Deutsch

Избирательное право иностранцам!

7748   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 все
  Velonaut старожил26.05.09 22:58
26.05.09 22:58 
в ответ Ален 26.05.09 22:50
В ответ на:
Можете не переживать за мои источники информации

За источники информации я и не переживаю. Каждый из этих источников рассчитан на (и имеет) свою аудиторию. Я за вас переживаю, ведь всё это нужно как-то уложить в сознании.
  Velonaut старожил26.05.09 23:19
26.05.09 23:19 
в ответ Аниса 26.05.09 22:36
В ответ на:
Rüttgers sah die Lösung "der
vielleicht wichtigsten gesellschaftspolitischen Herausforderung" in ...

Рютгерс всё ещё не хочет понимать was läuft. Вернее, для того его и держат.
Аниса прохожий26.05.09 23:43
26.05.09 23:43 
в ответ Velonaut 26.05.09 23:19
ОК , но в реале то как всё выглядеть буит ? Тут я ж какие вопросы сразу задала. По причинам , которые в первом постинге генетик-первооткрыватель структуры ДНК, и чему поддтвержение мы таки все видем , вопрос заключается в том , что кто будет создавать материальные ценности. А они тоже очень к протреблядству привикли. Им надо объяснить , что хенди не растут на ёлке , а турецкое авто тоже пока не придумали и что при оттоке "мозгов" кайф в индустриальной Европе быстро сломается. Проблема то в том , что их можно научить считать и писать , и даже в.о им дать . Но этого мало. Технический прогресс - это не их динг... Так что всё пральна у Рюттгерса. Сначала англоговорящая элита при туркоговорящих низах , а там х.з.
  Velonaut старожил27.05.09 00:01
27.05.09 00:01 
в ответ Аниса 26.05.09 23:43, Последний раз изменено 27.05.09 00:09 (Velonaut)
В ответ на:
Так что всё пральна у Рюттгерса.

Рютгерс в преддверии выборов пытается собрать политический капитал, предстать эдаким всё-понимающим. Он что, уже не в CDU? Именно CDU представляло и представляет здесь интересы мирового капитала, именно на их совести все эти миллионы и миллионы чужеродцев, которых набрали с одной единственной целью - снизить стоимость рабочей силы. Так что, как бы Рютгерс не пытался предстать невинной овцой, прозревшей наконец-таки на один глаз, я для себя знаю, кто прячется под этой шкурой.
В ответ на:
А они тоже очень к протреблядству привикли.

Да ещё как!
"Ziel: Konsum
Die ersten Gastarbeiter, die nach Europa gekommen sind, sind nur aus einem Grunde eingewandert: Verbesserung der eigenen wirtschaftlichen Verhältnisse. Diese Generationen haben dieses Ziel für sich erreicht, sie sind vom Konsum müde geworden. Auch waren ihre Ansprüche auf Grund der Erfahrung in ihren Heimatländern nicht besonders groß. Doch ist bereits eine bestimmte innere Haltung ausgeprägt gewesen: damit Geld einen derart massiv über Grenzen hinweg in Bewegung setzt und das eigene Vaterland dem radikalen Vergessen preisgibt, bedarf es einer eigenen psychischen Struktur. Der egoistische Teil muß extrem ausgeprägt und die Aggression muß gleichsam wie ein Soldat bereit sein, sich in diesen Dienst stellen zu lassen. Diese seelische Struktur gleicht der einer dunklen Höhle, in die nur der Glanz des Goldes Licht zu bringen vermag und in die sich die Moral selten und der Intellekt nur unter Mühen verirrt. Gerade die Rassenunruhen der jugendlichen nordafrikanischen "Migranten" in Frankreich beweisen, daß diese psychische Architektur über Generationen weitergegeben wird. Diese Individuen arbeiten nicht an der Verbesserung ihrer Situation oder gar an der des Gemeinwesens, in dem sie leben; sie sind nur so lange ruhig, wie sie ihre Bedürfnisse über Geld befriedigen können."

www.read-all-about-it.org/archive/multikultopia/krieg_der_migranten_ds120...
  Schloss патриот27.05.09 00:23
27.05.09 00:23 
в ответ Velonaut 27.05.09 00:01
У нас тут кстати выборы седьмого... по почте пришел целый ворох бумаг... выборы в гемайндерат и крайстаг... в крайсе НПД вообще нету... и в гемайнде нету тоже... в гемайнде есть репы... придётся за них... а в крайсе даже не знаю за кого... не за линке это точно, и не за педиков ФПД...
Блин, тут у нас на югах нацики вообще не проходные оказывается...
  Phoenix понаехал тут...27.05.09 04:04
Phoenix
27.05.09 04:04 
в ответ Аниса 26.05.09 21:04, Последний раз изменено 27.05.09 04:20 (Phoenix)
В ответ на:
Феникс в конце концов может просто несколько другого рода симпатии к ним питать. В том году после победы Турции они тут в Мюнхене ходили орали "Wir f***** Deutschland !" Или можно просто недолюбливать "местных" . Может кто нахамил ? Часто замечала : попалась злая продавщица или Sachbearbeiter - ФСЁ!

