Deutsch

Избирательное право иностранцам!

7748   50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 все
Ален коренной житель02.06.09 20:44
Ален
02.06.09 20:44 
в ответ ALAMOALAMO 02.06.09 20:19
Это вы совсем завоались нелюбезнейший.
Пункт 1.Соврали что речь идёт о всех турках,иммигрирующих в Германию
Пункт2. Фамилиеннахцуг подразумевает воссоединение и с несовершеннолетними детьми.Но им сдавать языковый тест не нужно.Да и вообще сыр-бор разгорелся при введении нового Einwanderungsgesetz не вокруг детей,а вокруг жён.
Вы вообще,как всегда не в курсе истории этого вопроса
Если не прекратите ваши грязные намёки на неких "еврейских дедушек" то окажетесь у меня в игноре.
Тут уже не раз справедливо замечали.как некоторые без году неделя приехавшие в Германию, дружно запели в одном хоре с местными нациками.Им и невдомёк,что в случае прихода коричневых к власти .их самих попрут отсюда
ALAMOALAMO постоялец02.06.09 20:59
02.06.09 20:59 
в ответ Ален 02.06.09 20:44
В ответ на:
Пункт 1.Соврали что речь идёт о всех турках,иммигрирующих в Германию

Зачем Вы так нагло и беспарднно лжете?
Это не я сказал, а Оздемир:
Abendblatt:
Das heißt, wenn die Grünen an die Regierung kommen, werden Sprachkenntnisse bei Einwanderern nicht mehr verlangt?
Özdemir:
Ja, denn das ist reine Effekthascherei. Das Innenministerium sollte die Türkische Gemeinde in die Pflicht nehmen und mit ihr gemeinsam ein Konzept entwickeln, das in der Praxis funktioniert.(с)
www.abendblatt.de/politik/deutschland/article968695/Auslaender-sollen-wae...
В ответ на:
Пункт2. Фамилиеннахцуг подразумевает воссоединение и с несовершеннолетними детьми.Но им сдавать языковый тест не нужно.Да и вообще сыр-бор разгорелся при введении нового Einwanderungsgesetz не вокруг детей,а вокруг жён.
Вы вообще,как всегда не в курсе истории этого вопроса

Разве я не в курсе?
Сдается мне, что сообщением раньше, Вы заявляли, что Familiennachzug относится только к супргуам.
Молодец, исправились. Только чего ж сразу борзеете?
В ответ на:
Если не прекратите ваши грязные намёки на неких "еврейских дедушек" то окажетесь у меня в игноре.

Еще один грозный и страшный пугака. Вы знаете, я очень сильно буду плакать, если окажусь у Вас в игноре.
Но пока Вы не сподобились, потрудитесь ответить на вопрос:
пункт три:
Да Вы не пляшите. Какие у Вас еще есть предложения? Ну, естесственно, кроме торговли еврейскими дедушками.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13612169&Board=discus
В ответ на:
Тут уже не раз справедливо замечали.как некоторые без году неделя приехавшие в Германию, дружно запели в одном хоре с местными нациками.Им и невдомёк,что в случае прихода коричневых к власти .их самих попрут отсюда

А мне один из подобных Вам общечеловеков, когда я сказал, что скоро мусульманское большинство будет указывать его жене, когда и куда надевать платок, в пылу полемики заявил дословно следующее:
- Да если здесь такое начнется, я первым отсюда смотаю.

