае он мне на голову и может упасть. Чужая жизнь ведь ничего не стоит, а про себя ты уверен что не попадёшь в такую ситуацию, От страха не полетишь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 09:24
Мущщщина
08.01.04 09:24 
in Antwort Khimik 08.01.04 00:30
Ты ошибаешься. Денег они дали - кот наплакал А десятки стран, от Японии, Таиланда и Филлипин до Украины туда ещ╦ и войска посылают, что гораздо дороже обходится.
А долги Ирака простили уже после всех возмущений, что подзаработать не дают. И после этого им таки разрешали подзаработать.
А вообще всем советую статью Бродера почитать :
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,279468,00.html
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 09:28
Мущщщина
08.01.04 09:28 
in Antwort Аlex 08.01.04 02:37
Сегодня женщину высадили изза обогреваемой куртки потом этот самол╦т истребителем встречали.
Если из куртки торчат провода, то это вполне может быть поясом шахида. Охранников, которые такое пропускают, нужно увольнять с работы с волчьим билетом.
К тому же это были французы, а не американцы, которые подняли шум.
Вот как раз в этом случае он мне на голову и может упасть.
Да, только он упад╦т там, где его собьют, в безлюдной местности, а не на головы тысячам человек, что мы уже пережили, и не на АЭС, чем ты ещ╦ мечтаешь насладиться
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 09:29
Мущщщина
08.01.04 09:29 
in Antwort egor36 08.01.04 01:02
Хиросиму тоже, поди, освобождали от фашизма?
Наверно, ты очень удивишься, но представь себе: да, ты угадал! Бинго!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
  -Alkor- завсегдатай08.01.04 09:41
08.01.04 09:41 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 09:28
Да, только он упад╦т там, где его собьют, в безлюдной местности, а не на головы тысячам человек,
Ето как ты себе представляеш?
Терористы прямо таки сами полетят в безлюдную местность сбиваться или их на буксире туда оттащют.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 10:10
Мущщщина
08.01.04 10:10 
in Antwort -Alkor- 08.01.04 09:41
Вот как раз об этом истребители и позаботятся.
Хотя министерство обороны Германии очень глупое, конечно, я понимаю, тока о том и думает, как бы алькорам, егорам да алексам не дать спокойно полетать
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
  Herzlos&sexyER знакомое лицо08.01.04 13:25
08.01.04 13:25 
in Antwort Мущщщина 05.01.04 14:44
Мне тоже многие местные немцы говорят так же!
Аlex коренной житель08.01.04 13:32
Аlex
08.01.04 13:32 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 09:24
Если ты хочешь на фронт, мочить арабов, то пожалуйста. Автомам в зубы и вперёд ! я лично против того чтобы немцы принимали участие в военных действиях.
К тому же не надо сравнивать бюджет америки и германии, они и населением и территорией немножко отличаются.
Ирак сидит на миллиардах, их до сих пор не давали откачивать. Поэтому и прощать ничего не надо, денег у них будет неведомо, как только ами оттуда свалят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 13:41
Аlex
08.01.04 13:41 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 09:28
Если женщину высадили, на кой чёрт посылать истребитель?
Насколько ты можешь гарантирвоть что самолёт собьют в безлюдном месте и вообще какая в этом потребность???
Покажи мне где в Германии безлюдно, особенно в райное Köln-Düsseldorf.
АЭС кстати не такие безнадёжные, их не охраняют -это правда, но во всяком случае вполне реально что они выдержат падение самолёта. Критин только способа быстрее закрыть ищет.
Я тебе уже предлогал, откажись от электроэенергии и тогда меньше потребностей в АЭС будет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 13:45
Аlex
08.01.04 13:45 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 10:10
Желаю тебе полетать в самлёте который собьют от того что ктото куртку с динамитом перепутал
Зато ты себя надёжно чувсвовать будешь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 13:50
Аlex
08.01.04 13:50 
in Antwort Herzlos&sexyER 08.01.04 13:25
Я тоже так считаю, зато оно Ausländer und besonders Judenfreundlich.
Можно ли в таком случае ожидать что они примут правильное решение и ваши кишки не полетят с высоты в ранзные стороны?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine08.01.04 14:58
Simple
08.01.04 14:58 
in Antwort Аlex 08.01.04 13:50, Zuletzt geändert 08.01.04 14:59 (Simple)
Обрати внимание: ты все время призываешь подумать о личной безопасности: что-де будет, если собьют самолет, в котором ты cидишь? А Мущщщина - о безопасности глобальной. Что называется, почувствуйте разницу :-|
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 14:59
Мущщщина
08.01.04 14:59 
in Antwort Аlex 08.01.04 13:32
я лично против того чтобы немцы принимали участие в военных действиях.
Тогда и плакаться не надо, что контрактов им там не дают, и что всякая сволочь сюда лезет теракты устраивать.
Хочешь мира - готовься к войне.
К тому же не надо сравнивать бюджет америки и германии, они и населением и территорией немножко отличаются.
И что? А из этих 63 стран, что в антисаддамовской коалиции и чьи солдаты там гибнут, все богаче Германии что ли населением и территорией?
Ирак сидит на миллиардах, их до сих пор не давали откачивать.
аааа сидит на миллиардах, то-то американцы туда свои 90 миллиардов вкачивают, что даже богатейшую страну мира на грань кризиса поставило
Поэтому и прощать ничего не надо, денег у них будет неведомо, как только ами оттуда свалят.
Вот именно - когда свалят, когда нефтепроводы им наладят и они дальше будут на нефти своей жить, но до этого времени тем же амисам поработать ещ╦ прид╦тся, потому как в этих арабских странах не тока делать ничего не умеют и на нефтяном шприце всей толпой сидят да на эти же деньги с "неверными" воюют, которые у них эту нефть покупают, но и нефть-то эту они сами добыть не могут, "неверные" им добывают
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 15:01
Мущщщина
08.01.04 15:01 
in Antwort Аlex 08.01.04 13:41
Насколько ты можешь гарантирвоть что самол╦т собьют в безлюдном месте и вообще какая в этом потребность???
Тебе не надоело ещ╦ это мусолить?
Безлюдные районы там есть, леса есть, уж по крайней мере безлюдней, чем сам Кельн.
АЭС кстати не такие безнад╦жные, их не охраняют -это правда, но во всяком случае вполне реально что они выдержат падение самол╦та. Критин только способа быстрее закрыть ищет.
Ну, конечно, эксперты правительственной комиссии дураки набитые, забыли с тобой да с Алькором посоветоваться, что они выдержат и что не выдержат
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 15:06
Мущщщина
08.01.04 15:06 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 14:59
Как говаривал Ильич, мы купим у капиталистов вер╦вку, на которой мы их же потом и повесим. Похоже, исламисты верны заветам Ленина
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель08.01.04 15:09
Аlex
08.01.04 15:09 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 15:01
Ну, конечно, эксперты правительственной комиссии дураки набитые по себе людей не судят.
Это кстати было и в СМИ сказано, если ты полностью слушал а не только то что тебе нравится.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Herzlos&sexyER знакомое лицо08.01.04 15:10
08.01.04 15:10 
in Antwort Аlex 08.01.04 13:50
< зато оно Ausländer und besonders Judenfreundlich>
Не смеши. Вообще же тут дело не в этом. Правильное осознание реальности-путь к решению. Вы же, даже реальность правильно не осазнаете, что не может привести к положительным последствиям.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 15:13
Мущщщина
08.01.04 15:13 
in Antwort Аlex 08.01.04 15:09
Что сказано? Ссылку - в студию!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель08.01.04 15:17
Аlex
08.01.04 15:17 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 14:59
Хочешь мира - готовься к войне
Ты только тут трепаться можешь. Сам же трезвонишь и боишся о своей жизни. Бери автомат и вперёд, что ж ты тут то трепешся? Теракты увеличились с приходом буша и с его политикой. Если они за мир, то такого мира мало кто хочет. Я тогда не хочу знать как у них война будет. Кстати, по опросу, который быстро убрали Израиль и США стоят на первых местах по угрозе миру. Или все дураки один ты умный ???
Для тебя война в Ираке доставляет радость только потому, что там арабов мочат. О их жизни и о других у тебя голова не болит.
И америке в этой стране делать нечего. Так что правильно делают что их мочат. Если Буш выйграет ещё раз выборы то экономика США будет в полной жопе.
А будут ли они спокойно жить??? Я уверен что нет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 15:18
Аlex
08.01.04 15:18 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 15:13
Включи хотябы N-TV, я его по инету смотрю. Для тебя надеюсь тоже доступно.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 15:19
Аlex
08.01.04 15:19 
in Antwort Herzlos&sexyER 08.01.04 15:10
C реальностью у вас проблемы.
О последствиях давно говорили. Но некоторым больше пострелять хочется чем мозгами подумать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 15:30
Аlex
08.01.04 15:30 
in Antwort Herzlos&sexyER 08.01.04 15:10
< зато оно Ausländer und besonders Judenfreundlich>
Не смеши.