Не стоит из-за поведения отдельных людей начинать недолюбливать целые народы. К тому же, с продавщицами и Sachbearbeiter'ами мне здесь пока что везло - рассеянные изредка попадались, но вот злых не встречал. Да и иностранцы бывают разные; не со всеми у меня складывались хорошие отношения, иной раз дело доходило до драк. Причина моих симпатий совсем в другом, да это и не столько симпатии, сколько обычная солидарность. Дело в том, что я здесь - такой же иностранец, как и они (хоть и в немного более лёгком положении - без экзотической внешности, "инородной" фамилии и "крамольной" религии). И я прекрасно понимаю, что если сегодня шпыняют их, то завтра вполне могут начать шпынять меня и мне подобных. Надоест "спасателям Европы" бороться с исламом и начнут они бороться, например, с "имперским мышлением" или ещё какой-нибудь бякой, в которой решат меня заподозрить. И настанет моя очередь доказывать, что я - "не верблюд". Меня вообще удивляет, что находятся иностранцы, наивно надеящиеся на то, что в них не полетят однажды те шишки, которые сегодня летят в турок, арабов и других мусульман. Некоторые доходят до того, что начинают сами рядиться в одежды "спасателей Европы", вероятно рассчитывая таким способом доказать свою лояльность кому-то и "на всякий случай" обеспечить себе некое подобие индульгенции за собственное "инородное" происхождение. Странно, что казалось бы взрослые, разумные люди могут питать такие иллюзии.
  Phoenix понаехал тут...27.05.09 04:13
Phoenix
27.05.09 04:13 
в ответ Аниса 26.05.09 21:27
В ответ на:
И язык тоже сильно у него пострадал , он и не хочет его даже поправлять , это uncool. Из статьи меня очень удивило , что в США тоже самое произошло.

А что Вас так удивило? Слово "uncool" пришло отнюдь не из турецкого языка.
  Phoenix понаехал тут...27.05.09 04:15
Phoenix
27.05.09 04:15 
в ответ Ален 26.05.09 22:42, Последний раз изменено 27.05.09 04:18 (Phoenix)
В ответ на:
Я верю в действенность законов.

Если бы ещё законы были менее "эластичными", то им бы цены не было (и в буквальном смысле тоже).
  Velonaut старожил27.05.09 08:05
27.05.09 08:05 
в ответ Schloss 27.05.09 00:23
В ответ на:
У нас тут кстати выборы седьмого..

И у нас. Я ещё и не знаю кто там вообще есть. Как-то даже и не надеюсь, что посредством выборов можно что-то изменить. Уж очень основательно Bundesbürger обработан. Изменения если они и наступят, то по причине коллапса системы.
golma1 злая мачеха27.05.09 08:14
golma1
27.05.09 08:14 
в ответ Аниса 26.05.09 23:43
В ответ на:
протреблядству
х.з.

