Недавно пришёл 11 летний племянник со школы и начал рассказывать о зачаточных средствах.
Ваше мнение... или подобные случаи в ваших семьях и рекация на подобные знания в этом возрасте.
Учителя в Германии отжигают по полной.

Вы предлагаете подождать пока первые не залетят в нежном возрасте 14-15 лет?

Ну если секс примерно с 12,то как раз подходит как подготовка,а вообще интересно,они там и про поры латекса тоже рассказывают,которые больше,чем некоторые вирусы...пропаганда секса под благим прикрытием!

Ох уж этот извращенный Запад.

Нет, она просто предвалась выскоим размышлениям о том, как Европа пытается обанкротить Газпром, а тут пришел племяник и рассказал ей такое, что оказывается существует безопасный секс.
Теперь девушка не может простить себе впустую потраченного времени.

это уже везде и вместо того,чтобы вести разговоры о семье..раздают презики,здорово!

Возможно, о противозачаточных?
Так а что именно Вам нравиться/не нравиться?

Розовая свинья уже тут!!! Поскольку в теме Газпрома умных мыслей нет и написать не может, но про презервативы решил блеснуть и то мимо, не по теме...
Почисть свой закуток.

Всё равно он рано или поздно должен был о них узнать. Я думаю, что чем раньше люди знакомятся с этой стороной жизни, тем естественнее они её воспринимают.

При отсутствии воспитании они как раз здесь и залетают в этом возрасте, несмотря на такое тщательно просвещение и активное участие учителей...
Дело каждого... Но скоро будут в 3 классе говорить о презервативах и не пускать детишек на экскурсии без наличия данного средства защиты...

Респект.

Суть была понятна. Цепляться к словам не стоит. Каждый может. Нечего писать, скатертью дорога.

Да, куда мир катится. А ведь как все славно было раньше, в 15 залетела, замуж по залету, в 18 первый развод... В 25 мать-одиночка с тремя детишками.

С твоим интеллектом друого и не ожидала. Золотой петушок нашей эстрады и ты - идеальная парочка. Свинка, ты рулишь!!!

Просьба оставлять свои мемуары в другой ветке.
По-моему так сейчас, а не раньше.

И не племянник это вовсе пришел.
П.С. а девочка отжигает. Жаль, не задержится.

У Вас есть три дня на изучение правил.

Неужели, училась здесь с 6-го класса. Да, про противозачаточные нам тоже рассказывали, и даже объяснили процесс зачатия. Но никто так и не залетел.

Ужас, а некоторые и в детском саду уже друг другу свои пиписьки показывают.

Бастлеру новая головная боль.
Мелочь, а приятно.

это о прелестях сексуальной революции речь?
сейчас продвинулись так,что где то и одного ребёнка то нет,допросвещались до сокращение народонаселения и до неполноценных семей!Вот и говорю,надо просвещать в первую очередь не про презики и противозачаточные,а прежде всего говорить о ценностях семьи!

http://www.welt.de/print-welt/article165624/Viele_Frauen_unterschaetzen_die_biol...
Нет, сейчас всё совсем иначе. Вымираем, потому что с детского возраста знаем как предохраняться.

И это тоже преподается, как правило на уроке Религии, так что не все так плохо -)

судя по числу детей в семьях да...всё по плану!

Думаете это вина учителей немецких и школьной программы? -)))

Ссылку я уже в другом посте приводила.

это государственная политика...
(мы вроде как на ты давно)

- уже давно говорят, вы просто оторваны от школы: о през-вах, о том шо можно дружить с больными на ВИЧ одноклассниками. Эти программы спускаются сверху и не только в Германии. Даже не пойму зачем украинское просвещение перенимает эту дурацкую "просветительскую" деятельность

А может и эмансипация -))
(я просто по привычке на всех выкаю) -))

причина эмансипации истинная-чтобы женщина работала и платила налоги и была полезной в гос.аппарате вцелом,тоже в общем то гос.политика)
вот еще мнение:

Вы хотите сказать, что эмансипация была "спущена сверрху"?
ПС Я дядечку не включала. Но, наверное, очень умные вещи говорит. На Карла Маркса похож!

Да нет, она, как всегда, хочет сказать, что эмансипацию навязали "враги". То есть сами знаете кто...

а вы до сих пор верите,что революционные идеи с низов идут?)))

враги семьи?)да!

Вот еще бы узнать, где этот самый верх и почему он не скажет сразу, чего ему от нас надо. Зачем эти игры с революциями и затуманиванием мозгов

Так бездетные семьи крепче, чем с детьми.

А когда не было разводов и противозачаточных средств были ли семьи счастливее?

А как ветка хорошо начиналась...... про презервативы.....

с ними вроде бы и так всё ясно или нет еще?)

об этом надо спросить старшее поколение ...наших дедушек и бабушек,тема не о счастье,мы ж не на философском форуме)))
а про "верхи"...так нам они и покажут своё истинное личико)))ждите)))

Неужели всё? Вам в школе тоже всё про них рассказывали? И пользоваться учили? Я помню в детстве мы в них воду наливали и бросали с балкона. Как Вы считаете, мы их правильно использовали?

почему бы вам просто не высказаться по теме,своё я уже сказала

Супер, об этом знать никому не рано и никогда не позно.
Чувство ответственности за свои поступки нужно прививать с детства, плюс забота о здоровье.

А Вы считаете, что лучше делать так как было в СССР √ типа ╚взрослые не понимают, что дети знают, а дети делают вид, что ничего не знают о сексе╩. Помню как 8-ом классе, тема о строении половых органов человека было для самостоятельного изучения, т.е. учителя не преподавали даже это. В 11 лет знать для чего предназначен презерватив не помешает детям. Вообщем, я ничего такого в этом не вижу. Ну не сексом же их учат заниматься, а просто ╚просвящают╩ что и как.

Чтобы не бросались ими с балконов, как об этом писалось выше.

Да, практических занятий по этой дисциплине нет, даже факультативных. И кружков нет.

Полный воды - это бомба.

Развращать несовершеннолетних уголовнонаказуемо.

Так я уже высказался. Осталось только практические занятия провести, если Вы не против

Вот это?
это уже везде и вместо того,чтобы вести разговоры о семье..раздают презики,здорово!
А Вы знаете по скольку абортов делала среднестатистическая замужняя (семейная!!!) женщина в СССРе? Это к вопросу о пользу полового воспитания и ложной скромности.

Сколько ?

Это даже я знаю - много...

При чём здесь вообще ценности семьи? Вы предлагаете этим подросткам стать родителями в 15-16 лет вместо безопасного сэкса? Или может запретить им заниматься оным лет так до 30, пока он действительно не понадобится им для создания этой самой семьи?
И какое вам дело, что кто-то где-то не соизволил обременить себя "даже одним единственным" ребёнком? Что плохого в том, что этого ребёнка нет, потому что его просто не хотели? Когда не хотели, но он всё же появился - лучше?

Мне какое дело?Вы считаете,что равнодушие и безразличие - истинные ценности?может у вас да,но не у меня!
Может вы слышали о движении и идеологии чайлдфри?Что за эгоизм общества ?Что это за тенденции?В том то и проблема,что сейчас лишь к годам 30 созревают на одного ребёнка,если вообще...да дело даже не в самом сексе,а к подходу к этой тематике государства(в часности уроки сексуального воспитания в школе),какую политуку семьи оно ведёт в целом,начиная со школьного возраста...
А сколько ситуаций,когда девушка не знает ,кто из многочисленных сексуальных партнёров является отцом ребёнка,это нормально по-вашему?
Кто вообще будет думать о семье,о рождении детей,когда с лет 12 уже пошло и поехало в другом направлении...?
А сколько молодых девичек уже матери-одиночки?Думаете,что 15и летнему папе интересно возиться с ребёнком?(Ну да секс-дело не хитрое)И вроде как все знают о презервативах и контрацепции...парадокс,однако!
Конечно же я за то,чтобы просвещать молодёжь,но не в 11 лет,а в более старшем возрасте и рассказывать правду о презервативах и противозачаточных,а так же о том,какие последствия могут быть у девочек на гормональном уровне после длительного воздействия гормонов на организм...и какое время надо будет ждать,пока она сможет забеременеть после длительного приёма контрацептивов,учитывая,что начинают приём где то с лет 15-16...а так же просвещать,говоря про аборты и о значимости человеческой жизни!это же основы!Одни удовольствия ,а ценности поставлены с ног на голову,зато все довольны ...этому и учим новое поколение!Браво...что еще можно сказать...
О высоком уровне смертности и низком уровне рождаемости к примеру в России вообще отдельная тема,вроде как не военное время,а цифры говорят сами за себя,да и в Европе с рождаемостью проблемы у коренного населения,слава Богу ,если 1 ребёнок в семье, а у кого то например по 12 детей в семье...странно!А истоки всего этого где ,собственно говоря, надо искать?
Не в воспитании ли нового поколения?

ну просто философский вопрос))))
является ли ложная скромность вообще скромностью и является ли распущенность лучше скромности?и каким вообще должно быть воспитание нового поколения в плане горизонтальных плоскостей по - вашему?)

тема ,затронутая вами интересная,давайте может быть сравним статистику в СССР и в Европе по абортам у замужних женщин?Предоставите информацию?

Международный день семей (на других официальных языках ООН: англ. International Day of Families, фр. Journée internationale des familles ) ≈ отмечается ежегодно 15 мая начиная с 1994 года. Провозглашён Генеральной Ассамблеей ООН в резолюции о Международном годе семьи (Резолюция ╧ A/REC/47/237 от 20 сентября 1993 года).
С праздником!

Ну да, вопрос жизненный. Вы думаете, если б от секса не случались дети, церковь считала бы его более греховным, чем чревоугодие?
Борьба против "распущенности" и церковная мораль были придуманы людьми с одной целью - контроль над рождаемостью.
У церкви свои противозачаточные средства - воздержание (так папа во время визита в Африку и сказал - не надо презервативов, сдерживайте похоть).

И в чем проявляется эта распущенность? По-Вашему, если ребенок узнает, как пользоваться противозачаточными средствами, он сразу же побежит их испытывать? Или лучше как в викторианские времена: ни слова об этом, но наладить выпуск "поясов целомудрия"?

Похвальная позиция. Особенно похвальная, что пишет все это человек многодетный (сколько их, кстати, у Вас?), который читает духовную литературу и знает, что женщина должна родить столько детей, сколько Бог даст.

Общее ежегодное число абортов в СССР в конце 1980-х гг. по официальным данным составляло 6-7 миллионов. Это была почти пятая часть или даже четверть всех производимых в мире абортов.
К этому надо добавить внебольничные, нелегальные аборты. По официальным данным, они составляли 12, а по некоторым экспертным оценкам даже 50 процентов зарегистрированных.
И.С.Кон "Сексуальная культура в России"
Учитывая, что в СССР до конца восьмидесятых статистики абортов вообще не велось, по разным оценкам на одну женщину в течение репродуктивного возраста приходилось от 4 до 6-7 абортов. И это при том, что тлетворный Запад еще не успел протянуть свои щупальца, чтобы внедрить развратные образовательные программы.

Презервативы и разводы запретить, секс разрешить только с целью зачатия... Что-то мне это напоминает.
А можно о ценностях подробней?

попробуйте найти,что говориться об этом не в христианской религии,можите в дохристианских посмотреть
в результате чего возникает имуннодефицит(ВИЧ),как вы думаете?
защищают ли презервативы по-ваашему действительно?
я не моральный апостол,просто нужны правдивые знания по этим вопросам...или вы не видите вообще никакой проблематики в сфере просвещения молодёжи в этом плане?
и что со статистикой абортов у замужних женщины в СССР и Европе,вы промолчали,у вас её нет?
ребёнок не побежит использовать презервативы,он будет играться,поэтому информацию надо подавать в более старшем возрасте,а тут просто на мой личный взгляд идёт пропаганда проявления интереса к сексу 11летний детей ,а так же "втюхиванье",что ранний секс -это супер,только презик не забудьте...это нормально?
секс вообще то дело интимное,а мой знакомый рассказал (ему21 год),что он сдавал экзамины по сексологии,вы бы хотели так...говорить про интимные вещи при посторонних?
люbоvь сводиться до уровня "предмета" в школе и высших учебных заведениях,это нормально?