Разве не так, об этом даже еврейская газета пишет. Своим то вы верите?
Даже закон противоречащий конституции принять хотели. Президент вот предложил снять кресты и одеть платки и белые шапочки.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 15:44
Аlex
08.01.04 15:44 
in Antwort Simple 08.01.04 14:58
Всё хорошо пока в меру.
Стало ли больше безопасности в глобальном смысле с приходом буша???
В америке например уже почти военное положение. Для меня это нечто иное как предвыборная компания буша. Если будет другой президент-уверен, что во всём мире станет спокойнее.
Против паспортов с отпечатками пальцев ничего не имею, но подделать можно абсолютно всё. В Турции и в России, например проверяют паспорт при входе в аэропорт. У нас такое не предвидится да того у кого есть билет это не остановит.
В такие сказки что Ирак угрожал америке я даже в нетрезвом виде не поверю.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 15:46
Мущщщина
08.01.04 15:46 
in Antwort Аlex 08.01.04 15:17
Ты только тут трепаться можешь.
А ты даже тут не можешь. Тока гундеть одно и то же по сто раз.
Теракты увеличились с приходом буша и с его политикой.
Логиш Буш в терактах виноват. Джихад тоже Буш вед╦т.
Кстати, по опросу, который быстро убрали Израиль и США стоят на первых местах по угрозе миру.
Его не убрали никуда. Не США там, а Израиль (59% европейцев сказали, что это самая угрожающая миру страна ). Ясный перец, кто ж ещ╦ миру угрожает? Это ж израильтяне сюда летают госпиталя да аэропорты взрывать!
Логичное следствие продебиливания мозгов в европейских СМИ.
Для тебя война в Ираке доставляет радость только потому, что там арабов мочат. О их жизни и о других у тебя голова не болит.
А что они сами радуются победе над Саддамом ты не заметил? Или ты думал, они обожают это, когда им там конечности отрезают, детям на глазах у родителей и родителям на глазах у детей, и когда их ещ╦ живыми и шевелящимися в землю зарывают?
Так что правильно делают что их мочат
Так если б хоть их мочили, а то мочат-то вс╦ больше своих да всяких ооновцев и прочих непричастных.
Если Буш выйграет ещ╦ раз выборы то экономика США будет в полной жопе.
Чушь. Экономические реформы Буша дали блестящие плоды. У них там сейчас экономический рост, какого 20 лет не было, даже при Клинтоне в годы процветания.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 15:51
Мущщщина
08.01.04 15:51 
in Antwort Аlex 08.01.04 15:18
Я тоже по инету. Зашел - нет там ничего на эту тему. Кто тезис выдвигает, тот и доказывать должен.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель08.01.04 15:56
Аlex
08.01.04 15:56 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 15:46
Ты только тут трепаться можешь.
А ты даже тут не можешь.