Вот такая вот фигня. Вы типа эксперименты ставите. Всегда имея в голове, при неудачном исходе эксперимента, вариант сваливания.
И вариантов у Вас ноль. Ну кроме дедушками еврейскими приторговывать. По 800 евриков за штучку.
Einsiedler завсегдатай03.06.09 10:48
Einsiedler
03.06.09 10:48 
в ответ ALAMOALAMO 02.06.09 20:59
Никому лично
Мысли вслух... Тут просят описать пути спасения Германии. Я вот, что скажу: каждый больной организм имеет возможность самоочищения, без вмешательства извне. Больна ли Германия? Я доподлинно не знаю... Но, что-то там не так - понятно.
Я согласен хотя бы с одним заявлением Ангелы Меркель о том, что шпили минаретов не должны быть выше крестов церквей. С этого надо и начинать. Оскорблены ли мусульмане? Нет. Христиане? Нет. Никто никому не запрещает молиться своим богам. Молитесь. Спокойно. А разборки между богами, кто из них круче - оставьте самим богам, уж коль скоро они без вашего совета создавали мир и вас...
И еще бы Бундестагу пора принять закон: "Об окончании периода извинений перед всеми и за всё".
Далее приложится. По принципу: "не нравится - не смотри", "не вкусно - не ешь", "не ты строил - не тебе ломать", "тебя не приглашали - тебе разрешили", "недоволен - пшол вон"... и т.д
Не нравится, не смотри, дорогой мусульманин, на христианские символы. Это Германия, а не Аравия. Инцидент, агрессия, разжигание религиозной и национальной розни за чужим столом? Нах... нах Восток. Ах, ты гражданин Германии? Есть инструменты и лишения гражданства.
Не хочется, дорогой патриот СНГ почему-то сваливший в Германию, немецкий язык учить, немецкий уклад уважать? Нах... в СНГ. То же самое о гражданстве.
Не нравится, дорогой гражданин Германии (в том числе и коренной житель, нукуда никогда не уезжавший и не возвращавшийся), как ведут себя твои новые соседи (вне зависимости от цвета крови) - иди голосуй на свои выборы, а не наливай пузо пивом перед телевизором. Будь активнее. За тебя твою работу никто не сделает. Многие, в принципе, не работать приехали...
И перестаньте отделять религию от политики. Это только на бумаге и в речах политиков все так правильно и красиво. Как только зародилась религия - она уже былоа политикой.
Опять же. Я часто путешествую по Германии. И мне по барабану, кто спровоцирует конфликт со мной - коренной немец, "пристяжной", турок или "человек черного цвета кожи" - могу и "в табло зарядить". Но мне также пофиг, кто за кружкой пива мирно со мной беседует, из всех вышеперечисленных граждан - к нему только самое лучшее расположение и уважение. Так что нужно быть терпимее, но нетерпение уметь пресекать. Такой вот парадокс... Где критерии... Пусть государство немецкое их регулирует. Но ведь государство у вас - вы. Так что - полный вперед.

Всё гораздо проще...
  Velonaut старожил03.06.09 11:12
03.06.09 11:12 
в ответ Einsiedler 03.06.09 10:48
В ответ на:
Пусть государство немецкое их регулирует. Но ведь государство у вас - вы.

Гы-гы ... ... тут за 60 послевоенных лет государство это всё ещё конституции не имеет, мирный договор с демократизаторами не подписан, оккупационные войска до сих пор ещё не выведены, ... а Вы говорите ...
  Phoenix понаехал тут...03.06.09 11:15
Phoenix
03.06.09 11:15 
в ответ Einsiedler 03.06.09 10:48
В ответ на:
Больна ли Германия? Я доподлинно не знаю... Но, что-то там не так - понятно.

Если и больна, то не той болезнью, от которой её призывают лечить "спасатели".
Einsiedler завсегдатай03.06.09 11:17
Einsiedler
03.06.09 11:17 
в ответ Velonaut 03.06.09 11:12
В ответ на:
а Вы говорите

Я из добрых побуждений... Вам видней, что там да как...

Всё гораздо проще...
Einsiedler завсегдатай03.06.09 11:21
Einsiedler
03.06.09 11:21 
в ответ Phoenix 03.06.09 11:15
В ответ на:
Если и больна, то не той болезнью, от которой её призывают лечить "спасатели".

А какой? Проясните, битте?

Всё гораздо проще...
Ален коренной житель03.06.09 12:40
Ален
03.06.09 12:40 
в ответ Velonaut 03.06.09 11:12
В ответ на:
Гы-гы ... ... тут за 60 послевоенных лет государство это всё ещё конституции не имеет

Гы-гы-гы И чего енто недавно 60-летнюю годовщину праздновали?
  -widd- знакомое лицо03.06.09 12:55
03.06.09 12:55 
в ответ Velonaut 03.06.09 11:12, Последний раз изменено 03.06.09 13:10 (-widd-)
В ответ на:
тут за 60 послевоенных лет государство это всё ещё конституции не имеет

Вчера мы мягко коснулись правовой темы Германии. То есть так таки и нет... конституции, Велонават?
Не думаю, что присуствие P. 130 StGB делает конституцию недействительной...
Дополняю сообщение... Как говорится:
http://www.npd-loebau-zittau.de/?p=710
Für die Meinungsfreiheit - Gegen den Ausländerschutz
То есть - прямо и конкретно: свободное мнение должно лишить защиты иностранцев. Даже от криминальных действий по отношению к ним...
Интересно, что думают по этому поводу наши дорогие... юристы.
  Phoenix понаехал тут...03.06.09 13:10
Phoenix
03.06.09 13:10 
в ответ Einsiedler 03.06.09 11:21
В ответ на:
А какой? Проясните, битте?

