Deutsch

Орден Иуды

3222   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Пух коренной житель19.05.09 11:20
Пух
19.05.09 11:20 
в ответ Извар 19.05.09 11:17
и все же еще раз. Убийцы всюду могут быть. Но вот чтобы из них героев делать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель19.05.09 11:27
Ален
19.05.09 11:27 
в ответ Извар 19.05.09 11:17
К сожалению.в военных преступлениях нацистов,в том числе и против евреев,принимали участие представители многих народов СССР.Но только в Украине(ну ещё в Латвии и Эстонии) этих военных преступников обьявляли национальными героями.
Извар местный житель19.05.09 12:28
Извар
19.05.09 12:28 
в ответ Ален 19.05.09 11:27
Как говорится - ещё не вечер! В госдуме уже поднимался вопрос о реабилитации Власова, так как он был борцом с тоталитарным режимом. Не прошло, пока!
  barinov. знакомое лицо19.05.09 14:56
19.05.09 14:56 
в ответ Извар 19.05.09 12:28
Герерал Власов сделал важное и хорошее дело:
-его части в псоледние недели войны повернули оружие против гитлеровцев и ОСВОБОДИЛИ город Прагу !
-они искупили свою вину этим (имхо)
Разве это можно сравнивать с надзирателями концлагерей типа Демянюка и эсэсовцами типа Шухевича ???
Извар местный житель19.05.09 15:07
Извар
19.05.09 15:07 
в ответ barinov. 19.05.09 14:56
Конечно нет, сравнивать нельзя, он ведь русский!
Пух коренной житель19.05.09 15:15
Пух
19.05.09 15:15 
в ответ Извар 19.05.09 15:07
В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился представитель общественного движения ╚За веру и Отечество╩[9]. Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.
1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного суда РФ отказала в реабилитации Власова А.А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 5810 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения[10].
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  barinov. знакомое лицо19.05.09 15:20
19.05.09 15:20 
в ответ Извар 19.05.09 15:07
Вы умный человеки прекрасно понимаете,что не об этом речь.
Речь - о том,что части Власова освободили Прагу,а украинские батальоны Нахтигаль & Со проводили эсэсовские карательные операции против евреев и коммунистов
О том,что Демянюки работали надзирателями в конц.лагерях
Военные преступники - не имеют национальности
  neat местный житель19.05.09 15:27
19.05.09 15:27 
в ответ barinov. 19.05.09 15:20
В ответ на:
Речь - о том,что части Власова освободили Прагу,а украинские батальоны Нахтигаль & Со проводили эсэсовские карательные операции против евреев и коммунистов

Эко Вы развернули историю. Только Вы забыли о том, что УПА сражалась с фашистами ещё намного раньше освобождения Праги. По Вашей тонко-закрученной логике получаеться, что и УПА заслуживает прощения. Всё дисскус на эту тему с Вами теряет смысл, т.к. Вы начали разделять вещи как Вам выгодно. Т.е. по нац. признаку, а не по здравой логике.
В ответ на:
О том,что Демянюки работали надзирателями в конц.лагерях

Кроме Демьянюка - там среди надзирателей можно найти и множество русских фамилий. Они то как раз и не имели никаких идей, а просто спасали свои "шкуры" в отличии от УПА и Власовцев - почувствуйте разницу!
  neat местный житель19.05.09 15:31
19.05.09 15:31 
в ответ Пух 19.05.09 11:20
В ответ на:
и все же еще раз. Убийцы всюду могут быть. Но вот чтобы из них героев делать.

Пётр Первый - уничтожил огромное количество населения в России и Украине - в РФ он есть официально герой!
Суворов - уничтожил вероломно Запорожскую сечь и подавил народное восстание Пугачёва - в РФ официально герой!!
Ивана Грозного упоминать не буду.....
И этот список можно продолжать до бесконечности.
Einsiedler завсегдатай19.05.09 15:33
Einsiedler
19.05.09 15:33 
в ответ Пух 19.05.09 11:20
В ответ на:
и все же еще раз. Убийцы всюду могут быть. Но вот чтобы из них героев делать.

Ну уж... Из Суворова (палача беларусов) сделали же... И орден учредили... А для пущего садизма еще и церквушку пытаются мастырить в его честь на земле Беларуси... А вас орден Мазепы возмущает... Увы... "Время уворачиваться от камней" наступает, паважаныя расейския сябры...