Конечно, столько дерьма как тебе мне в голову просто не придёт.
Ты уже отказался от света? чтобы АЭС можно было отключить или ты только о других речь ведёшь?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 15:57
Аlex
08.01.04 15:57 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 15:51, Zuletzt geändert 08.01.04 16:02 (Аlex)
Тема уже не актуально, убрали.
Кстати читать не обязательно, там и смотреть можно, то что по TV показывают.
Сколько % Wahrscheinlichkeit что самолёт угонят ? не говоря уж о попадании в АЭС.
Ты от страха не решил ещё сменить место жительства на более надёжное ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 16:25
Мущщщина
08.01.04 16:25 
in Antwort Аlex 08.01.04 15:57
В такие сказки что Ирак угрожал америке я даже в нетрезвом виде не поверю.
Кстати, вот эта самая исламистская просаддамовская группировка, что орудует на севере Ирака, у которой 100 боевиков в Германии и которая хотела взорвать госпиталь в Гамбурге, - она не только входит в сеть "Аль-Каиды", но как раз и осуществляла связь Саддама и Бин-Ладена.
Ты уже отказался от света? чтобы АЭС можно было отключить или ты только о других речь вед╦шь?
Чем в зараж╦нной радиацией стране жить, лучше уж покупать электроэнергию у России или ещ╦ кого. Дешевле обойд╦тся. Я бы предпоч╦л за энергию вдвое платить, чем жить в зараж╦нной радиацией стране и чтобы мои дети умирали от рака. Второго Чернобыля мне тут не надо. Если тебе надо, это твои проблемы.
Тема уже не актуально, убрали.
Klar!
Вообще они пишут то, что им доступно. А им доступно то, что пассажиры чувствовали, а не про то, что там готовилось. Информацию о террористах и готовящихся терактах практически никогда не публикуют, потому что она засекречена. Этого гамбургского сенатора Н╦кемана уже съели там за то, что он разболтал про готовящийся взрыв госпиталя (вчера сенат его снять с должности хотел). А сколько у BND информации про разные другие госпитали и другие исламистские группы мы не знаем и никогда не узнаем.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель08.01.04 16:42
Аlex
08.01.04 16:42 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 16:25, Zuletzt geändert 08.01.04 16:47 (Аlex)
У тебя видать проблемы не только с чтением , со зрением тоже.
Не мешай всё в один котёл!
Те что в гермнании, это не просаддамовская группировка. Они как раз фундаменталисты, таких и Саддам преследовал. Они хорошо развивались в Курдистане куда Саддаму последние 10 лет нельзябыло нос сувать. Теперь там вообще власти нет и они все в Германию переправились. Действовать они начали после того как буш террору объявил войну.
Про связи Эль Каиды с Саддамом и особенно про их связь через Курдов, которых он травил ты наверное в своих источниках странного происхождения начитался. Тебе не кажется что Саддам и поддержка от Куродов это както не совместимо?
По поводу электроэнергии. Если не ошибаюсь у EON ты можешь сам выбрать и платить за ту энергию которая тебе по душе. При этом учти что солнечная не в 2 а в 6 раз дороже атомной.
Я кстати тоже не хочу жить на заражённой территории, но немецкие АЭС были до сих пор самые надёжные.
Вообще они пишут то, что им доступно. А им доступно то, что пассажиры чувствовали,
Пассажиры атомного реактора или на чём они летали? ты уже совсем след потерял.
Полные Bericht кстати не был опубликован. Это только раздувание проблемы и паника.
Второго Чернобыля мне тут не надо.
Побольше таких борцов за мир и тут похуже чернобыля будет.
Ты же всёравно свалишь отсюда, так что можешь по этому вопросу не переживать.
Если мы откажемся от всех свобод и будем ущемлять сами себя то это как раз то что хотел Бин Ладен & Co. Но достаточно принять простейшие меры а не трезвонить панику на весь мир.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru08.01.04 16:52
Khimik
08.01.04 16:52 
in Antwort Аlex 08.01.04 16:42
Если мы откажемся от всех свобод и будем ущемлять сами себя то это как раз то что хотел Бин Ладен & Цо.
Вот и вся суть дискуссии. Присоединяюсь.
Права и свободы - это то, самое главное, чем мы отличаемся от Бин-Ладена. Это, если хотите - главное достижение нашей цивилизации - что человек может быть личностью, а не винтиком, средством в борьбе за коммунизм, ислам, джихад и пр.
Но некоторым вероятно этого не понять никогда.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 17:28
Мущщщина
08.01.04 17:28 
in Antwort Аlex 08.01.04 16:42
Те что в гермнании, это не просаддамовская группировка.
Да я своими глазами об этом читал. Тебе ссылки прислать?
Это исламистская курдская алькаидовская группировка, боровшаяся с другими курдами, которые боролись с Саддамом. Пятая колонна Саддама в Курдистане. Сейчас она там террором занимается.
Теперь там вообще власти нет и они все в Германию переправились.
Чушь собачья. В Германию народ при Саддаме валом валил. Теперь у них прав на беженство нет, будут отправлять из отсюда назад, как боснийцев пару лет назад.
Пассажиры атомного реактора или на чём они летали? ты уже совсем след потерял.
Это у тебя уже совсем ум за разум заходит.
Побольше таких борцов за мир и тут похуже чернобыля будет.
Ясное дело А я всё жду, когда их многоумное благородие скажет, что это я - главный террорист и хочу тут все АЭС повзрывать
Полные Bericht кстати не был опубликован.
А чё ж ты по этому поводу мне все уши прожужжал?
Ты же всёравно свалишь отсюда
И не надейся!
Если мы откажемся от всех свобод и будем ущемлять сами себя то это как раз то что хотел Бин Ладен & Co.
Это тебе "Шпигель" сказал? Типичный пацифистский штамп. Это именно то, что хочет слышать Бин Ладен. "Не надо со мной бороться, а то станете как я. Так что лучше мне не мешайте!"
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.01.04 17:32
Мущщщина
08.01.04 17:32 
in Antwort Khimik 08.01.04 16:52
Но некоторым вероятно этого не понять никогда.
Ясный перец! Это штамп не для средних умов
Зато в гробу или во взорванном самол╦те и человек - личность, и демократия сиятельна и блаженна!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Аlex коренной житель08.01.04 17:38
Аlex
08.01.04 17:38 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 17:28
Может мы о разных группировках говорим, я слышал нечто другое. Против Ами вооют не только те кто саддама поддерживал, но и те кто против были. Потому что они там никому не нужны. Это их страна и они вправе жить так как им этого хочется.

Пассажиры атомного реактора или на чём они летали? ты уже совсем след потерял.
Это у тебя уже совсем ум за разум заходит.

Речь шла о АЭС, какие там пассажиры ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine08.01.04 17:49
Simple
08.01.04 17:49 
in Antwort Khimik 08.01.04 16:52
Давай ты составишь список своих свобод, а мы их подробно разберем по винтику и выясним, каких же свобод тебя лишают.
Суть дискуссии ты, имхо, понял неверно. Уже что-то личное проскальзывает, я уж не говорю об Алексе, его "аргументы" уже давно ничего общего с темой не имеют. Демагогия. Я что-то ни разу не видел, чтобы Мущщщина открыто призывал к 1984 или любой другой диктатуре с целью подавить терроризм. Но послушать Алекса, так ваще, Буш - это диктатор, и других органов власти в Америке ну просто больше не осталось.
Покуда гражданские свободы позволяют террористам взрывать мирных жителей, видал я эти свободы в гробу в белых тапках. Мне наплевать на взорванных, честно говорю, они мне не брат и не сват, но я отчетливо представляю, что на их месте могу очутиться и я сам со своими детьми. А посему - так держать, давить этих гадов, пусть для меня и возникнут какие-то неудобства. Ведь это именно так, НЕУДОБСТВА.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine08.01.04 17:50
Simple
08.01.04 17:50 
in Antwort Аlex 08.01.04 15:44
Твоя философия: не тронь говно, оно воняет. А тех, кто пытается это говно убрать, ты ненавидишь. Мелко.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель08.01.04 17:53
Аlex
08.01.04 17:53 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 17:28
Можно сразу ввести порядки типа как у Саддама. Всех от и до контроллировать и проверять. Знасть всё что ты купил и где ты находился в любую секунду жизни, чем ты занимался и с кем.
Можно ли это назвать правовым и демократическим государством ?
Если у тебя такое представление о свободе индивидуума то тебе место либо в бывшем СССР либо в государстве типа Ирака или Ирана.
.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель08.01.04 17:55
Аlex
08.01.04 17:55 
in Antwort Simple 08.01.04 17:50
А тех, кто пытается это говно убрать, ты ненавидишь
Пока они в него только дрожжей подсыпали, убирать его никто не собирался. Не будет гавна то и те кто его убирать должен не понадобятся.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine08.01.04 18:04
Simple
08.01.04 18:04 
in Antwort Аlex 08.01.04 17:55
Да как ты не хочешь понять, говно - это величина независимая от того, кто его убирает ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель08.01.04 18:09
Аlex
08.01.04 18:09 
in Antwort Simple 08.01.04 18:04
Если люди которые вооюют за свою землю гавно, то разговариват с тобой и не стоит.
Ты гденибудь успехи в уборке видел? вроде только больше стало, а сами уборщики в нём и утонут :)))
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Leo_lisard старожил08.01.04 18:18
Leo_lisard
08.01.04 18:18 
in Antwort Simple 08.01.04 18:04
Все было пасмурно и серо,
И лес стоял как неживой.
И только гиря говномера
Слегка качала головой.
Не все напрасно в этом мире,
Хотя и грош ему цена,
Покуда существуют гири
И виден уровень говна!
А.Галич
Früher an Später denken!
  -Alkor- завсегдатай08.01.04 19:39
08.01.04 19:39 
in Antwort Аlex 08.01.04 17:55
Пока они в него только дрожжей подсыпали, убирать его никто не собирался.