Вы не на удаве.ком. В ДК такой стиль общения не принят.
Предупреждение.
Аlex коренной житель27.05.09 08:39
Аlex
27.05.09 08:39 
в ответ Schloss 27.05.09 00:23
Раз о выборах пошло...
Послушал я FDP, решил что по программе они мне подходят, думал проголосую за FDP или FW
потом я наткнулся на Wahl-o-mat http://www.zeit.de/online/2009/21/europawahl-wahl-o-mat
Оказалось, что мне больше всего подходят republikaner и Volksentscheidpartei.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Velonaut старожил27.05.09 09:02
27.05.09 09:02 
в ответ Аlex 27.05.09 08:39
Я сейчас тоже попробовал и вот что получилось:
DVU
REP
VOLKSENTSCHEIDE
Volksabstimmung
- по убывающей
Хотя, всё это ерунда. Ответы на вопросы предполагают лишь 2 возможных варианта, зачастую оба неприемлемые. К тому же не все партии представлены.
Аlex коренной житель27.05.09 09:13
Аlex
27.05.09 09:13 
в ответ Velonaut 27.05.09 09:02
Что интересно, правые партии и те кто требует Volksentscheid стоят рядом.
У REP есть тоже пункты которые для меня неприемлимы, но думаю на европейском уровне всё же за них проголосовать, а в берлин за FDP буду, может они всётаки наберут столько голосов что смогут сменить SPD.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель27.05.09 09:18
Аlex
27.05.09 09:18 
в ответ kaputter roboter 26.05.09 22:08, Последний раз изменено 27.05.09 09:22 (Аlex)
в детском саду... там есть комментарии, их стоит почитать, там есть немало примеров политического маразма.
Католической мафии я своих детей тоже не доверил бы. Из всех праздников я отмечаю только Weihnachten, как день когда вся семья собирается вместе, и Ostern, как праздник весны. а остальное не играет для меня никакой роли.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ален коренной житель27.05.09 15:11
Ален
27.05.09 15:11 
в ответ Phoenix 27.05.09 04:04
Надеюсь меня вы не причисляете к тем,кто на примере недостатков и пороков отдельных представителей каких либо народов или религиозных групп,обвиняет в этих пороках целые народы.Я тоже,несмотря на мой немецкий паспорт,немецкую фамилию,хорошее знание немецкого языка,европейскую внешность и европейский образ мышления,чувствую себя здесь в некотором роде иностранцем.И испытываю некоторую солидарность с другими людьми с иммигрантским происхождением,независимо от их национальности,религии,страны происхождения и т.д.Но моя солидарность,в отличие от вашей,не слепая.И я прекрасно вижу недостатки и проблемы этих людей,поскольку нередко общаюсь с ними.Я за их скорейшую интеграцию,но против того,чтобы они сюда привозили и культивировали все средневековые варварские обычаи и традиции из их бывшей Родины.Поэтому я должен одобрять все меры немецкого правительства по резкому ужесточению правил приёма новых иммигрантов.
Ален коренной житель27.05.09 15:13
Ален
27.05.09 15:13 
в ответ Phoenix 27.05.09 04:15
Какие законы в отношении иммигрантов вы хотели бы сделать "менее эластичными"?
  Phoenix понаехал тут...27.05.09 18:34
Phoenix
27.05.09 18:34 
в ответ Ален 27.05.09 15:13, Последний раз изменено 27.05.09 18:44 (Phoenix)
В ответ на:
Какие законы в отношении иммигрантов вы хотели бы сделать "менее эластичными"?

Я имею в виду не только законы, касающиеся иммигрантов. Многие формулировки столь неопределённы, что позволяют фактически по желанию лепить из них всё что угодно. В качестве примера приведу выдержку из "Gesetz über die Einreise und den Aufenthalt von Ausländern im Bundesgebiet" от 09.07.1990 (не знаю, актуален ли этот закон до сих пор, но суть не в этом - это лишь пример):
AuslG ╖ 7 Erteilung der Aufenthaltsgenehmigung in sonstigen Fällen
..........
(2) Die Aufenthaltsgenehmigung wird in der Regel versagt, wenn
1...
2...
3. der Aufenthalt des Ausländers aus einem sonstigen Grunde Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt oder gefährdet.

Как это понимать? Выходит, что можно отказать в визе фактически кому угодно, сославшись на то, что он по каким-то неведомым причинам "вреден" или "нежелателен" для государства. Что это за причины? В каком законодательном акте они перечислены? Как с ними можно ознакомиться?
Читаем следующий параграф:
AuslG ╖ 8 Besondere Versagungsgründe
(1) Die Aufenthaltsgenehmigung wird auch bei Vorliegen der Voraussetzungen eines Anspruches nach diesem Gesetz versagt, wenn
1...
2...
3...
4...
5. er die freiheitliche demokratische Grundordnung oder die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland gefährdet oder sich bei der Verfolgung politischer Ziele an Gewalttätigkeiten beteiligt oder öffentlich zu Gewaltanwendung aufruft oder mit Gewaltanwendung droht oder wenn Tatsachen belegen, dass er einer Vereinigung angehört, die den internationalen Terrorismus unterstützt, oder er eine derartige Vereinigung unterstützt.

У меня сразу возникает вопрос: так как же на территорию Германии попадают разного рода экстремисты? Они что, без визы проникают? Ночью через границу пешком идут? Или они въезжают нормальными, адекватными людьми, а уже в Германии с ними происходит какая-то зловещая метаморфоза? Почему? Вроде обстановка к этому особо не располагает.
Оказывается, есть ещё ╖ 9, который, среди прочего, гласит:
AuslG ╖ 9 Ausnahmen und Befreiungen von Versagungsgründen
(1) Die Aufenthaltsgenehmigung kann erteilt werden abweichend von
1...
2...
3...
4. ╖ 8 Abs. 1 Nr. 5 in begründeten Einzelfällen, wenn sich der Ausländer gegenüber den zuständigen Behörden offenbart und glaubhaft von seinem sicherheitsgefährdenden Handeln Abstand nimmt.

