До Нового года ещё как бы далеко, а Украине уже нечем платить за газ..
Может, наконец, всем станет ясно , что и сейчас и прошлой зимой и зимой 2006 года сутью газовых конфликтов была лишь неспособность Украины расплатиться, то есть чиста бизнес,а не выдуманное политическое давление РФ на украинскую власть)
РФ умеет ценить дружбу и партнёрство, в отличии от некоторых соседей))

http://news.mail.ru/politics/2607773/

Так предприятия стоят!!С чего платить!!Мы работаем..10-12 дней в месяц...

И Вы это жлобство называете бизнесом? )) Чиста бизнес по понятиям )

"У вас всегда стоит не то, что нужно" В.С.Черномырдин.

А хто виноват? И шо делать? Газпрому..))

Не надейтесь
Европе это все равно - у нее с Газпромом контракт. Нет газа - виноват Газпром .
Пункт. Аус

красиво висит (с) :))

а по вашим понятием бизнес-это када за товар не платят?))
надеюсь, что вы тогда -удачливая бизнесменка..или хорошо бегаете))

Так подскажите нашему правительству....Люди при чём??

Ужос!...

речь сейчас не о Европе..а о крикунах, который постоянно обвиняли РФ в том, что она якобы сама создаёт эти газовые конфликты..
вот вам свежий факт..или РФ снова виновата в неплатёжеспособности украинской стороны?))

То ,что Украина в глубокой Ж, давно всем известно
Перестаньте газ поставлять и все.
В чем проблема?

И не подумаю! Пусть бараны, засравшие весь майдан зимой 2004 г., будут острижены до конца.

Да я вообще не спец по понятиям :))
Но в моём представлении, если бизнес - то по закону( без геополитических и клановых понятий), а если по понятиям - то тогда уж и закон не надо трогать и крутить-вертеть его с целью срубить процент побольше да маржу пожирнее ))

пробовали-воруют))

Да Неужеле неясно.. Что Украине ненужен дорогой газ.. И никому он ненужен..
А Путин настаивает , чтоб Украина закачивала в хранилища сейчас...
Перегнули палку с ценой. А сейчас потребление падает, Люди альтернативу ищут..
Вот и Засуетились Путинцы.

вы задались целью очернять украину и обелять россию ???
какие прыжки с темы "орден мазепы" к теме "газовой" !!!!
вам бы в страсбургский суд адвокатом россии .

ну так а что вас не устраивает в данном случае? договора подписаны.. остаётся их тока выполнять обеим сторонам..
РФ выполняет..или что -то не так?)

Кто Ворует? Я речь Путина слушал на Самите..
Вид У него Бледный был, но про воровство он ни слова не сказал
Воруют- неси заяву в суд!

Докажите это , Подайте в международный суд .
Наложите санкции на Украину. Закройте границы... итд
Можно много чего сделать

правда? настаивает? а я тока слышал, что лишь предупреждает о том, что если не начать закачивть сейчас, то не смогут своевременно
закачать нужные объёмы..ты опять ничего не понял,дурик?))

вона уже как..)) а ещё пару месяцев дк-демократы радовались как это Тимошенко обвела Путина вокруг пальца с ценой на газ))
понятно.. теперь и с ценой РФ виновата..)) так это ж рынок, дурик.. помнишь, что это такое?))

А зачем? Через пол-года яблочко поспеет и само упадет в руки.

Ваше правительство Вам с ним и разбираться
России это все равно должно быть , ибо - Незалежность !

Фи....Какой вы злой!!!

у меня цель -подискутировать..а у вас?))

мелко это))
мне ,как агенту ФСБ, прямая дорога в президенты РФ..))

уже сказано

украина -- это не форс-мажорный случай-- войны не ведется.
так что россия обязана выполнять обязательства перед европой даже ,
если для этого пришлось бы целовать ющенко ниже пояса.

Ох..ох..ох...Как смешно...

От флуда воздержитесь.

Особенно Украина.Молдавия , Грузия и даже Белоруссия на собственном опыте исрытали на себе эту "дружбу"

Не обязана
Как показал опыт, может и приостановить поставки .
Европе деваться некуда.... Она все скушает.... И отсутствие газа и Грузию и Осетию ...

Он первый начал.

А что им дружба с Европой даст?

А чтобы вы сделали на месте ЕС? Разорвали бы с Россией газовый контракт?

Какая дружба!!Цену за газ выставили такую!!Прекрасно понимая что Украина не сможет за неё заплатить!!

может, у тебя телевизор чёрно-белый?))
вроде Путин был чёток и ясен.. впрочем, как всегда))

Можно
но тогда население замерзнет или недовольства начнутся....
Могут выбрать кого нибудь не того

Не может - пусть не покупает.
Это проблемы Украины.

похоже, что вы не просекли тему ветки..или делаете такой вид, что не поняли))
вопрос-то апсалютно простой..виновата ли РФ в том газовом кризисе, который, возможно, будет в ближайшем времени и была ли виновата в предыдущих?))

- согласен на все 100, пусть те хто заварил эту помаранчевую кашу - жрут её до конца и пусть Россия ничем Украине не помогает до тех пор пока последний украинец не заговорит снова по русски.

почитайте тему ветки и постучитесь снова..спасибо)

Будет ли Украина пратить за газ или не будет- для России это уже не очень актуально:

http://alexsword.livejournal.com/8855.html
Голова от недопоставок газа болеть в первую очередь должна у Украины и стран ЕС. А не у России.

А я за справедливость, и чтобы дяди и тёти у власти думали о народе, уважали налогоплательщиков, не воровали, не учавствовали ли бы в теневых бизнес-схемах по навариванию бабла на газе в обход бюджета ... )))

Суд покажет )))

А если снизят цену - дружба будет?
Как в прошлом годе?...Пол-Буковину смыло на хрен наводнением, так Россия первая поставила гуманитарную помощь.
"Друзья" в это время пульнули в Грузию "Буки" и вербовали стартовые расчеты.
Нет! "Такой хоккей нам не нужен!" Н.Озеров.

Так это специально сделано..Цены выставили выше эвропейских..Вы же об этом не говорите..Вы говорите только о том что вам выгодно...Какая дружба может быть???

Виновата или нет .... Какая разница? Мне все равно как, кто это оценит.. Это индивидуальные субъективные оценки
Они не имеют значения . Имеет значение только газовая прибыль.

А что вам надо!!??Обплевать нас!!Вы довно уже это делаете!!!!

странно, а правительство рапортует о росте "макроэкономичных показныкив", вы шо не доверяете украинскому правительству?

вот видите..даже вы это поняли))

Я реально изхожу от моего предприятия..К стати....А поставки мы делаем на россию...А заказов нет!!

[цитата]Цены выставили выше эвропейских[pre]
а хватит уже, Россия 15 лет субсидировала экономику незалежной Украины дешёвым газом. Теперь надо ВСЕХ гастарбайтеров вернуть назад на Украину, надо их научить Россию любить и посмотрим кто победит на выборах, когда жрать народу будет нечего- думаю поймут сразу кто им братский народ

Я вас всех очень люблю по отдельности, однако ненавижу кадократию и хуторянский охлос, возомнивший себя европейцами.

Сколько платит за куб немец и сколько украинец? Цифры приведете?

В бизнесе друзей нет

ой, как красиво)) можно я спишу слова?))
итак..вопрос остался, что несправедливого в том, что РФ требует оплаты за газ в соответствии с договором?))

а кто истец?

неа....не постучусь...нюхайте запахи вашего кремлевско-газпромовского сарая сами .

