Login
гражданство
07.05.09 10:24
Разве можно стать немцем (шведом, русским, китайцем, бушменом и пр.)? Можно либо ощущать себя таковым (тогда самому человеку никакие формальные "доказательства, свидетельства и дипломы" не нужны), либо не ощущать. Стать можно лишь гражданином того или иного государства.
Ну правильно, льготы обычно предоставляются либо за особые заслуги, либо из-за особо сложного положения. Я вот только никак не пойму, к чему из этого относится гражданство.
in Antwort SobakaNaSene 07.05.09 09:50
В ответ на:
Он старался, суетился изо всех сил, чтоб полноценным немцем стать, о каких-то там льготах мечтал, а тут его так прозаично...
Он старался, суетился изо всех сил, чтоб полноценным немцем стать, о каких-то там льготах мечтал, а тут его так прозаично...
Разве можно стать немцем (шведом, русским, китайцем, бушменом и пр.)? Можно либо ощущать себя таковым (тогда самому человеку никакие формальные "доказательства, свидетельства и дипломы" не нужны), либо не ощущать. Стать можно лишь гражданином того или иного государства.
В ответ на:
Ну пусть льготы, какая разница, как назвать, у инвалидов, кормящих матерей и принятых в гражданство...
Ну пусть льготы, какая разница, как назвать, у инвалидов, кормящих матерей и принятых в гражданство...
Ну правильно, льготы обычно предоставляются либо за особые заслуги, либо из-за особо сложного положения. Я вот только никак не пойму, к чему из этого относится гражданство.

07.05.09 15:13
Тоже мне обломщики - один азюлянт без рода племени, а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
in Antwort SobakaNaSene 07.05.09 09:50
В ответ на:
Ну чё ты так чела обламуешь?!
Он старался, суетился изо всех сил, чтоб полноценным немцем стать, о каких-то там льготах мечтал, а тут его так прозаично...
Ну чё ты так чела обламуешь?!
Он старался, суетился изо всех сил, чтоб полноценным немцем стать, о каких-то там льготах мечтал, а тут его так прозаично...
Тоже мне обломщики - один азюлянт без рода племени, а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
07.05.09 15:21
Не только опасаются и это вполне нормально.
Кто его знает что можно от чужака безродного ожидать., ищющего и находящего прорехи в немецком законодательстве, чтобы получить право на бесрочное проживание и пользоваться благами высоко развитого социального общества.
in Antwort Phoenix 07.05.09 09:58
В ответ на:
Другое дело, что определённую роль играет человеческий фактор - некоторые a priori не доверяют иностранцам и даже опасаются их.
Другое дело, что определённую роль играет человеческий фактор - некоторые a priori не доверяют иностранцам и даже опасаются их.
Не только опасаются и это вполне нормально.
Кто его знает что можно от чужака безродного ожидать., ищющего и находящего прорехи в немецком законодательстве, чтобы получить право на бесрочное проживание и пользоваться благами высоко развитого социального общества.
07.05.09 15:25
Да ничего не корчащий. Кстати, гастрономией уже лет 10 не занимающийся.
in Antwort -Archimed- 07.05.09 15:13
В ответ на:
...а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
...а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
Да ничего не корчащий. Кстати, гастрономией уже лет 10 не занимающийся.
07.05.09 15:45
Всё верно. Я не ошибся когда выше написал, что такие как ты используют прорехи немецкого законодательства только для того, чтобы здесь зацепиться. А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
in Antwort Phoenix 07.05.09 15:25
В ответ на:
Кстати, гастрономией уже лет 10 не занимающийся.
Кстати, гастрономией уже лет 10 не занимающийся.
Всё верно. Я не ошибся когда выше написал, что такие как ты используют прорехи немецкого законодательства только для того, чтобы здесь зацепиться. А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
07.05.09 15:59
Вы бы, кстати, аватар сменили.
in Antwort -Archimed- 07.05.09 15:45
В ответ на:
А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
Вы бы, кстати, аватар сменили.
07.05.09 16:00
Правильно! Пришелец на всё способен - духов рассердит, засуху устроит, в рабство продаст... И вообще у него выражение лица какое-то "не такое" - сразу видно, что он не из этой саванны.
Это не прорехи, а как раз само законодательство. Странно, что я, иностранец, должен объяснять Вам, гражданину, законы Вашего же государства.