Я не говорила о запрете,пардон,я говорю о том,что надо информацию иную давать,правдивую
Наташа,посмотри,в Америке была запущена сейчас другая програма,нежли в Европе и России,там пропаганда вообще иная...секс только после брака,странное явление,с чего бы вдруг такой поворот...от сексуальной революции до секса после брака...дело не в запретах,а в понимании и правдивой информации!

Супер!Теперь инфу по Западу ,можно заодно и статистику по бесплодию посмотреть(начиная со времени ввода в оборот контрацептивов) и сделать вывод...люди не владеют информацией о сексуальных взаимоотношениях!К чему я и веду все свои сообщения!

Ох уже эта Америка, любят полецимерить. Титьку голую по телевизору не покажи, зато прямую трансляцию с места казни можно...

Как жестоко меня обманывали в немецкой школе...

Так поделись ей.

ну нам никто не мешает самим преобретать знания,можно начать с энергетики материи)
это тебе http://www.finer.ru/podg/files/u2/Kirlian01.jpg

убегаю,до вечера!

А статистику все же попрошу -) На сколько увеличилось число бесплодных женщин, которые принимали противозачаточные?

Вы знаете разницу между СПИД (синдром иммунодефицита) и ВИЧ (вирус иммунодефицита)? Судя по всему, нет.

Ага, использовать не будет, а интерес к сексу тут же появится.

Примеры приведите, кто-где-когда сообщал, что ранний секс - это супер. Ведь нет же у вас фактов, чего же языком молоть?

Сексология - это научная дисциплина. А на экзаменах никто не обсуждает интимные подробности личной жизни.
P.S. А Вы точно не прикидываетесь? Неужели в самом деле ....?

Ну так и посмотрите, и вывод сделайте, да и нам расскажите. А то все только воздух сотрясаете. Факты есть?
В СССР абортов было намного больше, чем в западных странах (соответственно, и осложнений после них, в том числе, бесплодий). Это установленный факт. И это без всякой "вредной" пропаганды, поскольку противозачаточных средств практически не было.

К чему Вы ведете, понять совершенно невозможно. Если люди не владеют информацией, их надо просвещать, а когда их просвещают, то граждане вроде Вас называют это пропагандой секса.

В насколько старшем?
В 12 лет? В 15? В 11,5?

вы уже не первый раз в таком ключе общаетесь...вроде бы делить нам нечего,это просто дискуссия,почему вы так разговариваете грубо со мной?давайте всё же поуважительней будем к друг другу!
производство презирвативов-это бизнес!(сейчас уже пишут на упаковках,что не дают 100% гарантий,что уже +)
фармакологические концерны...производство контрацептивов-это тоже бизнес+гос.политика и вмешательство государства в планированье семьи.
об этом тоже нельзя забывать...женщина должна не дома сидеть,а работать...А вот про аборты от центра "Pro Familia"(все,кто решился на аборт должны обязательно пройти через эту организацию и тогда врачь имеет право сделать аборт.)
цитирую:
<<Gründe für die Abtreibung gibt es laut pro familia viele. Immer häufiger träfen die Fachfrauen in der Schwangerenkonfliktberatung auf soziale Sorgen. Angst vor Arbeitslosigkeit, Armut oder davor, den beruflichen Anschluss zu verpassen, seien für immer mehr Frauen ausschlaggebend, sich gegen das Kind zu entscheiden. Claudia Lissewski von der Arbeiterwohlfahrt (AWO) bestätigt diesen Eindruck. >>
разного рода статистика в тему по Германии
http://www.ak-lebensrecht.de/info/stat_tab.html
аборты и рождение до 18 летнего возраста:
http://www.beepworld.de/members76/abtreibungen/statistik-abtreibung.htm
Abtreibung: Eine demographische "Zeitbombe" ?!
http://www.lebensgeschichten.org/abtreibung/auswirkungen_demographie.php
Демографическая ситуация в России:
http://www.no-abort.jino-net.ru/index-8.html
<<В России неуклонно растет доля детей, родившихся вне брака. Впервые за всю историю сегодня почти 30% российских матерей при рождении ребенка не состоят в зарегистрированном браке. Число внебрачных зачатий значительно выше числа внебрачных рождений. Часть таких зачатий заканчивается абортом.
Ежегодно создается множество подростковых семей из-за ранней беременности девочки-подростка, но внебрачная рождаемость имеет тенденцию к росту. В последние годы беспорядочное начало половой жизни стало типичным явлением. Беременность и роды в подростковом возрасте нарушают процесс роста и развития. Кроме того, беременность создает для девочки-подростка особую ситуацию психологического дискомфорта, последствия которого формируют чувство вины, комплекс неполноценности.
30% вступают в половую связь до 15 лет;
80% несовершеннолетних делают аборты;
1 из 10 становятся матерями (материнство несовершеннолетних);
34% матери одиночки;
400 тыс детей рождаются вне брака>>
http://www.no-abort.jino-net.ru/index-7.html
в общем допросвещались...как я и говорила!

думаю,что дело не в самом возрасте даже,важней суть и какого результата хотим достигнуть информацией.

В СССР
и

Разница, по моему, ощутима. Или около 4-ех миллионов за 27 лет или 6-7 миллионов ежегодно.

а численность населения учитываеться в СССР и в Германии?
я не понимаю твою позицию,мы ведём тут посчёты человеческих жизней,которые были прерваны!важно само отношение ведь к жизни человека!я не права?

Решение вопроса на уровне школы - вопрос не в последнюю очередь организационный.
Если о сексуальной жизни говорить в школе - то с какого класса?
Если говорить не в школе - то где и как?
Естественно, что в норме об этом должно говориться в семье. Но честно - ведь как раз в подавляющем большенстве семей сие пущено на самотёк в надежде, что "улица" воспитает...

да,идеальный вариант конечно же говорить на такие доверительные темы лучше в семье или же хотя бы с компетентными людьми,школа не идеальный вариант,может быть в таких специальных центрах как вот Pro Familia.
а с какого моментa(век или год) в этом плане всё пошло на самотёк ,как вы думаете?

А с какого века (или года) озаботились количествами обортов, ранних беоременностях и далее в этом плане? Как вы думаете?

Учитывается. В СССР - 291 миллион, вот и считай, 6-7 миллионов ежегодно, и это только числа за конец 80-ых... В БРД проживало около 62 миллиона, число абортов - около 4-ых миллионов за 27 лет.
Даже если кол-во абортов в СССР не увеличивалось, а составляло около 4-6 миллионов в год, то за 27 лет мы получаем около 160 миллионов, в БРД за 27 лет около 4-ых миллионов...
Моя позиция проста, у многих девочек первые месячные уже в 11-12 лет, поэтому считаю что своевременная информация в данном случае ну никак не повредит.

ты меня не понимаешь(((я за просвещение,конечно!Но важно...где и как и какого рода сама информация!
вообще было бы важным найти информацию по каким причиным такое колличество абортов,вероятно главная причина -мир,труд,май..
ужасные цифры: В России в 1913 г. рождалось 45,5 детей на 1000 жителей, в СССР в 1940 г. = 31,2, в 1950 г. = 26,7 в 1965 г. = 18,4. 2002 =7,5
http://babystar007.narod.ru/statist.htm
тут нужна другая политика!
в Европе кстати тоже!

Ты статистику по смертности тех же самых детей на тот период времени смотрела?

Это про СПИД
http://babystar007.narod.ru/aidsnot.htm
по статистике чаще люди умирают из за сердечно-сосудистых заболеваний и рака,а не от СПИДА.

да...
а причины?может дело в этом?
http://babystar007.narod.ru/vak.htm

причина высокой смертности детей раньше - плохое медицинское обслуживание и элементарное несоблюдение правил гигиены, не считая множество других факторов, как "тяжелое детство и деревянные игрушки" -)))

гигиена -святое!
и медицина нас спасёт!)
спокойной ночи,Ната

стрелки))))
впрочем и так всё ясно!

Вы пишите очень обильно, но за всей заботой о нравственности подрастающего поколения кроме ханжества ничего не видно.

За какую Вы информацю? Как правило, к 12 годам детишки уже об всем очень хорошо осведомлены от своих сверстников. Даже тем, кто не очень интересуется, объяснят всю правду жизни. В Вашем детстве не так было? Так что знания, полученные в школе а) не преждевременны, б)"научно" поданы.

Угадали. Главные причины - отсутствие культуры применения противозачаточных средств как следствие отсутствия секса в СССР.
А информацию искать не надо: пару волшебных слов в Гугле, и она сама Вас найдет.

Вы уже не впервые пытаетесь объяснить, что демографическая ситуация и моральные устои находятся под угрозой, а стоят за этим темные силы. Вас, как и Штона, это особенно волнует. У Вас есть дети? Если есть (надеюсь, пятеро-шестеро) - должны знать, что "неудобные" вопросы у них появляются гораздо раньше 11 лет. Стало быть, если не врать про аиста и капусту, то, по Вашей логике, получается сплошной разврат и разжигание раннего интереса к сексу.
Если же детей у Вас нет (думаю, что именно так) - лучше начать улучшение демографической ситуации, вместо того, чтобы виртуально переживать за судьбы мира.
Кстати, Я продолжаю ждать ответ на заданный ранее вопрос. Кто-где-когда сообщал, что ранний секс - это супер.
И еще. Если Вы заявляете, что бесплодие является следствием контрацепции, дайте ссылку на авторитетное исследование, которое это доказывает. Или скажите уже, что выдумали.

Круто. Производство контрацептивов - вмешательство в планирование семьи. С нетерпением ожидаю Ваших советов, КАК можно без контрацептивов более-менее надежно планировать деторождение.
Кстати, концерны не фармакологические, а фармацевтические.

Есть демографическая проблема,а вы всё о противозачаточных говорите!Если осознанно подойти к проблематике,то надо больше говорить о значении семьи и менять гос.политику в планированье семьи,а не просто презики раздавать 11и летним детям как панацею от всех возможных негативных последствий!Если вы считаете,что в 11 лет уже надо заниматься сексом,то мне вообще тут нечего добавить
и не надо мне задавать личных вопросов,это нарушение правил форума...это касается только меня самой,если мы говорим в общем,то давайте и продолжим далее в том же ключе,я у вас не спрашиваю личную информацию!высказывайте своё мнение,а не заостряйтевнимание на моей персоне!спасибо заранее!
а у вас есть данные о том,как влияют контрацептивы на женский организм...в частности,как влияют гормоны после длительного использованья Pille(именно Langzeitstudien),желательно от независимых экспертов,если такие вообще есть?Понятно,что гормонаьный фон в организме так быстро не меняется,как влияют на плод гормональные препараты?

государство не господь Бог,чтобы решать за людей,когда и сколько детей рожать!

вы постоянно говорите про СССР,даже в теме о раздаче 11и летним школьникам в Германии презервативов,давайте о настоящем

Есть такая проблема, только она не разговорами решается, даже если это разговоры о значении семьи. Начните ее решение с себя. Когда нарожаете шестерых - будете иметь моральное право осуждать бездетных и малодетных.

На этом месте я начинаю сомневаться, что Вы в состоянии понимать написанное. Где Вы такое прочли?

Так дело не пойдет. Вы сообщили, что бесплодие является следствием использования контрацептивов. Я попросила доказательств. Так предоставьте их, или придется признать, что Вы соврали.
Вопрос повторяю: кто-где-когда сообщал, что ранний секс - это супер?

перевернули вообще всё с ног на голову!
вы так же мало меня понимаете!по сему по этому не вижу дальнейшего смысла дискуссии!
вам на последок)
http://www.youtube.com/watch?v=1Xm1V-9xfjU
всего наилучшего!

-)))))))))))))) У кого-то явно проблемы в сексуальной жизни, я про создателей ролика -))))

стрелки))))
впрочем и так всё ясно! (С)
И Вам всего наилучшего в деле обдумывания козней мировой закулисы.