Аlex коренной житель08.01.04 20:44
Аlex
08.01.04 20:44 
in Antwort Мущщщина 08.01.04 15:46, Zuletzt geändert 08.01.04 21:10 (Аlex)
Чушь. Экономические реформы Буша дали блестящие плоды. У них там сейчас экономический рост, какого 20 лет не было, даже при Клинтоне в годы процветания.

Wirtschaftswachstum 1996 3,6% ; 1997 4,4%; 1998 4,3%; 1999 4,1%; 2000 3,8%.
c приходом Буша 2001 0,3%; 2002 2,8%
Quelle :WIFO, EU-Komission, OECD, Stand Nov. 2003
Bei näherer Betrachtung fällt schnell auf, dass die Statistiker in Amerika einen wesentlichen Anteil an den guten Wirtschaftsdaten haben. Da wird nicht einfach wie in Europa nach streng mathematischen Regeln vorgegangen, sondern der sogenannte hedonische Ansatz gewählt. Hiermit wird erreicht, dass auch angebliche oder reale Qualitätsverbesserungen in die Berechnung der Inflationsrate und des Wirtschaftswachstums einfließen. Qualitätssteigerungen werden nach der "hedonischen Methode" in der Statistik automatisch als Preissenkungen gewertet.
Seit einigen Jahren werden außerdem Software-Ausgaben der Industrie bei der Berechnung des US-Brutto-Sozialprodukts nicht mehr wie in anderen Industrienationen üblich als Kosten, sondern als Investitionsausgaben gebucht. Damit erhöht sich das von den Statistikern errechnete Sozialprodukt dann auf dem Papier noch einmal um ca. 70 Mrd. Dollar pro Jahr. Allein dieser Betrag entspricht in etwa 1 Prozent des gesamten amerikanischen Brutoinlandsprodukts
Zum einen wird der eigenen Bevölkerung ein solides Wachstum vorgespiegelt und damit der angebliche Erfolg der Wirtschaftspolitik dokumentiert. Zum anderen erfolgt die Manipulation ganz gezielt, um die US-Wirtschaft im Ausland als wachstumsstark erscheinen zu lassen. Nur so lassen sich nämlich die jährlich zur Finanzierung des amerikanischen Leistungsbilanzdefizits erforderlichen 300 bis 400 Mrd. Dollar aus dem Ausland anlocken.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Schachspiler свой человек08.01.04 21:24
08.01.04 21:24 
in Antwort Аlex 08.01.04 17:53
"Всех от и до контроллировать и проверять. Знасть вс╦ что ты купил и где ты находился в любую секунду жизни, чем ты занимался и с кем.
Можно ли это назвать правовым и демократическим государством ?"

