Когда на выборах президента России Д. Медведев набрал чуть больше 70% .дэковские умники и умницы говорили о том, что в демократическом обществе таких цифр быть не может..возмущались призрачными подтасовками и фальсификациями..
Сегодня на выбрах президента Литвы один из кандидатов набрал около 70%..
Что скажут щас дэковские блюстители чистоты демократии? Снова фальсификация? Или , может, в Литве нет демократии?

http://www.regnum.ru/news/1164426.html%3Cbr%3E
Свое мнение я уже высказывал несколько раз..Чем больший процент населения поддерживает власть, тем более она демократична..по определению)) Или не так?))

А дорого Иосифа Виссарионовича поддерживало 99,99%.

не надоело..капуттер?....
вы сравниваете Литву со сталинским СССРом или где?
пысы: кста..а откуда вы взяли эти цифры?
разве Сталина выбирали всеобщим голосованием?))

Нет. Его выбирали продолжительными и бурными оплодисментами..., переходящими в овации...
И до сих пор мало что изменилось...
А вот Медведева Дмитрия Анатольевича... походя... не трожж! (С)

вы с этим несогласны, капуттер?))
чем меньшая часть населения поддерживает власть,тем больше демократии? так?))

Что-то непомниться такого..
Было что-то по процентам Явки в 101 % Это точно..

дурик, ты вопрос темы понял или ..как всегда?)

Ну не нравится Вам пример товарища С. возьмем товарища Чавеса.
Получается, чем больше процент, тем круче демократия.

Помнится..., что уратикам... Медведева как раз и не хотелось в президентах видеть...

А что Эта дамочка от партии Власти В Литве? И есть ли там партия власти?
Вообще вы знаете Кто там у власти? и кому-то интересно это?
Думаю, что кроме самих Литовцев , нет..
А судя по явке Чуть больше 50% - и самим Литовцам неочень интересно..

зачем брать С или Ч.. если я уже привел два других примера.?.вот их и сравнивайте))
вас не беспокоят 70% ,набранных кандидатом в президенты Литвы?))
б

дурик..ближе к теме..если можешь, канешна..

Куда Уж Ближе ?
Литва - Парламенская Республика, и кто там президент - неимеет практически никакого значения..
Просто Лицо государства..

Ничё так лицо, симпатичное

ну так и шо? тебя не беспокоит, что это лицо выбрано 70% голосов? это демократично или нет?)
как обычно в ДК невозможно добиться четкого ответа на поставленный вопрос..

Нет, не беспокоит...
Вон В латвии- президента Вообще парламент выбирает, и что?
Какая связь с демократией?
Может там ее и нету... Кто их знает.. Чего на них равняться..
Тема- Есть Демократия В литве или ее нет?
ПЫ СЫ .. Может Лучше подискутировать- Какая система правления более демократичная, Президенская или парламенская...

неужели добился ответа? удивительное дело))
а как ты относишься к 70% , набранным в свое время Медведевым?)

Речь о процентах, или как эти выборы проходили?
Если чесно.. то мне немного непонятна тема дисскусии..
Так что Сорри.. Я откланяюсь.. Пока..

ты в своем репертуаре, дурик)

Вопрос не в процентах, а в том, кто там за Путина работает? Тоесть, кто сказал - "Ребята, вот это мой брателло и я его назначил преемником, выбирайте!" Если такой есть значит не демократично, если сам народ так решил, демократично!

что-то вы тут наговорили такого непонятного..кто кому чего должен сказать, шоб было демократично?))

Адольф Алоизович со своими 89,9% (19 августа 1934 г) ненамного отстал.

и мне тоже не понятна. Сравнили ж... с пальцем, извините за подробности. Литва, которая тихо сидит и не высовывается в своем европейском уголке аутсайдера, и Россия, которая даже дешевым евровидением старается нос всем утереть. Много на себя берет, значит, и стандарты повышенные должны быть. Еще бы с Лесото сравнили, может картина бы более яркая получилась бы.

поясняю для дурика и для вас))
совсем недавно здесь в ДК утверждали, что в демократическом обществе кандидат не может набрать 70% голосов..даже афоризмы приводили всевозможные..))Это когда Медведев набрал 70%..
Но вот другой кандидат в другой стране набрал почти 70% ...так я хочу услышать всего лишь мнение по поводу этого..
Может или не может кандидат в президенты в демократическом обществе набрать такое количество голосов..
Теперь понятно или еще раз?))

Правильно, нуль.
Тика Федот, да не тот.
И ваще - у вас с памятью чтото стало.-
Ведь вы не привели имя того, кто её в преемники назначал.
Не сообщили вы и то в каких процентах делили эфирное время.
Также вы не указали какая Лабас(Ингу)шетия отдала за неё 99,99% своих голосов.
Вот когда вы всё восполните, тогда, думаю с вами народ и подискутирует.

не флудите..почитайте внимательно тему и попробуйте ответить на вопрос..)

Ваша тема и вопрос чистая провокация.
И вы подтверждаете свой ник- переливаете из пустого в порожнее

и к чему я вас. например. провоцирую?))

так, вроде, как раз вы не сказали пока ну абсолютно ничего..просто ноль))

Вы провоцируете нас на сравнивание жопы с пальцем(с)

ну, может быть хотя бы это окажется вам по силам))

Идти за ....ом-провакатором?
Нет уж, увольте.

А меня поразило то что литовцы сменили заокеанского президента на выпускницу Ленинградского университета, который оканчивали Путин и Медведев. Наверное наелись "свободы и демократии"

Не совсем понял вопрос... или точнее... совсем не понял...
Могу высказать одну мысль по поводу не демократично, если сам народ так решил, демократично!
Вы же не будете большинством голосов определять кто чемпион мира по шахматам, например. Кто выиграл - тот и чемпион.
В данном случае большинством (голосованием народа ФИФА) можно определить правила поединка. Но и в ФИФА кухарок нет...

Дядя Тургай..., очень странно.
На ДК выходцы с Ридной все довольны демократией...
А Вы..., немец..., ей не довольны... А ведь по господдержке в трудоустройстве на работу занимаете стабильное 2-е место после местных немцев...,
даже опережая турков, которые на третьем месте. На последнем месте..., как известно... находятся озюли...
В чём дело? Или хотите подравняться по уровню оплаты труда с местными немцами - так не дождётесь...
Радуйтесь что Ваши дети после уни будут получать наравне с местными...

Думаю разница между выборами в Литве и России есть. Недавние выборы мера Сочи продемонстрировали это более наглядно чем выборы Медведева - просто позорище. Тем не менее демократичными можно назвать и те и другие выборы, насильно никто никого на выборы не гнал, креститки под угрозой ставить не заставлял. Другое дело - то что большая часть электората в РФ ведет себя как не имеющее собственного достоинства стадо за которое уже все решили...ну что поделать, нужно народ просвещать. А литовцы скоро и по 100 % будут отдавать - кирдык стране уже всё ближе.

ноль, а без флейма можно? Или как всегда ???
Предупреждение.

Причём здесь процент проголосовавших за президента избирателей? У меня вызывают сомнение лишь цифры в районе 95-100% как на Кубе или в Сев.Корее.Вы сравниваете выборы в России и Литве?Хорошо.В Литве тоже,как в России, проигравшие оппозиционные лидеры и партии жаловались на массовые подтасовки и нарушения?Тоже отказывались признавать итоги выборов и подавали в суд?