На мой взгляд, в основе большинства проблем лежат две "патологии":
1. Чрезмерная приверженность жёстким схемам. Проявляется в неповоротливости управления, консерватизме (далеко не всегда разумном), зависимости от догм и стереотипов, неспособности быстро принимать и осуществлять нестандартные решения, боязни импровизации, зависимости от коллективного мнения, индивидуальной внутренней несвободе и т.п. В результате многие проблемы решаются неэффективно, неполностью или несвоевременно (с опозданием).
2. Явный перекос интересов в направлении материальной сферы за счёт сферы духовной. Именно это ведёт с одной стороны к страху перед чужими культурами ввиду неуверенности в собственной способности им что-либо противопоставить, а с другой - к размыванию морали и примитивизации потребностей.
  -widd- знакомое лицо03.06.09 13:14
03.06.09 13:14 
в ответ Phoenix 03.06.09 13:10

В ответ на:
На мой взгляд, в основе большинства проблем лежат две "патологии":
1. Чрезмерная приверженность жёстким схемам. Проявляется в неповоротливости управления, консерватизме (далеко не всегда разумном), зависимости от догм и стереотипов, неспособности быстро принимать и осуществлять нестандартные решения, боязни импровизации, зависимости от коллективного мнения, индивидуальной внутренней несвободе и т.п. В результате многие проблемы решаются неэффективно, неполностью или несвоевременно (с опозданием).
2. Явный перекос интересов в направлении материальной сферы за счёт сферы духовной. Именно это ведёт с одной стороны к страху перед чужими культурами ввиду неуверенности в собственной способности им что-либо противопоставить, а с другой - к размыванию морали и примитивизации потребностей.

Респект.
В корень зрите.
Ален коренной житель03.06.09 13:23
Ален
03.06.09 13:23 
в ответ Phoenix 03.06.09 13:10
В ответ на:
1. Чрезмерная приверженность жёстким схемам. Проявляется в неповоротливости управления, консерватизме (далеко не всегда разумном), зависимости от догм и стереотипов, неспособности быстро принимать и осуществлять нестандартные решения, боязни импровизации, зависимости от коллективного мнения, индивидуальной внутренней несвободе и т.п. В результате многие проблемы решаются неэффективно, неполностью или несвоевременно (с опозданием).

Вот вы сами и являетесь ярким примером защитника жёстских схем,догм и стереотипов одной из мировых религий.
В результате страны,соблюдающие эти догмы и стереотипы, решают многие свои проблемы неэффективно,неполностью или несвоевремнно с опозданием.
Einsiedler завсегдатай03.06.09 13:24
Einsiedler
03.06.09 13:24 
в ответ -widd- 03.06.09 12:55
В форум
Возьму на себя смелость предположить, что вы согласны с тем, что я написал выше.
Продолжу.
Вот так вот, прямо в Закон... Иностранцы в Германии (вне зависимости от страны происхождения) - должны желать стать гражданами Германии, знать немецкий язык, знать и уважать историю, культурные и религиозные традиции Германии, уважать страну их принявшую, всячески способствовать процветанию страны их принявшей. Для этого должны быть определены сроки.
Примечание. Люди не согласные с этими требованиями должны покинуть Германию или не возмущаться по поводу негативного к ним расположения со стороны граждан Германии. Ибо в данном случае никто им ничем не обязан. Прописная истина: кроме прав (на прием п/п, потомков п/п, беженцев всех разновидностей) есть еще и обязанности этих категорий граждан.
Посему считаю, что требования (определенными кругами и личностями) предоставления права голоса иностранцам, въезда родственников этих иностранцев (и граждан, бывших иностранцев) без знаний немецкого языка и уважения к стране въезда, возвышение своей национальной культуры (религии, манер поведения, традиций судопроизводства) над культурой, традициями и т.д. титульной нации - ни что иное, как провоцирование конфликтов на национальном и религиозном уровне, пользуясь либеральным законодательством принявшей их страны. Провокации должны пресекаться соответствующими органами. Иначе, нечему удивляться, когда они пресекаются "определенными группами граждан".
Heil !!! (не пугайтесь, это моя фамилия)

Всё гораздо проще...
  Velonaut старожил03.06.09 13:24
03.06.09 13:24 
в ответ -widd- 03.06.09 12:55, Последний раз изменено 03.06.09 13:27 (Velonaut)
В ответ на:
То есть так таки и нет... конституции, Велонават?