ну,это объективно говоря, пока мечты)) но цели намечены и движение в ту сторону имеется))

несправедливо, шо надо платить, шо Россия больше откаты не принимает... и странно шо никто не рад(чем не шаг на пути борьбы с коррупцией)

так давайте уже как то консолидироваться, братья и сестры:)

тогда, вам , наверное, неинтересно в этой ветке.. ведь здесь речь именно об этом))

а вот для меня-имеет.. мне не всё равно, када РФ обвиняют в том, в чём обвинять её не имеют право..
и сегодняшняя ситуация с оплатой тому подтверждение)

-ага, щас, а шо вы имеете предложить России?

Ты говоришь как Сталин!!Может их сразу пострелять!!Або повесить!!За то что они хотят лучше жить!!!

ОК , тогда учитесь экономить дорогой газ и не плачьтесь

тада обьясните как можно обвинять РФ? Обвиняют всю страну? Или Газпром? Или дядю Путина? ))

И кто к кому пойдёт на консолидацию?
У меня смутные подозрения, что Украина к России. Не привыкать. Ходили уже.

То же,что и всем другим членам ЕС."Дружба" с Россией .а точнее политика в угоду Кремлю,ничего хорошего этим странам не дала.Что мы и видим на их примере.

-ага, хотят лучше жить за чужой счёт, взамен шо компенсация за голодомор или за оккупацию?

ой.. вы даже не представляете, как меня этим обрадуете))
пысы: тока не передумайте, плиз

Я ведь поставил это слово в кавычки

Я?
Если Вы о Украине, то с Россией у неё довольно неплохие перспективы взаимовыгодного сотрудничества, при более грамотном ведении во внешнеполитического диалога )

У вас видимо напряг с самоуверенностью.... вам чужое мнение слишком важно.
Вот мне все равно, кто, что говорит ....Надо просто туго делать свое дело. А не по сторонам оглядываться , да прислушиваться к любому шороху ...

Не можно.ЕС проводит правильную политику по прокладке альтернативных газопроводов и развитию альтернативных источников энергии.

. суть обвинений против РФ в том, что она требует с Украины оплату за свой товар.. других обвинений я не услышал..
или у вас есть ещё шо-то предъявить?)

А это принципиально? Для народов двух стран это уже не играет роли, как мне кажется, учитывая реалии сегодняшнего положения экономики...

Если это сработает на благо обеих стран, то почему бы и не сходить? )

Что дружба с ЕС другим членам ЕС дала?
Конкретно пожалуста

да хоть кружочки..всё равно сплошной агресив...я в зубы смотреть никому не буду...не прывыкла я это делать..не в моих правилах...

Для начала предьявите обвинения против всей Российской Федерации? И хто же это такой, обвинитель всей державы?

А я шо, прокурор? )))

какие глупости вы пишите.. если вам неинтересно чужое мнение, то что вы делаете в ДК?)

эта болезнь здесь у многих))

я тоже знаю много лозунгов.. поверите на слово или продемонстрировать?))

ну и какие шаги консолидации с Украинской стороны вы можете нам привести?

Зачем Украина России? Что с нее с Украины взять? В чем выгода этого сотрудничества для России?

Суть в том,что Россия явно завышает цену за газ(учитывая общее падение цен на энергоносители( пользуясь своим монопольным положением на газовом рынке Украины

С этим у сегодняшней власти проблематично. Ведут себя не по-товарищески )))

Ну так значит все таки можно

как хто? дк-демократы))

но обвинять же берётесь))

-а как же заверения руководства Украины, шо Украина сама владеет необходимыми для внутреннего потребления запасами газа?

Так может быть хоть в знаете ....Сколько стоит куб газа для немцев и сколько для Украины?
А то все жалуются, а цены почему то не называют.

вы чего-то опаздываете.. где-то месяца на четыре.. вроде, контракт был подписан обеими сторонами.. и цена там была чётко оговорена и все дк-демократы этой цене радовалиь..шо опять не слава богу?

В том же, в чем и выгода сотрудничества с Россией для Украины:
обьединение интеллектуального потенциала двух стран, ведение экономического сотрудничества не только на основе крупного бизнеса "элит" и клановых группировок, а на уровне мелкого и среднего бизнеса( плюс общие программы их развития), единые правила игры, желательно по закону, который выполняется обеими сторонами... Это вкратце..))

Можно,но не сразу

- так денег же шоб заплатить нет! От мы ищем повод шоб Украине не платить, может поможете?

Ну не всю же РФ :)) И не обвинять, а возмущаться )))

Газпром попал?

Не слышал про такие заверения.Может ссылку дадите?Я читал,что газовые месторождения Украины обеспечивают только треть её потребностей.То есть могут обеспечить лишь жилищно-комунальный сектор.

так вы ж слышите.. уже и цены завышены типа)) нуна контракт типа срочно пересмотреть)) или признать недействительным
по причине неплатёжеспособности одной из сторон))

Признайте.
Шоу маст гоу он!

так я ж до сих пор так и не понял, чем вы возмущаетесь? тем, что Украине платить нада? предлагаете долги простить..Приходько вернуть на Украину..
а Ани Лорак на первый канал?))

Не морочьте мне голову.
Украине нечего предложить России. нет у нее "потенциала". А у России ест газ и нефть.
Не нужна нищая Украина России... Как бы вы этого не хотели ... Пусть остается незалежной и платит за газ по мировым ценам

- странно шо именно этого Украина и добивалась: политики не вылазили из ТВ пугая украинцев вечной зависимостью от России. Так шо теперь с Украиний всё будет ОК- живи да радуйся!

Учитывая себестоимость доставки газа,последние цены за кубометр газа для Украины(250 долл) сильно приблизились к европейским ценам.Но главное не это.Ценв российского газа для Европы (300-400 долл за куб) была установлена несколько лет назад,когда цена барреля нефти доходила до 150 долл.С тех пор цена нефти упала почти в 3 раза.Учитывая,что цена на газ связана с ценой на нефть,есть надежда ,что по новым договорам газ в Европе подешевеет,и мы все это почувствуем.С Украиной же договор о цене заключается ежегодно,и газпром,злоупотребляя свои монополизмом ,пытается навязать Киеву даже более высокую цену.А ведь если мировой кризис будет развиваться и дальше,то цены на нефть и соответственно на газ,должны падать.

по первому пункту у дк-демократов никада возражений нет..а по -второму, начинают, сразу пачиму-то вспоминать про славянскую дружбу..
удивительно, блин))

Неужели разорился?

????

Россия нарушает при этом какой нибудь закон?
Есть мировое антимонопольное ведомство для независимых государств ?

Дружба дружбой, а денежки пожалуйста врозь
Эта "дружба" России слишком дорого обходится . Я против такой неравноценной дружбы.

Вам больше походит деревьня в среднем нечерноземье - там поймут и примут Вас
Касательно газа, то Украина всё оплатит, а разного рода прогнозы обсуждать нет смысла. Это если я напишу: "4 июня в Киеве найдёт ли дорогу из Борисполя в Киев полупьянный гражданин Германии росс. происхождения или не найдёт?".

Да Россия вообще Украине предлагала по 450 Евро..вот почему и конфликт был...Экономика не выдержала...

Когда ? Число дату пожалуйста назовите.

Вы мне льстите. Я не глава МВД банановой республики.

да ну что вы ? во время вставания с колен амбиции и агрессивность увеличиваются соответственно.
какие ж тут "правила игры" если только что окупировали часть грузии ?
россия сегодня--это разбушевавшийся двоечник-восьмиклассник , обозлившийся на весь мир кроме друзей чавесов и
наводящий порядок в школе зуботычинами среди пятиклассников.