Что-то у вас с логикой не того.Если стране якобы приближается кирдык,то наоборот,процент голосующих,особенно за правящую партию должен резко уменьшаться

В Литве нет оппозиционеровточнее есть наверно, гденить в тюрьмах

А если уж сравнивать только эти два лица - то о том, кто станет президентом Литвы все узнали только после выборов.
А о том, что президентом России станет Медведев, все узнали ещё до шоу с выборами.
Сразу же, как Путин назначил своего преемника.
Ну и о статусе и значении должности президента в парламентской Литве и авторитарной России, у которой дума - это всего лишь канцелярия президента, тоже уже говорилось.

не смешитетолько глупый мог не знать кто станет президентом Литвы до выборов(если учесть, что она набрала почти 70% голосов)А ближайший её конкурент около 12%
но н,а всякий случай вот вам ссылка
На сегодняшний день ни один политик не заявил о своем желании баллотироваться на пост главы государства. Тем не менее, неофициально считается, что самый вероятный претендент на этот пост - нынешний еврокомиссар по финансам Даля Грибаускайте, которая имеет наиболее высокие рейтинги и симпатии граждан Литвы. Также вероятными претендентами на этот пост являются новый премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс, нынешний спикер, шоумен Арунас Валинскас и советник президента банка SEB, экономист Гитанас Наусед.
http://www.regnum.ru/news/1093757.html

Я даже могу совершенно уверенно сказать, кто станет президентом Германии на очередной срок Хотя претендентов будет 2-3. И уже сегодня известны проценты Правда, предположительно, но Überraschung-ов не будет.

Это не ответ

В Литве (как впрочем и в Германии) нет правящей партии и оппозиции...если одна суперпартия, которая разыгрывает на выборах демократический спектакль. А реальной оппозиции и быть мне может, поскольку практически все информационные потоки контролирует эта суперпартия. Когда жизнь прижмет, как сейчас, это начинаешь понимать более отчетливо. Что-же касается 70% ... от народа в состоянии аффекта может и больше выжать, тут уже другие мотивы действуют.

Какая партия?! Это - мировое правительство!

Да какая разница, главное что очередная кукла, будет делать то, что ей скажут кукловоды. А вот кукловодов, как и преемника Путина, знают все, хоть и не всегда поименно.
Хотя в случае с Россией процесс выборов внешне выглядит намного хуже, но что поделать - нужно время для обкатки выборных технологий, для дробления правящей суперпартии, симуляции ожесточенной предбвыборной борьбы

Не знаю насчет мирового, но на местах, например в Германии, сидят кучки очень влиятельных и богатых людей, которые иногда просто меняются властью (это называется оппозиция победила, народ имеет право выбора), а вообще вместе делают общее дело - управляют, причем постоянно. Им просто так проще, да и не сказать что бы остальным было от этого плохо.

[цитата]
А можно полюбопытствовать название этой "суперпартии"? Кто её председатель и генсек,какова её программа и т.д.?
Неужто эти заговорщики,из "мирового правительства "? Ужасть!

А другой пример? Там же тоже и богатые, и влиятельные, и "на пару, а не берет"(с)?

Хорошо,что вы нам всем раскрыли глаза.А то мы глюпые ,ходим на выборы,думаем,что голосуем за разные партии,а оказывается за одну суперпартию.Или может есть хоть одна,хоть самая завалящая оппозиционная партия? Я даже догадываюсь,кого вы нам назовёте в качестве истинно арийской...то бишь настоящей оппозиционной партии или движения...

Суперпартии не нужно название, членские взносы, бойкие активисты и реклама на ТВ . В Германии к такой суперпартии относятся, к примеру, хозяева БАСФ, Даймлер, БМВ, Сименс и др. крупный концернов. Их задача - двигать политическими пешками, в идеале что-бы это не только было не заметно, но и что бы у народа складывалось впечатление в собственном выборе.
Кстати свалить "крупного и независимого" политика, который пользутся широкой поддержкой демократичеких масс - плевое дело, достаточно вспомнить как победил на выборах премьер Испании.

Да Путин пытался такой же трюк протолкнуть - разбить "Единую Россию" на "Единую" и "Справедливую". Технически просто не удалось, серость которую он вокруг себя собрал похоже вообще не в состоянии созидать. А так мысль правильная - лет через 10 было бы у нас 4 "независимых" партии - поправей, полевей, центристы и либерасты. Выбор есть, партии разные, председателЯ - в наличии, и даже программы разные, одни предлагают что-то поднять на 14%, а другие аж на 15,5%, и копья ежедневно по этому поводу ломают с пеной у рта. Вау, демократия на марше
пс
Лично я абсолютно поддерживаю такой ход вещей, практика показывает что такой порядок в состоянии дать людям все что им требуется, просто рассусоливания насчет свободы уже набили оскомину.

Признаюсь,я и не ожидал от вас конкретного ответа на конкретный вопрос.Одно бла-бла,причём напомнившее мне зады совковой коммунистической пропаганды.

А я и не надеялся на ваше понимание Ведь понять что вода при температуре +20 - жидкая, невозжно без дОкумента, сертифицированного Академией наук ЕС, не так ли?

Естетственно не всегда присутствует прямая зависимость. Но говорить о недемократичности только на основании высоких процентов поддержки некорректно. Как-то раз я уже приводил данные по Германии, напр., с каким перевесом в разное время выигрывала выборы ХДС с Аденауэром или Колем, какие проценты набирала ХСС в Баварии. Там Дмитрий Анатольевич нервно курит. А сколько набирали все грузинские президенты, начиная с момента провозглашения независимости Грузии? Гамсахурдия, Шеварнадзе, Саакашвили. Что ни президент, так за 90%.

Извините,но вы сравнили х.. с пальцем.Может скажете,что кто-то в послевоенной Германии тоже,как в Путинской России,разбил некую единую суперпартию на ХДС-ХСС,СДПГ,СвДП,Зелёных,Левых,НДПГ и т.д.? Вы хоть немного знакомы с историей создания этих партий?
Мне тоже не всё нравится в современной политической системе.Но вы.как и многие другие критиканы, пока что ничего путного взамен не предложили

- думаю по сути вопроса ничего они вам не скажут, а просто уведут тему в сторону

Судя по вашему ответу вы слабо вникаете в то что вам пишут . Причем тут история создания немецких партий? Причем тут нравится и не нравится? Причем тут взамен ничего не предложили? Или всё это вы написали что-бы обозвать меня критиканом? Удержусь от соблазна дать оценку вам, ибо это 100% бан

Так это о чем говорит? О том, что в Грузии, цогласно тезисам нуля, супердемократическое общество? Или о том, что в Грузии с демократиеы пока мягко говоря не очень?