ну,видимо у этого тоже)
http://www.youtube.com/watch?v=QAWbx1eUQRk

Эти люди и у колобка фаллос обнаружат -)))

Вместо того, девушка, вместо того...

А про что мне говорить? Я немецкую школу не посещала. Но в советской нам еще в первом классе презервативы раздавал одноклассник Миша. Не всем, правда, хватило

ну по теме говорить,если можите)
это раздавал Миша?
http://savok.name/316-prezervativ.html
оттуда же))))))))))))))))
<<В Советском Союзе презервативы производили на Баковском заводе резиновых изделий, причём производство начали при прямом патронаже Лаврентия Берии. Тут оно называлось ╚изделие номер два╩, поскольку изделием номер один в продукции завода считался всё-таки противогаз.>>

Вам уже по теме все объяснили, но Вы так и не поняли. По пунктам:
1.Сексуальный ликбез - необходимость.
2.Сексуальный ликбез в школе - это хорошо. Помощь специалиста всегда лучше, чем самообразование.
3.В этом возрасте дети уже все сами знают.
Теперь вопросы к Вам. Вы отрицаете необходимость:
1.Сексуального образования?
2.Необходимости контрацептивов?

прочитайте внимательно мои сообщения,там все ответы

Да я уже читала. Не будете ли Вы так любезны показать пальцем (номер сообщения)?

не будуесли с первого раза не поняли,то и со второго наврят ли,не в обиду!

Alles klar!

А мне довелось до 11 лет посещать советскую школу и потом немецкую. В 10-11 лет в СССР уже все знали, что есть секс, кто-то родителей случайно застукал, кто-то у тети в шкафу камасутру нашел. В общем в курсе были все. Но далеко не все понимали, что от секса случаются венерические заболевания и прочее.
Кста, в Германии, когда мы получили в руки презервативы, половина смущенно их разлядывала (как правило девочки), другая половина (мальчики) их надували, делали бомбочки... В итоге все смеялись. И мало того, подобные акции проводились не только в школах, но и гораздо позже, на дискотеках и в клубах. Пропагандой секса там и не пахло, наоборот, рассказывали, как правило, об опастности для здоровья...
Скажу так, я очень рада, что в свое время меня просвятили в школе, потому что многим родителям до сих пор неудобно и стыдно говорить со своими детьми на подобные темы.

Наташ,ну а как выглядит пропаганда секса?Надо напрямую говорить,чтобы с 11и лет занимались сексом,главное только о презервативе не забыть,как панацею от вирусов и беременностей.Так?
Я ведь ставила видео о призервативах,они не защищают настолько как мы думаем,к чему тогда их раздавать и пропогандировать их покупку и тем более детям?Почему не сказать правду о презервативах?
кстати очень плохо,что родители стесняются говорить с детьми на подобные темы,это говорит о недоверительных отношениях в семье, наверное, и о том,что родители считают секс чем то зазорным...это же - новая жизнь!
говорить надо обязательно и так же говорить о ценности человеческой жизни как таковой и о ценностях семьи!
что у нас сейчас?главное надень презик и вперед?

Вы в состоянии внятно изложить свою позицию?
Вы в принципе против использования контрацептивов, в том числе презервативов? Но ведь женщины всё равно будут стремиться любыми путями избавиться от нежеланной беременности (или, что ещё хуже, от нежеланных детей)! Криминальные аборты, сделанные безграмотными тётками на кухонном столе, горячие ванны с горчицей до обмороков, вязальные спицы...И, как следствие - бесплодие (если не гибель несчастной женщины)...Или - новорожденные младенцы в мусорных контейнерах...Вам эти кошмары нравятся больше, чем использование контрацептивов? Секс - это не только (и не столько) путь к зарождению новой жизни (по крайней мере, у вида Homo sapience). Это, прежде всего, наивысшая форма близости, форма выражения взаимной любви между мужчиной и женщиной. В самой прекрасной, идеальной семье вряд ли обе стороны хотят, чтобы каждый акт любви был чреват беременностью. У Вас есть дельные предложения, как этого избежать без использования контрацептивов? Я намеренно веду речь только об отношениях в семье, так как Ваша позиция касательно до- и внебрачных связей ясна. Но в семье-то как быть, по-Вашему?

это все ужасно,вы правы однозначно!
я приводила цитаты специалиста центра Pro Familia основных причин абортов,если вы прочитали...может быть государству стоило бы больше работать в направлении "семья"?
помощь материальныя,детские сады и многое другое,чтобы родители не разрывались так между детьми и работой ...надо основательно менять всё,что касается нашего отношения к жизни человеческой(причём с детства надо говорить о ценности жизни),ведь аборт-это всегда убийство!вы смотрели может быть фильм "Безмолвный Крик " (Режиссер: Бернард Натансон),может и об этом стоит больше говорить,особенно сейчас,когда такие демографические показатели!

Лимон.Что Вы почувствовали?
Так же и сексом. Вы считаете, это можно пропагандировать?

а чем является сексуальная революция по-вашему?
а что мы видим по телевизору ив прессе?

Привет.
Спасибо, что вы так грамотно и достойно отстаиваете своё мнение. Пример для подражания.
Я полностью согласна с тем, что вы написали. Вы находитесь всегда в теме моей ветки. Ваши мысли очень глубоко отразили проблему, с которой сталкиваются современные семьи, незабывшие моральные ценности.
Респект.

спасибо на добром слове!

Что такое сексуальная революция? Если Вы сходите в ту же Википедию, то получите краткую справку на интересующий Вас вопрос. Я подозреваю, Вы узнаете много неожиданно нового. Но все равно не поверите.

Сейчас смотрю выпуск Галиео.

Да, это проблема. Либо каждый год рожай по ребенку (а может и двойню). Либо аморальные противозачаточные средства. Есть, конечно, и третий путь...

Кстати, в википедии написано, что Содомский грех - это зоофилия... А ведь это не так... Вот немцы и черпают оттуда свои знания...
Поэтому Википедия - не место получения знаний или достоверной информации... Она отражает совсем другую действительность... Чёрное преподносится белым...

вы меня поражаете,Александра!(если ошибаюсь,извиняюсь заранее)
в общем приятного просмотра

Речь идёт о том, что возрастную планку в данном вопросе опустили на такой ранний возраст.
11-ти летние будут рассказывать об этом своим 9-10 летним друзьям... Таким образом просвещение нужно будет проводить уже среди этого возраста, а там и до детского сада рукой подать.
Презерватив - это не аморальное средство защиты... Всё остальное сказанно выше.

Ой, ошибаетесь. Не только.http://http%3A//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8FНет. Просто не все так, как Вы себе представляете. И с этим необходимо смириться.

И где Вы увидели это "грамотно и достойно"? Девица вопросы игнорирует, доказательства своим словам принципиально не приводит, но твердо знает, что мир погряз в разврате. Правда, это не мешает ошиваться в "Сексе без границ".

Тоже "специалист" по моральным ценностям? И тоже многодетны?

У меня не было потребности искать толкование содомскому греху
А некоторых особо моральных от поисков подобных "черных страниц" в интернете и в телевизоре за уши не оторвать

Речь не нас и не о Вас, а о совершенно нейтральной теме, на которую мы дискутируем.
Давайте поговорим о космосе и вы скажите, что я космонавтка!

Я извиняюсь, заглянула в Ваш профиль. Чтоб познакомиться поближе с оппонентом. Это Вы? Пытаюсь понять, что означает Ваша Körpеrsprache?

Ой, действительно ли...? Ваша ссылка совсем юна и доступна только на русском языке. И другой информации в русской версии никто и не ожидал.
Речь шла о немцах:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sodomiterverfolgung

И ещё раз: обсуждаем меня или тему?

Так немцы черпают свои знания о содомском грехе вообще из Библии. Вы не знали?

Абер с удовольствием! Вы еще не возразили мне по существу, только Википедию похаяли.

Т.е. Библия - для немцев, а википедия для русских?
Просто если Содомский грех в Германии будет трактоваться, как однополая любовь, а это значит - Содомский грех в его истинном понимании, то церкви придётся осуждать общество, т.к. здесь однополых очень-очень много...

Конечно-конечно. Вот только как бы меня не волновала, скажем, демографическая ситуация, я воздержусь прилюдно хлопать крыльями, поскольку среднестатистических данных по деторождению не преодолела.
Всегда любопытно наблюдать, как семейные моральные ценности беспокоят незамужних/неженатых и бездетных.
А вот Вы лично (просто в порядке обмена опытом) в каком возрасте узнали о существовании презервативов? И как это повлияло на Ваши моральные устои?

Я зашла в Ваш профиль, это Вы?
У меня - Я!

А еще много нарушителей правил дорожного движения. Все общество - в тюрьму? Церковь в любом случае однополую любовь осуждает. При чем тут все общество?

Не заходите. Не надо.

может хватит обо мне уже?
постоянные переходы на личности,что за манера общения вообще?

и мы священному писанию слепо верим,да!)

О презервативах я слышала и раньше. Но именно в 8 классе наш класс повели на лекцию, где рассказывали о сексуальном воспитании и раздавали презервативы. Я их не взяла, как и все девчонки.
Никак не повлияло. Как были крепки, так и остались.

.Позвольте вопрос. Сколько детей Вы собираетесь завести? Или будете крепко стоять насмерть?

Извините, это было адресованно не Вам, а вот этому оппоненту: Надежда_germanph

Ну вот видите, на Вас никак не повлияло. Почему же Вы за других так тревожитесь? Считаете чужих детей и их родителей глупыми и безнравственными? Или в подворотне узнать в 11 лет - ничего страшного, а в школе - ужас-ужас?

Вы говорите о русской церкви, а я о немецкой, т.к. живу в Германии.
Здесь в Германии это никто не осуждает, поэтому и изменили трактовку греха.
Для религии есть другой форум.

Потому что мы живём в обществе.
Когда призывают людей соблюдать правила дорожного движения, не говорят:
Те, кто правильно управляет автомобиль, отключите телевизор. Сеанс только для тех, кто садится за руль пяным и полохо водит своё авто...

Repeat:
Мы говорим о возрасте..., а не о желании или нежелании иметь детей. Кажется, такая ветка уже существует.

А Вы в каком возрасте это узнали? В восьмом классе?

Я тревожусь за своего племянника. Другие родители и их дети меня интересуют. О своей глупости и безнравственности, если они таковыми являются - пусть позаботятся сами или сходят на лекцию.
Спокойной ночи. Удаляюсь.

У Вас как-то странно речь скачет...Вы хотите сказать, что католическая или евангелическая церковь не признают содомию грехом? Вы именно это хотите сказать?Ничего не понял, но думаю, что Вы как-то связываете телевизор и что-то плохое... Да? А кто кого привязывает у телевизора и вставляет в глаза спички? У меня есть приятели, которые даже не имеют телевизора дома. Из принципиальных соображений. И никто их не дискриминирует...

Повтор:
В ответ Надежда_germanph 17/5/09 23:59

Изменить Изменить Ответить Ответить
О презервативах я слышала и раньше. Но именно в 8 классе наш класс повели на лекцию, где рассказывали о сексуальном воспитании и раздавали презервативы. Я их не взяла, как и все девчонки.
Никак не повлияло. Как были крепки, так и остались.

Я не на форуме религии.
За Вас и за всех Ваших знакомых я базгранично рада.

Если Алексий II (царство ему небесное) читал в Германии лекции на тему Содомского греха и о том, что в России это осуждается, в ответ на вопросы мэров немецких городов, почему в Росии запрещают парады гомосексуалистов - ведь это нарушение прав человека, то видимо ДА...

Интересно! Вам, значит, знать можно,Как были крепки, так и остались. а другие разлагаются морально? Вы, наверное, удивитесь, но секс был еще в каменном веке, и гораздо раньше, и жизнь, собственно, и есть продукт тесных взаимоотношений полов (это я так красиво высказываюсь, чтоб не оскорбить Ваших чувств).

То есть вы ратуетеза то, чтобы каждый акт сексуальной близости вёл к беременности?

Пусть читают книги, смотрят Галилео, ходят на лекции, в библиотеку - никто не запрещает.