Не, разориться не дадут.
Налогоплательщег покроет.
"Независимая газета" пишет, что "Газпром" "фактически оказался банкротом". Опирается при этом газета на публикацию в "Ведомостях" (#235 от 24.12.2001) о кредитовании компании Центральным банком на сумму 700 млн долларов, вызвавшем падение золотовалютных резервов и беспокойство на валютном рынке. Вспоминает "НГ" также о словах бывшего зампреда правления компании Сергея Дубинина, который выражал опасения в связи с финансовым положением "Газпрома". Компания, по мнению Дубинина, выстроила кредитную "пирамиду", погашая одни займы за счет других, и уже не контролирует ситуацию. Поскольку кредиты предоставляются под залог экспортных поставок, снижение цен на газ может привести к тому, что банки в определенный момент откажут "Газпрому" в финансировании и оплачивать счета станет нечем.
Привлечение кредитов через аффилированные с ЦБ структуры (ВТБ и Московский международный банк) может свидетельствовать о том, что такой момент уже наступил и коммерческие банки денег больше не дают, поскольку считают такие вложения слишком рискованными. Косвенно в поддержку этой версии свидетельствует прогноз падения цен на газ в Европе в 2002 году со 110-100 до 90 долларов за тыс. кбм, сделанный главой "Газпрома" Алексеем Миллером, а также приближающаяся либерализация европейского газового рынка, которая может вызвать еще большее падение цен и ликвидацию долгосрочных контрактов, под которые и привлекал кредиты "Газпром".
http://www.smi.ru/text/01/12/26/27875.html

Вот когда не заплатит, тогда и будете п..ть Опять ноль поднял хай на ровном месте. На сегодняшний день Украина ничего за газ не должна. Пункт.

не так..всё не так)) Газпром предложил Украине по 250.. та отказалась.. тогда Гразпром сказал, что будет как всем -по 450))
низзя перевирать факты.. вы ведь взрослая тётя))

Вы платите налоги в российскую казну?

я не против дружбы..но против того, чтобы о ней вспоминали тока када это выгодно))

Платить налоги в российскую казну - это преступление! (с)
Благодатный кризис ударил по казне кровавой недобитой России. ╚Кризисные явления в экономики сказались на поступлении налоговых платежей, возросла ╚налоговая задолженность╩, сетуют чекисты. Напомним, что платить налоги стране-бестии России является тяжким преступлением по международному законодательству. Кризис несет долгожданный коллапс России. Свидетельствует сайт ╚В десятку╩: ╚В Москве закрылись киоски в переходах в метро. В центре, в спальных районах, в проходных и не очень местах закрылись заведения общепита. Зато в центре много госконтор. В будний день около них 50√90% машин ≈ иномарки представительского класса. При этом в московских госорганизациях в среднем уже уволили около 25%. Зарплаты оставшихся либо упали, либо заморозились. Сокращают и понижают з/п на всех уровнях. Повсеместное урезание соцпакетов и премий. Доходят слухи о долгах по зарплате. На биржах труда скопление народа: и старые, и молодые, и мужчины, и женщины.

Согласен
Я ей желаю заплатить . Хочу видеть Украину и дальше незалежной!

Если не платите, то отчего плачете по судьбе российского налогоплательщика?
Здесь вроде бы сопли никому не вытирают.

Сорри, но на данный момент долга нет, т.к. платежи идут по плану. Поэтому я не пойму какую дату вы хотите от меня услышать.

да ты шо, балта? неужели твой лепший кореш Ющенко для тебя уже ровное место?))
Глава государства считает, что Украина не сможет выбрать 52 млрд куб. м газа в год, законтрактованных в России на 10 лет по контракту между

15 мая В.Ющенко заявил, что правительство страны должно безотлагательно инициировать пересмотр контрактов по газовым вопросам с Россией.
http://top.rbc.ru/politics/23/05/2009/305517.shtml

так а завтра уже будет поздно..и придёца отключать.. и ты первый вместе с вадиком орать начнёшь про произвол газпрома))

А все остальные приличные страны трусливо , поджав хвосты, мочат .... никак не вступаются за бедных грузин
И заявляют, что отношения с РФ им важнее их собственных принципов

Это я и хотел услышать ...Я зла Украине никак не желаю.

Я вообще не понимаю..Зачем украине столько газа..Ведь в Украине свой есть..Как газ ,так и нефть!!

но вы же тут со штоном плачете о судьбе Европы не покладая клавы

Процитируйте пожалуйста мой "штон" о судьбе Европы?

Я тоже не понимаю. 48 млн. человек одномоментно могут пукнуть в трубу и Европа окажется на Аляске.

Сорри, но где в этой новости ссылка на источник информации? Опять все только на уровне "как стало известно", "по сообщениям источника" - Вова шумит, бо за полгода так и не поставили соседей на колени, а дальше будет цена еще меньше...

У нас свой газ есть..Только вот наши правители в скобках продали нефть и газ Английцам...В Полтавской области в Ново-Санжарах...1 миллиард кубов...Я говорила с мужчиной который работает на этих буровых..Украина просто не вкладывает деньги в разработки!!!!А Английцам выгадно..А Украине нет...Вот беда в чём!!!

Ой беда!...Беда мне в вами.

лень лазать.
да и неохота.
но помню

Значит Вы тоже чудак?

вы перестали насиловать детей по четвергам?

ой ,не надо только переходить на личности...

Твоя тема ноль это чистой воды провокация. Как всегда.

Однажды Владимир Владимирович≥ Путин, Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев и Председатель Правления ОАО ⌠Газпром■ Алексей Борисович Миллер сидели в правительственном ресторане Московского Кремля и пили пиво.
- Ну че там у нас? - спросил Владимир Владимирович≥, - Торгуетесь?
- Торгуемся, - отвечал Алексей Борисович.
- Расскажи, - попросил Владимир Владимирович≥.
- Ну а че рассказывать, - пожал плечами Алексей Борисович, - Мы предложили двести пятьдесят. Они говорят - двести тридцать. Мы тогда - четыреста восемнадцать. Они отвечают - двести один. Ну, мы сейчас поднялись до четырехсот пятидесяти. Ждем, что они ответят.
- Понял.. - пробормотал Владимир Владимирович≥, - То есть, че-то я ничего не понял┘
- А че тут понимать-то? - снова пожал плечами Алексей Борисович, - Сейчас они скажут - сто семьдесят. Ну а мы тогде уж - пятьсот.

Ага вот мы и нашли виноватых! Англичане... Вот беда в чём!!

А слово "чудак" уже стало оскорбительным? Или я изменил первую букву?

Беда..В безнаказаности!!Они знают что наказывать некому..Вот и воруют..Продают всё....А народ ушами хлопает!!!А еслибы отрубывали руки!1То нашим правителям давно бы головы посносили!!

Вы забыли добавить последнее предложение. "В это время я сидел под столом и все слышал"

впрок, наверное.."не съем так понадкусываю"))

Это все опубликовал Владимир Владимирович на одноименном сайте.

а вас какая информация интересует? что Украина не заплатила за газ? тогда зайдите через пару месяцев))

На этом можно тему закрыть на пару месяцев.

Так ведь это везде так....

так уже не заплатили или ваш источник предполагает, что возможно не заплатят?..
п.с. кто знает, что будет с россией за пару месяцев...

К сожалению нет.А жаль.Иначе бы Россия вместе с некоторыми членами ОПЕК загремела под фанфары

а для тебя везде где требуеца подумать-провокация))
тока поясни уж.. к чему провокация -то?))
а заодно ответь на страшно "провокативный " вопрос ветки:
виновата ли РФ в том, что Нафтогазу может оказаца нечем платить за газ?)
(со слов Ющенко)

Не читал

можете поступить проще.. просто не заходите в неё))

так это ж ваш жа источник.. Ющенко..вы опять всё самое важное пропустили?))