Кукловоды Литвы -
Союз отечества ? Христианские демократы Литвы - 45 мандатов
Социал-демократическая партия Литвы - 25 мандатов
Партия национального возрождения -16
Партия ╚За порядок и справедливость╩ - 15 мандатов
Движение либералов Литвы - 11
Коалиция Трудовой партии и молодежи - 10 мандатов
Либерально-центристский союз - 8 мандатов
Избирательная акция поляков Литвы - 3 мандата
Союз крестьян-народников Литвы - 3 мандата
Партии социал-либералов ╚Новый союз╩ -1 мандат
Независимые депутаты - 4 мандата
от какой Партии Даля Грибаускайте ?
И по Кукловодам- Полномочия Президента Литвы-
Полномочия
Президент определяет направление внешней политики и совместно с правительством осуществляет её, подписывает международные договоры и вносит их в Сейм для ратификации, по представлению правительства назначает и отзывает дипломатических представителей Литовской Республики в иностранных государствах и международных организациях; принимает верительные и отзывные грамоты дипломатических представителей иностранных государств.
Президент назначает очередные выборы Сейма, подписывает и обнародует принятые Сеймом законы (или возвращает их в Сейм), с одобрения Сейма назначает премьер-министра и утверждает состав правительства, по представлению премьер-министра назначает и освобождает министров.
Президент представляет в Сейм кандидатуры судей Верховного Суда, назначает судей Апелляционного суда; с одобрения Сейма назначает и освобождает генерального прокурора Литовской Республики; представляет в Сейм кандидатуры трёх судей Конституционного суда, кандидатуру государственного контролёра, председателя правления Банка Литвы; с одобрения Сейма назначает и освобождает командующего войсками и руководителя службы безопасности.
В случае вооруженного нападения, представляющего угрозу суверенитету или территориальной целостности государства, президент принимает решения о защите от вооруженной агрессии, о введении военного положения и мобилизации, представляя эти решения для утверждения на заседании Сейма. Президент может объявить чрезвычайное положение, представляя и это решение для утверждения на заседании Сейма.
Президент оказывает помилование осужденным, предоставляет гражданство Литовской Республики, присваивает государственные награды, высшие воинские звания и высшие дипломатические ранги.

По тезисам Нуля нет никаких "или":

И даже подсказка, что у него получаются диктаторы вроде Сталина самыми большими демократами - и то его не вразумила.
А зачем ему вообще задумываться о логике - главное, чтобы "ура-патриотизм" бил через край и был всем виден (включая начальство).

Ну вы еще скажите что и Литвы есть свой флаг, герб и гимн. Вот отрывок, который я считаю вполне приемлимым к политикам новой, восточной Европы :

(с) http://www.abkhaziagov.org/ru/president/press/inosmi/detail.php?ID=11778

Одни про колбасу а вы все про деньги Я получаю не меньше местных коллег а даже чуть больше благодаря шефу и трудолюбию, жена с казахским дипломом врача получает больше чем дочь имеющую мюнхенский диплом с отличием и докторский тутул, потому что у жены стаж работы в Баварии более 10 лет, хотя богатым на зарплату не будеш как известно Почемуто из 67000брутто остется 34000нетто с одним ребенком по 4 классу, потому и демократия не нравится А какая здесь может быть свободная пресса когда она вся принадлежит олигархам одной национальности и врут они похлеще чем в последние годы в СССР Господдержки в трудоустройстве не имел, даже незакончив спрахи пошел работать рабочим на завод. Когда на завод в Дингольфинг пришли переселенцы турок перестали брать т.к молельная комната и и по 2 перекура на моление стали не нужны, а самое главное имея 11 недель в году отпуска и отгулов наши их брали когда мастер скажет, а турки хотели сразу 2-3 месяца чтобы в Турцию съездить а на конвеере нужно всегда иметь комплектную бригаду. После этого местные бараны и турки начали распространять сказки якобы за каждого РД заводу доплачивает арбейтсамт и дома нам дарят

.
у дэковских демократов все не так..а именно:если 70% набирает Путин или Медведев-то это диктатура..
а если те же проценты набирает кандидат в другой стране, то это-выбор народа))
вот такая чистота демократической мысли))

вот именноумным людям видно много и задолгоя вот например уверенно сказал(ещё весной прошлого года), кто станет президентом "самой демократичной из демократичных стран" США

это говорит о том, что власть принадлежит человеку, пользующемуся поддержкой большей части общества...
но это лишь один из элементов демократии...

Я на 100 % могу сказать, кто будет очередным президентом России!

Фальш. В демократическом обществе власть не может принадлежать одному человеку.

Ноль, а вы ничего не путаете?

При 50-60% явки - 70% проголосовало за... Это разве очень большой процент?
Помоему речь шла о явке на выборы чуть ли ни 100 % ( в некоторых регионах) Там , если неошибаюсь, главная проблемма была не в том кого выберут, а то что ненаберётся 50% принявших участие в выборах, чтобы они состоявшимися считались..
Вот от туда было и рвение в некоторых регионах по набору голосовавших ( Если вообще не фальсификация)

И кто же?

Путин!

ответ не верный(по моему мнению)Скажу даже более, что и не Медведев

да неужели? то есть, канцлер Германии не облечен властью и все вопросы, находящиеся в его(её) компетенции решает консилиум?))

вряд ли.)).вот.. нашёл..в архиве
Если подавляющее большинство (от словы "подавлять") выбирает "единственного и горячо любимого", зкачит что-то не в порядке "в датском королевстве".

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=10301936&Board=discus
ты согласен с этим?

Я считаю, что если подавляющее большинство (от словы "подавлять") выбирает "единственного и горячо любимого", то все в порядке, так и должно быть.
Я правильно ответил?

грамматических ошибок нет!

Канцлер Германии - исполнительная власть. Ноль, а какие вопросы находяться в ее компетенции например? Может она губернаторов назначает и снимает?

А в Германии есть губернии?
Надеюсь вы поняли абсурдность вашего вопроса?
А канцлер Германии очень влиятельная фигура в Германии, аналогично как президент в Америке или России

а в России есть?
Надеюсь вы поняли абсурдность вашего ответа.
Ну так какие вопросы находяться в ее единоличной компетенции?

абсурдности в моём вопросе нет

учите матчасть
Канцлер предлагает кандидатуры членов кабинета министров для их формального утверждения президентом страны и определяет основные направления внутренней и внешней политики.
germaniya.net/administrativno-politicheskoe-ystroistvo-germanii/gosydarst...
и сравните с Россией
Главой государства является Президент России, избираемый на 4 года всенародным голосованием. Согласно действующей Конституции, он обладает целым рядом важнейших полномочий: осуществляет руководство внешней политикой, является Верховным Главнокомандующим Вооружёнными силами, назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства, принимает решение об отставке Правительства. По предложению Председателя Правительства назначает на должности Заместителей Председателя Правительства и федеральных министров, а также освобождает их от должности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

ключевое слово здесь-власть..именно об этом я и сказал..

вы зачем флудите, дактиль?))
канцлер обладает властью в пределах её компетенции..но это не является темой ветки

Г-н Шахматист..., при всём к Вам уважении..., но скатываетесь на уровень "uo"?...
Типа... когда Россию покритиковать (мягко сказано).., то Вы завсегда...
А вот Литву - не трожжь...
Может Литву и действительно трогать не стоит... А вот Ридна ещё в более полном дерьме... И перевыборы навряд-ли в обозримом будущем спасут..., в отличие от Вашей.. Литвы...
Может оно..., того..., выходцы с России..., более трезво оценивают ситуацию и не боятся её жёстко критикнуть?
Может это и есть свобода слова?..., и свобода мысли?... А?
Как думаете..., Г-н Шахматист?

у вас опять есть вопросы? и опять не по теме?

Дядя Тургай..., берите пример с мОлодежи и пОдросткоф...
Когда спросил старшую... и сколько же тебе положили?
- 320000 если из Швейцарских франков перевести на ваши евро...
- Это брутто или нетто?
- Меня брутто не волнует..., но где-то... 500000
Всё-таки думаю..., что претензии у Вас изначально экономические...., а уж потом политические...
Чел с высшим образованием и до сих пор гайки на конвейере крутишь за 67000 тугриков...

