БАН

Я понял Ваше заглавие, но никак всеже не могу понять смысл именно такой подборки примеров в контексте обозначенной
темы. Причем тут Ирано-Иракская война - даже, если бы ее развязал исключительно Иран? Тогда можно вообще по всем
анналам истории пойти. Вплоть до Крымской войны середины 19. в. И Вьетнам вспомнить.
Мне показалось, что часть подборки примеров - просто для количества.

Даже если 95/5. Какое отношение имеет эта война к теме ветки?

Для соблюдения этикета может и лучше. Но не кажется ли Вам, что гостя (и не только его) такой расклад как-раз устраивает. Теперь вообще без общего стола будем? И где учить-то будем?
В окопах?

простите, вы о чем? с 48-го года израильтяне сколько беженцев пустили на родину?
сколько домов и земли было возвращено исконным владельцам?

простите, куда вернулись? в родные дома? аааа - в палестинскую автономию! а домой почему не пускают? на могилы отцов и дедов?
Еврейские беженцы, слышал. у них ихнее добро с землей позабирали? скажем в том же Египте? или в Египет не пускают!?

наверно потому, что не они их изгоняли?
или может в етих странах нет нацистских режимов?

я не против такой "неблокады" для Израиля. вы как?

я чего-то пропустил? во время карательной операции Израиля в секторе Газа граница с Египтом была открыта!?
ааа, я понял - палестинцы строят тоннели от того, что у них хобби такое - в песке ковырятся!

Lauter sinnfreie Behauptungen aufstellen, ohne auch nur eine einzige Quelle zu zitieren, ist auf Dauer etwas zu wenig!
Können Sie Ihre Annahmen auch nur ansatzweise mit konkreten Zitaten untermauern?

А почему Вы решили, что он ублюдок?
Он не сидя за компьютером в безопасной Германии защищал Израиль, а с оружием в руках, будучи спецназовцем, рискуя своей жизнью. Он там живет и все знает из первых рук.
Вам ли ему мораль читать?

Вы привели ссылку на какой-то анонимный текст, автора нет, хотя для пущей важности в конце некоторых предложений стоят цифири, типа ссылки на источники, но источников нет. Одним словом - безымянная туфта.
Наверное выдержи из романа "From Time Immemorial" писателя-фальсификатора Joan Peters
http://en.wikipedia.org/wiki/From_Time_Immemorial
Этот "опус" историки уже давно разнесли в пух и прах, но на некоторых форумах его все еще цитируют.

Мне не приходит в голову ни одно современное государство, в котором бы планомерно и безнаказанно проводились бы этнические чистки в течение 60 лет. Ну может США является исключением, там действительно планомерно столетиями уничтожали индейцев. В основном население получает новое гражданство, но (за редчайшими исключениями) не изгоняется. Так и было в Палестине до прихода сионистов, люди там жили 3000 лет, в их жилах течет кровь древних иудеев, а их загнали в концлагеря.

Ну да!
Выходит Палестинцы добровольно все бросили и живут теперь очень "компактно" в полосе Газа и других лагерях, без воды и медицинской помощи, наверное для того, чтобы их там было так удобнее бомбить.

Какие страны в 48 году признали эти границы? Да, имелось предложение о разделе Палестины, но палестинцы и арабские страны это предложение не приняли, и оно так и осталось предложением, не более.

Странная у Вас логика.
Украсть землю и выгнать коренных жителей - это не агрессия.
А попытка воспротивиться грабежу - это агрессия.
Вы живете в мире кривых зеркал!

Речь не о тех, которые являются гражданами Израиля, а о более 3 миллионах беженцев, которые имеют (согласно международным законам) право возврата на свою территорию.

Во-первых земли не были пустующими, это утка.
Во-вторых купля земли не дает права на создание государства, а то немцы бы на Малерке уже провозгласили бы там свое государство.
В-третьих, сионисты купили мизерную долю земли. Это хорошо видно из данного фильма.
Малюсенькие белые пятна, это то, что сионисты купили:
http://www.smk1.com/blog//by1949.gif

Израильские историки имеют другое мнение:
www.3sat.de/3sat.php?http%3A//www.3sat.de/kulturzeit/themen/115767/index....

Чего только ну узнаешь в ДК!
Оказывается, в Африке, Австралии или в Америке не было колоний, так как там до появления европейцев не было государств!
Просто жили себе аборигены без государств, сами виноваты!
Приехали белые люди и создали там себе государства, и для коренных (судя по Вашей логике) поезд навсегда ушел.

Где Вы вычитали эту глупость? У Joan Peters?

Wer's glaubt, wird selig...