Ой, я ведь тоже за нее беспокоюсь! Как бы грузины Россию воевать не пошли, и не дай Бог завоевали.

Ну так вот, как говорится "На нет и суда нет"

кста.. может, и "Эху "затнуться на пару месяцев?.. демократичный вы наш))
Как сообщил "Эху" источник, близкий к переговорам между премьер-министрами России и Украины, у Киева нет денег не только для закачки топлива в подземные хранилища на будущие месяцы, но даже для того, чтобы расплатиться за газ, полученный в мае.
http://echo.msk.ru/news/594310-echo.html

Ключевое слово "может". А может будет чем? О чем базарим, ноль? Почему эта тема не возникла в твоих пропутиненых мозгах пару недель назад? Закрывай тему ноль и морочь людям головы.

Вот интересно.Вы разве сами на счетах за электричество,газ а также на бензин(если имеете авто) на собственной шкуре не ощутили последствия этого монополизма Газпрома и других поставщиков газа и нефти? Вас лично этот монополизм устраивает?

Самому не смешно? Это что за Штирлиц там такой выискался? Дождись официальных заявлений, а уж потом темы открывай. А так, понятно, что п..ть, не мешки ворочать.

Ура! Конец оранжевым апельсинам, правда Ющенко предлагает нищему народу опять пояса затянуть...так и до голодомора затянуть можно

пару скважин отдали БиПи БритишПетролиум, а так никому в Украине невыгодно сейчас бурить в Днепровско-Донецкой впадине, т.к. на перепродаже росс. углеводородов можно больше и быстрее заработать. Проблема в том, что на укр. нефть и газ государство поставило внутренные цены, которые далеки от мировых.

Немецкие фирмы тоже не проч руки нагреть
Вон нефть как подешевела, а бензин и газ подешевели совсем в других пропорциях.

Ну так нечего тогда на Зеркало пенять, на Россию жаловаться, коли рожа крива.

Кстати, Зеро, а зачем Вы тогда уподобляетесь некорректным "дк-демократам", и вменяете целой стране Украине неспособность расплатиться? Почему бы не называть вещи своими именами, вернее почему бы не называть должников и субъектов спора по конкретным договорам своими именами?

Из Вашей ссылки:

У кого средств нехватает? У "Нефтегаза", у "Укргазсбыта", у Фирташа, у Тимошенко? Что за источник такой? ))

Опять "утром стулья - вечером деньги"... Хитрюшша )

Киев или бюджет страны, или средства "Нефтегаза", или средства олигархов? :)) А финансовая помощь оказывается непосредственно Киеву или правительству, или Центробанку, или кому? Шо то я совсем запуталась

Он же как лучше хочет, а Вы ругаетесь...

Ах, оставьте... Нужны Вы мне больно с Вашей головой...

А у Украины есть Крым и Карпаты. А еще черноморский флот. И женщины - национальное достояние. И люди умные еще не все повымирали и поразъехались. А еще заводы и фабрики разные:))) А еще футбольная команда "Шахтёр" :)))))))))
И вообще негоже взрослым людям национальным самосознанием и патриотизьмом меряться :)

А я что хочу, чтобы Украина вошла в состав России? Я мечтаю, чтобы Украина, Россия и Белоруссия стали единым государством.

Я и не спорю,что и немецкие фирмы-поставщики энергии.как и любые другие, не прочь взвинтить цены.Но здесь всё-таки на них есть Kartellamt.Уже падала цена на литр бензина в полтора раза с 1,50 до 1 Евро(в отличие от российских внутренних цен на бензин).Да и немецкие газкомпании Картельамт уже заставлял возвращать потребителям переплаченную разницу в завышенной цене.А на Газпром и ОПЕК нет никакой управы.
Вам такое положение нравится?

Да какое там "единое гос-во"? Хоть бы не грызлись друг с другом и то хорошо...

Зачем это лично ВАМ?

А вот мечта У МЕНЯ такая.

Ничего это все недорого стоит. Оно России не надо. Своих длинноногих блондинок на всех желающих хватает ...еще и экспортируем
Заводы и фабрики устаревшие допотопные тоже не нужны . Китай все дешевле и лучше производит

А я не хочу 50 миллионов нищих в страну принять. Не хочу с голодранцами разными объединятся.
Живите сами по себе. России без вас легче и лучше
Даже Европа не хочет Белоруссию и Украину принять
Бедные никому не нужны . И Крым не нужен - Большая Италия есть и Карпаты не нужны - Есть Альпы