Это что - наивность? Законотворцы не знают о том, что люди (а экстремисты в особенности) умеют очень правдоподобно лгать и очень убедительно раскаиваться?
И так далее...
Так как же должны функционировать законы, написанные в таком стиле (а их немало)?
Аниса прохожий27.05.09 22:24
27.05.09 22:24 
в ответ Phoenix 27.05.09 18:34
Дело в том, что я здесь - такой же иностранец, как и они (хоть и в немного более лёгком положении - без экзотической внешности, "инородной" фамилии и "крамольной" религии).
Это я и имела в виду , упомянув обиженных . На каком таком основании вы фактически обвиняете ни в чём ни повинные поколения , что они вдруг начнут вас резать ? Это неблагодарность просто чёрная. И в этом вы как раз солидарны с "этими" , которые в Людвигсхафене пожарных оплевали , после того как турецкие газеты утверждали , что дом с турками подожгли. Для тех кто хочет чем-нибудь путным заниматься все шансы есть. Абсолютно у всех моих знакомых у кого Канцлая , кто хирургом работает , кто в университете на факультете физики , информатики , кто Wirtschaftsprüfung заканчивает. Так ГДЕ нарушения прав , чтобы турки так агрессивно себя вели и доказывали , что их тут якобы унижают и обижают ??? Эти все истории сочиняются в гетто , в отрыве от реалий. И от их пещерного национализма я скорее бы ожидала проблем . Солидарны они только сами с собой , "за всю Одессу" они говорят , когда им надо усилить свои требования . Не проверяет же никто , действительно ли румыны мечтают в садах и больницах получать только "здоровую пищу" , т.е ни колбасы тебе с салями , ни фарша , потому что туда входит свинина ? Вот и вся разница в наших с вами мировозрениях. К тому же в моей "системе координат" в данном случае всё просто и понятно : в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Интернационал , Sonne , Friede , Eierkuchen - это красные идеи. Жалко утопия , как и коммунизм. Ваши взгдяды на суверинитет государств удивительны.
  Phoenix понаехал тут...27.05.09 23:23
Phoenix
27.05.09 23:23 
в ответ Аниса 27.05.09 22:24
В ответ на:
На каком таком основании вы фактически обвиняете ни в чём ни повинные поколения , что они вдруг начнут вас резать ?

Например, вот на этом основании:
http://www.youtube.com/watch?v=l1brvO_SOcM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kAOBaD5Un5U
Кстати, я говорю не о поколениях вообще, а о вполне определённых силах, существующих в обществе. Не стоит перекладывать ответственность за их деятельность на всё население страны (хоть сами они и любят вещать от имени народа).
В ответ на:
Это неблагодарность просто чёрная.

Кому и за что я должен быть благодарен? Мне кто-то что-то подарил? Может быть, мне кто-то в чём-то безвозмездно помог? Так что я должен говорить, если вдруг надумаю кому-то поклониться?
В ответ на:
Для тех кто хочет чем-нибудь путным заниматься все шансы есть. Абсолютно у всех моих знакомых у кого Канцлая , кто хирургом работает , кто в университете на факультете физики , информатики , кто Wirtschaftsprüfung заканчивает.

Это не ко мне. Я на отсутствие шансов не жалуюсь и положением своим вполне доволен.
В ответ на:
Так ГДЕ нарушения прав , чтобы турки так агрессивно себя вели и доказывали , что их тут якобы унижают и обижают ??? Эти все истории сочиняются в гетто , в отрыве от реалий.

Эти истории тоже сочинили в гетто, в отрыве от реалий?
http://de.wikipedia.org/wiki/Mordanschlag_von_M%C3%B6lln
http://de.wikipedia.org/wiki/Mordanschlag_von_Solingen
В ответ на:
К тому же в моей "системе координат" в данном случае всё просто и понятно : в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Знаете, кто реально живёт сегодня по этой пословице? Например, индейцы в джунглях Амазонки. Это Ваша "система координат"? Вы хотите так жить?
В ответ на:
Интернационал , Sonne , Friede , Eierkuchen - это красные идеи. Жалко утопия , как и коммунизм.

С коммунизмом и прочими галлюцинациями в красных тонах - опять же не ко мне. Я даже в ВЛКСМ не состоял и в мавзолее никогда не был.
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель27.05.09 23:33
27.05.09 23:33 
в ответ Schloss 27.05.09 00:23
В ответ на:
У нас тут кстати выборы седьмого... по почте пришел целый ворох бумаг... выборы в гемайндерат и крайстаг... в крайсе НПД вообще нету... и в гемайнде нету тоже... в гемайнде есть репы... придётся за них... а в крайсе даже не знаю за кого... не за линке это точно, и не за педиков ФПД...
Блин, тут у нас на югах нацики вообще не проходные оказывается...
Приверженцы педерастии всё же не так агрессивны как наци. Может из-за того, что привыкли подставлять.
А кто такие репы? И почему за них приходится?
Всё проходит. И это пройдёт.