Согласен, пока Центральный Совет выступает в защиту мультикультурализма и в частности за право строительства мечетей в Германии, равновесие смещается в сторону мусульман. Тем более, что те же персонажи сразу пресекают все попытки этому воспротивиться, навешивая на всех патриотов ярлык "наци".
Но сионисты находятся в "No-win situation".
Европейские левые никогда не поддержат их колониальной политики в Палестине, но они поддерживают мультикултурализм в Европе, и в этом смысле они сотрудничают с сионистами, когда речь о внутренних делах европейских стран.
Европейские правые могли бы закрыть глаза на ситуацию в Палестине, если бы сионисты не вмешивались бы во внутренние дела европейских стран и не проталкивали бы в Европе мультикультурализм.
В результате у сионистов нет широкой поддержки ни у левых, ни у правых, так как ни те ни другие не допустят, чтобы в отношении Палестины и Европы использовались двойные стандарты, и все развивается в сторону скатывания Европы к исламу, с очень не радужными последствиями для международного сионизма...

Möchten Sie noch etwas loswerden? Ist das als ein Schrei ins Leere zu verstehen?
Und was genau meinen Sie mit Zitaten - sollen wir hier Wikipedia-Zitate sammeln und auf Wikipedia-Ungereimtheiten
hin überprüfen? Oder sollen wir hier mit Zitaten im methodenfreien und kontextunabhängigen Raum jonglieren?
Das können Sie aber mit Sicherheit besser - da will ich mit Ihnen gar nicht konkurrieren. Ihr Wikipedia-Verständnis ist
wirklich beeindruckend!!!
Ich nehme an, dass Sie den Artikel, den ich zum Einstieg empfohlen habe, nicht gelesen haben, oder?

Неужели Вы ничего не слыхали о "Balfour-Deklaration" и о "Ha'avara-Abkommen" ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Balfour-Deklaration
http://de.wikipedia.org/wiki/Ha%27avara-Abkommen
Как это Все вписывается в хронологию событий?

С чего Вы взяли, что этим иудеям нужно было светское государство "этнических" евреев?
Для верующих евреев "еврей-атеист" - это полный нонсенс!
Иудеи мирно и тихо жили в мире и согласии со своими соседями христианами и мусульманами, а сегодня они клянут сионистов за то, что те посеяли вражду в регионе.
Неужели Вы ничего не слыхали о иудеях, выступающих против сионизма?
http://jewsagainstzionism.com/

Это риторический вопрос?

А вот так это выглядит на карте:
http://www.smk1.com/blog//by1949.gif

А Вы кроме "From Time Immemorial" что нибудь читали? Или для Вас Joan Peters самый большой авторитет?
http://en.wikipedia.org/wiki/From_Time_Immemorial
http://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Peters
Еще "знатоки" истории Палестинского конфликта любят цитировать такого "специалиста", как Марк Твен, на которого опираестя этот самый Joan Peters, и это они называют "первоисточники".
Эксперты эти произведения называют фальшивками или художественной литературой. Joan Peters - просто мошенник, а Марк Твен был писателем юмористом.

То же самое утверждали сторонники апартеида в Южной Африке.
Но ни атомные бомбы и другие виды оружия массового поражения, созданные этим режимом при поддержке сионистов, ни массивная поддержка США и Израиля не смогли спасти этот режим.
en.wikipedia.org/wiki/South_Africa_and_weapons_of_mass_destructionhttp%3A...
Белые в Южной Африке тоже считали, что это земля их предков, которые "временно" покинули Африку 40 тысяч лет назад и наконец вернулись на родину своих пращуров.
A неграм мол надо было создавать свое государство пока белые "временно отсутствовали", а теперь мол поезд уже навсегда ушел.
Но этот бред мало кого впечатлил, и история европейской колонии была предрешена, и в Африке постепенно устанавливается естественное равновесие, что не обязательно хорошо, но это другая тема.
Да и в США снова устанавливается естественное равновесие.
Европейцы радовались, что очистили территорию США от коренного населения, а закрыть границу с Южной Америкой забыли.
В результате США становятся все больше похожими на Мексику или Гватемалу, со всеми отрицательными последствиями... в первую очередь для сионистов.
Demography is Destiny!
Поэтому европейцам надо держаться за Европу, чтобы не потерять то, что им принадлежит по праву.
Ну а тех, кто живет в Европе и думает, что он "временно" отсутствует в Африке или Палестине, тех мне очень жаль, но им очень трудно помочь.
Я им желаю жить там, где их "духовная" родина.
Если они себя считают семитами, то им следовало бы слиться в дружном экстазе с местными ближневосточными соседями-семитами, а не сносить головы другим семитам, ибо это и есть анти-семитизм.
Если они считают себя европейцами, а Израиль - форпостом Европы на территории семитских варваров-Арабов, то им тоже следовало бы жить там, чтобы сохранить демографическое превосходство и оттянуть установление естественного равновесия в Палестине.
Если они хотят и дальше "отсутствовать" в Палестине, то ради бога, но демография вещь упрямая, и время работает не на сионистов.

Забавная цифирка. Особенно если учесть, что на момент раздела Палестины в части отошедшей к Израилю проживало 325 тыс. не евреев.

Haben Sie diesen Artikel zitiert?
Vielleicht liefern Sie zuerst paar Zitate aus diesem Artikel?
Als Leseprobe sozusagen.