Очень трудно вбить что-либо дураку в голову. Но выбить потом - невозможно!
Наличие в мире развитых государств и обществ усугублённое работой независимых СМИ дестабилизирует ситуацию в Российской Федерации
В процессе модернизации четырех транзитных коридоров украинской ГТС на входе украинской системы будут установлены измерительные станции, контролирующие объемы и качество поступающего из России газа. Такое решение было принято Европейским Союзом
╚Это было решение не Украины, а ЕС: они решили поставить на входе украинской системы измерительные станции, которые будут связаны интерфейсом с Боярским международным центром метрологии, который на сегодня является самым современным в мире по измерению поступающих объемов газа, и, самое главное, его качества╩,.
В связи с этим что ╚Россия, поставляя нефть и газ в Европу, не представляет сертификат качества, и качество газа пока проверяется на европейской территории╩. ╚Теперь это будет проверяться на территории Украины. Будут внедрены современные спутниковые технологии, которые в реальном режиме времени будут четко показывать, какие объемы газа вошли и какое качество этого газа╩,
предоставление возможности компаниям закупать газ на восточной границе Украины не ставит под угрозу уже существующие долгосрочные контракты российской стороны с европейскими компаниями. ╚Они говорят, что у них долгосрочные контракты. А их никто не собирается отменять. Придут другие компании, они могут себе это позволить╩,
1)согласно декларации ЕС даёт деньги на реконструкцию ГТС ->значит надёжность транзита увеличивается; 2)согласно декларации увеличивается ёмкость хранилищ -->надёжность транзита ещё больше увеличивается; 3)на украинской стороне устанавливается самая современная система учёта -->ложь о "воровстве" исключается; 4)ЕС покупает газ на границе Россия - Украина -->РФ экономит на транзите и снимает с себя всю ответственность за транзит. Так какой из 4-х пунктов "ущемляет" интересы РФ ?? ;-)) С трёх раз
Тем что НЕ Россия а ЕС вкладывает деньги в модернизацию ? Тем, что повышается пропускная способность и надёжность транзита ? Тем что Россия НЕ платит за транзит ? Тем что Россия в этом случае снимает с себя любую ответственность за транзит ? Или тем, что в случае дублирования учёта с обеих сторон исключаются "игрища", подобные началу 2009 г. и уменьшается возможность политического давления на ЕС и Украину ? Что конкретно бесит российскую власть ?
Вы только представьте: Россия почти два года потратила на борьбу с ПДЧ, даже не со вступлением войск НАТО на территорию Украины, а с документом и вдруг на границе Украины с Россией появляются новейшие электронные оборудования по контролю за газом со стороны ЕС. И это будут, как вы сами понимаете, не албанцы и не румыны. Россия очень сильно пострадает в этой ситуации, потому что дальше ЕС может поставить вопрос о контроле по всей цепочке вплоть до Туркмении. А это уже следующий конфликт.
Россия допустила Евросоюз в самое свое сердце, в самое основное, что у нее есть. Россия так много говорила о суверенной демократии, об энергетической империи, а тут вдруг приходит педантичный европеец и заявляет: ╚Теперь я тут хозяин и все контролирую. Вы можете что-то производить, мучатся, издеваться над своим населением, но я теперь все контролирую╩. На самом деле, это очень сильная форма власти v контроль. В любом словаре определение слова ╚власть╩ трактуется, прежде всего, как контроль, а сейчас основная форма власти v контроль над ресурсами.
Страшна не модернизация сама по себе, а передача газа ЕС на границе Украины-России по счетчикам на Украины. Ну сесть не удалось, ну откаты не получат за потоки. А счетчики-это не украсть, ни посторожить
Евросоюз не сам себя поставил на контроль украинской трубы. Его Украина ПРИГЛАСИЛА вложить средства и контролировать. Это добрая воля Украины.
НЕ СМЖЕТ ВОРОВИТАЯ БОЛЬШЕ КРИЧАТЬ О ВОРОВСТВЕ ГАЗА
КОТОРЫЙ САМА ВОРУЕТ А ЕЩЕ КАЧЕСТВО ЭНТОГО ГАЗА КОТОРОЕ НИ В КАКИЕ ВОРОТА НЕ ЛЕЗЕТ И ПРИВОДИТ ЭНТОТ ГАЗ К ЕВРОПЕЙСКИМ СТАНДАРТАМ ПУТЕМ ОЧИСТКИ НА ТЕРИТОРИИ УКРАИНЫ А ЗА ЭТО ТОЖЕ ПЛАТИТЬ НАДО.
Позиция Юлии Тимошенко на переговорах в Москве помогла спасти лицо КРЕМЛЮ в неприглядной газовой войне с соседом.ТАК КОМЕНТИРУЮТ
ЕВРОПЕЙСКИЕ СМИ.
А КРЕМЛЬ КАК ВСЕГДА О-----Я.
Нет фактов, что Украина несанкционированно отбирала газ, - заявил Еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалс
По его словам, во время проверок цифры на входе и на выходе газа.
Наблюдение дня.
Тема газа проникла во все уголки нашей жизни.
Судите сами: по телевизору v газ, по радио v газ, в Интернете v газ, в газетах v один газ и ничего кроме газа!
Не поверите: открыл конфорку на газовой плите v и там газ!
Боюсь подойти к холодильнику. А вдруг и там!?
Короче, полный газец!
Путин говорит Медведеву:
-Россия из-за действий Украины потеряла на газе 1200 млн. $: 200 - ваших - и 1000 - моих.
-Не понял.
-Ах да, я забыл, что вы сейчас президент.
Медведев повесил на Украину долг в 1 миллиард долларов.
- Но еще не доказано, что на эту сумму Украина помешала транзиту газа в Европу.
- Зато доказано, что именно на эту сумму Украина помешала транзиту российских стратегических бомбардировщиков в Грузию...
Развернув информационную войну, российская власть получила необходимый отдых для перегруппировки ресурсов в борьбе с экономическим кризисом

Не нравится, но это все по закону
Не нравится? меняйте международные законы

Нифигасе Вы крутой. Так это Вы там всем заправляете?

Так ВАМ лично или всей России? :))

Всей России без "братских" республик экономически лучше
Баба с возу, кобыле легче

Без Украины РФ не будет лучше, т.к. Украина являеться наибольшим покупателем росс. газа по мировым ценам замечу. Без такого покупателя как Украина РФ не досчитаеться выручки от газа и бедные росс. школьники и пенсионеры остануться без подачек росс. государства.

1.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=BD3C4C3F9DE346A5AFCD3010B73916C9
2.
Недавно Киевский международный институт социологии (КМИС) и "Левада-Центр" поставили перед гражданами наших стран вопрос "Как вы в целом относитесь сейчас к соседнему государству (России, Украине)?" Выяснилось, что в Украине отношение к России в целом положительное у абсолютного большинства опрошенных (88%). В Российской Федерации положительно относятся к Украине лишь 55% взрослого населения. Особо большая разница зафиксирована в количестве тех, кто очень хорошо относится к соседнему государству - если к Украине такое отношение имеют только 6% россиян, то среди украинцев таковых 47%, то есть на 41 процентный пункт больше.
Приблизительно такая же пропорция наблюдается и среди тех, кто отрицательно относится к соседнему государству. Свыше трети (34%) россиян отрицательно относятся к Украине, а вот в Украине отрицательное отношение к России имеют лишь 7% опрошенных. Можно констатировать, что в целом украинцы намного лучше относятся к России, чем россияне к Украине.
Но когда социологи поставили соотечественникам вопрос "Какими бы вы хотели видеть отношения Украины и России?", мнения россиян и украинцев разошлись намного меньше. Так, количество приверженцев объединения в одно государство (20% среди украинцев и 19% среди россиян) почти совпадает - это показывает, что стереотипное представление о желании большинства россиян видеть Украину в составе единого российского государства неверное. Три четверти россиян считают, что Украина должна оставаться независимым государством. При этом большинство и в России (57%), и в Украине (67%) высказывается в пользу дружественных отношений между нашими странами как независимыми государствами.

В свою очередь, Всероссийский центр изучения общественного мнения приводит мнение россиян, которые считают, что наиболее напряженные отношения у Российской Федерации складываются с США, Грузией (по 25% опрошенных) и Украиной (21%). Эти данные свидетельствуют о том, что россияне заметно раздражены нынешним состоянием российско-украинских отношений и едва ли считают их дружескими. По мнению Института изучения России, немаловажная роль в формировании оценок отношений между нашими государствами принадлежит культурным факторам и интерпретациям зависимости Украины от России. Социология показывает, что риторика украинских и российских политических лидеров, особенно в первом полугодии 2008 года, вызывает наибольший диссонанс в массовом сознании, и реагируют на него жители двух стран по-разному. Россияне первыми достигли критического порога неприятия соседней страны, и теперь очередь за Украиной.
Последние данные мониторингового опроса компании "ФОМ-Украина" зафиксировали ухудшение оценки отношения украинцев к России - с 75% в феврале до 69% в апреле. Это напрямую можно связывать со стремлением украинской власти присоединить Украину к Плану действий по достижению членства в НАТО. Исследования КМИС и "Левады-Центра" показывают, что 60% россиян считают присоединение Украины к НАТО угрозой для безопасности России. В Украине этот процент ниже (44%), но также является довольно высоким. Тех, кто не считает присоединение Украины к НАТО угрозой для России, среди украинцев значительно больше (26%), чем среди россиян (12%).
Сблизить оценки россиянами и украинцами своего отношения к соседнему государству и реализовать их пожелания в отношении дружеского характера отношений двух стран может лишь смена риторики на уровне государственных лидеров. Необходимо переключиться с темы разделения общего культурно-исторического пространства на необходимость реализации новых совместных проектов, в первую очередь в области экономики и высоких технологий.
http://strateger.net/Ukr_i_Rus_-_otnoshenie_drug_k_drugu

Вы правы
Но для этого достаточно иметь Украину соседкой
Не обязательно на ней женится, те единое гос-во образовывать
Пусть покупает газ по мировым ценам .

Это цитата не из моих высказываний. Зачем вы мне ее приписываете?
Далее... мнение "простых" граждан - неважно. Вам ли этого не знать?
Важно что те, кто инфой владеют и решения принимают этого явно не хотят поэтому и не делают.

Я в курсе:)) Там ссылка есть откуда эта цитата.
И вторая цитата тоже не из Ваших высказываний. Это так, просто. Информация для размышления :)))

А я знаю, что мнение "простых" граждан - важно!