Ну тогда, чтобы не заморачиваться, надо сразу же в роддоме вместе с соской класть младенцу презерватив в пелёнки.
А Вы видели статуэтки древнекитайских мастеров, на которых изображён анальный секс. Кстати, статуэткам уже 2000 лет.
Поэтому Вы совсем не удивили своими познаниями.
Моих чувств Вам не оскорбить.

Ах, про такие статуэтки можно услышать только от самых целомудренныхморальноустойчивыхкрепкостоящих. И, наверное, не только про статуэтки...

Вы на вопрос не ответили.
Вам, значит, знать можно,Как были крепки, так и остались. а другие разлагаются морально? (с)

Давайте приподымим планку. 18-тилетние будут рассказывать об ЭТОМ 15-16-тилетним друзьям. Те поделятся интересным с 13-тилетними, которые донесут "свет знаний" до 11-ти летних.
И что имеем в итоге? Испорченный телефон?
11-тилетние так или иначе информацию получат. В одном случае от специалиста, в другом - от "специалиста" из подворотни. Вы именно за это ратуете?

в данном случае меня больше волнует политика государства в планированье семьи,а так же ложная информация о презервативах ,ну и втюхиванье девушкам Pille с раннего возраста!
надо альтернативные методы искать,когда планированье семьи закончено,вы не согласны?

Если не затруднительно, растолкуйте эту фпазу. Я не понял ничего.
И какая, по вашему мнению, политика государства могла бы способствовать тому, чтобы не КАЖДАЯ сексуальная близость - а в здоровой семье сексуалная близость регулярна - не вела к регулярной беременности?
Спасибо за конкретный ответ на конкретный вопрос.

В том то и дело, что семьи. Как сказала моя подруга-гинеколог, иногда девицам в возрасте 14-18 лет не хватает пальцев на одной руке, чтобы посчитать своих половых партнеров. Тут уж не презервативы пропагандировать надо, о них они все знают. А вот о проблемах, которые могут возникнуть из-за частой смены половых партнеров, и о вреде, который может нанести ранняя половая жизнь - нет. Конечно раньше и замуж в 14 лет отдавали, но и до 60 мало кто доживал.

И какие проблемы могут возникнуть? а какой вред может быть?

Вопрос был о мнении католической/протестанской церквей, а не что об этом думают светские люди - мэры городов.
Осуждается также, только слушает их тут мало кто - в отличии от России, церковь пользуется здесь гораздо меньшим авторитетом.

надо просто знать женскую физиологию и такие вопросы не возникнут
Вероятность зачатия
Если женщина имеет постоянного партнера, то она может рассчитать время, как для безопасного секса, так и для зачатия ребенка. Так во время менструального цикла есть период, когда зачатие абсолютно невозможно - его как раз и можно использовать для безопасного секса. Но менструальный цикл имеет и время наибольшего благоприятствования зачатию - оно не так продолжительно, его нужно знать и не пропустить, если есть желание иметь детей.
Из каких периодов состоит менструальный цикл женщины
Весь менструальный цикл женщины можно разделить на три периода:
- период созревания фолликулов (первые 14-16 дней с первого дня менструации), во время которого наиболее активны женские половые гормоны эстрогены; они способствуют созреванию яйцеклетки в яичнике;
- период овуляции (14-16-ый день с первого дня менструации) - разрыва фолликула и выхода яйцеклетки из яичника в брюшную полость и оттуда в маточную трубу; эта фаза проходит под воздействием фолликулстимулирующего (ФСГ) и лютеонизирующего (ЛГ) гормонов гипофиза; сигналом для выделения этих гормонов является необходимый уровень эстрогенов в крови;
- период желтого тела или прогестероновый (с 15-17 по 28 день менструального цикла): на месте лопнувшего фолликула образуется желтое тело, которое начинает вырабатывать прогестерон и эстрогены; в случае наступления беременности прогестерон готовит слизистую оболочку полости матки к внедрению зародыша; кроме того, он тормозит созревание других фолликулов, которые могли бы помешать развитию данной беременности; если беременность не наступает, то желтое тело прекращает свою функцию, уровень половых гормонов падает и начинается отторжение уже подготовленной к приему зародыша слизистой оболочки полости матки - менструация.
Периоды менструального цикла с наибольшей вероятностью зачатия
Наибольшая вероятность зачатия наступает в период овуляции на 14-16 день после первого дня менструации. Считается, что время наибольшей вероятности зачатия равно времени овуляции плюс двое суток (сутки живет яйцеклетка и еще сутки - поправка на неточность вычисления времени овуляции). Именно в этот день яйцеклетка попадает в маточную трубу и может встретиться со сперматозоидом. Вероятность зачатия в этот момент составляет 1:3.
Возможность зачатия есть и в дни, предшествующие овуляции (не более 6 дней до овуляции), это связано с тем, что сперматозоид может сохранять свою жизнеспособность вне семенной жидкости в течение 2-6 дней.
Периоды менструального цикла с наименьшей вероятностью зачатия
В менструальном цикле есть два периода, когда можно заниматься безопасным сексом:
- первый период менструального цикла (14-16 дней) - он носит также название фазы относительной стерильности; фаза отличается тем, что чем ближе время овуляции, тем больше риск зачатия;
- третий период менструального цикла (с 16-18 до последнего дня менструального цикла) - зачатие абсолютно невозможно, так как нет яйцеклетки - она больше суток не живет; риска зачатия нет совсем.
Календарный метод планирования беременности
Для того, чтобы заниматься безопасным сексом, нужно провести специальный расчет, проанализировав продолжительность своего менструального цикла на протяжении минимум полугода. В течение этого периода нельзя использовать гормональные контрацептивы.
Прежде всего, выделяют самый короткий и самый длинный менструальные циклы, которые были в течение анализируемого периода. Затем из самого короткого периода вычитают число 18 - получается день начала опасного периода, например, 26 - 18 = 8 (8-ой день менструального цикла). Из самого длинного периода вычитают 11: 30-11 = 19 (19-ый день менструального цикла).
В результате получается, что опасность нежелательной беременности сохраняется с 8-го по 19-ый день менструального цикла.
Данный подсчет подходит только тем женщинам, которые имеют стабильный, не слишком меняющийся по продолжительности менструальный цикл. Если же менструальный цикл каждый месяц значительно меняется, то лучше посоветоваться со своим гинекологом. Не нужно также забывать о предварительном анализе - без него провести точный расчет невозможно.
http://www.womenhealthnet.ru/pregnancy-table/1022.html

вообще атас!
Британским школьникам будут показывать порно на уроках сексуального воспитания
Британский академик Джон Уилсон призывает показывать школьникам порнографические фильмы и распространять литературу "для взрослых" во время уроков по сексуальному воспитанию. Школы должны готовить детей к будущей взрослой жизни и предоставлять, в том числе, и "эротическое образование", пояснил он в интервью международному журналу Sex Education. Его идею поддержал Джон Риc - глава государственной программы сексуального образования.
Однако абсолютное большинство учителей и религиозных лидеров выступают против этого, считая подобное "образование" аморальным и даже опасным, отмечает британская газета The Mirror. Так, директор Христианского института Колин Харт говорит, что подобная идея аморальна, а показ порнофильмов является "формой развращения малолетних".
По убеждению же профессора Уилсона, порнофильмы продемонстрируют юным британцам, как должен выглядеть "желательный сексуальный контакт". "Когда дело касается сексуальности, мы не даем никаких примеров для подражания, которыми можно руководствоваться", - отмечает профессор.
Уилсон считает, что последующее обсуждение моральных и эмоциональных аспектов правильно "настроит" детей, и те не будут торопиться с получением сексуального опыта любой ценой, как это иногда происходит. "Сексуальное образование бывает исключительно стерильным и биологическим. Нам нужно сделать его более привлекательным для молодежи", - говорит профессор.
Сексуальное образование в Великобритании
В настоящий момент по правительственной программе сексуального воспитания, одобренной министерствами здравоохранения и образования, обучаются более 100 тыс. учеников в 3% школ Великобритании. Ее организаторы проводят спецобучение для школьных учителей, подготавливая их к обсуждению вопросов, связанных с сексом.
Джон Рис, менеджер программы, говорит, что ему нравится открывать детям мир секса. "Мы рассказываем детям о том, что есть разные способы поддерживать отношения с противоположным полом - и речь идет не только о сексе".
В частности, одна из последних инициатив, вызывающая активные дискуссии в обществе, - пропаганда в рамках программы орального секса. Одной из целей программы является снижение уровня подростковой беременности, поскольку британские показатели в этом отношении являются самыми высокими в Европе. Организаторы надеются добиться сокращения беспорядочных половых отношений, объяснив ученикам, что бывают разные уровни интимных отношений, и что оральный секс - достойная замена полноценному половому акту.
Активисты борьбы за семейные ценности указывают на то, что это спецобразование вызывает обратный эффект, разжигая в подростках дополнительный сексуальный интерес. "Мне не кажется, что кто-то всерьез верит в то, что рассказы об оральном сексе остановят полноценные половые акты среди учеников, скорее, наоборот, - заявил директор Фонда семейного образования Роберт Велан. - Кроме того, оральный секс не защищает от заболеваний, передающихся половым путем".
Учительница Линда Брайн недавно окончила спецкурсы по преподаванию программы сексуального воспитания. Линда написала в газету Times Educational, что ей претит в деталях обсуждать оральный и анальный секс с учениками. "Я была просто поражена. Неужели люди нашей профессии действительно должны отвечать на такие вопросы?" - возмущается она.
Кроме того, Линда подчеркивает, что "на этих уроках не предполагается говорить об ответственности или об эмоциональной стороне сексуальных отношений". "Проводя эту программу, учителя косвенно поддерживают сексуальную активность среди несовершеннолетних", - добавляет она.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=9061

А при непостоянном партнёре она запутается в подсчётах месячных дней

Мдя............ вам в школу надо, лутше всего в немецкую школу, в сов.школе вас не научили элементарным понятиям.

Да господи, надёргать теории дело нехитрое. И что-то мне подсказывает, что ваши познания либо сугубо теоретические, либо вы уж сильно лукавите...
На счёт физиологии... вещь весьма индивидуальная. Моя жена забеременела во время менструации. Пользовалась, кстати, и вами предложенным календарём.
Ну и поговорить о физиологии, и даже женской, мы с вами можем вполне. Хотя моей специализацией на биофаке РГУ была биохимия.

Лекциия о вреде ранней половой жизни здесь, при желании можно найти еще информацию на эту тему, для мальчиков - это не так актуально, как для девочек, но не могу утверждать, что подобные иссделования проводятся. Статиска отмечает увеличение числа бесплодных девушек и женщин, а о мужчинах информации меньше. http://vault.exmachina.ru/venus/chapters/14/

Женская физиология - вещь сугубо индивидуальная. Одна может пять абортов сделать и родить здорового ребенка, а другой и одного достаточно для того, чтобы остаться бесплодной. Данные о пациенте в карточку, врачи не только для себя заносят, еще для статистики и прокурора.А статистика показывает увеличение числа бесплодных женщин, именно рано начавших половую жизнь.

просто продолжение темы о презервативах.
так вот,моё мнение достаточно взрослой женщины,которая помнит,что в ссср секса не было и очень осуждались любые половые отношения незамужних,неженатых...
но при такой строгой морали чуть ли не каждая женщина делала каждый год по одному(как минимум) абортов.(а были женщины.что уже по именам всех врачей-сестричек города знали-так часты были их походы в больницы на абортики.
заболевали всевозможными венерическими заболеваниями...
по мне так уж хоть пусть презервативами пользуются коль моральные основы толку не дают.
а то,что сейчас мало рожают-так и хорошо!!!
ну,уж немеренно нас,человеков,на этой земле! ну куда больше?!
может это земле удобно.что люди попредохраняются ну хоть какое-то время...много нас...очень много..да ещё медики не дают умереть от болезней...всё продлевают...продлевают...

Давайте еще найдем статью о вреде онанизма, помню, этим тоже долгое время пугали -)))

вот с такой философией могут выродиться коренные народы Европы,а вообще,если с планетой не так невежественно обходиться,то она и еще больше народа прокормит,сказки это,что нас много,скорее кто то жадничает и хочет хапнуть поболее,вот и распространяет якобы мнение специалистов,что людей много слишком стало)))
про любимую фразу,что в СССР секса нет :тётя видимо говорила,что там не секс,а любовь и голуби по всей вероятности))))

осуждались похождения до замужества и измены,но с родным то мужем,кто осудит?