Буян, по вашим же ссылкам:
Германия - парламенткая республика
Россия - президентская республика. (по определению ее президента и примьерминистра).
Разницу вы и сами знаете.

От перехода на личности воздержитесь.

Дактиль,к дополнению ваших определений и знаний добавлю мои же ссылки

При этой форме государственного правления говорят о ╚слабом╩ президенте. Обширные полномочия, которыми, порой, конституция наделяет президента парламентарной республики, осуществляются, как правило, правительством, которое в лице своего главы или министра контрассигнует акты президента.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1...

Президентская республика характеризуется значительной ролью президента в системе государственных органов, соединением в его руках полномочий главы государства и главы правительства. Её также называют дуалистической республикой, подчеркивая, тем самым, факт чёткого разделения двух властей: сосредоточения сильной исполнительной власти в руках президента, а законодательной ≈ в руках парламента.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1...
и если вы внимательно прочтёте все этти ссылки, то вы увидите, что между президентом в России и канцлером Германии , очень много общего , т.к оба являются главами государства и определяют внешнюю и внутреннюю политику своих государств
Что и требовалось доказать
Надеюсь ,Дактиль, вы как прилежная ученица усвоили "матчасть"

Да уж..
Наверное Вряд-ли кто-то Возьмётся объяснять вам Различее Между Парламенскими и Президенскими формами правлений .
Тем более что каждая из них сами по себе имеют различия..

Буян вчитайтесь:


контрассигнировать - ставить подпись под документом и Меркель делает это от лица првительства, а не о т своего собственного. Надеюсь вам это понятно?

Дактиль, вчитайтесь
контрассигнировать - ставить подпись под документом и Меркель делает это от лица првительства, а не о т своего собственного.
т. е вы хотите сказать, что Меркель ничего не решает, а решает правительство?
Она что в Германии нужна только для того, что бы ставить подпись от лица правительства?
Дактиль, вы считает, что канцлер Германии лишь марионетка своего правительства?
вчитайтесь вот в это, Дактиль
Глава государства в парламентарной республике обладает полномочиями: обнародует законы, издает декреты, назначает главу правительства, является верховным главнокомандующим вооруженными силами и т.д.
Глава правительства (премьер-министр, председатель совета министров, канцлер) назначается, как правило, главой государства. Он формирует возглавляемое им правительство, которое осуществляет верховную исполнительную власть и отвечает за свою деятельность перед парламентом.

http://revolution.allbest.ru/law/00002308_0.html

А вы хотите сказать, что правительство - марионетки в руках Меркель ?

А в России перед кем правительство за свою деятельность отвечает ?

Парадокс однако. Так у нас Меркель глава государства или глава правительства ?

дактиль, вы че-то совсем не по теме..
вы´-то как считаете, почему 70%, набранных Медведевым так возмутили дк-демократов, а 70% литовского кандидата не вызвали у них же никаких эмоций?

а почему они должны вызывать эмоции? А у меня и 70 медведевских процетов эмоций не вызывают.

то есть, у вас не возникло сомнений в демократичности выборов ни в том ни в другом случае?)

Я Вашу тему так понимаю: реабилитация тов.М Это как примерно некто сначала заработал многа денег, вышел в люди, а потом купил себе родословную. Но только тому, с кем вместе гусей пас, не докажешь, что ты благородных кровей.

как будто по процентам можно демократичность определить.

я щаслив, что вы поняли мою тему.. а я вот ваш пост-нет

..
так я тоже именно ээтому удивлялся, когда дк-демократы по итогам набранных Медведевым(и Путиным)
70% начинали говорить о наступлении диктатуры.. ))значит, все же ошибались они? а, дурик?

Для меня тоже 70% голосов ещё не есть признак диктатуры.Сомнения у меня вызывают всегда только 95-99% голосов.И режим Путина-Медведева я считаю не диктатурой ,а авторитаризмом.

А я уверен, что на действительно демократических выборах правящая партия не может в общегосударственном масштабе получить 70% голосов и более.

вспоминаю недавние выборы в Азербайджане, когда Алиев- младший набрал ,кажеца ,около 90%..
причем сама оппозиция открыто говорила, что авторитет президента таков. что у них не было ни единого шанса против него..а это что, ален?))
и еще.. 25% процентов рейтинга действующего президента-это как называется в вашем лексиконе?))

Разве на выборах в западно-европейских странах,США,Канаде,Японии,Австралии и т.д. никогда не было таких цифр?

Режим Алиева я не считаю демократическим.и процент набранных им голосов не сильно важен.Есть много других более важных критериев: свобода слова,отсутствие дискриминации и преследований оппозиции,соблюдение прав человека и т.д.

Процент рейтинга нынешнего премьер министра Великобритании Брауна тоже не выще.На вашем "лексиконе" Англия-это недемократическая страна?

ну, давайте чиста виртуально смоделируем щас суперпупердемокртические выборы президента России))
что нужно сделать правящей партии, чтобы набрать сегодня меньше 70%? урезать пенсии и пособия?
не выплачивать материнский капитал или еще что-то предложите рациональное?))

Может быть не зажимать оппозицию?

Чтобы Россию считали демократической страной правящей путинской партии надо прекратить фактическую монополию на федеральном ТВ и радио,прекратить запрещать или разгонять митинги и пикеты оппозиционных партий,перестать использовать админресурс и много ещё другого.

..
я не знаю, демократичный ли режим Алиева или нет.)).просто ,привел как пример того, что харизма и авторитет лидера государства иногда бывают неоспоримы никакой оппозицией..и с недемократичностью это не имеет никакой связи..)

вспомним определение..демократия-власть народа.. а если этой власти доверяет лишь четверть народа..
разве это демократия?)) объективно говоря, в условиях кризиса трудно ожидать высокий процент у лидера любой страны..но когда Буш на протяжении последних 2-3 лет президентствовал с таким рейтингом..
я бы засомневался в том, что в США действительно власть народа, а не династии Бушей)

Харизма и авторитет Сталина и Гитлера в период их правления были тоже неоспоримы.Да и сейчас Сталин пользуется симпатией многих россиян.
Поэтому их режимы можно назвать демократическими?

Это чисто узкое определение демократии,связанное с дословным переводом этого слова.Более общее определение демократии и демократического строя включает в себя ещё много доугих понятий,о которых я писал выше..Поэтому демократическое избрание Гитлера и его партии,а также последующую всеобщая народная поддержка никак не делает нацистский режим демократическим.
[/цитата].но когда Буш на протяжении последних 2-3 лет президентствовал с таким рейтингом..
[цитата] В мире много действительно демократических стран,где рейтинги лидеров иногда очень сильно опускались,поднимались,потом снова опускались..Но президентов и партии в парламент избирают не по рейтингам опросов,а на установленных законом всеобщих,открытых выборах.Вам об этом неизвестно?
[цитата]

бастле..вы наверное, отсутствовали последние лет пять?))
вы знаете, один бывший главный оппозиционер щас зажат в губернаторском кресле Кировской области..а другой недавно баллотировалсяв мэры Сочи..тоже, наверное, от чрезмерной зажатости))

в чем эта монополия выражается, ален?..давайте тока факты, а не лозунги))
в программе "время" должны выступать Богданов или Жириновский или что?))

блин..опять одно и то же.. скучна, чесслово))
не нарушают-не разгоняют..вам опять предъявить факты?)

кста.. на Украине, например, просто разгул оппозиции..и каков результат.?))