Кто эти люди?

Не о чем размышлять
Пусть "простой" народ надеется. Пусть еще надеется , что жизнь станет лучше и небо станет розовым. Флаг ему в руки.

Наивность законом к сожалению не запрещена.

Ну Так потому, вероятно и незакачивают, А Путин - Обиделся.
Нет Денег И незакачивают..
В чём опять-то проблема..
Ну ненужен Украинцам столь дорогой газ. Что так трудно понять это?

Злой Вы, однако. А я за то, чтобы Украина и Россия жили вместе. Просто потому, что это народы, которым жить вместе спокойнее и легче, чем по отдельности.
Кроме того, раз Вы такой экономист, то тогда знать должны, что население само по себе экономический ресурс. Для нормального и самодостаточного современного рынка нужно от 300 до 500 миллионов человек. Поэтому объединение славян, т.е. понимающих русский язык, необходимо в первую очередь с экономической точки зрения. Почему важен язык, я думаю, сами понимаете.

Через 8 лет будете базу Черноморского флота в Италию переводить?

Злорадство к сожалению тоже.

Я другое имел ввиду. Это о том, кто богаче Укр. или РФ. Я уже много раз писал, что Украина способна по мировым ценам оплачивать газ, а вот РФ не может. Почувствуйте разницу?

-я удивлён: вся ветка имеет пророссийский характер, обычно в такие моменты "случайно" появляется с десяток опонентов, зовут "Altwada & Co." и разговор уводят в сторону

истина рождаеться в споре и критика ещё никому не мешала.

Через 8 лет Перекоп будет перекопан и статус полуострова будет изменен на остров Крым, а там появятся и новые юридические хитрости.

Вам бы не мешало лопату прихватить перед поездкой в Киев. Начали бы копать в Киевской области, чтобы увеличитьь територрию острова Крым. Цветочки забыл ) вечно свежие.

Аксёнова начитались.... мне тоже нравится

странно, что у ВАС такая мечта.
Лучше б имеющуюсю Россию газифицировали ...в тч сельскую местность ...

Не хватит "зелёных" после Сев. и Юж. потока, а к тому же о населении там никто не думает, а думают о своём кармане.

Зеленых, может быть, и хватит, а вот газа точно нет.

да меня ваще вопрос "оплатят не оплатят" в данной ветке мало волнует..неужели это непонятно?))
единственно, что мне интересно это: является ли виновником возможного очередного газового кризиса
РФ? как вы щитаете?)

Ну да своему же населению по мировых ценах не смогут продать. мне вообще эти газовые конфликты между украиной и РФ больше напоминают разборки, чья "элита" больше получит в свой приватный карман.

А у меня еще много мечт

А Вы оказывается гуманист

Щитаю, что заранее записывать в виновники целое государство - некорректно, и как то даже не особо умно )) Особенно на основании сомнительных статей с загадочным источником, "близким к переговорам между премьерами России и Украины"
Вы под РФ "Газпром" подразумеваете, премьера РФ или их тандем? :))

у кого, дурик?

я прекрасно понимаю, что все
это ваше словоблудие -лишь попытка уйти от простого вопроса..
ну, как знаете..настаивать не буду))

Да конечно Россия виновата. В любом случае-уплатит Украина, или нет. Как только счётчик поставят на украинской территории, так сразу России его и включат. А вообще-то я Вам вот что скажу: у картёжников существует такое понятие- Главное не выиграть... главное получить

Словоблудие? Я всего лишь попыталась донести до Вас, Зеро, что вопрос поставлен некорректно. А что касается источника, "близкого к переговорам между премьерами России и Украины" - это ж что то типа сплетен в виде версий :)

Дело Ваше :)

Вы же проигнорировали мой уточняющий вопрос: Вы под РФ подразумеваете "Газпром", премьера РФ или их в единой связке? ))

блин.. вам бы фантастику писать))или сказки))
кто включит и зачем? шоб проверять ворует ли Украина газ или нет?)

вы лучше, попробуйте донести до себя.. что вопрос поставлен абсолютно корректно, а вот ответить на него вы не можете уже целый день.. вот это действительно некорректно)
а источники вполне заслуживают доверия..по крайней мере в этом вопросе)) президент Ющенко, например, вас устраивает как источник инфы?)

какая принципиальная разница? говоря "Россия "я имею ввиду российскую сторону, а что это конкретно газпром..партком ..профком ..сути не меняет

Думаю, что фантастика у Вас лучше получится. Это Вы фантазируете- что будет...... что не будет..... Да ничего не будет. Как только договорятся об откатах, так сразу всё будет в порядке. У Путина уже какой год одна и та-же проблема- не знает с кем в Украине договариваться об откатах. А Вы всё ворует.... ворует.... смешно ей Богу...

Может быть потому что я не "дк-демократ" ?:)


Вы так безоговорочно верите радиостанции "Эхо Москвы" и загадочному источнику?

Так это он - этот источник, близкий к переговорам?

А под "российской стороной" вы подразумеваете конкретных людей, представляющие свои интересы и/или интересы других конкретных людей (организаций)? Так о ком речь?

Как виновником может быть российская сторона? Я не умею обвинять заранее, хоть на основании информации "близких к переговорам источников", хоть на основании противоречащих друг другу заявлений официальных лиц Украины :)

Так это проблема не только у Путина...

да неужели? оказываеца, это все лишь моя выдумка? ню-ню)) "блажен, кто верует"))
Президент Виктор Ющенко утверждает, что кредиторская задолженность НАК "Нафтогаза Украины" составляет 59 миллиардов гривен.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/5/18/92965.htm
Российские официальные лица утверждали, что у компании "Нафтогаз Украины" нет средств для закупки газа, который закачивается в украинские подземные хранилища, хотя сама компания официально опровергла эту информацию.
www.bbc.co.uk/russian/international/2009/05/090522_putin_tymoshenko_ukrai...

какая-то вы невнимательная..
а "Эху" безоговорочно как раз верят все до одного дк-демократы..тока щас вот почему-то резко верить перестали))

спокойно ночи)

Не пойму я Вас, то у Вас Ющенко надёжный источник, то нет. Просто Ющенко не в доле, вот и злится.... скоро выборы а Германа , ой ,а денег нет.

и не надо.. мне спокойней)

Тогда спокойной ночи

спокойной )

ну так подуркуйтесь наедине ,
обогатитесь несбыточными надеждами ,
спроэктируйте былое могущество на сегодняшний день
и пускай вам полегчает от этого.
или как в 6-ой палате -- врач не станет переубеждать "наполеона" , что он им не является.

Праильно Россия очень недружелюбная, и усегда во всем виновата, и в том што, газ там имеется и ваще, всем все должна. Россию к стенке.

Помнится во времена правления Кучмы и Януковича россияне уже пытались что-то перекапывать в районе Тузлы.Тогда чуть до стрельбы не дошло.
Лучше уж не перекапывать...

а вроде эт "дк демократы"( ещё пару месяцев назад) кричали ,что газ закачивать Украина будет летом, когда газ подешевеет, и хвалили украинское правительство за дальновидность и прозорливость
так будут закачивать?

Так Мне почём знать..
Или уже Лето?
Я ко всему так и непонял какие там цены будут.
А за себя Лично- отвечу, что по такой дорогой цене в След . сезон Газом -точно отапливаться небуду..
(Как минимум , поставлю альтернативный котёл..)

пральноРоссия тоже поддерживает экономное расходование энергоресурсов
Да и Украина ищет (уже давно ищет) альтернативные источникиНо вот пока видно не нашлаДа и деньги наверно все потратила на поиск и теперь уже нечем платить , за нормальные источники(по "дешёвым для Украины ценам"(ц)

А что, уже есть задолженность за газ у Украины?