Чужак, которого Вы имеете в виду, пользуется благами исключительно за свой счёт. А всякими проявлениями "высокоразвитой социальности" общества он и вовсе не пользуется, т.к. не испытывает в этом нужды.
in Antwort -Archimed- 07.05.09 15:21
В ответ на:
Не только опасаются и это вполне нормально.
Кто его знает что можно от чужака безродного ожидать...
Не только опасаются и это вполне нормально.
Кто его знает что можно от чужака безродного ожидать...
Правильно! Пришелец на всё способен - духов рассердит, засуху устроит, в рабство продаст... И вообще у него выражение лица какое-то "не такое" - сразу видно, что он не из этой саванны.

В ответ на:
...ищющего и находящего прорехи в немецком законодательстве, чтобы получить право на бесрочное проживание...
...ищющего и находящего прорехи в немецком законодательстве, чтобы получить право на бесрочное проживание...
Это не прорехи, а как раз само законодательство. Странно, что я, иностранец, должен объяснять Вам, гражданину, законы Вашего же государства.
В ответ на:
...и пользоваться благами высоко развитого социального общества.
...и пользоваться благами высоко развитого социального общества.
Чужак, которого Вы имеете в виду, пользуется благами исключительно за свой счёт. А всякими проявлениями "высокоразвитой социальности" общества он и вовсе не пользуется, т.к. не испытывает в этом нужды.
07.05.09 16:02
Переход на личности ...
БАН
in Antwort -Archimed- 07.05.09 15:13
В ответ на:
Тоже мне обломщики - один азюлянт без рода племени, а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
Тоже мне обломщики - один азюлянт без рода племени, а другой вообще не известно кто, но корчащий из себя бизнесмена от гастрономии.
Переход на личности ...
БАН
07.05.09 16:12
Мне не пришлось здесь "цепляться" - я приехал с уже подписанным контрактом (кстати, за годы до того, как временно занялся гастрономией). Какие-либо поблажки от государства мне не требовались с первого же дня, а вот налоги я исправно платил и плачу весьма приличные. Так что, я государству выгоден - затрат никаких, а польза налицо.
in Antwort -Archimed- 07.05.09 15:45
В ответ на:
Всё верно. Я не ошибся когда выше написал, что такие как ты используют прорехи немецкого законодательства только для того, чтобы здесь зацепиться. А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
Всё верно. Я не ошибся когда выше написал, что такие как ты используют прорехи немецкого законодательства только для того, чтобы здесь зацепиться. А там хоть гастрономия или педерастрия, вам без разницы.
Мне не пришлось здесь "цепляться" - я приехал с уже подписанным контрактом (кстати, за годы до того, как временно занялся гастрономией). Какие-либо поблажки от государства мне не требовались с первого же дня, а вот налоги я исправно платил и плачу весьма приличные. Так что, я государству выгоден - затрат никаких, а польза налицо.

07.05.09 18:47
in Antwort дактиль 07.05.09 07:22
В ответ на:
В Германии можно работать и вести собственное дело и не имея гражданства, и даже вида на жительство. Об этом и речь в этой ветке: имея рабочую визу или же работая как Freiberufler или вложив в собственное дело определенную сумму (не маленькую... точно не помню, но больше 100 000 это точно).
Врачам нельзя.В Германии можно работать и вести собственное дело и не имея гражданства, и даже вида на жительство. Об этом и речь в этой ветке: имея рабочую визу или же работая как Freiberufler или вложив в собственное дело определенную сумму (не маленькую... точно не помню, но больше 100 000 это точно).
Всё проходит. И это пройдёт.
07.05.09 19:41
in Antwort Wladimir- 07.05.09 18:47
07.05.09 20:10
in Antwort дактиль 07.05.09 19:41
В ответ на:
Правда праксис вы сразу не откроете..
Об этом и речь. О свободных предпринимателях.Правда праксис вы сразу не откроете..
Всё проходит. И это пройдёт.
07.05.09 21:39
Речь о том можно ли работать в Германии не имея немецкого гражданства. Ответ - да можно, и даже врачем.
in Antwort Wladimir- 07.05.09 20:10
В ответ на:
Об этом и речь. О свободных предпринимателях.
Об этом и речь. О свободных предпринимателях.
Речь о том можно ли работать в Германии не имея немецкого гражданства. Ответ - да можно, и даже врачем.
07.05.09 23:57
in Antwort дактиль 07.05.09 21:39
Так и не так. В Баварии, например, существовал список городов, где таким врачам можно было работать. В крупных городах, вроде Мюнхена или Аугсбурга было нельзя. Для иностранцев закрытые города.