В том-то и дело, что бывший...

че-то у вас путаница полная, ален))
Сталин никада не приходил к власти демократическим путем..
А Гитлер пришел к власти путем выборов..и что?))

И Гитлер в Германии тоже.. цифры опроса я уже приводил тут..
и опять же вопрос.. к чему вы все это вспоминаете?))

диктатор тоже может прийти к власти путем выборов.. Гитлер тому пример..и что?)
.
известно.. но, предположим..вновь выбранная президент Литвы покажет полную свою недееспособность через пару месяцев после инагруации..какие есть реальные демократические методы освободить некомпетентного человека от власти?))
р

это был его свободный выбор! нет?)

Это у вас путаница.Гитлер пришёл к власти демократическим путём.Его харизма была неоспорима.В Германии после 1933 года была демократия?

Вы что-то про импичмент слышали?Кстати в Литве он уже один раз применялся

Его харизма позволила победить национал -социалистам на выборах..
то есть, законно..но это не помешало ему установить в Германии диктатуру..
И к чему это вам опять?))

вот именно только слышал..
а видел ,в основном ,перевороты))

Можно подумать,что вы никогда не смотрели Путин ТВ.Вы можете себе представить,чтобы почти во всех новостных программах всех телеканалов Германии постоянно мозолили глаза Меркель и Кёллер?Чтобы постоянно выпячивались представители только ХДС?

Московская мэрия никогда никакой партии или движению не запрещала ни разу митинги и демонстрации.?Или никогда не задвигала их на московские задворки? Московский ОМОН никогда никого не разгонял и не бил? Может не надо лицемерить?
И не надо ссылаться на примеры разгона демонстраций в Европе.Здесь разгоняют только тех,кто громит уличное оборудование,поджигает машины,швыряет "коктейли Молотова" и т.д.В России разгоняют любую,неугодную властям мирную демонстрацию.К примеру тех же автовладельцев,протестующих против резкого повыщения таможенных пощлин.Зато пропутинские организации типа "Молодой России" или "Наши" могут проводить свои шествия когда и где им вздумается.Хоть на Красной Площади.
И это называется демократия?

удивительно)) вы знаете, Меркель я иногда вижу даже по Путин ТВ))
блин, а кого должно показывать государственное телевидение?
четна.. уже оскомина от этих детских разговоров..)

разгоняла.. нарушителей закона.. а шо, не надо было?))

опять детский лепет..если они нарушат, то и их разгонят..и ведь было..
погуглите и найдете ))
[small][/smal

И на каких же выборах они победили благодаря его харизме?

на выборах в рейхстаг в марте 1933 года..
пысы: не уводите тему в сторону, пжста)

Ну Конечно путина -Мдведева!!
Меркель тоже, но это в зависимости от обстоятельств ( можно негативно, можно позитивно показать)

прально, дурик..это и называется-показывать объективно))

Аж самому смешно стало.

Гитлер пришел к власти в январе 1933. А победил на выборах в марте 1933. Значит приход к власти не был следствием победы на выборах. Наоборот, победа на выборах это следствие прихода к власти.
Я не ухожу в сторону от темы. Я просто констатирую плохое знание Вами тех исторических фактов о которых Вы рассуждаете.

А я вот не понимаю.
Неужели трудно было согласиться, что в Литве нет демократии и дать нолю вздохнуть с чувством глубокого удовлетворения?
Или, как вариант, согласится что в РФ демократия и дать нолю вздохнуть по той же причине?
Неужели эта вся тягомотина делает кому то шпасс?

мне всегда смешно от такой логики оппонента)

Я и не возражал. Я без понятия, что там в Литве. Я знаю только, что на честных выборах правящая партия не может получить 70%. Нигде и никогда. Можете это назвать законом Пуха

Вы у нас с Алексом такие...смехуны. Обои.

я всегда говорил, что история -это не моя стихия..а в случае с Гитлером я хотел лишь подчеркнуть, что будущий диктатор пришел к власти демократическим путем..или это не так?))
а вот детали этого прихода в данной ветке не важны..можете обсуждать их в любой другой подходящей)

Если считать, что демократическим это в результате выборов, то далеко не так. Но возвращаемся к теме. Что вы имеете возразить против закона Пуха. Вы же тему специально открыли, чтобы этот закон опровергнуть. И так и не начали. Слушаем Вас. Приступайте наконец то к опровержению.

Я Вас полностью поддерживаю и одобряю.
Демократия - это 69, 99%. Перебрали - начинает действовать закон Пуха. А он как закон всемирного тяготения - действует вне зависимости от общественно-экономнической формации.
Капуттер, Вы согласны с нами?

странный вы, пух)) я ж и начал ветку именно с опровержения вашего закона..))
повторюсь..на выборах в президенты Литвы кандидат набрал около 70% голосов..
причем, Литва признается европейским сообществом демократической страной..так как одно из главных условий принятия страны в ЕС-соблюдение демократических принципов..
а вот вы, кроме закона пуха ))ничего вразумительного не приводите в качестве опровержения..
может, попробуете еще раз?))
а

то есть, канцлер Германии приходит к власти недемократическим путем?.. ведь им автоматически становится лидер выигравшей выборы партии..а иногда даже и проигравшей, но собравшей коалицию(как на Украине)

Такие проценты говорят только об одном - отсутствии выбора

или об отсутствии достойного выбора..

Для этого принимаются сответствующие меры
Вот скажите, ноль,у Вас, как у патриота, не вызывает сомненний, что в такой богатой на умы и личности огромной стране не находится хотя бы второго достойного?

опозиционными партиями? согласен))

Что значит около? Больше или меньше?

И поэтому надо клеймить и позорить.
Вы согласны?

Кстати это очень важный момент.
Если меньше, то под действие Закона не попадает.
Хотелось бы тоже узнать - а сколъко. И это не праздное любопытство, а вынесение вердикта европейской, между прочим, стране.

Канцлер Германии выбирается парламентом. Вполне обычная демократическая процедура для парламентской республики. Со всем по другому было дело в Веймарской республике.

а как будет с законом пуха в этом случае?
www.news.de/politik/1216802684810/70-prozent-fuer-koehler-als-bundespraes...

Ничего не будет. Это же не общенародное голосование.

значит если б мы выбирали главу гос-ва напрямую, то выборы были б нечестными?

68, кажеца)) то есть, если бы было 70,05% , то гнать Литву из ЕС как более недемократичную или как, пух?))
[small][/small

Властьимущих - да. А электорат - просвещать. Только как? Доступные источники в руках у тех же властьимущих

да ну? и интернет захватили, хады?)) и почту, телеграф?))

Сколько пользователей интертета ходит на выборы? Какое количество избирателей, отдавших свой голос, попользовалось интернетом?

Да, кстати.. сколько?

http://net.compulenta.ru/421673/
Битте. Первое попавшееся.

начинается)) важно, что у любого гражданина РФ есть доступ к разносторонней информации..есессно, при его на то желании..или у вас есть возражения?
и не надо представлять из россиян зомбированных идиотов.. научитесь, наконец, уважать своих соплеменников)
у вас, например, есть любые источники информации.. за какую кандидатуру вы бы лично проголосовали. капуттер?))

Доступ можно найти всегда, было бы желание. Его-то как раз и нету. Хочется читать только то, что сердцу приятно. Либо как мы им дали в Грузии, либо одноклассники.ру.

