"Никакого наказа ╚гноить╩ в казарме, даже гонять по учебному плацу неблагодарного молодого человека из царского кабинета не поступало. Император Николай, понимавший малороссийскую речь, по свидетельству Белинского, хохотал, читая пасквиль на себя - поэму Шевченко ╚Сон╩. Смех сменился гневом, когда дошел до отнюдь не поэтического оскорбления императрицы. Это было слишком. Венценосная супруга, добрая, отзывчивая душа, в 1839 г. выделила (скажем по-современному) из семейного бюджета 1000 рублей, почти половину суммы выкупной за Энгельгардтова казачка, Тараса. И вот благодарность! Раз не выучился самородок из села Кирилловки правилам хорошего тона в Академии художеств, пусть пройдет науку под ружьем."

Нарушение или измена вассальной присяге, на всех уровнях - от барона до короля (царя, императора), и у всех народов - от Испании до Японии, считалось тягчайшим преступлением. В данном случае Мазепа изменил государю "Великой, Малой и Белой Русии". Ни России ни Украины в тот момент еще не было.
И Петр руководствовался именно этими соображениями, ибо никакой иной угрозы, ни военной, ни политической Мазепа не представлял.
А вобще - это личное дело каждого. Для меня Мазепа предатель. Шухевич и Бандера - просто враги.
Для кого-то - это герои.

Не совсем так. Александр был поставлен перед фактом, когда восстание уже началось. Причем восстание явно авантюрное, непродуманное и не имеющиее ресурсов. Ответом на него была "Неврюева рать", которая свела на нет результаты 20-ти летннего, мирного периода Северо-Восточной Руси.
К счастью Александр все это хорошо понимал, в отличие от своего брата.
Кстати говоря, Александр был "анда", названным братом Бату-хана. По степным понятиям, обычай побратимства был выше кровного родства.
Так-что не было никакого холуйства и прочей дребедени.

Я - за! СССР - был подобием Великой Руси со столицей в Москве.

Я с этим согласен. Так же считаю Мазепу предателем.

Так ведь , кто СССр создавал , а до этого Временное правительство ...сплощшные предатели по определению Шварца .И все красноармейцы с гвардейцами и революционными матросами ..
сперва царю клятву давали, а потом предали

Вы за государство которое создали предатели ?

(на последнего)
Предлагаю в споре о Мазепе ОПИРАТЬСЯ на его современников и людей великих ,изучавших более близкую (по сравнению с нами) для них историю.
*Таким великим человеком,гением ,был А.С. Пушкин
-Во первых,жил он в сравнительно близкий рассатириваемому временной период
-Во вторых,помимо литературы,Пушкин серьезно изучал историю:
это и история Пугачевского бунта и времена Петра и т.д.
В-третьих,Пушкин с большой любовью относился к самобытной культуре Малороссии,тесно дружил и помогал Н.В.Гоголю ит.д.
В-четвертых,Пушкин не был коммунистом.Более того - цивилизованное человечество признало его гением
Вопрос (и вывод): так мнение кого ж для матери-истории бОлее весомо ?
- общечеловеческого гения Пушкина,
- или временщика Ющенко & Co?

Уважаемый! Отречение от власти или смерть суверена, автоматически освобождает от присяги последнему. Точно также, как присяга принимается каждый раз, каждому вновь восшедшему на престол государю.

Мы отходим от темы. Однако выскажусь на сей счёт. Я- за единство стран б. Великой Руси. Кто и какими методами сможет их объединить - без разницы. Главное - единство. Русский, белоруский, украинский народы - это одно целое. В этом сила славян. Живя порознь видим что сейчас происходит. Ющенко пытается стравить два братских народа, а бастлеры ему потакают в этом.

А что ента такое???????

Ааааааааа, фигня........ без разницы эти щепки.

А чукотскому народу вы отказываете в единстве с русскими?
Или такому известному на всей руси как татарскому и татаро-могольскому народу.

Altwad тоже желает мира этим народам.........

а где в вашей ссылки факты предательства? Там только слова не известного нам Frontmenа
Для вас этот Frontmen авторитет и его слова нужно принимать как догму?

А если олдвакеры станут и дальше нарушать правила, то голмы их быстренько отправят в БАН. Долгосрочный.

я считаю, что Мазепе предал не только Россию, но и УкраинуОн стал служить Карлу и уничтожал народ Украины
Впрочем не удивительно, что для Ющенко это национальный герой - два сапога - пара

Со столицей в Киеве.. :)

Было уже. Особенно благодарен за это объединение беларуский народ. Суворову, Муравьеву и прочим б. генералам...

Вам задурили голову о "трех славянских народах".... Не верьте. Беларусы - западные балты, Украинцы - сарматы, Россияне - фино-угры и татары... В основном. В своих "исходных файлах"... То, что смешанные браки последних столетий влили друг в друга свою кровь не позволяет называть три различных этноса - славянами, только лишь потому, что языки схожи. Менталитет абсолютно разный. Да и культура...

Да нормально все... Будет еще лучше.

Какбэ мы в Беларуси не страдаем от политики Ющенко, эт вам все неймется...

Это слишком мелко - объединять так уж всех словян, а во главе МОСКВА! Вот это было бы здорово, тогда уж точно русским не надо было бы работать, только командуй и учи -одного как сало есть, другого как пиво варить, они ведь болезные, младшие братья, все в подсказке нуждаются!

Или в Ноагороде. Или в Минске. Или в Питере. Столь уж важно, где столица?

Расскажите еще какой-нибудь исторический анекдот.

А почитайте их сами... Можете и поспорить... ы :))) Только там лозунги и агитплакаты не пройдут... :)))
http://www.secret-r.net/forum/viewforum.php?f=1&sid=5da5e55f8db8a772c3158eefe5c35844

А ты у нас тут для чего?????
Как не пост твой так анек

А на кой мне это сборище дилетантов? Мне доступны исторические, этнографические и археологические источники, а также их профессиональная интерпретация.