----------
Что-то часто в последнее время стала попадаться такая озабоченность.
Более конкретно говорят, что де и все телефонные разговоры не только прослушиваются, но и записываются, и что местоположение любого обладателя мобильника известно в каждую минуту его жизни...
Во-первых, подобные страхи очень смахивают на параною или манию преследования.
Во-вторых, кого могут интересовать твои бытовые проблемы. Вот если готовишь террористический акт, то чувствовать себя "под колпаком" - действительно неприятно.
Я, например, не имею подобных страхов. Мне наплевать на то, что кто-то узнает в каких шахматных турнирах собираюсь я играть, или что мой очередной "бевербунг" отправили мне обратно... Кому нужны проблемы обычного человека? Зато если это действительно поможет выявить и предотвратить террористический акт, то я буду только рад.
Аlex коренной житель08.01.04 21:40
Аlex
08.01.04 21:40 
in Antwort Schachspiler 08.01.04 21:24, Zuletzt geändert 08.01.04 21:45 (Аlex)
Если ты так думаешь то ты крупно ошибаешся. Давно уже у Stern-а был журнал где подробно описывалось что и как прослушивается. После 11,09 gmx предоставило допуск к Email для BND. В прошлом году Kunden von 02 получили в Rechnung где стояла Umleitung на BND, причём им это в счёт поставили. Иначе бы не всплыло.
Конечно одни факт того что регистрируется мои координаты меня не трогает, иногда это может и алиби быть. Но мало приятно если это ктото будет собирать. На Autobahn cкоро будут камеры регистрировать все машины.
Представь если все твои данные будут собирать в одно место и это будут Auswerten.
Если я к примеру обвяжу себя динамитом и приду к тебе, то это врядли кому будет известно. Даже если они будут знать направление моей поезки и слушать мой телефон.
Solange das was ich mache nicht gespeichert und nicht ausgewertet wird ist mir das Wurst. Sollte es auch dann sein wenn ich nicht unter Verdacht stehe dann bin ich dagegen.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine08.01.04 23:29
Simple
08.01.04 23:29 
in Antwort Аlex 08.01.04 18:09
Тебе не кажется, что ты слишком часто повторяешь эту фразу, но все равно разговариваешь? Как и твой доблестный соратник алкор. Я б сказал, как это называется, но неохота портить свой "послужной список" ;) :-Р <:-]
Если трусливое убийство ни в чем неповинных людей - это война, то с тобой уж точно не о чем больше разговаривать.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine08.01.04 23:31
Simple
08.01.04 23:31 
in Antwort Schachspiler 08.01.04 21:24
Согласен от и до. Действительно, паранойя, а еще повод по3,14деть.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель08.01.04 23:46
delomann
08.01.04 23:46 
in Antwort Schachspiler 08.01.04 21:24
все телефонные разговоры не только прослушиваются, но и записываются
Просто как инфо.
Все тел. разговоры в этой стране записываются.
Срок сохранения на сегодняшний день мне не известен.
При подозрении на совершение определенного рода правонарушений
соответствующим органам дается право на прослушивание.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine08.01.04 23:49
Simple
08.01.04 23:49 
in Antwort delomann 08.01.04 23:46
А мне пох. Скрывать нечего.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 00:08
delomann
09.01.04 00:08 
in Antwort Simple 08.01.04 23:49
Правда?
А как же штраф за употребление не цензурных выражений?
Кстати это уже было обиграно в одном фильме...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 00:15
Simple
09.01.04 00:15 
in Antwort delomann 09.01.04 00:08
...
- Thankie. . . Just one thing, Dude. D'ya have to use s'many cuss words?
The Dude looks at The Stranger as if just now noticing how out of place the cowpoke is.
- The f*ck are you talking about?
(c)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 00:24
delomann
09.01.04 00:24 
in Antwort Simple 09.01.04 00:15
"Who, to f*ck ist Alice?"
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 00:29
Simple
09.01.04 00:29 
in Antwort delomann 09.01.04 00:24
"Who THE f*ck is Alice" :)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 00:37
delomann
09.01.04 00:37 
in Antwort Simple 09.01.04 00:29
Вполне возможно.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru09.01.04 00:50
Khimik
09.01.04 00:50 
in Antwort Simple 08.01.04 17:49
а мы их подробно разберем по винтику и выясним, каких же свобод тебя лишают
В первую очередь, права на непредвзятую судебную защиту. Чтобы не было Басманного суда во вселенских масштабах. Чтобы никто не мог меня посадить в Гуантанамо или депортировать в Россию или еще куда при пересадке в Америке просто потому, что кому-то не понравилось мое лицо или я, сам того не зная, попал в какой-то черный список. Чтобы, на худой конец, я мог знать основания принятия такого решения и мог его обжаловать в суде. Ты против?
1984 начинается с малого. Увы.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
delomann коренной житель09.01.04 00:52
delomann
09.01.04 00:52 
in Antwort Khimik 09.01.04 00:50
Если отбросить конкретику (" посадить в Гуантанамо"),
то
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 01:00
Simple
09.01.04 01:00 
in Antwort Khimik 09.01.04 00:50
Да, в этом отношении ты прав. Но такой случай может также оказаться произволом отдельно взятого чиновника.
Может быть, и с малого. Но тут как раз и надо добиваться разумного баланса между закручиванием гаек и сохранением гражданских свобод. Или ты тоже скажешь, как и Алекс, что угрозы не существует? Сомневаюсь.
Я сегодня дочитал "Азазель" Акунина. Там та же дилемма: светлое будущее ценой немногих жертв или слепое соблюдение законности? И запомнились также слова леди Эстер: невозможно вычистить Авгиевы конюшни, не запачкавшись при этом.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель09.01.04 01:05
Аlex
09.01.04 01:05 
in Antwort Simple 08.01.04 23:29
Тебе не кажется, что ты слишком часто повторяешь эту фразу
Есть люди которые плохо видят.
убийство ни в чем неповинных людей
Это смотря кто для тебя невинный, те кто ночью на детей и женщин бомбы бросали?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель09.01.04 01:09
Аlex
09.01.04 01:09 
in Antwort Simple 09.01.04 01:00
Или ты тоже скажешь, как и Алекс, что угрозы не существует
я не сказал что угрозы нет. Но вокруг только шум. Только тем что разобрать все АЭС и каждый самолёт встречать эскортом истребителей никто ничего не добьётся.
В первую очередь надо меньше Asylantов брать, не лезть в азиатские страны со своими порядкми, и не поднимать попусту панику.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine09.01.04 01:16
Simple
09.01.04 01:16 
in Antwort Аlex 09.01.04 01:09
Правильно. Поздравляю. Ты успешно прошел тест на демагога.
Роджер.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель09.01.04 01:21
Аlex
09.01.04 01:21 
in Antwort Simple 09.01.04 01:16, Zuletzt geändert 09.01.04 01:23 (Аlex)
Лучше бы не тявкал - пустозвон
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine09.01.04 01:38
Simple
09.01.04 01:38 
in Antwort Аlex 09.01.04 01:21
[офтопик]
Ну-ну, не волнуйся так, нервные клетки не восстанавливаются ;) Да и Вурдалак не дремлет :-Р
Щас мы разберемся, кто тут пустозвон... Итак, кто постоянно поминает прошлое, вместо того, чтобы устремить свой мудрый взор в настоящее и будущее? Кто переводит стрелки? Кто постоянно уходит от прямого ответа на конкретный вопрос? Кто не признает очевидных фактов или называет их упоминание раздуванием паники? Кто ссылается на несуществующие источники? Кто ни разу не подтвердил свои тезисы ссылками или другими достойными внимания материалами? Кто переходит на личности? :-> (:] :-P
[/офтопик]
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель09.01.04 01:48
Аlex
09.01.04 01:48 
in Antwort Simple 09.01.04 01:38
В данный момент ты перешёл на личность.
А где ты факты приводил? Кроме паники это никак нельзя назвать. В России и то молча проверяют, на последней станции метро делают обход и никакого шума и военного положения.
Если тебе N-TV не существует то возможно ты живёшь в пещере и не знаешь что такое телевизор. Информация там постоянно обновляется. И как я тебе могу дать ссылку на передачу которую смотрел в TV, причём не в русском как ты наверное думаешь.
Я кстати не нервничаю, это у тебя наверное всё кипит когда ты мысль о том слышишь что арабов ктото в покое должен оставить.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 01:57
delomann
09.01.04 01:57 
in Antwort Аlex 09.01.04 01:48
Дорогой Alex,
я наверняка не первый, кто приводит эту паралель,
но может ты вспомнишь какое госсударство 70 лет
назад все оставили в покое и чем это закончилось?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 01:57
Simple
09.01.04 01:57 
in Antwort Аlex 09.01.04 01:48
Неужто ты себя в моем описании узнал? :-О Прости, я не хотел ;)
"А вот ты... лалала лалал" - И так всегда. И это вместо того, чтобы отвечать за себя. Родители не учили, что пальцем показывать нехорошо? ;)
Не смотрю я новости, это плохо влияет на пищеварение, а оно мне дороже, чем все арабы и евреи, вместе взятые. Вот так я убил одним махом двух зайцефф.
Мущщщина уже заметил, что коли ты выдвигаешь мысль, сам и обязан ее доказывать, а не переводить стрелки на оппонентов. Он так и делает. Приводит конкретные источники, ссылки и тд. А ты - нет.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель09.01.04 02:07
Аlex
09.01.04 02:07 
in Antwort Simple 09.01.04 01:57
ну ну видел я эти источники, из какойто русской газеты такой бред что тут никому и в голову не приходил.
Если ты не знаешь что такое TV так нехрен трезвонить. Сначала научись со своим товарищем читать то что написано, а не то что самому видеть хочется. Einem Arschloch was zu beweisen was er nicht lesen kann ist unter meiner Würde!
Лучше отдыхай, не нервничай и экономь электроэнергию, чтобы могли все АЭС отключить.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:08
Essener
09.01.04 02:08 
in Antwort delomann 09.01.04 01:57, Zuletzt geändert 09.01.04 02:14 (Essener)
В ответ на:

какое госсударство 70 лет
назад все оставили в покое и чем это закончилось?