медики бы лучше рассказывали,как правильным питанием и образом жизни избежать многих преобретённых болезней...какая то странная у вас фраза,надо чтобы дали умереть от болезней

ну да,мне как женщине надо))))а то я не в курсе женской физиологии
и откуда вам знать,где я заканчивала школу и в какое время,да вы ясновидец!

ну раз вы биохимих и так же у вас большой личный семейный опыт,тогда скажите своё мнение о наиболее эффективных способах предохранения,чтобы они были и надёжными и не вредили здоровью женщины

Жненский монастырь.

Нет, напрямую нам говорили, что с сексом торопиться не стоит и первый раз желательно с партнером, которому доверяешь, любишь и т.д. Так же говорили что беспорядочная половая жизнь без защиты может привести к заболеваниям.
Рассуждали на такие темы как, аборты, имеем ли мы право или нет. О семье.

Да, плохо. А так как никто проверить не может, что там за отношения в семье, то начали просвещать в школах. Это плохо?
Или ты считаешь что в 11 рано? А когда? Я уже писала, что в 11 у многих девочек уже месячные. То есть объяснять самое время.
Что касается презервативов
http://www.gib-aids-keine-chance.de/themen/kondome/index.php


Где у вас??? У кого?

Не могли бы Вы расшифровать написанное?
Спасибо.

Наилучше подходил лишь фалоиммитатор. И реальный секс лишь строго с целью зачатия.
Другое дело - можете даже опрос инициировать - а согласятся ли на это женщины?
И касательно вреда здоровью: на фоне того, что женщина ест/пьёт и чем она дышит, насколько сидячий образ жизни ведёт - вред от контрацептивов незначительно мал.

конечно надо говорить,но важно ведь и что и именно говорить и как(восприятие то в разных возрастных группах разное),впрочем уже говорила это и не раз!
но я не понимаю,к чему раздавать кондомы в 11 лет?
такая важная информация не должна пускаться на самотёк...и кто как не сами родители лучше расскажут об этом(конечно важна и компетенция и самих родителей),можно пойти со своим ребенком в специальные центры,например такие как Pro Familia,там наверняка есть специалисты +с психологическим образованием,которые могут квалифицированно провести индивидуальный разговор,все таки это дело интимное,а не всеобщее,нужна в любом случае доверительныя беседа,ведь дети в 11 лет (впрочем дело и не в возрасте)могут стесняться таких тем...этот аспект вообще учитывается?

Наташа,название темы у нас какое?
о презервативах еще раз:
предохранение от заболеваний, передаваемых половым путем, в том числе ВИЧ (исключение составляют презервативы из естественных материалов)а это латекс!
ты видео смотрела?как раз об этом и говорится!
Коэффициент неудач: от 2 до 15 % (в зависимости от наличия или отсутствия спермицидов и правильного применения)

Наверное имелось в виду нечто подобное:
"Вот такая у меня семья, и все мы собираемся слетать на Землю. Ой, я
забыла еще троих детей. Но они, пожалуй, не считаются, то-то я о них и не
вспомнила. Когда папа с мамой поженились, Бюро ДЭГ (Демография, Экология,
Генетика) дало им разрешение на пятерых детей. Им разрешили бы и семерых.
Вы, наверное, уже поняли, что в марсианском обществе они котируются
довольно высоко.
Но мама твердо заявила, что пятеро детей - максимум, на больше у нее
времени не хватит, и родила всех нас в самые сжатые сроки. При этом она
работала в Бюро Планетной Инженерии, чтобы не умереть со скуки. А потом
заморозила одного за другим всех своих детишек. Всех, кроме меня; я-то
была первой. Кларк два года провел при глубоком минусе, а то был бы моим
ровесником. Конечно, время гибернации не считается: официально Кларк
родился в тот день, когда его разморозили. Помню, я страшно ревновала.
Мама тогда вернулась с разведки Юноны и сразу же занялась Кларком, а мне
это казалось ужасной несправедливостью.
Дядя Том помог мне смириться с этим, он-то никогда не забывал
приласкать меня. Теперь я, конечно, больше не ревную к Кларку - просто
здорово устала от него.
Так что под зданием яслей в Марсополисе дожидаются своего часа Гамма,
Дельта и Эпсилон. Вернувшись с Земли, мы разморозим кого-то из них и дадим
настоящее имя. Мама хочет разом ревитализовать Гамму и Эпсилон (они
девочки), а мальчика Дельту запустить не раньше, чем девочки научатся
помогать по дому."
Роберт Хайнлайн. "Марсианка Подкейн"

когда пара решает,что колличество детей их устраивает и еще больше детей не хотят,что тут не ясно вам?)

мне это напоминает книги Мергэ и философию анастасиевцев,кстати там тоже не всё связано с мoральным аспектом,сколько на уровне энергетики,но мы углубимся уже в законы РИТА)))(не хочу!)

вы читали когда нибудь побочные эффекты?не поленитесь!возьмите любую упаковку противозачаточных!
у вас так же есть данные длительного тестированья противозачаточных?
у вас есть данные как влияет на плод,если женщины до беременности принемала гормональные препараты?
если уж совсем никак с гормонами не растаться,то есть еще вариант:
http://loveprotect.ru/bar_method_contraception/vaginal_ring.html

So ähnlich

Я даже на эту тему много читала, пришлось как-то сайт для AIDS-Hilfe делать. Факт, что без презерватива вероятность заразиться гораздо выше, чем с ними. И по моему каждый в курсе, что презерватив далеко не 100% гарантия (это, кстати, тоже в школе говорили).

А что в этом такого? Не вибраторы же с порножурналами раздают.

В идеальном случае. А если семья менее благополучна? Таких, увы, не мало. Что делать с ними?

Ну раз мы обсуждаем германский вариант, то немецкая педантичность нам не повредит. Итак, рассмотрим ситуацию. Один ребенок есть, на второго нету пока денег ( здоровья, условий - je nach dem). Второго-третьего смогут себе позволить лет через несколько. По плану. Как тут быть родителям? Альтернативные методы по-вашему искать нельзя - планированье семьи НЕ закончено. Т.е план есть, но до претворения его в жизнь в положенные сроки чего делать? Ваши предложения?

специалисты у в Югендамте есть,если неблагополучная...
кстати ,если не менять беспорядочно партнёров ,будет ли вероятность заразиться ВИЧ и другими заболеваниями,если есть долговременные партнёры/партнёр,который например делал тест и у него нет никаких вирусов...не идеальный вариант?)если более осознанно подойти к проблеме,а не лишь своей похотью руководствоваться,не снижает ли это автоматически риск заболеваний?

а почему бы вам нас не удивить своими мыслями?было бы здорово!итак...что предлагаете вы в данной ситуации?

Это что, попытка красиво уйти от ответа? Если Вы заявляете "так нельзя", значит Вы знаете, как можно. Отказ от ответа расцениваю как Ваше признание в собственном ханжестве.

СлоуЛов,
мы исходим из ситуации, в которой живем. А живем мы не в идеальном мире. Специалисты в югендамте не всегда то успевают уследить за родителями, которые своих детей бьют, насилуют и т.д. Сколько уже скандалов было по этому поводу?

А ты запрети людям менять партнеров? Извини, но даже во времена более строгих моральных убеждений сифилис был большой проблемой. Ни ты, ни одно государство, никакая пропаганда не сможет людей принудить к моногамии, если они этого не хотят.

Это ДК а не лекторий, у вас свои мысли имеются?
С какого возраста оно рано и чем оно вредно???

расценивайте как вам угодно,коли сами идей не имеете)

ну значит государству и нам всем будет к чему стремиться
и я никому ничего не запрещаю,Наташ,просто сказала своё мнение,кому то оно не нравится,дело житейское
http://www.herzundhand.at/fuenf_sterne.htm

Dr. Anneliese FUCHS
ARBEITSGEMEINSCHAFT für PRÄVENTIVPSYCHOLOGIE
E N T W C K L U N G S P S Y C H O L O G I E
(Schwerpunkt √ Sexualentwicklung nach FREUD)
Darstellung eines negativen Regelkreises mit Statistiken aus dem europäischen Raum
http://www.herzundhand.at/entwicklungspsy.htm
Auf grund dieser Beobachtungen scheint die steigende Tendenz der Selbstmordraten in Europa eine logische Folge des mangelnden Sozialisationspotentials in der Familie.
Eine Reihe von Maßnahmen wirkt beschleunigend auf diesen Negativprozess:
1) Förderung des frühen Sexualverhaltens (z.B. durch Propaganda,....)
2) Förderung der Idee der └Freien Sexualität └ √ohne Partnerbezug (Filmindustrie, └Jugendkultur⌠, etc.) √ die Instabilität steigt und das Individuum noch mehr geschädigt.
3) Zerstörung der Familie durch Weckung extremer Ansprüche des Einzelnen
(└Selbstverwirklichung⌠ - Hinwendung zu sich selbst, an Stelle von Hinwendung zum Gegenüber - └Opferbereitschaft⌠)
4) Aufforderung zu verstärkter Systemleistungen auch der Frau (ganztägige Berufstätigkeit der Mutter). Dies schwächt die Familie in ihrer Funktion und eine mangelnde Sozialisierung der Kinder ist die Folge; diese sind dann empfindlicher für negative Einflüsse und leichter manipulierbar.
Diesem verhängnisvollen Geschehen gilt es als Eltern und Erzieher Einhalt zu gebieten, indem wir:
Der Sinnlosigkeit √ die Sinnerfüllung des Lebens,
Der freien Sexualität √ die reife Partnerbeziehung,
Der Instabilität der Beziehung √ eine tragfähige persönliche Bindung gegenüberstellen,
in die Sexualverhalten als Ausdruck persönlicher Hingabe homogen integriert ist und Sexualität daher nicht zur Isolation, sondern zur Integration führt!
Es ist mein persönlicher Eindruck, dass es sich bei der frühen sexuellen Aktivität Jugendlicher um eine Art └Falle⌠ für die Jugend handelt, an deren Aufdeckung nur allen Verantwortlichen gelegen sein kann.

То есть, личное мнение, ничем не подтвержденное.

вы читаете между строк,либо я не так изъясняюсь(вам удобнее это)))
вот именно-до замужества измены строго осуждались,но...при этом девочки успевали кучу абортов сделать.
а нас действительно слишком много.и не нужно себя так возвеличивать...зверькам уже негде жить...
пусть люди предохраняются!!!!!
от болезней. от нежелательных детей.

и кто тут коренной народ-то?!
мы, родом из бывшего ссср(а там казахстан.киргизия и прочие 13 республик),но обитающие в европе?!
вот мы и вы в том числе.ага,и выродим коренной народ европы)))))

Сайт дивный! Давненько подобного не читала, спасибо, насмешили.

Так как наша страна живет в капиталистическом окружении, западная пропаганда, проповедующая различные извращенные сексуальные теории, которые широко распространены во многих капиталистических странах, в той или иной степени проникает и к нам. И хотя у нас никаких социальных причин для развития венерических заболеваний нет и быть не может, влияние грязной буржуазной идеологии на отдельных наших легкомысленных людей создает ту почву, на которой, как бурьян, вырастают случаи венерических заболеваний.
А это Вы наверняка не заметили. Копирайты ╘ на текст: из-во Знание (серия Народный университет), Ю.К. Скрипкин и О.Е. Хононова, 1975.
Кстати, в лекции сообщают, что ранняя половая жизнь ужжжжжасно вредна, но никаких данных исследований не приводят. Типа, и так сойдет, сказано вредно - значит вредно.

Вы готовы тотчас же привести статистические данные, не правда ли?

Да Вы не принимайте всю эту писанину всерьез. Ну начиталась девица конспирологических теорий (нас намеренно развращают, не дают интеллектуально развиваться, план Даллеса и пр. жвачка для слабоумных), вот и рвется все наружу - надо же осчастливить окружающих знаниями.