Cкорее он не набрал бы 70%

Непременно так. А, к стати, это кандидат правящей партии набрал 68% или ?

судя потому, что он победил с небольшим отрывом, согласен.

это и есть свобода выбора, капутттер..када читаешь то, что хочешь))

Ну да. У каждого свой выбор. Вы вот тоже выбрали: ноги в тепле держите, как народная медицина советует

Так Разумеется, до демократии Литве, как и всем Бывшим совкам - далеко, (все выходцы с великого и могучего, и отбросить, перейти к новым формам правления, демократиям- не так,то просто и перейти)
Просто одни стремяться, а другие и думать об этом -недумают.

нет..это был(а) свободный кандидат..а что это меняет?..
может, по вашему закону и меняет..а по моей логике-ничего))
пух.. где, по вашему было больше демократии..в выборах президента РФ в 1996 году, на которых Ельцин в первом туре набрал "демократичные" 35% при рейтинге 3-5% или в 2008 году, на которых Медведев набрал 70% при таком же рейтинге?)

вас опять разобрало на безудержный флуд?
так как с вашим демократичным кандидатом, капуттер? сложности какие или шо?)

Жаль что Вы не понимаете... Значит Вы не понимаете закон Пуха.

может, ваш закон и справедлив для старых демократий...где правящие и оппозиционные партии приблизительно имеют равное количество электората..
и где они на протяжении десятилетий сменяли друг друга у власти...

Вот именно,что иногда.Иногда она видна и на немецком ТВ.А на Путин ТВ ВВП на пару со своим протеже утра до ночи мозолят глаза.Примерно также.как генсеки ЦК КПСС мозолили всем глаза по ЦТ
В России вообще не должно быть госуд. ТВ.Только частное или общественное,как в Германии

Опять лицемерите.В демократических странах несанкционированные демонстрации разгоняют только в случае уличных дебошей либо перекрытия движения транспорту.В России бьют и кидают в каталажку даже пикетчиков,которые выходят в небольшом количестве и никому не мешают.
Почувствуйте разницу

Да,я совсем забыл!.В России ведь новейшая , "суверенная демократия" А в Европе "несуверенная"!

а Путина в Кабарде - 120%.

ну что же вы так бездарно врёте? в день по 1 каналу раза три идёт выпуск новостей..и программа "Время" ..есессно там есть небольшие сюжеты о событиях в стране и деятельности первых лиц государства..или это неправильно? в сумме, если наберётся минут 20 за день "Путина и Медведева" вместе взятых то это за щастье)) как они успевают вам глаза намозолить не понимаю))

опять же не понимаю, почему это должно быть именно как в Германии? тока потому, что вам так хочеца?))

приведите факты, чтобы пикетчиков, никому не мешавших и получивших разрешение на проведение мероприятия "кидали в каталажку"))

Это вы бездарно лжёте.Если суммировать всё время,которое кремлёвские бонзы мелькают на экране по всем(а не только по !. каналу),то оно будет в десятки раз больше,чем появление на немецких каналах канцлершы и её министров.Этого не заметит только слепой

Потому что путинисты явно злоупотребляют своим влиянием на всех российских радио и телеканалах.независимо от формы собственности.

Вы очевидно невнимательно читаете мои посты.Я писал о силовом разгоне ОМОНом именно несанкционированных мирных пикетов и митингов.Поскольку получить в Москве или Питере разрешение на проведение неугодной властям демонстрации или пикета ,да ещё в центре города почти невозможно.В Германии и других демократических странах это намного легче.Я постоянно наблюдаю в нашем городе различные пикеты и митинги в центре города возле ратуши и ландтага.Даже не санкционированные властями мероприятия,если они никому не мешают,полиция не трогает.Я даже не слыщал,чтобы выписывали штрафы организаторам этих заранее не обьявленных пикетов и митингов
Теперь вы поняли разницу между "суверенной" и "несуверенной" демократиями?

В "суверенной демократии" обычно всё сваливают на самого пострадавшего.Якобы он сам первый напал на омоновца,а тот вынужден был обороняться.А скоько было случаев подбрасывания задержанным наркотиков или патронов...

РФ - это хунта по образу и подобию латиноамериканских.
Я уже приводил список базовых общих черт.

такого глубокого анализа я ещё не слышал..)))а по RTVI тоже щитать?)) это там где критикують))

точно точно.. и этот нахал Медведев ещё и в нете блог учудил..может прикрыть его нафик.?.как, ален?))
.
любое несанкционированное массовое мероприятие должно быть пресечено в соответствии с законодательством РФ..
вы против выполнения законов, ален?))

а я слышал и видел. как разгоняли.. дальше что?))

Спасибо за комплимент.Но причём здесь РТВИ? Слава богу хоть этот канал неподконтролен путинским держимордам.Правда их страниями этот канал в прежнем варианте (НТВ ) был удушен и теперь РТВИ малодоступен в кабельных сетях рядовому российскому телезрителю

Слава богу в интернете ФСБ ещё не ввело политическую цензуру.Хотя кто знает.Может они начнут скоро брать пример с китайских товарищей ...

Любое,даже абсолютно мирное проведение несанкционированного мероприятия,должно быть разогнано дубинками ОМОНа,а его участники должны быть брошены в обезьянники? Вы за такие "законы" Зеро?!

Вот так просто стояли,никому не мешали,а их полиция дубинками по головам а потом в кутузку ? Может поделитесь с нами: когда и где вы это видели и слышали в Германии?

"Но гр. Сурков не успокоился и начал нагло, с особым цинизмом биться печенью, почками и лицом об мои и Рюмина ботинки с целью завладеть нашим табельным оружием, что могут подтвердить официанты и посетители ресторана.
Позднее уставшего гр. Суркова мы доставили к следователю в районное отделение милиции. Следователь Кокорин, увидев пистолет задержанного и услышав его матерные выражения в адрес российской милиции и себя лично, начал стыдить гр. Суркова и объяснять, что он не прав. В припадке раскаяния Сурков стал плакать и случайно ударился об угол сейфа той частью мозга, которая заведует устными показаниями.
Следователь Кокорин записал добровольные признания гр. Суркова. Потом я и Рюмин пальцами раздвинули задержанному веки, самотравмированные в ресторане, чтобы он мог видеть и подписаться под протоколом, что он и сделал. В дополнение к вышесказанному хочу добавить, что с моей стороны, а также со стороны Рюмина и следователя Кокорина никакого физического воздействия к гр. Суркову не применялось, а его заявление прокурору - наглая ложь и провокация с целью опорочить нашу родную российскую милицию."
Из милицейского протокола

Г-н Лео...
Сурков у нас один..., а протоколы почему-то разные читаем... :
http://viperson.ru/wind.php?ID=334873&soch=1

Сурковых вообще-то много. В России так и говорят: сурковая масса...

Может быть и масса...
Но уж больно протоколы смахивают один на другой и взаимно дополняют друг друга...

Интересно, в каком законе Вы это прочитали?

Он наверное прочитал это в законе Унтер-Пришибеева: "Тащить и не пущать"

Власть не демократична, а просто имеет большую поддержку у населения. В России власть не демократична не из-за большого или малого процента подддерржки населения, а из-за свёртывания институтов демократии. Из-за отсутствия возможности для оппозиции быть так же услышаной избирателями как и представителям властей, Да и вобше в России власть узурпирована ФСБ т.е. в России у власти хунта. Говорить и спорить о демократии в России как-то странно - лучше уж промолчать, даже если Вам хунта нравится, ведь Вы не слепой и наверняка не хуже других можете оценити степень демократии в России.