Если ты про Германию, то она спасла Европу от коммунизма... Если бы не "вероломное нападение" на СССР, то чуть позже доблестная Крастная Армия поимела бы всех "до британских морей...". А может и гораздо дальше..
Естественно, я рассматриваю ситуацию в отрыве от внутренней политики национал-социалистов - даже в наше "гуманное" время геноцид и массовые убийства не являются очевидным поводом для вмешательства во внутренние дела "суверенных государств" со стороны "мирового сообщества"...

Аlex коренной житель09.01.04 02:14
Аlex
09.01.04 02:14 
in Antwort delomann 09.01.04 01:57
Паралель к чему? К американской внешней политике?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 02:16
delomann
09.01.04 02:16 
in Antwort Essener 09.01.04 02:08
Абсолютно голословное утверждение, не подтвержденное никакими
фактами и вызывающее у нем. историков немного снисходительную
улыбку.
Ах, как им хотелось бы, что бы это можно было локазать, но не проходит...
Да и Ватикан это немного бы обелило.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 02:18
Simple
09.01.04 02:18 
in Antwort Аlex 09.01.04 02:07
oops, da hast du aber das böse A-Wort in den Mund genommen ;) Vergiss nicht Zähne zu putzen. Мне нравится тебя злить, но уж больно просто получается. Поэтому удаляюсь, свысока поплевывая. Удачи в твоем нелегком деле помощи террористам.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 02:18
delomann
09.01.04 02:18 
in Antwort Аlex 09.01.04 02:14
А так же и в первую очередь, англиской.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Simple potting machine09.01.04 02:20
Simple
09.01.04 02:20 
in Antwort Essener 09.01.04 02:08
От чего тебя должны спасти террористы? От Макдональдса? ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Simple potting machine09.01.04 02:22
Simple
09.01.04 02:22 
in Antwort delomann 09.01.04 02:18
Он не поймет, зря стараешься. То, что его права ущемляют, это здесь, сегодня, это можно потрогать, а террор в Германии - это ж еще надо уметь увидеть. Да и ваще, террористы его не тронут, он же против Америки и Израиля.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:22
Essener
09.01.04 02:22 
in Antwort delomann 09.01.04 02:16
Мы вот на этом Форуме обсуждали историческую достоверность работ Резуна... Ну не было даже здесь достойных аргументов у противников его очевидных логических построений...
А немецким "историкам" деваться некуда - "приуменьшение вины гитлеровского режима" (по сравнению с "официальной" версией) в Германии уголовно наказуемо...
Аlex коренной житель09.01.04 02:23
Аlex
09.01.04 02:23 
in Antwort Simple 09.01.04 02:18
не ставь с себя псиоханалитика, ты крупно ошибаешся. Я ведь не неврничаю когда новости смотрю - ты в этом уже признался :)
Тебе в огорчение - у меня очень даже неплохое настроение.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Simple potting machine09.01.04 02:23
Simple
09.01.04 02:23 
in Antwort Essener 09.01.04 02:22
Может быть, это и вытекало косвенно, но основная-то цель была другая - мировое господство. Или Гитлер хотел просто оказать услугу Штатам, убрав комми? :)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 02:25
delomann
09.01.04 02:25 
in Antwort Simple 09.01.04 02:22
Европийцы!
Берегите амрериканцев!
Покончат с ними - примуться за нас!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 02:26
Аlex
09.01.04 02:26 
in Antwort Simple 09.01.04 02:22
я не против израиля и америки, я против войны. НУ если пару синаго взорвут или американских учреждений мне както всёравно, их предурпеждали что туда не надо лезти .
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:28
Essener
09.01.04 02:28 
in Antwort Simple 09.01.04 02:20
В ответ на:

От чего тебя должны спасти террористы? От Макдональдса?


Не понял... Это к чему?
Я то не утверждаю, что опастность терроризма надумана... Но пока нет полноценного общепринятого "международного законодательства" (т.е. пока и нарушать нечего), считаю необходимым не теряя драгоценного времени обрушить всю мощь преведного гнева в лице ОМП демократических государств на государства-рассадники-терроризма... Но пасаран!

Аlex коренной житель09.01.04 02:28
Аlex
09.01.04 02:28 
in Antwort delomann 09.01.04 02:25, Zuletzt geändert 09.01.04 02:30 (Аlex)
Европийцы!
Берегите амрериканцев!
Покончат с ними - примуться за нас!
ты слово не перепутал? я про тех за кого возмутся.
За вас может ещё и вперёд возьмутся
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:31
Essener
09.01.04 02:31 
in Antwort Simple 09.01.04 02:23
естественно, Гитлер спас мир непреднамеренно... просто если бы не он, Европа оказалась бы совсем беззащитной перед РККА... а приписывать ко всем преступлениям Гитлера ещ╦ и реальные планы мирового господства - просто несерь╦зно...
delomann коренной житель09.01.04 02:33
delomann
09.01.04 02:33 
in Antwort Essener 09.01.04 02:22
А немецким "историкам" деваться некуда - "приуменьшение вины гитлеровского режима" (по сравнению с "официальной" версией) в Германии уголовно наказуемо..
Это просто не так.
Мы вот на этом Форуме обсуждали историческую достоверность работ Резуна... Ну не было даже здесь достойных аргументов у противников его очевидных логических построений...
а здесь вопрос очень простой.
Если нет мат. доказательств, то маимум того,
что можно сделать это предположить, а может быть
оно было бы так.
Но историки этим не занимаються.
А, вот, что касает популистов от истории.
(Не обязательно в негативном плане)
То проблема начинается как всегда с морали - можно ли убить одного человека ради спасения 100000?
Т.к. мораль у нас по прежнему "христиано-еврейская", то
ответ нет. Следовательно не снимают фильмов, где в начале
задается вопрос: "А может быть Гитлер был хорошим?"
(Сравни Наполеон)
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:35
Essener
09.01.04 02:35 
in Antwort delomann 09.01.04 02:33
В ответ на:

Это просто не так.