По статистикам 1947 года на упомянутой Вами территории проживало более 400 тысячь не евреев.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine
Всего в этот период на всей территории Палестины порживало 1,8 миллионов человек, и из них только лишь чуть больше 600 тысячь евреев.
Потомки беженцев тоже считаются беженцами, иначе евреи не предъявляли бы после 2000 лет претензий на Палестину.
Кстати, из Палестины было изгнано максимум несколько десятков тысячь иудеев, а сегдня, по истечению 2000 лет, право на "возврат" имеют около 16 миллионов.
Почему Вас удивляет, что 3,7 миллионов беженцев из Палестины, изгнанные 60 лет назад, претендуют на право возврата в свои собственные дома, от которых они до сих пор хранят ключи?

Я-то слышал. И не только звон. В хронологию (не путать с телеологией!) все вписывается. Может не в Вашу. Ну что поделать.

С чего Вы взяли, что я это взял??? Вы меня регулярно радуете Вашим методом надергивания цитаток (в том числе цитат оппонентов)
и выдергивания их из контекста. Вы можете любые цитаты выстроить в любые лОгические цепОчки!
Если бы Вы сосредоточились на содержании, а не на патологических фантазиях, то и недОразумений бы этих не было.

Я даже не знаю, отвечать ли мне Вам на эти мудрые поучительные слова. Уважаемый, я не только слышал о евреях-антисионистах и асионистах,
я Вам даже страшную тайну открою. До Холокоста сионисты разных мастей (внутри самого сионизма были весьма разные течения) вообще были всего лишь одним
из политических и культурных еврейских/иудейских течений. И не самым популярным. И даже не только со стороны бол-ва ортодоксальных иудеев.
Их и либералы не очень-то поддерживали. И другие группы.
Так что пиШШите ищще и просвещайте, ладно? Мне очень любопытно за Вами следить. Вы мне напоминаете настоящего Дон Кихота! Nichts für ungut!

Da müssen Sie sich schon etwas anstrengen. Warum sollte ich Ihnen die wichtigsten Passagen des Artikels, den ich hier eigentlich nur
zum Einstieg empfohlen habe, so servieren, dass man die paar Zitate nur noch herunterschlucken und - je nach Stimmungslage - verdauen kann?
Zumal es nicht um "Zitate", sondern um Argumentationslinien geht.
Macht Sie der Titel nicht etwa neugierig?? Andererseits ist mir natürlich klar, dass kaum jemand hier irgendetwas lesen wird, was nicht
in sein/ihr Weltbild passt. Das gilt anscheinend für alle "Fraktionen" in diesem Forum.

ТНП
Удивительно, что товарищей переселенцев возвращение арабских беженцев волнует намного больше, чем возвращение немецких беженцев и немецких территорий.

Да что вы, Онкель! Израиль великолепное государство, пусть существует и дальше, долгие ему лета. Вы только представьте себе, что будет если злобные арабы ликвидируют это государство? что будет с 5 миллионами израильтян? с арабами жить они не смогут, значит уедут, куда уедут? какое сегодняшнее правительство и какое сегодняшнее государство больше всего чувствует ответственность перед этим народом? вот то-то и оно, нужны вам ещё пару миллионов мишелей фридманов под боком? Нет уж, я сам законченный сионист, идеальной справведливости всё равно на свете не существует, так что пусть живут, там где сейчас живут, а арабам нужно подвинуться.

Я о том, что к так называемым беженцам,а их было тыс.600, съехались миллионы арабов со всего мира и увеличили их численность в разы, запустив их в страну означает её похоронить, поэтому селяви

Безусловно, всё поотбирали и именно изгнали, арабов же из Израиля никто не изгонял, тот пожелала остаться живёт и живёт очень неплохо, кто решил уехать, до свидания

Ну Израиль же принял еврейских беженцев, почему арабы издеваются над своими братьями и держат их в лагерях? Вы не задумывались, ну чего людей в лагерях держать, у арабов 22 страны, у Израиля одна маленькая страна, он своих беженцев принял,или вон Европа принимает беженцев со всего мира, а арабы своих нет в чём проблема как вы думаете? Ну допустим Израиль исчадие ада, и вообще сила тьмы, но силы света и добра арабские шейхи, которые не знают какой по счёту небоскрёб построить почему не селят своих братьев хотя бы в хрущёвки

Я думаю, что если бы Израиль обстреливал соседние страны ракетами, то наверное ему бы устроили блокаду

Нет, египтяне границу закрыли, тоже Израиль виноват? Почему когда речь идёт о блокаде, то подразумевается Израиль и нет никаких претензий Египту, который в отличие от израильтян в Газу не поставляет вообще ничего, хотя опять там живут их братья, вот какие то силы света и добра странные, вы не находите?

Почти угадали насчёт хобби, по тоннелям они переправляют ракеты для обстрела израильской территории, вот такой бартер, Израиль им свет и воду, а они ему ракеты на голову

В связи с "плавным" и предсказуемым съездом ветки к вечной теме...
закрыто.