как причем? вы ж считаете все каналы,, по которым показывают Путина и Медведева))
так вы и РТВИ пощитайте..там даже, наверное больше и чаще показывают. чем по первому))

а где ввело? есть факты, документы, свидетельства?))

должно быть разогнано..а способы-это по обстоятельствам..или вы против закона, ален?))

именно так, ален.. дубинками по головам и в кутузку)

О чем я мечтаю, чтоб Вы просто так стояли и никому не мешали

Так можно и CNN с ARD еще дацу.. Пощитайте нолик..

Есть и факты и документы, а уж свидетельств тому бещисленное множество. Или еще больше. Короче трудно найти свидетельства обратного.

2. Нарушение установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования -
влечет наложение административного штрафа на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на участников - от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html
а об установленном порядке читайте здесь))
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
развлекайтесь, пух)

бред какой-то..у оппозиции есть свои газеты.. свои интернетсайты...что вам еще надо?
или вы , может, назовете прям щас оппозиционный телеканал на немецком телевидении?))
ну-ка , попробуйте!))

але..проснитесь!)) сегодня 2009 год..а не лето 53- го))

ноль, прекратите флеймить...
Больше повторять не буду. Следущая попытка флейма = недельный БАН. Или дискутируйте по человечески или недельный перекур, решать вам.

то есть таких видов наказания, как удар дубинкой по голове не предусмотрено.

Прочел. И вам советую. Чтобы знать, как ДОЛЖНА действовать милиция и власть согласно закону.
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков, погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Ну почему необходимо было добавить "бред какой-то..." или без этого общение для Вас невозможно?
Интернет сайтами "Эхом Москвы" и парой газет охватить избирателей невозможно и Вы это прекрасно, не хуже меня, знаете.
А оппозиционных каналов и не обязательно - достаточно, во время предвыборной борьбы, раврного доступа.
Между прчим и "Эхо Москвы" и "Независимая Газета" не есть оппозиционные СМИ, по определению, а просто менее зависимые от властей.

странно..вы же сами дали ссылку на статью закона..вроде, написано всё чётко и ясно..нет?
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.

все представители оппозиции имели время доступа к гостелеканалам в соответствии с законом..в чём проблемы?

вы; кажется хотели назвать немецкие оппозиционные каналы..или я ошибаюсь?

Т.е. Всё прекрасно, не буду Вас переубеждать. Я сам в России не был, сам исследования нарушений не проводил, но представители моей референтной группы писали, что нарушения избирательного законодательства в России норма и оппозиция даже в суды пдаёт, что говорит о наличии фактов.

Это Вы хотели, чтобы я назвал, а не я.
Я не знаю, что такое оппозиционные и, вообще, партийные каналы.

А по моему именно большая поддержка населения и есть демократияВедь демократия - это выбор народа
Если большинство народа выбрали президента, то это и есть демократический выборИли для того, что бы победила демократия, нужно было бы выбирать президента по меньшему количеству голосов?

Чего флудите то. Там еще перед вторым пунктом первый есть. Или не заметили?

демократия это не только выбор народа. но и соблюдение демократических прав, без которых невозможна и реализация права выбора.

нарушения на выборах были всегда и везде..и то, что проигравшая оппозиция недовольна-это тоже норма..)не согласны?)

с этого места поподробней
Не забудьте также и об обязанностях
Народ что на Украине, что в США, что в Германии, что в Литве, что в России сделал свой выборВедь например в Германии и России я точно знаю, что это осознанный выбор и полностью соответствует действительности и популярности В чём проблема?

опять же это говорит о демократииЕсть оппозиция, есть права этой оппозиции, есть суд, который рассматривает эти заявления...
На мой взгляд, было бы не демократично, если бы таких заявлений не былоЭто говорило бы о таталитарности режима и о фиктивности оппозиции

????
я вам только выделил статью, на основании которой милиция имеет право разгонять несанкционированные митинги...вы же спрашивали об этом..
или уже вам это неинтересно?))

Да если сушествуют и функционируют демократические институты, а иначе почти все тоталитарные режимы можно назвать демократиями, а в особенности когде граждане на "референдуме" наделяют действующего президента пожизненной властью - дальше и выборы можно назвать нарушением демократии, ведь был референдум.

Биография В.В.Путина http://biographer.ru/biographies/26.html

# Анатолий Собчак проигрывает выборы. После этого Владимир Путин оставляет все свои посты в правительстве Санкт-Петербурга и получает приглашение от управляющего делами Президента РФ П.Бородина стать его заместителем. Приглашение было принято, на данной должности Путин оставался с лета 1996 по весну 1997 года.
# Март 1997 года v Владимир Путин назначен Указом Президента РФ заместителем руководителя Администрации Президента. В этом же году включен в состав Межведомственной комиссии Совета Безопасности РФ по экономической безопасности.
# Май 1998 года v Путин назначен первым заместителем руководителя Администрации Президента РФ, ответственным за работу с регионами. Чуть позже возглавил Комиссию при Президенте РФ по подготовке договоров о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти и органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
# Июль 1998 года v Владимир Владимирович получает пост директора Федеральной службы безопасности (ФСБ) Российской Федерации. В этом же году Путин введен в состав Совета Безопасности РФ.
# Другие назначения Владимира Путина в этот период: в состав Межведомственной комиссии по оптимизации государственного оборонного заказа, в состав попечительского совета Международного фонда защиты от дискриминации, секретарем Совета Безопасности РФ (начало 1999 года).
# Август 1999 года v Путин получает только что введенную Б. Ельциным должность первого заместителя председателя Правительства. В тот же день был отправлен в отставку премьер-министр Сергей Степашин, а Путин был назначен временно исполняющим обязанности главы правительства. Спустя несколько дней кандидатура Путина на пост Председателя Правительства была утверждена в ходе голосования в Государственной Думе. За этим последовали следующие назначения: председателем Исполнительного комитета Союза Белоруссии и России, главой Комиссии при Президенте РФ по вопросам военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, председателем Государственной комиссии по подготовке к празднованию 300-летия основания Санкт-Петербурга.
# 31 декабря 1999 года v в телеобращении Борис Николаевич Ельцин называет Владимира Путина своим преемником на посту Президента РФ: ╚Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, XXI веке, предстоит обновлять великую Россию- Я в нем уверен. Но хочу, чтобы в нем были также уверены все, кто в июле 2000 года придет на избирательные участки и сделает свой выбор╩. Путин в тот же день заявил, что будет принимать участие в выборах на пост Президента, до этого времени был назначен исполняющим обязанности Президента. Становится лауреатом премии ╚Человек года╩.
# Исполняя обязанности Президента, в начале января 2000 года, Путин издал Указ об иммунитете первого Президента России и членов его семьи от любых судебных и административных преследований. В конце января Центризбирком зарегистрировал инициативную группу по выдвижению В.Путина кандидатом в президенты, а в феврале v непосредственно кандидатуру Владимира Владимировича.
# Март 2000 года v Владимир Владимирович Путин избран на пост Президента Российской Федерации.
Практически за четыре месяца стал президентом страны... Сейчас он конечно популярен... А тогда кто его знал из народа, который его избирал?... и где его пути пересекались с народными тропами?...