Сливчик Вам!
Как это я идей не имею? За что я тут надрываюсь?! Или мне с Вами, как с 12-летней, сексуальный ликбез проводить?
Вы не ответили ни на один заданный Вам вопрос. Вопросы, кстати, возникли при чтении Вашего так называемого мнения. На конкретные предложения из Ваших постов.

я это не по наслышке привожу в пример или не из за каких то личный амбиций,это мнение в любом случае не на пустом месте,проблематика есть и это одно из множества подобных мнений специалистов,ты сама углубись,если тематика интересна,думаю,что свои мысли более менее донесла,ты вот ничего не сказала про Англию,как тебе идея с порно в школе?

надрывов ваших не заметила!
да ,не на один!хорошего вечера!

Уже уходите?

нет,с вами дискуссию прекращаю,ибо я же ханжа-с,как вы сказали,я вообще ужасная и мнение у меня ужасное))))

Так поделитесь же своим ужасным мнением!
Оно так и осталось для многих загадкой.

Так я Вас предупреждаю, вопросы я задавать все равно не перестану! Так что сначала думаем, потом пишем.

Ну, или так :
Всех в сад, т.е. в лес! Долой презервативы!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B8_%...

А если у них нужного органа нет? Как тогда?

Необузданность и свобода действий во всём, а также и в сексе неминуемо ведёт к ранней нежелательной беременности девочек-подростков.
Последние статистические данные: еще в 1996 году случаи прерывания беременности у десятилетних были в Германии неизвестны, в 1999 году официально было зарегистрировано шесть абортов у десятилетних девочек, а в 2002 году - уже 20, у 14-летних - 587. По данным Клуге, в тот же временной промежуток увеличивалось число детей, рожденных несовершеннолетними, хотя и не в том же темпе. Так, в 1996 году среди матерей моложе 18 лет было зарегистрировано 4766 родов. К 2001 году их число увеличилось до 5240.
Если сложить данные по абортам и родам, то, согласно исследованию Клуге, число подростковых беременностей с 1996 по 2001 год возросло в общей сложности примерно на 35,4% и составило 12845 случаев.
Еще один результат: тогда как соотношение между родами и абортами у несовершеннолетних девушек в 1996 году было примерно 1:1, в 2001 году число абортов уже превысило число родов примерно на 50%. "Это свидетельствует о постепенно возрастающей готовности 18-летних женщин избавиться от нежелательного ребенка", - говорит Клуге.
То, что сексуальное просвещение должно начинаться рано, считает также Елизавета Потт из Федерального центра санитарно-гигиенического просвещения: "Это процесс, который должен начинаться с детства". Однако темы следует подбирать с учетом возраста. Многого нельзя требовать от детей слишком рано: всесторонняя информация о сексуальной практике и предохранении от нежелательной беременности - это десятилетним еще не нужно, считает она.
http://newsru.com/world/09sep2003/amblosis.html
Бернард Натансон работал в госпитале св. апостола Луки при Калифорнийском университете. В госпиталь поступило новейшее диагностическое оборудование, среди которого был ультразвуковой сонограф (USG), который давал возможность наблюдать за плодом. Это было своеобразным ╚окном╩ в материнское лоно. Это наиболее современное диагностическое оборудование позволяет наблюдать, как ребенок в утробе матери дышит, сосет пальчик, глотает, спит┘ ╚Я попросил знакомого врача, который ежедневно выполнял около 20 абортов, чтобы тот на протяжении одного рабочего дня делал ультразвуковую съемку процесса аборта. Он выполнил мою просьбу, а потом мы вместе просмотрели эти материалы. Никогда больше этот врач уже не делал абортов!!! Мы были в ужасе. Благодаря полученным документам я мог увидеть, что ручки и ножки ребенка были оторваны всасывающей машиной, как лопнула пуповина, как все органы были высосаны наружу, как череп был раздроблен специальным инструментом. Для меня это был действительно шок╩.
Позже Натансон создал фильм, в котором есть такой сопроводительный текст. ╚Сейчас на экране мы видим 12-недельного ребенка в ультразвуковом изображении в реальном масштабе времени. Вот его голова, вот тело. А это √ рука, тянущаяся ко рту. Если мы рассмотрим изображение поближе, то различим глаз, нос, рот и даже мозговую полость, заполненную мозгом. Эта губкообразная ткань является плацентой. А вот здесь внизу, у края экрана √ ноги. Мы видим, как бьется сердце, совершая около 140 ударов в минуту. Ребенок время от времени немного меняет свое положение. Его движения спокойны, он находится в защищенном пространстве. Тень, которая появилась сейчас внизу, рядом с границей экрана, √ это вакуум-кюретка┘ Плодный пузырь прорван, околоплодная жидкость вышла, инструмент присасывается к телу ребенка и под действием давления отрывает его от головы. Ног уже нет. Мы видим движение инструмента, разрывающего тело. Вся сила отрицательного давления направлена против ребенка... Тело уничтожено. Теперь врач вводит другой инструмент, аборцанг, чтобы крепко обхватить им голову, раздавить ее и удалить из матки┘ Голова схвачена┘ Мы можем рассмотреть только куски тканей и осколки, указывающие на то, что здесь недавно было живое беспомощное крошечное человеческое существо╩.
Интересы именно этих невинных младенцев защищает Церковь, а не преступников, как утверждается в Вашем письме.
http://www.pravoslavie.ru/answers/30013.htm
Далее Иоанн Златоуст приводит пример из Ветхого Завета √ о священнике Илии, которого Господь наказал за недостаточную строгость по отношению к взрослым (!) сыновьям. Для сегодняшних родителей, которые боятся строго воспитывать даже малышей, потому что нынче в моде так называемая ╚недирективная╩ педагогика, это поучение более чем актуально. ╚У этого Илия было два сына, предавшиеся крайнему нечестию. Он не удерживал и не останавливал их, или, хотя и удерживал и останавливал, но не с надлежащею тщательностью и силою. Тогда как следовало сечь их, выгонять из отеческого дома, он только увещевал и советовал. Посему и говорится, что он не вразумлял их, ибо вразумление состоит в том, что мы наносим рану сильную, решительную и такую, какой требует болезненная гнилость. Недостаточно только сказать или предложить увещание, но надобно внушить и великий страх, чтобы пресечь беспечность юности┘ Таким образом, Илий сделался детоубийцею. Ибо, хотя сыновей его умертвили враги, но виновником убийства был он, лишивший их помощи Божией своим нерадением о них и оставивший их беззащитными для желающих умертвить их┘ Это же испытывают многие из нынешних отцов: не желая сечь, они наказывают словами. Не желая опечалить сыновей своих, живущих беспечно и беззаконно, они часто потом видят их схваченными в крайних преступлениях, отведенными в судилище, лишенными жизни┘ Ибо, когда ты не наказываешь их, они, прилепляясь к людям порочным и развратным, подвергаются общим законам и наказываются перед глазами всех; после такого нечестия бывает большой стыд┘ Так как мы не заботимся о детях, то и подвергаем их великим бедствиям и часто ввергаем в пропасть╩.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1084.htm

Это достойно обнародования!
Сюжет
Под угрозой голода, отец двух детей √ мальчика и девочки,- поддается уговорам второй жены избавиться от детей, и заводит их в лес(ему удается это со второго раза). Дети попадаются в лесу в ловушку (дом из ржаного хлеба с крышей из пряников и окнами из сахара) ведьмы, которая ест детей. Сестра под угрозами откармливает брата, чтобы он был съеден. Проявив находчивость, сестра убивает ведьму. Ограбив дом мёртвой, ╚сожжённой дотла╩, ведьмы, дети добираются до дома отца. За время их отсутствия мачеха умерла по неизвестным причинам. Украденных в доме ведьмы драгоценностей хватает на дальнейшую жизнь в достатке.

Это была альтернатива противозачаточным средствам.

взрослая женщина,может хватит подколок?
говорите по теме,а не обо мне!если вас не затруднит!

Верю. Но тем не менее реальных подтверждений мнению тёти доктора нет. То есть это её личное мнение, на которое она безусловно имеет право. Не более чем сотрясение воздуха.
А что сказать про Англию? Даже если эта статья правдивая, а не очередная "утка", с целью шокировать бедного читателя... То скажу так, порнографию никто в школах не разрешит, так как это противозаконно -))) Stichwort "Altersbegrenzung".

Я думала, ссылки будет достаточно. )))
"Душить детей - жестоко, но надо же с ними что-то делать" Хармс
Все презервативы на переплавку!

уже делюсь на протяжении всей темы,было бы интересно ваше!
я не говорю...долой презервативы,речь шла о ребёнке 11 и летнем,которому в школе дали презерватив,для чего ему он?водяные бомбочки кидать?
поры латекса больше,чем сам вирус( например ВИЧ)это хоть ясно или тоже хаха одни?

тогда это мнение многих психологов и специалистов,как уже и говорила,углубись в тематику и ты увидишь подтверждение моих слов

Так всё уже давно и настолько ясно, что отстались одни хаха.

Вы это проделывете каким-то специальным способом, однако.
Участники беседы, прочитав то, чем вы делитесь, недоумевая, задают вопросы, на которые вы, почему-то, отказываетесь ответить.

Я не вижу ничего плохого в том, что 11-летним детям поясняют для чего нужны презервативы.

74.125.77.132/search?q=cache%3AmIS8oME5-UsJ%3Awww.apteka.ua/online/15232/...
http://www.hiv.li/?p=203
Какой конфуз.
Я в замешательстве.

Кста, вот порылась -)))
http://www.krankenkasseninfo.de/news/12350
http://forum.gofeminin.de/forum/contra/__f2801_contra-Pille-und-Unfruchtbarkeit....
http://www.stern.de/wissenschaft/medizin/%3ALangzeitstudie-Die-Pille-Krebs-Risik...
И напоследок о психологии
http://psy.1september.ru/articlef.php?ID=200301509

Так что психологи безусловно имеют право на свою точку зрения, как и все смертные, но считать их мнение истиной в последней инстанции, без научных доказательств, для меня сложно.

Repeat:
(посетитель)
dirtygirl

В ответ kaputter roboter 18/5/09 00:29


Ответ:
Вам писать всегда в двух вариантах?

К сожалению, уже поздно поднимать.
Надо делать хорошие дела, вот и всё.
"Триумф зла - это когда хорошие люди ничего не делают" (Эдмунд Бёрк, 19 век)

Была конференция, на которой были мэры городов Берлина, Москвы и Ганновера, и там же присутствовал Алексий II.

Вас всегда нужно спрашивать по три раза?
Вопрос был следующий: почему с Вашей нравственностью ничего не случилось от раннего знакомства с презервативами, а нравственность вашего племянника и остальных детей при виде "штучек" тут же прокиснет?
Вы сосредоточьтесь, не торопитесь тарабанить по клавиатуре, отвечая. А то тут уже есть одна дева, с проблемами понимания.

не ,ну понятно,чем больше химии в организме,тем лучше)
вот по твоей ссылке :

и не ясно сколько это может длиться,у меня знакомая в 35 лет не может никак забеременеть,вот врачь ей и сказала,что это может быть из за долгого приёма противозачаточных,я же не на пустом месте это беру!да и сама я говорила с врачами об этом,ясное дело,что химическое вмешательство в женский организм не приветствуется,но если уже не можем без этого,то я оставляла ссылку на альтернативную контрацепцию ,колечко гормональное...
я много раз задавала вопрос сейчас о влиянии остатка от гормональных контрацептивов на плод,весьма важный аспект,если уже сами приветствуем искуственные гормоны...еще не ясно,что да как там!
я как понимаю,ты за групповые разъяснения в школе столь интимной темы с раздачей презервативов в 11 лет(для водяных бомбочек) гут,у меня иное мнение!
да и вообще,всё сводится лишь к предохранению и ерунда,что тебе 11 ,12 лет!главное презик не забудь и таблеточку!это видимо такая защита детей у нас в обществе!Хорошо,хоть есть уголовное преследованье за секс с несовершеннолетними и то радует!
Мораль... никогда не падает и не рушится,она просто меняется.
Александр Никонов
спасибо за интересную беседу,Наташ

Сейчас:
- Потому что моим воспитанием занималась моя мама.
- 8 класс это не рано.
Это не шестой...

О презервативах я слышала и раньше. Но именно в 8 классе Я правильно поняла, что о презервативах вы узнали ранее, чем в восьмом классе?

А у Вашего племянника аморальные родители, поэтому показ презерватива разрушит последние препоны, его нравственность рухнет навсегда и он устремится к раннему сексу. Так что ли?
Я же просила Вас не торопиться с ответом. А теперь вас стало двое.

Да, я за "Aufklärung". И не вижу ничего плохого в том, что ребенок знает об опасностях, и не откуда-то с улицы.
Я тебе уже написала, что здесь и как преподносится в школе, говорю из собственного опыта. Аборты, семья, все эти темы обсуждаются на уроках религии или философии. Ну не знаю, что еще можно сделать? Заставить женщин рожать, что-б улучшить демографическое положение страны? Запретить полигамию под страхом смертной казни? Или как раньше, рассматривать секс как грех и привить ребенку кучу комплексов, так что собственного тела стыдиться будет?

Да, правильно. Раньше.

Насколько морально или аморально воспитывают моего племянника, я не знаю.
Я с ними не живу. Знаю одно - моя тётя была возмущена и ходила в школу.
Как я рада, что нас стало двое, точнее трое...

Угу, даешь нацистскую Германию.

Kirche, Küche, Kinder

тут речь о..Презервативах...
и ваша знакомая если бы пользовалась именно-презервативами,так быть может,и не было бы проблем со здоровьем.
так как сами понимаете разница в действии на здоровье у резиночки и таблеток очень разительная.
и.
мы иначе воспитанны.потому немного шокирует такая тема-тема предохранения.
наши родители стеснялись целоваться при детях.но матом "грели" при всех..хм,мораль...
считали,что презрватив настоящий мужчина не оденет...хм,мораль...
это мораль, конечно, не всех семей.не всех людей.я ультрирую.
потому стеснялись слово-то такое не то что вслух про себя не говорили-презерватив...краской лица заливались...
да.мы сейчас в другой стране,да,с другой моралью,да...вот так открыто в руках наши дети в 11 лет приносят из школы средство предохранения.
пусть!
пусть воспитывается.пусть учится ответственность нести за секс:::-себя не нужно заражать,девочку уберечь от беременности ненужной...

Ага, а так же казнь за аборт. Однополая любовь преследовалась законом. Этим же законом приветствовалась насильственная стерилизация "недоброкачественного генного материала"-лиц нетрадиционной ориентации, а так же тех, кто осмеливался "загрязнять" арийскую рассу.
Солдаты СС были обязаны (!) иметь детей и имели право развестись, если жена была бесплодна.
Информация о противозачаточных средствах, равно как и их продажа, была запрещена.
Бронзовый, серебряный изолотой Материнский крест вручали особо ръяным труженицам.
Плюс проект Lebensborn: http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensborn
Короче говоря, "семейные ценности" превыше всего!

И Вы решили возмутиться за компанию?

Либо я не умею читать между строк, либо вы писать.
Если вы точно знаете, в каком сообщении вы высказали свое конкретное видение решения проблемы - скопируйте его, пожалуйста ещё раз. Вам же это дело пару раз мышкой кликнуть.
Я же кроме вашей озабоченности сложившейся ситуацией и возмущения по поводу принимаемых обществом решений сией проблемы, ничего конкретного "от вас" не обнаружил.
ПС. Моё личное мнение - принимаемые обществом пути решения проблемы не идеальны, как нет и не может быть чего-либо идеального, но на сегодняшний момент ничего лучшего предложить не получится. ИМХО

так кто против то? Хорошие дела и делаются: Поскольку заниматься половым воспитанием собственных детей подавляющему большенству родителей - моё личное наблюдение - не удаётся, общество перенимает решение этой проблемы в виде школьных занятий.
мне, как отцу двух сыновей, к тому же биологу по образованию, было бы очень непросто сие провернуть самому. Но вместе со школьными занятиями получилось очень даже неплохо. Так что я "за" уроки полового воспитания с 11-ти лет двумя руками

А дева Мария забеременела от того, что у ней на плечё голубок посидел.
А ещё по соседству 15 летняя забеременела, так нам тогда пацанам говорили, что её ветром надуло.

видимо невнимательно читали меня,ну что же по памяти восстановлю свои мысли по теме)
вообще то говорилось о вашем и моём мнении,а не о решении мной или вами проблем предохранения и демографии...просто есть мнение,некие мысли ,согласия и несогласия с политикой государства в плане семьи и с некоторыми широко распространёнными методами контрацепции,мы ведь просто дискутируем, а не работаем в тех огранизациях,где принимаются решения!
Всё равно ,как бы там ни было ,все индивидуально и я именно за индивидуальный подход к теме сексуальность в целом и к сексуальности подростков в частности!
Выше я говорила,что пошла бы с ребёнком на индивидуальную консультацию в такой центр как ProFamilia,если бы сама посчитала,что не смогу донести эту тему до собственного ребёнка,хотя за собственных ,родных деток мы сами должны нести ответ и в столь интимных темах,какая то незрелость или несостоятельность все же...ну это лишь мои планки,у кого то иное мнение!
Далее,я за гормональное кольцо,к примеру,как альтернативe гормональным контрацептивам и за биологические методы(температурный ,календарный и т.д...ссылки я давала),конечно все очень индивидуально!
В школе должен быть специалист по этому вопросу с психологическим образованием,который мог бы проводить индивидуальные беседы,я просто больше за доверительные консультанции ,пусть будет не весь класс,а хотя бы несколько ребят,чтобы не было стеснения,ведь вопросы наверняка будут,но повторяю,лучше индивидуальные консультации!
Я не считаю,что сексуальность человека-это школьный предмет,для меня эта тема носит личный и интимный характер,лучше все таки в виде консультаций просвещать молодёжь!
Девушки могут и с врачём женским проконсультироваться о наилучшем предохранении,но начальный разговор всё же лучше провести родителям и вообще сделать всё ,чтобы установить именно доверительные отношения,чтобы ребёнок пришёл к вам с любыми вопросами!Для этого есть консультации для родителей тоже!
Вот такое считается нормой в нашем обществе для 12 -16 летних подростков журналы типа Браво и не удивительно,что они начинают рано половую жизнь!Мало быть физически подготовленным к близости,надо быть и психологически ...морально готовым,а не потому,что все это делают и в журналах об этом говориться и в школе презервативы раздаються в 11 лет!В общем у каждого своё мнение,своё я высказала!
http://www.bravo.de/online/render.php?render=79802
вам как отцу полезно полистать,что читают детки!
http://www.bravo.de/online/render.php?render=000009

Давайте будем последовательны.
могу ли я эти ваши слова интерпретировать как то, что конкретного личного опыта вы не имеете? Что всё в сослагательном наклонении: были бы у вас дети, вы бы пошли с ними в ProFamilia. А поскольку детей нет, либо им ещё далеко и до 11-ти лет, ваши рассуждения - теоретические. И чем ProFamilia лучше школы вы знаете тоже чисто теоретически. Я вас правильно понял?

Это читают лично ваши детки? Или это в интернете отыскиваете вы сами? Только честно...

Кстати, об интернете и о том, как защитить детей от ненужной информации, и от плохих сайтов:
http://www.netpolice.ru
А здесь лёгкая настройка фильтра для домашнего компьютера (бесплатно):
http://netpolice.ru/filters/dns-filter/connect/

Через какой DNS вы предлагаете выходить в интернет? Через какой выходите вы лично? Пожалуйста, конкретный адрес.

Вы лично установили у себя продукты от NetPolice.ru? И как чувствует себя ваш компьютер?

я не хочу о себе говорить ,если можно,поэтому буду говорить в общем,так как некоторым товарищам больше делать нечего,как клепать на других сайтах ерунду с вытяжками из моих сообщений ,мне хватило уже...да и потом на ДК некоторые высококультурные товарищи тыкают приватной информацией,думая,что знают обо мне больше,чем я сама)
этот журнал (странно,что вы его не знаете) просто классика жандра среди молодежи,была и такая передача Bravo TV по субботам вроде бы,вот как раз с Dr.Sommer и её советами!
здесь вы можете ознакомиться,что к чему с иллюстрациями...
BRAVO, Sex und Zärtlichkeit
books.google.de/books?id=CQVVJ9a4lQwC&pg=PA1&dq=BRAVO%2C+Sex+und+Z%C3%A4r...
ProFamilia просто как альтернативный пример,что можно и вне школы получить консультации,думаю,что можно по месту жительства что то подобное найти везде в Германии.
Вот их сайт:
http://www.profamilia.de/topic/home
Methoden und Veranstaltungsformen
Die Sexualpädagoginnen und Sexualpädagogen von pro familia arbeiten vorwiegend in Form von Gruppenveranstaltungen. Sie bieten darüber hinaus auch individuelle Beratungen an.
Zielgruppen
Die sexualpädagogischen Angebote von pro familia richten sich an:
Schülerinnen und Schüler,
von Grund-, Haupt-, Real-, Gesamt- und Sonderschulen sowie von Gymnasien;
Jugendliche und junge Erwachsene,
in berufsvorbereitenden Maßnahmen oder der Berufsausbildung, in konfessionellen, gewerkschaftlichen oder anderen organisatorischen Zusammenhängen;
Kinder und Jugendliche,
aus dem außerschulischen Bereich, in Einrichtungen der öffentlichen Erziehungshilfe, der Jugendhilfe und der offenen, verbandlichen und kommunalen Jugendarbeit sowie aus Kindergärten und Kindertagesstätten;
Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene
mit einer geistigen und/oder körperlichen Behinderung in Werkstätten und Wohneinrichtungen;
Eltern,
die Rat und Unterstützung im Umgang mit ihren jugendlichen Töchtern und Söhnen suchen

Но я жеи не просил вас тут о себе рассказывать. А спросил только: смотрят этот сайт ваши собственные дети, или этот сайт смотрите вы сами. На конкретный вопрос вы могли бы дать конкретный ответ не вдаваясь в подробности вашей личности. Или это так сложно?

Почему вам это странно? Я как раз таки опираюсь на личный, практический опыт родителя. Также никто из моих знакомых, имеющие детей от 16 и до 23 на нечто подобное никогда не жаловались. И у моих детей и у детей знакомых доступ в интернет неограничен. Так в чём проблема на практике?
Я же не говорю, что в интернете нет грязи. Но тот, кто хочет, грязь найдёт всегда.
Вы можете назвать какую-либо социальную проблему, которая была бы успешно решена методом запретительства?

Я вас опять прошу дать конкретный простой, не касаясь вашей личности, ответ на простой вопрос:
Вы знакомы с эфективностью деятельности ProFamilia на практике? Вы обращались к ним со своими детьми(ребёнком)?
Или же вы рекламируете ProFamilia чисто теоретически?

может покажется полезным и поучительным:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=13420373&Board=2889

Я думала это не в тему, но если вы настаиваете, давайте вспомним
http://www.herpes.ru/sex/norma/onan.htm

У Вас отменное чувство юмора! Вам снова удалось найти редкостный образец. Автор приведенной Вами статьи, Беледа Ростислав Васильевич, закончил медицинскую академию и 30 лет служил в Советской Армии, где был главным сексопатологом Военно Воздушных Сил.
Чем мог заниматься сексопатолог в ВВС, я представляю с трудом. Разве что проводил с военными летчиками беседы о вреде онанизма, но авторитетности его болтовне это не добавляет.

Вижу, советская пропаганда поработала неплохо в свое время -)))

Согласна с автором. Консультации могут быть разные. Индивидуальные или всем классом. Суть не в этом. Информация подросткам просто необходима, не получат от нас, получат в другом месте. Но информация должна нести пропаганду " не спешить". Возможно уже у подростка появилось сексуальное влечение, но это не значит, что он уже сформировался физиологически и психологически. "Не спешить" - не значит ждать до брака, но подождать хотя бы до 16-17 ле-т стоит. Не думаю, что первый опыт в с 12-15 у большества проходит удачно, т.е. физическое и моральное удовлетворение снижено по причине по причине физической и моральной неподготовлености организма.