а что я говорил про задолженность?
но если хотите знать моё мнение, то задолженность(даже если её ещё нет) непременно будет и расплатятся за Украину Европа

Тем более, чего же так в России переживают? Какая Путину разница, кто ему уплатит, лишь бы платили...

Пока еще нет! Однако за газ сейчас Украина расчитывается российскими транзитными деньгами. По крайней мере транзитные деньги этого года уже "проедены". Или сожжены!

Я вот всё никак не могу понять, чего Вы так озабочены этим вопросом? Вы наверное переживаете, что по-приезду в мой родной Киев, Вас нечем будет кормить встречающей стороне? Так Вы не переживайте, украинцы народ гостеприимный, найдут, что на стол поставить. Ну а если Вам будет мало, то сообщите мне обязательно, я побеспокоюсь, чтобы Вас встретили подобающе .А в истории с газом, так я Вас успокою, всё будет хорошо- Путин получит деньги (правда России от этого легче не станет), а Украина как всегда выкрутися, что , в первый раз. Желаю приятной поездки

Можно я задам Вам этот же вопрос, когда Вы что-нибудь бзднете про Россию?

А цивилизованно выражать свои мысли у Вас не получается?

Конечно могу Голма.
Однако совсем не понял, чем вызвана такая болезненная реакция, на мой, вобщем-то безобидный пост юзера Bera1.

ветка создавалась не для того, чтобы выяснять платежеспособность Украины..
а чтобы отвести обвинения от РФ в том, что она создает причины для газовых конфликтов с Украиной..
что упорно здесь неоднократно пытались доказать дк-демократы..
как вы сами видите, сейчас никакого политического давления со стороны РФ нет..и цена газа и транзита уже оговорена..
а проблемы все-равно возможны в ближайшем будушем..об этом говорит сам Ющенко..и российское руководство..и хорошо, что об этом говорят уже сейчас.. иначе, потом..когда ситуация уже будет тупиковая, опять придется принимать экстренные меры..
[small][/sma

Я извиняюсь, а что "демократ" - это нехорошее слово? Теперь понятно, отчего Вы в соседней ветке так сильно за демократические 70% надрываетесь.
Насчет создания причин. В этом году их навярняка не создадут, учитывая прошлогодний опыт

Политического давления нет потому, что до выборов ещё далеко. Уже не говоря о том, что Украина ещё не определилась с датой выборов. А Россия уже говорит о проблемах с оплатой, хотя пока все деньги уплачены. Создаётся такое впечатление, что в России спят и видят, когда Украина им задолжает. Чтобы после этого сказать- ага, а мы говорили.....

Где Вы у меня увидели болезненую реакцию? Я Вам хотел по-человечески помочь. В следующий раз, когда Вам не понравится мой пост, то Вы лучше маме жалуйтесь, а то сразу модератору. Я Вам бана не желал.....

а слово "патриот" хорошее?))

вы это..без флейма., пжста..здесь за этим очень- очень строго следят..))

ну вот и славненько..не создадут , значица.. то есть бум знать, что если газовый кризис все-таки наступит, то РФ здесь не при чем.. ведь прально, капуттер?))

Хорошее.

Если.

Да ну что Вы! Я на Вас нисколько не обижаюсь.
Тем более человек я православный. Грех обижаться!

да России нужно лишь одно, чтобы Украина исправно платила и не создавала трудности РФ в поставках газа европейским потребителям..
и не надо, пжста, демагогии..вот то, что пишут украинские СМИ:
Компания отмечает, что создание вышеупомянутого запаса газа требует отвлечения значительного объема финансовых ресурсов, который равен стоимости такого газа. Другими словами, нужно купить газ, закачать его в хранилище и заплатить за него ОАО ╚Газпром╩. Продать его нельзя - это и является причиной финансового дефицита НАК ╚Нафтогаз Украины╩ в 2009 году (приблизительно 4,5 млрд. долл.).

Согласно финансовому плану компании, предусмотрена возможность привлечения кредитных средств на международных финансовых рынках для этой операции. Однако очевидно, что текущая ситуация на этих рынках делает невозможным проведение таких операций.
Как сообщал УНИАН, 14 мая руководитель главной службы социально-экономического развития Секретариата Президента Украины Роман ЖУКОВСКИЙ заявил, что Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО намерен приостановить действие постановления Кабинета министров о проведении расчетов между НАК ╚Нафтогаз Украины╩ и ОАО ╚Газпром╩ за полученный в 2009 году природный газ авансовыми платежами за его транзит в случае опубликования данного постановления.
http://economics.unian.net/rus/detail/11681
и что.. вы по- прежнему видите в проблемах нафтогаза руку Москвы?))

А тем менее какой?

ну и славно, что вы мою мысль поняли)) или нет?))

именно.. если..)) то есть , ответа от вас опять мы не услышим?))

Ответа на что? "Собирается", "возможно", "предполагает".Вот Вы тут надрываетесь в поиках ответной реакции на предположительные действия Украины, а будут ли они?

Уважаемый Ноль, я руку Москвы везде вижу (в плохом смысле этого слова). Я уже даже вижу, как путинский сленг, повлиял на юзеров ДК- он у них стал весьма популярный. Вот Ющенко ещё и сам не знает, будет он президентом до конца года, или нет. А если выборы будут в октябре? А если президентом станет любимая Путиным Тимошенко? Так что рано ещё говорить о проблемах с оплатой. Кто его знает, что будет осенью, а цыплят по-осени считают. Поторопились Вы с этой веткой, но я на Вас не обижаюсь (с)

я так и думал.... что вы просто не заметили мой вопрос))
Если в ближайшее время у украинской стороны возникнут трудности с оплатой газа, будет ли в этом виноват Газпром?..видите, какой простой вопрос))
Вот Вы тут надрываетесь в поиках ответной реакции на предположительные действия Украины, а будут ли они?

я еще раз па-дружески предупреждаю..не флеймите.. меня и за меньшие нарушения банили))

Так Вы в следующий раз предупреждайте, что Вы адвокат РФ на общественном суде форума ДК, где Истец-группа "дк-демократов", обвиняющий РФ в создании газовых конфликтов с Украиной, а Ответчик - РФ(она же российская сторонушка, она же "газпром" и проч.:))
А то ж общественность встревожена и несколько в недоумении :))

Вона как. А мы, наивные, думали, что пока в Украине не прошли президентские выборы, а Ющенко, Тимошенко и прочие не закончили еще рубилово на поле брани, пока "элиты" между собой об откатах не договорились, проблем не должно быть, газовый крисис в ближайшем будущем никем не ожидается...Договор заключен, всё по закону...А Вы нам глаза открыли! И главное своевременно!


У Вас достойная общественная позиция и если ситуация не станет тупиковой, то, не знаю как народ России, но незабвенные "дк-демократы" точно обязательно вспомнят Ваш посильный вклад для преодоления будущего кризиса.

странно.. даже собсно украинские СМИ сообщают о возможных трудностях. а вы все время на меня стрелки пытаетесь перевести.. и как всегда, ничего по существу вопроса.. остаеца тока распрощаться с таким оппонентом.. что я без сожаления и делаю))

Взаимно, так как хамство на этой ветке стало уже зашкаливать. Ну это всегда, когда нет достойной темы. Вы не оскорбили меня абсолютно, я уже привык, что когда у русских патриотов сказать нечего, они переходят на откровенное хамство, включая и профессоров ( к большому сожалению, это не о Вас)

можна я вам не буду отвечать? потому, что просто не могу нащупать мысль.. уж извините

Мистер Зеро, закройте глазки, а теперь откройте: сейчас 2009 год, а не 2008-ой и цена на нефть, а также привязанная к ней цена на газ в два раза ниже, а также такой товар как газ никому не сильно то и нужен во время кризиса. Так, что успокойтесь со своими прогнозами. Вам то ничего всё равно не достанеться - всё поделят две "элиты" укр. и росс., а Вы здесь можете только мечтать. Так что закройте глазки опять.