Это сложно (для понимания), но так.

Simple potting machine09.01.04 02:36
Simple
09.01.04 02:36 
in Antwort Essener 09.01.04 02:28
Аналогия: Гитлер - весь мир - от коммунистов, террористы - тебя - от макдональдса :) Но я уже понял, что аналогия несостоятельна. Точнее, ее слабое звено находится в слове "тебя"! Вместо "тебя" подставить "Алекс".
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
delomann коренной житель09.01.04 02:37
delomann
09.01.04 02:37 
in Antwort Аlex 09.01.04 02:28
Не дождетесь, мой дорогой,
не дождетесь!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.01.04 02:39
delomann
09.01.04 02:39 
in Antwort Essener 09.01.04 02:35
Для такого утверждения требуются доказательства.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:40
Essener
09.01.04 02:40 
in Antwort delomann 09.01.04 02:33
В ответ на:

Если нет мат. доказательств, то маимум того,
что можно сделать это предположить, а может быть
оно было бы так.


Как раз официальная история, в т.ч. и новейшая, не блесчет обилием "мат. доказательств". Тем не менее, она преподносится не как предположение, а как факт.
Даллее: ты веришь, что советская власть оставила бы массовые "мат. доказательства" своих планов мирового господства???

Simple potting machine09.01.04 02:42
Simple
09.01.04 02:42 
in Antwort Essener 09.01.04 02:40
Так оставила же. Вон "сатаны" стоят еще, да и в архивах Штази можно много чего интересного накопать ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Аlex коренной житель09.01.04 02:43
Аlex
09.01.04 02:43 
in Antwort delomann 09.01.04 02:37
Кто сказал что я этого жду, mir macht nur nichts aus.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:45
Essener
09.01.04 02:45 
in Antwort delomann 09.01.04 02:39
В ответ на:

Для такого утверждения требуются доказательства.


╖ 130(3) StGB

Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:46
Essener
09.01.04 02:46 
in Antwort Simple 09.01.04 02:42
это ещ╦ не массовость...
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:49
Essener
09.01.04 02:49 
in Antwort Essener 09.01.04 02:45
а вот за ссылки на "прецеденты" применения этого закона тут банят...
delomann коренной житель09.01.04 02:50
delomann
09.01.04 02:50 
in Antwort Essener 09.01.04 02:40
Как раз официальная история, в т.ч. и новейшая, не блесчет обилием "мат. доказательств". Тем не менее, она преподносится не как предположение, а как факт.
Это красивая, но ничего не значащая фраза.
Для какого события нет доказательств?
Даллее: ты веришь, что советская власть оставила бы массовые "мат. доказательства" своих планов мирового господства???
Возможно.
Но тогда, речь может идти только о предположениях.
Для меня например шоком явилось то, что сегодня жертвоприношения
детей финикийцами вновь рассматриваются, как вероятные,
но пока не доказуемые.
И ведется каласальная работа с целью их все таки доказать.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:52
Essener
09.01.04 02:52 
in Antwort delomann 09.01.04 02:50
В ответ на:

Для какого события нет доказательств?


Да ты провокатор! За это тоже банят...

delomann коренной житель09.01.04 02:53
delomann
09.01.04 02:53 
in Antwort Аlex 09.01.04 02:43
Кто сказал что я этого жду, mir macht nur nichts aus.
Когда человеку все равно он не радуется отсутствию с ним
рядом синагоги.
Ему все равно.
И не призывает сорвать с других платок.
Ему все равно.
Но не тебе.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 02:55
Аlex
09.01.04 02:55 
in Antwort delomann 09.01.04 02:53
Правильно, этого тут нет и я хочу чтобы оно так и осталось.
Ну а если ты завтра бесследно исчезнешь то поверь меня это никак не затронет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:55
Essener
09.01.04 02:55 
in Antwort delomann 09.01.04 02:50
Ну ладно, если серьёзно: что мы вообще достоверно знаем о [WWII]? Хотя бы взять инфу о количестве вооружений и живой силы в армиях участников...
delomann коренной житель09.01.04 02:59
delomann
09.01.04 02:59 
in Antwort Essener 09.01.04 02:45
Если можно пример применения,
который бы подтвердил твое высказывание.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 02:59
Essener
09.01.04 02:59 
in Antwort delomann 09.01.04 02:53
В ответ на:

И не призывает сорвать с других платок.


Именно "сорвать"?
"А ты не преувеличиваешь? никогда в жизни не видел космических пиратов..."
Вертер

Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:03
Essener
09.01.04 03:03 
in Antwort delomann 09.01.04 02:59
я обещал как хаутер не нарушать правил форума... так что извини, не могу...
Аlex коренной житель09.01.04 03:05
Аlex
09.01.04 03:05 
in Antwort Essener 09.01.04 03:03
ветка всёравно только до прихода модератора существует, потом её закроют
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:07
Essener
09.01.04 03:07 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:05
это смотря кто прид╦т...
delomann коренной житель09.01.04 03:07
delomann
09.01.04 03:07 
in Antwort Essener 09.01.04 02:49
Упс, ты догадлив.
Мне не известен ни один "пострадавший" историк.
Но если у тебя есть другие сведения в личку.
Читать всю "ревизионистсую" фигню, сразу говорю,
не буду. Я уже в школе достаточно этой дребедени
начитался. Если бы не знал, где осталась вся семья
моего деда наверное поверил бы, что СС это были
такие милые смелые ребята в красивой униформе...
Если есть конкретные серьезные случаи - пиши.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.01.04 03:09
delomann
09.01.04 03:09 
in Antwort Essener 09.01.04 02:52
Да ты провокатор! За это тоже банят..
Обычно если я делаю некий общий вывод, то могу указать
на частности. Но видимо не все мыслят так же.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:10
Essener
09.01.04 03:10 
in Antwort delomann 09.01.04 03:07
Вот именно, "упс"!
Мы же вроде не про ревизионизм с холокостом, а про начало войны... хотя и то и другое под одну статью попадает!
delomann коренной житель09.01.04 03:10
delomann
09.01.04 03:10 
in Antwort Аlex 09.01.04 02:55
и я хочу
А туда же - все равно мне, все равно.
Не надейся.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:12
Essener
09.01.04 03:12 
in Antwort delomann 09.01.04 03:09
ну так чего ты про количественные оценки армий скажешь?
delomann коренной житель09.01.04 03:13
delomann
09.01.04 03:13 
in Antwort Essener 09.01.04 03:10
Личные сообщения принимаются в любое время дня и ночи.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 03:17
Аlex
09.01.04 03:17 
in Antwort delomann 09.01.04 03:10
тут даже ни одного турка нет, вы же всеравно только в крупные города лезете.
А мне тут хорошо, тихо спокойно и "на вулкане" (на том самом что вы сидите) себя не чувствую. Тут и до войны ни одного еврея небыло.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 03:18
delomann
09.01.04 03:18 
in Antwort Essener 09.01.04 03:12
Ни скажу ничего.
Военной историей я не занимался.
Сведения в учебнике (для общего развития)
очень скромные. Единственный мне знакомый
военный историк спец. по наполеоновским войнам.
В библиотеке рыться лень.
Так, что ничего не скажу.
Предпологаю, что целью вопроса является отметить,
что у сов. армии было численное привосходство?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:20
Essener
09.01.04 03:20 
in Antwort delomann 09.01.04 03:18
целью вопроса было показать, что все свои предположения официальная история выда╦т за неопровержимый факт...
delomann коренной житель09.01.04 03:20
delomann
09.01.04 03:20 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:17
Перебраться, что ли мне к вам?
А такая идилия...
Кстати, а кто тебе сказал, что там ни одного еврея не было?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.01.04 03:21
delomann
09.01.04 03:21 
in Antwort Essener 09.01.04 03:20
Прости, но это тебе не удалось.
Для этого нужны конкретные примеры.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:22
Essener
09.01.04 03:22 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:17
Я вот хоть и не еврей, но в селуху добровольно не перееду...
Essener Отец украинской демократии09.01.04 03:25
Essener
09.01.04 03:25 
in Antwort delomann 09.01.04 03:21
Ладно, с моего конкретного примера ты спрыгнул, сославшись на "лень в библиотеке рыться..."
По какому периоду истории можно с тобой пообщаться, не загоняя тебя в это публичное место???
Аlex коренной житель09.01.04 03:31
Аlex
09.01.04 03:31 
in Antwort Essener 09.01.04 03:22
Не так уж и плохо. На машине просто уехать,никаких пробок. Вокзал тоже есть. И до ближайшего города 10км, до другого 15км. Если куда добратся то это ещё быстрее чем в городе. Раньше я ещё ближе к городу был. Я бы ещё дальше уехал,но уж слишком далеко будет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 03:34
delomann
09.01.04 03:34 
in Antwort Essener 09.01.04 03:25
Боюсь, что такого раздела в истории не найдется...
Учил и в совершенстве знаю - две большие разницы.
Та хочешь сказать, что численность армии подщитана не правильно
и по этой причине делаются не правильные выводы важные
для понимания всей истории в целом.
При этом численность можно подщитать правильно, но этого
не делается с целью желания оствить неправильные выводы - фактами?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 03:42
Аlex
09.01.04 03:42 
in Antwort delomann 09.01.04 03:20
Как то на сайт нарвался. Так как евреев везде выделять любят было описано где сколько и за кого голосовали в 33м и сколько там евреев было. В нашем Kreisstadt было 2 "полукровки". Но тогда это к Franken относилось, тепеть Oberbayern.
У меня в альбоме есть пару красивых мест не так далеко от меня... там ещё лучше :).
Но ты сюда не приедишь даже если пригласят.
Ирония судьбы,но одна из лучших подруг у меня была конти и что интересно у нас небыло никогда разговоров на эту тему. Но знал бы я заранее не стал бы встречатся.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 03:49
delomann
09.01.04 03:49 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:42
Но знал бы я заранее не стал бы встречатся.
Вот!
Побольше бы таких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.01.04 03:49
delomann
09.01.04 03:49 
in Antwort delomann 09.01.04 03:49
Забыл...

[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 03:55
Аlex
09.01.04 03:55 
in Antwort delomann 09.01.04 03:49
что это вдруг ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 04:05
delomann
09.01.04 04:05 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:55
Надеюсь, что это первый шаг к тому, что бы действительно
оставить нас в покое.
Ты уже на правильном пути, но пункт назначения еще не близок...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 10:38
Аlex
09.01.04 10:38 
in Antwort delomann 09.01.04 04:05
Пока я ещё никого не трогал.
А покоя вам никогда нигде не будет. Это доказзывает история.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель09.01.04 12:28
delomann
09.01.04 12:28 
in Antwort Аlex 09.01.04 10:38
Правильно!
Знаешь почему?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex коренной житель09.01.04 12:34
Аlex
09.01.04 12:34 
in Antwort delomann 09.01.04 12:28
Не трогай гавно и вонять не будет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Человек дождя старожил09.01.04 12:55
Человек дождя
09.01.04 12:55 
in Antwort Мущщщина 31.12.03 02:47
Так почитаеш, так легче вообше на кладбише полсзти медленно, не создавая паники. Шит в Москве гораздо опаснее чем в Германии. Чего паниковат то? Чтото вулкана я не вишу вупор поблизости...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
delomann коренной житель09.01.04 16:13
delomann
09.01.04 16:13 
in Antwort Аlex 09.01.04 12:34

Вот только к сожалению ты так не думаешь,
хотя мысль правильная.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.01.04 16:16
delomann
09.01.04 16:16 
in Antwort delomann 09.01.04 16:13
Всем Шаббат Шалом!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  AgnitumNoFake прохожий09.01.04 16:21
09.01.04 16:21 
in Antwort Essener 09.01.04 03:22, Nachricht gelöscht 09.01.04 16:32 (olya.de)
delomann коренной житель09.01.04 16:29
delomann
09.01.04 16:29 
in Antwort AgnitumNoFake 09.01.04 16:21

[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener Отец украинской демократии09.01.04 16:38
Essener
09.01.04 16:38 
in Antwort delomann 09.01.04 03:34
В ответ на:

Боюсь, что такого раздела в истории не найдется...
Учил и в совершенстве знаю - две большие разницы.


"Знать в совершенстве" - вообще не применимо по отношению к истории... Можно изучить больше или меньше источников по конкретному историческому событию или переиду, но вс╦ равно, тво╦ понимание этого события или периода будет лишь твоей ВЕРСИЕЙ произошедшего...
А что касаается численности армий.... Я не клоню к выводам, которые можно сделать исходя из этой информации (и не тебе надо пататься быть телепатом ), я просто о том, что даже для такой фундаментальной информации не сущствует заслуживающего 100%-го доверия источника...

Simple potting machine09.01.04 16:38
Simple
09.01.04 16:38 
in Antwort delomann 09.01.04 16:13, Zuletzt geändert 09.01.04 16:40 (Simple)
Глянь сюда: http://www.germany.ru/cgi-bin/portal/showprofile.cgi?User=Di-En
Она была бы ему достойной подругой ;)
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru09.01.04 17:26
Khimik
09.01.04 17:26 
in Antwort Аlex 09.01.04 03:05
Алех, я Вас просил...
БАНить уже поздно, но ветку я таки закрываю. Все опытные пользователи, ну неужели нельзя без личностей дискутировать
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle