Сто лет назад никому и в голову не могло придти требовать от женщин платки одевать при входе в церковь
Этому требованию почти две тысячи лет,1-е коринфянам гл.11.

Это действительно так. Примеров - куча. И самое интересное, что такие женщины то подыгрывают,только потом всю плешь проедят, какие мужики сволочи. И прощают их измены, и дома, как электровеники после работы на ногах(допустим, в парикмахерской или в магазине), и считают, что " такова наша женская доля". И любимая тема при встречах -"а мой-то гад..."
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

В том фильме, который Вы привели, как пример, виноват не феминизм, а глупость законодателя.
Хочу сказать, что в настояшее время очень многие мужчины очень сильно искажают идею феминизма, как вроде они не знают, в чем на самом деле суть этого движения... А суть только в том, чтобы уровнять права женщины и мужчины в обществе, чтобы, например, за одну и ту же работу женщинам и мужчинам платили одни и те же деньги. Вполне справедливо.
Мужчинам же стало выгодно передергивать эту идею и переносить ее абсолютно на все жизненные аспекты... К примеру, многие перестали открывать перед жещиной дверь, помогать носить тяжести, относится к женщине, как к более слабому и нежному существу, добиваться е╦... А в оправдание себе говорят: "вы же сами хотите быть сильными, вот и получайте". Им так просто удобнее жить.
К счастью, это касается далеко не всех мужчин.

И любимая тема при встречах -"а мой-то гад..."

Думаю, секрет в том, что подобные "женские разговоры" до мужчин обычно не доходят... Вот им и кажется, что такие женщины искренне любят и уборку, и порнографию...
Speak My Language

Про любовь к порнографии:
Не ожидал, что тема вызовет такой интерес.
Просто тут на моих глазах проходила борьба местной организации феминисток с мужчинами, которые любять смотреть порнографию. Они организовали марш в центре города против сексуальной експлуатации женщин.
Женщины же сами по себе обычно не любят смотреть порнографию, потому что у них другой механизм сексуальности. Но - очень и очень многие - вполне понимают глупость связи порнографии и сексуальной експлуатации. Надеюсь

Не согласен.Я считаю, что как раз женщины искажают сущность феменизма.Слабые и нежные существа стали сильно дотягивать до внешнего облика мужщин,подменяя суть формой.Я в Испании всего три года,так,что впечетления очень свежи.Никак не могу привыкнуть к мужеподобной походке в мужеподобных штанах здешних борцов за феменизм.А как они курят!?С утра натощак стоя на остановках со своими маленькими детьми.Домашний очаг для них это что-то ругательное.И это феменизм?

Нет, я бы сказал, это очень многие женщины искажают названную Вами идею феминизма. Не ограничиваясь, так сказать, на достигнутом
А законодатель тут не при чем, это прецендентное право. Так решило жюри заседателей, глас народа

Феминизм в разумных пределах это хорошо. Только он редко таким бывает. Обычно все сводится к одной фразе - Все мужики - сволочи. И точка.
__________________________
http://www.terror99.ru/

Вот вы сами, женщины, и разберитесь
Вполне понимаю, как трудно найти хорошего мужчину, который бы относился как к человеку, а не хоз-род автомату. Понимаю, потому что столь же трудно наити хорошую женщину. Которой простишь любой феминизм.
А терпеть мужчин нельзя. Какие же вы тогда феминистки? Равные права - равные обязанности. Феминистка должна быть в жизни уверенной и самостоятельной, а не жить на содержании у мужа, отсуживая огромные деньги в случае развода. Феминистка не терпит выходки мужа, потому что он приносит деньги, а она нет. Вот такой феминистке я пожму руку. А не той, которая думает - все мужики сволочи и враги. И поетому не надо следить за собой, потому что привлекать мужчин - нарываться на експлуатацию. Лучше быть 58-го размера и устраивать демонстрации.

Оля - я упрощал чтобы не вдаваться.
Ты прислала мне ссылку на РПЦ за границей.
Организация ... весьма подозрительная, многие е╦ части имеют репутацию черносотенцев и мракобесов, более того и Москва и Константинополь считают ету организацию сектой.
Я имел в виду русскую православную церковь в Европе, которая под Константинополь пошла и призна╦тся всеми основными христианскими церквями за церковь а не за секту.
Православной публицистики и богословия много и довольно толкового на страницах Русской Мысли (было до середины 90) . Там никакого мракобесия (ну почти, идиоты есть всюду) нету.
И про женщину в том числе.
Насч╦т претензий к исторической роли церкви - отвечу очень коротко, насколько мне известно позиция церкви обычно была несколько человечнее позиции свецких властей и обвинять церковь в том, что не боролась за свободы женщины столетия назад это по моему то же самое, что обвинить декабристов или Пушкина в том, что не выступали за 8-часовой рабочий день, всеобщее избирательное право и прочие сегодняшние очевидности.
Перед глазами у них и у церкви были проблемы более злободневные, неотложные, ими занимались.
Нельзя судить исторические персонажи исходя из сегодняшних реалий.

Ни протестанты, ни католики ни православные в платках не ходили сто лет назад. И это была позиция церкви.
Зачем превращать топик в религиозный диспут, я привёл факт. Все дискуссии того времени надо тоже приводить и обоснования богословские на тему толкования тех или иных строк из писания?

Лео, извини, но ссылок на публикации Московской патриархии ты не хотел, потом оказалось, что и все остальные церкви на территории бывшего Союза тебя не устраивают... В то же время, их мнение по поводу РПЦз для тебя, странным образом, авторитетно... Извини, но тебе не угодишь. "Русская мысль" не пишет о семье и браке -у них другие интересы.
Как бы то ни было, мнение апостола Павла и его авторитет пока никто не отменял - в том числе и "русская православная церковь в Европе" (что бы это ни значило ):
╚Всякому мужу глава ≈ Христос, жене глава ≈ муж, а Христу глава ≈ Бог╩. 1Кор. 11:3-16
Буду благодарна за опровергающую ссылку.
Насч╦т претензий к исторической роли церкви -насколько мне известно позиция церкви обычно была несколько человечнее позиции свецких властей и обвинять церковь в том, что не боролась за свободы женщины столетия назад это по моему то же самое,
Да, если начать оценивать историческую роль церкви, то неборьба за свободу женщин точно не на первом месте в списке претензий будет...
Speak My Language

Эмансипация.А что САМИ женщины под этим подразумевают?По пунктам.
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....

И прощают их измены........
Стоп!Измены с кем????Не с чьими ли женами???
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....

Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....

Ни протестанты, ни католики ни православные в платках не ходили сто лет назад. И это была позиция церкви.
Зачем превращать топик в религиозный диспут, я привёл факт. Все дискуссии того времени надо тоже приводить и обоснования богословские на тему толкования тех или иных строк из писания?
Факт? Подтверди свой факт. Твой факт является одной из опорных точек твое позиции - опровергни его и все твои рассуждения как карточный домик рассыпятся

. Причём большинство - из России. Основной аргумент - что, кувалдой махать захотелось?.
Ксати, в России с "этим" проблем нет, сколько угодно женщин машет "ломами" на ж-д. путях, выполняет тяжелые физические работы, "тащит" хозяйство итд. Определенный круг мужчин, который довольно широк, не может смирится с тем, что ИМ - мужчинам, придется выполнять исконно "женские" работы, считаться с мнением женщины-руководителя-партнера-политика. Ведь им-мужчинам виднее, они-мужчины "кормильцы" и "добыватели огня". Но положение вещей постепенно со скрипом меняется - достаточно сравнить даже конституции ФРГ, например. Но все равно мкжчинам претит, когда им в пику ставится, что надо не только "деньги в дом приносить", но и НА равне с женой-партнершей выполнять рутинные домашние работы и также заниматься воспитанием детей, ибо и жена-партнерша в состоянии заработать и также приносить "деньги в дом", если только жена не взращена в патриархальных домостроевских традициях, подготавливаемая быть" ребром своего мужа", и холить и лелеять его "единсвтенного" и "неповторимого".

А вот и само послание, которому следовали и католики и православные

http://www.days.ru/Bible/Z745.htm
Новый Завет

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
Глава 11.
1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? 14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, 15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

Когда я говорю о "равенстве", я имею в виду:
- необходимость (и возможность) зарабатывать деньги
- необходимость (и возможность) принимать основополагающие решения
- необходимость (и возможность) добиться одинаковых "показателей" (во всех смыслах).
Не хочу быть постоянно равной, принимать решение, зарабатывать деньги, добиваться показателей - хочу иногда быть слабее, нежнее, более усталой и пр.
Сама замечаю, что повторяюсь. Я попробую привести примеры.
Для начала - мои действительно для меня важные права, которые даются не по половому признаку:
1. Право на активное участие в политической жизне страны (как говорится, "избирать и быть избраннОЙ" )
2. Право на образование.
3. Право на работу.
4. Право на сексуальное самоопределение.
Если я правильно реализую свое 1-ое право, то и законы будут про-феминистические.
Если я правильно реализую свое 2-ое право, то решается проблема
чтоб если муж бросит или умр╦т, могла САМОСТОЯТЕЛЬНО поднять детей, а не идти на панель.
То же самое касается и 3-го права.
А уж 4-ое √ просто неприкосновенно.
Теперь вернемся к практике. Я должна согласиться, что все перечисленные мною права в реальной жизни реализуются не всегда.
Очень красивый ход сделала Rusja▓ (браво! ):
и только оглянувшись по сторонам замечают, что где-то в мире за феминизм ещ╦ борятся, где-то его ещ╦ воплощают в жизнь, и эти "где-то " встречаются совсем в неожиданных местах, например в доме напротив...
Ответить вроде и нечего, потому что √ правда. Однако порассуждаем.
Я напишу страстную статью в газету, обличая мужчин, не могущих (не хотящих) поменять памперс ребенку. Я выйду на демонстрацию с огромными плакатами ╚Все женщины √ сестры╩ и ╚Мужчины √ на кухню!╩. Поможет это той женщине, которая говорит ╚Он мужик, ему можно...╩?
А если я эту женщину из ╚дома напротив╩ приглашу к себе в гости, и она увидит, что со стола убирает мой сын, а чаепитием руководит мой муж? Может быть, это ей намного больше поможет? А если мой сын женится на дочери этой женщины и будет к ней относиться так как дОлжно, не будет ли это бОльшей победой феминизма, чем вся ╚борьба╩ вместе взятая?
Да не надо √ ╚в гости╩ или ╚жениться╩. Достаточно, если они увидит из окна вс╦ того же ╚дома напротив╩, что мой сын каждый раз сбегает вниз, чтобы я не тащила наверх тяжелые сумки, чтобы она поняла, что бывает и по-другому, и захотела что-то изменить в своей жизни.
Кстати, когда мой муж или мой сын несут тяжелые сумки, я не бегу им помогать. В этом тоже мое ╚неравенство╩.
Многие сочувствующие феминистическому движению ждут, когда мужчины ПРЕДОСТАВЯТ им равные права, вместо того чтобы ПОЛЬЗОВАТЬСЯ уже предоставленными.
Никакие статьи и демонстрации не помогут ╚эмансипации в голове как мужчин, так и женщин╩, тут только наглядный пример и усилия в своем кругу могут что-то изменить.
Возвращаясь к Вашей заметке:
То есть, речь я веду о том, что если женщина имеет каие-то желания или стремления и это вс╦ пресекается мужчиной, потому что он так считает - это ущемление прав человека. Правда, мужчины говорят в таком случае - ты женщина и тво╦ слово 8го марта.
Если женщина имеет какие-то желания и стремления и это пресекается мужчиной, значит, мужчину надо менять. Права на это у нее уже есть.

-----------
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.

Ни протестанты, ни католики ни православные в платках не ходили сто лет назад. И это была позиция церкви.
Интересный факт.Хотелось-бы знать,где находилась эта церковь с позицией идущей вразрез своему основному закону. [
Зачем превращать топик в религиозный диспут, я прив╦л факт
Потому,что все ответы на вопросы духовного и морального порядка ,а та-же вопросы касающееся личностных взаимоотношений наиболее кратко и ╦мко даны почему-то имено в библии.
Я прив╦л факт с ссылкой на конкретный источник,и этот источник был открыт одним из ваших опонентов.Хотелось-бы увидеть ссылку и на ваш факт.