То-есть, ты живёшь здесь без малого 18 лет и только сегодня от меня это узнал?
В ответ на:
присуствие P. 130 StGB

И чего это ты тут опять горбатого лепишь? Тема не об этом, если хочешь открой новую.
  Velonaut старожил03.06.09 13:27
03.06.09 13:27 
в ответ Ален 03.06.09 12:40
В ответ на:
Гы-гы-гы И чего енто недавно 60-летнюю годовщину праздновали?

Годовщину ЧЕГО вы праздновали? Вам 60 стукнуло?
Einsiedler завсегдатай03.06.09 13:27
Einsiedler
03.06.09 13:27 
в ответ Phoenix 03.06.09 13:10
В ответ на:
На мой взгляд, в основе большинства проблем лежат две "патологии":
1. Чрезмерная приверженность жёстким схемам. Проявляется в неповоротливости управления, консерватизме (далеко не всегда разумном), зависимости от догм и стереотипов, неспособности быстро принимать и осуществлять нестандартные решения, боязни импровизации, зависимости от коллективного мнения, индивидуальной внутренней несвободе и т.п. В результате многие проблемы решаются неэффективно, неполностью или несвоевременно (с опозданием).
2. Явный перекос интересов в направлении материальной сферы за счёт сферы духовной. Именно это ведёт с одной стороны к страху перед чужими культурами ввиду неуверенности в собственной способности им что-либо противопоставить, а с другой - к размыванию морали и примитивизации потребностей.

В принципе, да...

Всё гораздо проще...
Nikolai0 знакомое лицо03.06.09 13:40
03.06.09 13:40 
в ответ Einsiedler 03.06.09 13:24
В ответ на:
должны желать стать гражданами Германии, знать немецкий язык, знать и уважать историю, культурные и религиозные традиции Германии, уважать страну их принявшую, всячески способствовать процветанию страны их принявшей. Для этого должны быть определены сроки.
Примечание. Люди не согласные с этими требованиями должны покинуть Германию или не возмущаться по поводу негативного к ним расположения со стороны граждан Германии. Ибо в данном случае никто им ничем не обязан. Прописная истина: кроме прав (на прием п/п, потомков п/п, беженцев всех разновидностей) есть еще и обязанности этих категорий граждан.

Круто !
Крутой прикормленный экстремизм. Вирусоподобные мысли.
Должен- это когда в долг взял. А тут никто у Германии в долг не брал. Наоборот- Германия как раз у людей, ох у многих, в долг взяла.
  Phoenix понаехал тут...03.06.09 13:40
Phoenix
03.06.09 13:40 
в ответ Ален 03.06.09 13:23
В ответ на:
Вот вы сами и являетесь ярким примером защитника жёстских схем,догм и стереотипов одной из мировых религий. Вот вы сами и являетесь ярким примером защитника жёстских схем,догм и стереотипов одной из мировых религий.

Хотите, приведу яркий пример жёсткой схемы, догмы и стереотипа? Вот он:
"Европейская демократия - хорошо, ислам - плохо".
Ален коренной житель03.06.09 13:41
Ален
03.06.09 13:41 
в ответ Einsiedler 03.06.09 13:24
В ответ на:
Иностранцы в Германии (вне зависимости от страны происхождения) - должны желать стать гражданами Германии, знать немецкий язык, знать и уважать историю, культурные и религиозные традиции Германии, уважать страну их принявшую, всячески способствовать процветанию страны их принявшей

Согласен со всем ,кроме "должны желать стать гражданами Германии".Это дело добровольное...
В ответ на:
требования (определенными кругами и личностями) въезда родственников этих иностранцев (и граждан, бывших иностранцев) без знаний немецкого языка

Требование знаний языка к вьезжающим иностранным супругам уже введенно в немецкое законодательство и никто его отменять не собирается
В ответ на:
Иначе, нечему удивляться, когда они пресекаются "определенными группами граждан".

Действия "определённых групп граждан" по избиению и убийству иносстранцев,поджогов домов с иностранцами или погромов на еврейских кладбищах должны не менее жёстко пресекаться
Ален коренной житель03.06.09 13:45
Ален
03.06.09 13:45 
в ответ Velonaut 03.06.09 13:27
Мне ещё нет 60-ти.А если бы и было,то наврядли юбилей моей скромной персоны так торжественно отмечался бы в Берлине правительством и бундестагом