можна :) не беспокойтесь понапрасну

все больше приходится удивляться..я же уже несколько раз демонстрировал, что прогнозы эти не мои..а российского руководства.. президента Ющенко и даже где-то украинских СМИ..)
неужели это все прошелестело мимо ваших широко закрытых глаз?))

а это -то ваще к чему вы написали? или просто, чтобы хоть что-то написать?))
так вспомните пословицу..очень известную))
[small][/small

Ага, сами напрогнозируем, сами и претворим в жизнь

за вами должок, капуттер?)) напоминаю в третий раз мой вопрос..
Если в ближайшее время у украинской стороны возникнут трудности с оплатой газа, будет ли в этом виноват Газпром?
пысы: если вы не хотите или не можете ответить на основной вопрос темы, то зачем вы здесь?
просто пофлудить?

В третий (или уже в сто двадцать третий?) раз: Если.

Так это же прогнозы не его, а "российского руководства.. президента Ющенко и даже где-то украинских СМИ".
Вот кто они, те, что по настоящему открывают глаза нам, слепцам. А автор ветки - он ведь только проводник месседжа в массы.

так я ж и спрашиваю "если".))
когда это произойдет, то ваш ответ будет уже никому неинтересен..
если вы и щас не ответите, то прошу вас так же плодотворно как всегда пописать в других ветках))

Чтобы Вы не нервничали относительно газовых конфликтов, которые происходят между владельцами, транспортировщиками и продавцами росс. газа, а не между странами как Вы это пытаетесь показать в этом топике, основываясь на статьях, спонисируеммых как с Украины, так и из РФ. Для того, чтобы таким как Вы напустить дыма в глазки, а в это время...... Не нервичайте так и не разгоняйте собеседников, которые Вам дают дельные советы - закройте глазки и откройте их в 2010 году. Кстати Вы бусы получили в обмен на газ, если нет, то становитесь в очередь - Хер Шварц уже едет в Киев, там на Соломенке у росс. посольства будут 5 июня раздавать.

если вам тоже нечего сказать по теме, то можете последовать предыдущему моему совету..

Я Вам и отвечаю : Если. Никс ферштеен? В школе не учили? Классе где-то в шестом?

Можно скромный вопрос? Зачем топик создавали то? Чтобы почувствовать себя жандармом? Типа тренировка по разгону демонстрантов, которым не достались бусы?
П.С. Я догадался -Вам наверное захотелось трубы от патифона, но это далековато ехать придёться да и холодно там..

знаете, отсутствие у дк-демократов ответа на мой вопрос-это тоже ответ)) причем, однозначный..
так что, как бы вы не надували щеки, но ветка своей цели добилась))
[small][/small,

Если в ближайшее время у украинской стороны НЕ возникнут трудности с оплатой газа, кто будет в этом виновата Европа, а если нет, то хто??
Любитель умозрительных заключений, блин..

Таак, куда будем ставить ударение в слове пописать.

Вы правы ноль, очень строго... особенно за вашим флеймом.
Неделя.

Постарайтесь не флудить. Предупреждаю (хотя вас кажется уже предупредили).

Ой, извините пожалуйста.

Не знаю нащупает ли мысль автор топика в Вашем посте, но я с Вами абсолютно солидарна
В украинских СМИ появляутся статьи на тему "Газового переполоха".
Но по крайней мере они даются с комментариями различной политической направленности.
http://for-ua.com/comments/2009/05/25/100306.html
Россия заинтересована в покупке Украиной большего объема газа. Однако четкого ответа, даст ли нам РФ кредит в пять миллиардов долларов мы не получили. Более того, поступила информация, что в полном объеме этих денег Украина точно не получит. На саммите ЕС в Хабаровске, который состоялся на прошлой неделе, мы узнали престранную вещь: Россия стала адвокатом Украины в вопросе получения кредита у ЕС. В Европе также пока нет однозначного ответа по поводу кредита. Но в тоже время от РФ мы услышали, что часть кредита вместе с ЕС они могли бы дать Украине. Это означает, что дверь до конца не закрыта. Нужно ехать в Брюссель и договариваться о получении лимитированного кредита.

даже и не буду пытаться нащупать...потому, что это не есть тема ветки)
меня интересует лишь один вопрос..кто (или что) виноват в газовых конфликтах Газпрома и Нафтогаза?(уточнил спешил фо ю)
Козни российской стороны или элементарная неплатёжеспособность украинской?

Одно другому не мешает.

итак..если вы внимательно читали приведённые здесь ссылки , то, наверняка поняли, что у Нафтогаза есть только 2 возможности расплатиться за газ(майский и тот, что нужно закачать в хранилища)-
взять кредит у ЕС или авансовую оплату за транзит у Газпрома.
с кредитами сегодня в мире напряжёнка, а против оплаты в счёт авансового платежа выступает Ющенко...
где вы в этой ситуации видите руку Москвы?)

Я здесь вообще проблемы для себя не вижу. мне как.то все равно, как Нафтогаз рассчитается. У него есть две возможности, без меня выберут.
А у Вас то какие проблемы в связи с этим?

Я тож так думаю..
Продаст потребителям И расчитается.
Если Небудут потреблять- То и закачивать ненадо!

так и мне всё равно..представляете?))
то есть вы согласны, что вопрос оплаты за газ-это дело самого утопающего..пардон, Нафтогаза..и если он не изыщет... гривновалютные резервы, то
Газпром здесь апсалютна не при чём?))

Не совсем так , есть ещё и третий вариант. Уменьшить чиновничье - управленческий гос., аппарат, а также те льготы которые финансируются из бюджета, для теж же нар., депов, а ведь это всё огромные суммы, с помощью которых можно безболезненно расплачиваться за тот же газ.

Я не понимаю, что Вы так суетитесь? Еще никто никого не обвиняет. Мало этого. Еще никто никому не должен. что тут обсуждать?

элементарная алчность :)

Дура! Аннушка здесь абсолютно ни при чем..()

флудить не нужно
БАН

пух, не хотите отвечать..и пжста..)) я ж уже сказал, что отсутствие ответа-это тоже ответ..и не в пользу дк-демократов))

расшифруйте, пжста..

Алчность - жадность, страстное желание приобретения, корыстолюбие.
http://lib.deport.ru/slovar/efr/a/alchnost-zh.html

ну и? кого вы обвиняете в алчности и в чем это выражаеца?)

ответ то есть. Каков вопрос, таков и ответ. Вот Вы скажите, если мою тещю машина задавит, будет в этом Костя Иванов виноват или нет?

канешна, есть, пух.. но вы его,почему-то, стесняетесь озвучить)
а это вам нащет "если":
По словам официального представителя "Газпрома" Сергея Куприянова, 25 мая состоялась рабочая встреча Алексея Миллера и председателя правления "Нафтогаза Украины" Олега Дубины.
"Информация, представленная "Газпрому" в ходе встречи, показала тяжелейшее финансовое состояние украинской компании и вновь подтвердила обоснованность вопросов, которые возникают относительно способности Украины оплачивать поставки российского газа. "Нафтогаз Украины" испытывает огромные сложности с платежами за май", - заявил Куприянов.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A1BBCD0CF1B4