Всё гораздо проще...
Пух коренной житель19.05.09 15:38
Пух
19.05.09 15:38 
в ответ neat 19.05.09 15:31
что вы все на Россию съезжаете. Там негров линчуют. А вы будьте лучше. Или для вас Россия непререкаемый авторитет и обязательно надо как в России делать ?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Einsiedler завсегдатай19.05.09 15:43
Einsiedler
19.05.09 15:43 
в ответ barinov. 19.05.09 15:20
В ответ на:
Военные преступники - не имеют национальности

Почему для Вас понятие "военный преступник" имеет отношение лишь ко второй мировой войне? И что значит не имеют национальности? Тогда, по вашей логике и жертвы военных преступников "не имеют национальности"? Так это, в общем и целом, да?

Всё гораздо проще...
  neat местный житель19.05.09 16:00
19.05.09 16:00 
в ответ Пух 19.05.09 15:38, Последний раз изменено 19.05.09 16:00 (neat)
В ответ на:
что вы все на Россию съезжаете.

Потому-что для остальных стран, орден Мазепы фактически малоизвестен и не являетсья "предательским".
Пух коренной житель19.05.09 16:09
Пух
19.05.09 16:09 
в ответ neat 19.05.09 16:00
Да, в других странах историю Украины мало знают. Можно и орден Чикатило учередить. Его вне России тоже мало знают
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  neat местный житель19.05.09 16:21
19.05.09 16:21 
в ответ Пух 19.05.09 16:09, Последний раз изменено 19.05.09 16:22 (neat)
Сорри, Чикатило - это "общенациональное" достояние двух стран, а точнее одной - СССР, если конечно он не стал "жертвой" поиска насильников доблестной милицией по сценарию Голливуда. Вы бы еще Оноприенко вспомнили, тогда бы вообще Мазепа, Демьянюк, Чикатило, Оноприенко, по Вашему мнению, стали ли бы характерными образами "предательски-кровожадного" украинца - как сейчас это всё и делаеться в росс. "киноисскустве". Только забываете, что перепуганный Кутузов носил руку гетмана войска Запорожского Ивана Сирка вокруг Москвы, когда французы её взяли, т.к. считалось, что мумифицированная рука этого легендарного человека может помочь победить. Типа того как Сталин с перепугу отменил гонения на церковь во время осады Москвы и т.д.
Пух коренной житель19.05.09 16:56
Пух
19.05.09 16:56 
в ответ neat 19.05.09 16:21
В ответ на:
Сорри, Чикатило - это "общенациональное" достояние двух стран, а точнее одной - СССР

Так же как и Мазепа
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх19.05.09 17:06
Bastler
19.05.09 17:06 
в ответ Пух 19.05.09 15:38
В ответ на:
что вы все на Россию съезжаете
Пух, я уже говорил, почему это происходит. Патриот России возмутился учреждением ордена Мазепы в Украине. Его законное возмущение почему-то не вызвало наличие орденов Ленина, Б.Хмельницкого, А.Невского в России. Захотелось выяснить, почему видя соломинку в глазу ближнего, человек не замечает бревна в собственном глазу. Тем более, что автор ветки себя позиционирует, как православного христианина...
Я внятно объяснил?
Не учи отца. I. Bastler
  barinov. знакомое лицо19.05.09 17:06
19.05.09 17:06 
в ответ neat 19.05.09 16:00
Честно говоря,для "матери -истории" негативное мнение А.С.Пушкина касательно Мазепы- является более весомым,чем мнение доблестных украинцев нашего форума.
Ибо Пушкин - это Пушкин
А Ющенко - это временщик
Я думаю,когда нибудь украинский народ поймет это
Пух коренной житель19.05.09 17:50
Пух
19.05.09 17:50 
в ответ Bastler 19.05.09 17:06
В ответ на:
Его законное возмущение почему-то не вызвало наличие орденов Ленина, Б.Хмельницкого, А.Невского в России

Может быть он не считает их столь однозначно отрицательными персонажами. Вы вот тоже не возмущаетесь наличием ордена Ленина на Украине.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх19.05.09 17:56
Bastler
19.05.09 17:56 
в ответ Пух 19.05.09 17:50
В ответ на:
Может быть он не считает их столь однозначно отрицательными персонажами
Так вот же в чем и дело! Тут перепутаны причины и следствия. Именно в виду того, что эти ордена есть в России, а приори это правильно. С точки зрения автора ветки, естественно.
В ответ на:
Вы вот тоже не возмущаетесь наличием ордена Ленина на Украине.
Так я вообще наличием любых орденов в любой стране не возмущаюсь. Я могу только высказать свое положительное или отрицательное мнение. По наличию орденов Мазепы ли, Ленина ли, А.Невского ли ни в России, ни в Украине у меня не может быть никакого отрицательного мнения, поскольку при всей неоднозначности персонажей, ордена их имени имеют право быть. ИМХО, как любит выражаться достопочтенный Шлосс.
Не учи отца. I. Bastler
Не учи отца. I. Bastler
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все