Вроде еврейской зоны оседлости, как в Одессе во времена оны, до революции. В самой Одессе лицам еврейского вероисповедания разрешалось работать только как швеям или проституткам.
В других землях, в той же соседней Баден-Вюрнтерберг таких ограниченний не было.
Вроде еврейской зоны оседлости, как в Одессе во времена оны, до революции. В самой Одессе лицам еврейского вероисповедания разрешалось работать только как швеям или проституткам.
В других землях, в той же соседней Баден-Вюрнтерберг таких ограниченний не было.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.05.09 11:33
in Antwort Wladimir- 07.05.09 23:57
Врачевание - это не предпринимательство, насколько мне известно.
Да, об этом говорилось выше, не на все места берут без гражданства. Вспомнил ещё, аптекарями тоже требуется ЕС гражданство, хотя аптеки сами по себе не являются гос.учреждениями.
Да, об этом говорилось выше, не на все места берут без гражданства. Вспомнил ещё, аптекарями тоже требуется ЕС гражданство, хотя аптеки сами по себе не являются гос.учреждениями.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
08.05.09 21:03
in Antwort SobakaNaSene 08.05.09 11:33
В ответ на:
Врачевание - это не предпринимательство, насколько мне известно.
Праксис это предпринимательская структура. Хотя и с кучей специфичесих особенностей. Врачевание - это не предпринимательство, насколько мне известно.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.05.09 21:34
Да, Владимир прав. Без гражданства врачам не дают Approbation. Насчет того возьмут на работу скажем в Баварии или нет - это спорный вопрос. Скажем так - не принципиально "нет". Если действительно ценный кадр (подающий надежды / хорошо зарекомендовавший себя выпускник медфакультета)... с рекомендациями от именитых дядек / тётек то возьмут.
in Antwort SobakaNaSene 08.05.09 11:33, Zuletzt geändert 08.05.09 21:36 (дактиль)
В ответ на:
Да, об этом говорилось выше, не на все места берут без гражданства. Вспомнил ещё, аптекарями тоже требуется ЕС гражданство, хотя аптеки сами по себе не являются гос.учреждениями.
Да, об этом говорилось выше, не на все места берут без гражданства. Вспомнил ещё, аптекарями тоже требуется ЕС гражданство, хотя аптеки сами по себе не являются гос.учреждениями.
Да, Владимир прав. Без гражданства врачам не дают Approbation. Насчет того возьмут на работу скажем в Баварии или нет - это спорный вопрос. Скажем так - не принципиально "нет". Если действительно ценный кадр (подающий надежды / хорошо зарекомендовавший себя выпускник медфакультета)... с рекомендациями от именитых дядек / тётек то возьмут.
08.05.09 21:36
Всё упирается в Approbation
in Antwort Wladimir- 08.05.09 21:03
В ответ на:
Праксис это предпринимательская структура. Хотя и с кучей специфичесих особенностей.
Праксис это предпринимательская структура. Хотя и с кучей специфичесих особенностей.
Всё упирается в Approbation
08.05.09 21:46
Немецкий как родной+квалификация выше конкурентов, и Германия тут не при чём.
Есть исключения связанное с языком, но тогда как у знакомого квалификация вне конкуренции
in Antwort Engelchen Nr. 7 05.05.09 09:45, Zuletzt geändert 08.05.09 21:50 (IDIOTUS)
В ответ на:
равноправии независимо от цвета кожи, вероисповедания и национальности.. А что же на самом деле? А на самом деле динамо.... Законы пыпускают наверное по принципу: чем больше бумажки, тем чище попка?
равноправии независимо от цвета кожи, вероисповедания и национальности.. А что же на самом деле? А на самом деле динамо.... Законы пыпускают наверное по принципу: чем больше бумажки, тем чище попка?
Немецкий как родной+квалификация выше конкурентов, и Германия тут не при чём.
Есть исключения связанное с языком, но тогда как у знакомого квалификация вне конкуренции

господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
08.05.09 21:56
in Antwort дактиль 08.05.09 21:36
В ответ на:
Всё упирается в Approbation
Если бы только. А то ещё и цуласунг нужен. Всё по старинной совковой пословице "Нашёл своё место (праксис) в жизни - жди когда оно освободится"Всё упирается в Approbation
Всё проходит. И это пройдёт.