дело не в вашей семье и не в моей,это молодёжная культура Германии,проходя мимо киоска,посмотрите ради интереса журналы для подростков,вы делаете из меня какого то секс монстра,который выискивает именно такую литературку и "грязь"(мда...спасибо на добром слове),а прикол весь в том,что это просто все доступно подросткам...в киоске,в интернете,тв и т.д и всё под видом молодёжной литературы и программ для молодёжи!
запреты не помогут-ясное дело,значит надо с детства воспитывать деток и разъяснять что к чему,не пуская на самотёк,это пожалуй главная мысль и лучше поясните всё вы сами(родители в общем),чем кто либо!

ну это уже ваше личное дело,как отца...всё же в интернете весьма много вещей,которые не столь полезны для психики ребёнка,скажет любой психолог!
оградить конечно же от всего "мусора" не сможем,но всё же нам никто не мешает посмотреть,чем занимаються родные дети,ведь на родителях Aufsichtspflicht,вдруг он общается с какими то непонятными дядями,которые выдают себя за сверстников,но темы разговоров явно не детские(это просто пример того,что может быть,если пускать на самотёк детей)
а сколько подростков общаются на суицидных сайтах и всяких ,где "тьма-это свет"...поэтому и необходимы доверительные отношения,чтобы дети не попадали под влияние непонятно кого и чего!
я привела Pro Familia как пример,сколько еще раз мне это сказать?
да,у меня хорошее мнение,чем и поделилась или это запрещено ?
просто мне важен индивидуальный подход,у кого то иное мнение,пожалуйста!

согласна с вами

всё упирается в деньги.
Ужасно не то, что люди этим пользуются, насаживая доктрину распущенности и потребительства, УЖАСНО ЧТО ЭТО ИМ БЫЛО ДОЗВОЛЕНО СВЫШЕ вопреки всяческой гуманной морали.
Видимо Гос-обогащение важнее здорового процветания нации, важнее целомудрия и нравственно-духовной зрелости детей и их родителей.
rutube.ru/tracks/1889876.html?confirm=291fc613f334fd75325d08f59c2f4ca7&v=...

(на последнего)
1.Надо внедрять средства контрацепсии не с момента физиологического созревания девочек,а с момента физ.созревания МАЛЬЧИКОВ.
*Потому что так заведено природой:
-именно мальчики выступают инициаторами (склоняют одноклассниц к половой близости). Как и во взрослой жизни
2.Не допускать в школах половой близости
-потому что в школах пол холодный и школьницы могут получить воспаления придатков (неважно с през...м. или нет)
3.Школьницам к моменту наступления физиол.зрелости у мальчиков проявить бдительность:
-перестать носить мини-юбки (чтоб не провоцировать одноклассника на использование презерватива)
4.В школах вместо РС и порнухи активнее заниматься спортом:
-здоровый бег на 10-15 км и отжимания от пола 30-40 раз не оставят у мальчиков сил для приставания к одноклассницам

А я однажды видел мужика в магазине русском, который просил "крем против бритья"

Как раз таки заняться решением проблемы индивидуально я вас и призываю. Я занимаюсь индивидуально воспитанием моих детей, вы - ваших, Вася Пупкин - своих. И тогда проходя мимо киоска наши дети будут видеть то, интерес к чему лично мы им индивидуально привьём. А всё остальное останется фоном. Если ни меня, ни моих детей не интересует газета "Bild", то и мне и им фиолетово, какой высоты стопка этого Билда лежит в киоске.
Или вам важен индивидуальный подход к молодёжной культуре Германии? Тогда это пустая болтология - лишь бы конкретно ничего не делать. Утопия'c.

да нет,ну что вы,пусть будет стадный подход!
мда...

Просто сделайте настройку, как указано на этих картинках и внесите ДНС, которые указаны на картинке и всё. Этот сервер фильтрует "грязные" сайты...
http://netpolice.ru/filters/dns-filter/connect/

неужели искусственное оплодотворение изучают ?

правильно, лучше пусть залетают и женятся лет в 16, жить можно и с соцпомощи.

Вам может и ново, но на земле никогда не жило столько людей как сейчас. Вы никогда не думали с чего люди жить будут если население будет постоянно расти? в Германии и так уже всё засеяно. Если выжать с земли всё то она ничего не будет приносить. Дело не в количестве, а в качестве.
О сексе Ваши дети всёравно узнают, и если не от учителя то на улице... а там они могут услышать и такие вещи что если закрыть глаза то не забеременеешь.
Залетают как раз те кто не знают..

а Вы что, сексом строго по партийной программе или моральному кодексу строителя коммунизма занимаетесь?
Неужели Вы даёте себе указывать сверху что и как Вам делать?
Вы же без проблем можете заниматся сексом и не предохранятся...заболеть спидом или сифилисом, можете работать, а можете и не работать...
Надо наверное вообще запретить разговаривать о таких болезнях, может их никто и не подцепит если о них знать не будут ? :)

умела бы правильно предохранятся то этого и небыло бы....

ну вот и дойграется.

Извините, но Вас никто не заставляет этим пользоватся... Вы может как угодно и с кем угодно, никто Вам ничего не предписывает. Можете вообще не предохранятся.

это как раз от отсутсвия просвещения. Если бы знали что дак как и было где взять то имея голову на плечах применяли бы.
В наше время дети раньше созревают чем это было лет 20 назад. Так что если они в 12 уже биологически могут этим заниматся то в 11 лет говорить о том как предохранятся никак не рано.
И ещё хочу отметить, что брак это не всегда семья, но двое взрослых людей вполне могут быть семьёй. Наличие свидетельства о браке это не показатель

Именно благодаря такой точки зрения вы к 2020 году догоните Африку.

Ну если Вы богом предохраняетесь то с Вами всё ясно :) Именно от такого дебильного мировоззрения и возникают Вами же вышеописанные проблемы.

И производили с одинаковой резины.

А Вы думаете до отсутсвия телевизора люди не знали что и как происходит пока не женятся ?
Все всё и так знали..дургими путями. И те кто вырос в деревнях знал откуда берутся телята и поросята.
Телевизор тут не причём. К тому же вы как "мама" должны знать что смотрят ваши дети.. которых судя по изложенному у вас нет.

3%.. шумят только много.

Что бы не писать такие глупости, Вам бы не помешало знать что сперматозоиды могут доживать до 10 дней после секса. Поэтому описанный метод предохраниения не годится для семейной жизни. В этом случае придётся первые две недели месяца воздержатся..

да,... есть две крайности для дури человеческой в непонимании жизненных благородных нравов :
либо отказ от нормали, либо забег за нормаль.
п.с: Это лично Вам и всему ДУХОВНО-МЁРТВОМУ искажённому людскому роду.

Оно Вам то как раз не интересно, Вы ведь по божьей воле забеременеть можете....

У Вас случайно оригинала этого текста не имеется? А то я уже не раз сталкивался с выдуманными историями в российской прессе. Както читал об американском полицисте по имени Peter Falk... Peter Falk это артист играиющий инспектора Columbo, и это далеко не единственный случай .

чтобы ознакомился и не в 20 лет первый раз узнал что есть резинки такой формы :)

И сколько процентов родителей пойдут туда ? 3 - 5% ?
в школе это доступно всем, а не единицам. Сексом ваши дети займутся и без Вашего разрешения, и лучше чтобы они заранее знали какие могут быть последствия.

Если Вам это не нравится , зачем Вы это по всему свету собираете ?
Если мне не нравится грязь, я ведь в неё не лезу... а Вы похоже без неё жить не можете. Это в принципе тоже Ваше дело.
Вы наверное догадываетесь что за каждый клик на эту порнуху которую вы собрали и презентируете изготовитель получает небольшую премию ... тем самым Вы помагаете распространять всякого рода дерьмо по свету и заботитесь о их финансовом благополучии.

ну духовномёртвые это как раз вы. зациклившись на религии вы не понимаете ничего о нормальной человеческой жизни, часть которой и является секс.
Предохранятся это не аморально. Рожать детей для количество - это аморально.
Если Вам рассказали что забеременеть можно от святого духа и только по воле божей то это Ваши проблемы. Поэтому молитесь лучше дальше, чтобы такие как вы не размножались.

для вас она может и правильная, а другим ваши демагогии не нужны. не вам, зациклившимся, решать что другим хорошо и как им жить.
Ещё раз повторяю, если люди и дальше будут крупномасштабно размножатся то кушать нечего будет. А одним святым духом сыт не будешь.

О Религии дискутируйте гдетнибудь в другом месте. тут речь шла о презервативах. Вы желаете России состояние южной Африки где 20% наслеения болеют СПИДом..... вы на верном пути... со свой тупой "духновностью" и игнора реальности вы очень сокро достигните своей цели.
Не надо писать свой религиозный бред, я его не читаю.
Скажите пожалуйста, в каких демократических странах узаконена порнография для детей ?
Я уже заметил... Вы это ищите , вы это другим показываете.... кого это не интерисует тот не ищет эту грязь и не тянет её людям.

О себе и себе подобных ты это очень хорошо подметил

Презервативы подросткам не нужны.
Им рано вообще о них знать и думать, равно как вообще о сексе.
Дети были детьми, детьми они и должны развиваться до ЗДОРОВОЙ взрослости.
То что вы здесь несёте - полная чушь затуманенного бритоголового сексапила.
Только из-за подобного извращенческого мировозрения похотливых угодников собственным страстям мы сегодня вынуждены бороться с детской распущенностью равно как с детской проституцией.
Считаю моё общение с вами омерзительным, но не сказать это вам просто не могу и считаю даже должным.
Всего наихудшего вам, дабы от наихудшего пришло прозрение в наилучшем.

до скольки лет? ты думаешь ты своими догмами это комуто запретить можешь ?
Это инстинкт, и рано или поздно он простётся. И желательно чтобы до этого они уже знали о возможных последствиях. И только в этом случае, а не после тупых религиозных натаций они будут способны себя защитить от возможной беременности или какихлибо заболеваний.

Возможно тебе это не известно, но половое созревание начинатеся не со дня на день и не длится 3 дня, а происходит довольно длительно. Если это игнорировать то твои дети будут моральными уродами, неспособными к здоровой взрослой жизни.
Если ты желаешь всю свою холостую жизнь в стиле "рука в кулачок и мысли только о всевышнем" на это твоё право, но к здоровой взрослости это никак не относится.
Вот именно, изза такого извращенческого мировоззрения множество всяких религиозных идиотов насилуют детей. Потому что секс для них был табу и о нём нельзя было говорить.... поэтому делается это скрыто и с беззащитными. Именно твоё мирооззрение калечит и уродствует здоровых людей.

Истинное лицо твоей духовности :)

Флейм.

Вот именно... Эти 3 процента добрались до руководства телеканалами, городами и т.д...
Прочитайте книгу Марио Пьюзо "Лас Вегас", в которой также рассказано об истории возникновения азартных игр и о том, каким образом завоёвывались целые города и государства, разбивались армии, на основе внедрения в этих объектах алкоголя и азартных игр, а также женщин лёгкого поведения. Они там сами себя перебивали и уничтожали...
А на утро, после того, как накануне поставили бочки с алкоголем перед воротами крепости, нападали и разбивали этих спящих войнов, после вчерашнего праздничка...
Аналогичные процессы проходят и сейчас... Я имею ввиду, разлагают общество различными методами... А разлагают те, кому это выгодно...

Как страшно! Это у Вас по программе в школе?

Так доберитесь и Вы...
из всех "руководителей" городов знаю только что Bürgermeister берлина педик, а в баварии у премьера даже две женщины.


Я вот не знаю, вокруг педики, алкоголики, наркоманы .. женщины лёгкого поведения .... а я никак не разлогаюсь, не курю, не пью и женат.
Вам насильно ктото заливает ? Вас же никто не заставляет, или у Вас такая слабохарактерность, что куда ветром подуло туда и понесло и Вам для жизни обязательно нужно руководство по эксплуатации ????????
Ах да, и кому это выгодно ?
... А ник то какой.. читать стыдно Вы уж по(д)мойтесь :)