Грубо ошибаетесь.Чтобы считать власть демократической ,одного большинства на выборах очень мало.Тем более.что очень часто честность выборов оспаривается.Нужно ещё соблюдение прав меньшинства.в том числе прав оппозиционого политического меньгшинства,свободы слова,свободы митингов и демонстраций,прав человека и многого другого.
Иначе в 1933 году в Германии нацистскую власть придётся считать демократической

Ну тогда за него и проголосовали 52% избирателейТак что эти выборы тоже можно считать демократическими
Или будите оспаривать "правило Пуха"?

я думаю тутДесять лет было достаточноНо вы почему то взяли только время с момента его переезда в МосквуВам так выгодно?
# 1990 год v возвращение в Ленинград. Владимир Владимирович получает должность помощника проректора Ленинградского Государственного Университета, работает с иностранными студентами и аспирантами.
# В этом же году Анатолий Собчак избран председателем Ленсовета. Путин получает должность советника при председателе.
# Июнь 1991 года v Собчак избран мэром Санкт-Петербурга; Путин назначен председателем комитета по внешним связям мэрии. На этой должности курирует приход в Санкт-Петербург ряда крупных немецких компаний.
# 1992 год v Владимир Владимирович переведен в резерв КГБ в звании подполковника запаса. Занимает пост заместителя мэра Санкт-Петербурга, пост председателя комитета по внешним связям остается за ним.
# 1995 год v Владимиру Владимировичу поручена организация в Петербурге регионального отделения Всероссийского общественно-политического движения ╚Наш дом Россия╩. На учредительной конференции отделения этого движения был выбран его председателем. В этом же году руководил проведением избирательной кампании ╚Наш дом Россия╩ по выборам в Государственную Думу.
# 1996 год v Путин становится кандидатом экономических наук, защищается в Санкт-Петербургском Горном университете. В этом же году включен в состав совета клуба промышленников и предпринимателей ╚Клуб-2004╩, созданного для поддержки кандидатуры Санкт-Петербурга на проведение Олимпийских игр 2004 года. Входит в штаб Санкт-Петербургского регионального отделения Общероссийского движения общественной поддержки Президента, которое выступало за избрание Б.Н. Ельцина Президентом РФ на второй срок. Совместно с А. Кудриным занимается избирательной кампанией А. Собчака по выборам на пост губернатора.

Дык а где оне проходят, эти народные тропы? Они ж не в дремучих лесах, поди. Хотя, может и в них. Поди доберись.

В правилах Пуха не говорится, что 52% на выборах это признак демократии. Там говорится, что 70% это признак ее отсутствия. плохо изучаете работы классиков.

Потому что до этого его имя народу было неизвестно. Даже в Питере его знал только узкий круг политфункционеров.

а меньше не значит, что демократия есть?Что и требовалось доказать по Литве(ведь они не так уж и далеко ушли от 70%)
Но если вы решите оспаривать своё же правило, то потрудитесь внести тогда рамки для процентного соотношения голосов, например от 80%- до 70% демократия, а что не входит то нет

вы за народ то не говоритеГде вы и где народ

Ну тогда ещё подумайте где и когда он стал популярен..., если не в Москве и в очень узких кругах... и не совсем понятно за какие
заслуги (точнее - совсем не понятно...). Там народом и не пахнет...
А может общался с народом, когда жил и служил в ГДР и вербанул праастога пажарника из народа...
Но этот пожарный был из простого немецкого социалистического народа...
А может всё прямо наоборот... Не он..., а его пожарник вербанул...

Мне нравится, когда всё по-чесному. Тогда выгодно будет всем...
А Вам выгодно?... закрывать на некоторые политические события глаза?...

Пути помазанников Божьих неисповедимы... Там они с народными тропами и пересекаются..., там и общаются, авторитет и избирательные голоса набирают..., ИМХО...

Ну дык тогда всё в порядке. Неисповедимый путь Путина пересёкся в 2000 годе с народной тропой Ельцина и дело в шляпе. Демократия...

ну например в Петербурге, когда занимался организацией отделением "Наш дом Россия" или раньше , когда работал в университете, или чуть позже, когда напрямую познакомился с предпринимателями(ведь не за красивые глаза его в клуб принимали)

ну тогда вам должны понравится его выборы на пост президента

натюрлих нет

В Вашем посте чувствуется неискренность...
Сами не верите о чём иногда пишите... Это чувствуется...
А вот в посте за нуммером 209 всё по честному написано!

У человека всегда есть выбор во что верит, во что нет
Если вас так устраивает...

Очень важную роль играет также скорость набора процентов

ну вы уж определитесь с Пухом и выработайте единое правило для демократиивсё равно вам делать нефигтак хоть займётесь чем нить

Думаю..., что на второй срок Владимира Владимировича выбрали по-честному. И подтасовки не потребовались..., как в первый раз... ИМХО...

Если Ваша вера в итоги голосований в России Вас устраивает..., то почему меня это должно не устраивать?
А в итоги результатов выборов в СССР Вы тоже верили? Ведь сталинская конституция была самая демократичная в Мире?

понимаете , пока не доказано обратное, это так и останется вашим ИМХО, а не достоверным фактомЯ же верю фактам

а у меня встречный вопрос - неужели вы верите, что большинство тогда шло и голосовало против?Я прекрасно помню выборы тех лет, туда шли как на праздник(водку попить, да пожрать)И всё было честно(как вы любите), каждый получал, что хотел

Есть много косвенных показателей по которым можно оценить любой факт... Понимаете?...

И даже помните что сказал по-поводу выборов сталин? - не важно как проголосуют..., важно кто будет вести подсчёт итогов голосования (за точность слов не отвечаю..., давно он это сказал...)
А вот по поводу ИМХО Вы в точку попали... На это ИМХО всегда власти было н...ть... Есть партия..., ей и думать положено...
Печально..., что некоторые не имеют своего ИМХО до сих пор и верят только в факты...

И поэтому вы и совковую власть готовы обьявить демократической?

в том то и делоНо ведь эту партию поддерживали огромное количество народаДействительно поддерживали , а не фальсифицировали выборы Другое дело почему это делалось
НО сейчас совсем другая ситуация, люди другие, много свободы, право выбора

если вы тут про меня то в точку вы не попалиПонимаете?

С ВАми спорить вообще... практически... бесполезно...
Типа: Путина избрали на первый срок законно и это факт... ,
и зацепить Вас не получится никому...
Зацепить можно за какие-то мысли..., взаимно..., натюрлихь..., зацепить...,и спорить дальше...
С ВАми... этот способ дискутировать.. дальше... не пройдёт...

попробуйте аргументированно доказать свою точку зренияНе надо спорить, я не ноль и не курбан, и не Вадик

Скажу даже больше, И ГОрбачёва выбирали законно, и ЕльцинаНЕ говоря уже о Медведеве

натюрлих не пройдётЯ придерживаюсь той стороны дискуссии, которая касается аргументированного подтверждения своего ИМХОИменно так надо со мной и дискутировать

Действительно..., тебе до них даалеко..., особенно... до КурбанА...

Горбатого..., не трожж...
Единственно сильный пацан из той гамадрильи...
А вообще-то... метать биссер перед......... не буду...

как хотите
Пысы: обращайтесь ко мне на Вы

Как скажитИ..., Гражданин... Начальник...
Впердь так и будет...
Тока... на "Ты"... надо ещё заслужить...
Хотя... нармальные пацаны... на ВЫ... не требуют...

служить бы рад, прислуживаться тошно(ц)

я не пацан вамвыберите себе других мальчиков
Я мужчина в полном расцвете сил(ц)